abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113455597
quote:
13s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:01 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hoe kan een clubje overtreden. Dat is pas kinderlijk naïeve prietpraat.. 8)7

Ik werd laatst nog in elkaar gemept door een clubje... wat.. mensen? Nee het clubje ZELF. Euh... Ja... ik ben in elkaar geslagen door een menselijke abstractie. Bel de politie!
Oh dus het hele concept criminele organisatie bestaat niet? Ok weer wat geleerd!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113455677
quote:
13s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:01 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hoe kan een clubje overtreden. Dat is pas kinderlijk naïeve prietpraat.. 8)7

Ik werd laatst nog in elkaar gemept door een clubje...
- wat.. mensen?
Nee het clubje ZELF.
- Euh...
Ja... ik ben in elkaar geslagen door een menselijke abstractie. Bel de politie!
Er vinden wel overtredingen plaats ten gevolge van het contact tussen bepaalde personen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:04:34 #153
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_113455698
quote:
10s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh dus het hele concept criminele organisatie bestaat niet? Ok weer wat geleerd!
Klopt! Je gaat het snappen! Ik spreek mensen liever aan op hun individuele acties. Dat gezeik over "maar het clubje dwong mij". Je neemt maar verantwoordelijkheid.

Ik snap dat de Nederlandse wet anders werkt maar laat het duidelijk zijn vanaf mijn eerste post al dat er een gigantische scheur zit tussen wat voor de Nederlandse wet acceptabel is en wat voor mij acceptabel is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:05:13 #154
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_113455724
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:03 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Er vinden wel overtredingen plaats ten gevolge van het contact tussen bepaalde personen.
En dit is strafrechtelijk een andere situatie als dit contact plaats vindt onder een nomer van een clubje?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_113456006
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:05 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En dit is strafrechtelijk een andere situatie als dit contact plaats vindt onder een nomer van een clubje?
Door Martijn zijn er veel pedofielen op een bepaalde manier met elkaar in contact gekomen, wat misdaden als gevolg had. Een goede reden om Martijn te verbieden.
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:12:26 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_113456022
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 12:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Er vallen in dit topic ook een hoop mensen door de mand waarvan ik altijd gedacht heb dat ze iets fatsoenlijker waren. Mensen die dit een goede zaak vinden en denken dat verbieden van een of ander amateurverenigingetje DE oplossing is tegen kinderporno.

Nee, kinders. Maar het is wel jurisprudentie die gebruikt kan worden om andere verenigingen die in de ogen van een select gezelschap 'tegen de normen en waarden van Nederland ingaan' te verbieden. En ik hoop voor jullie, dat jullie bloempottenbeschildervereniging daar niet op de een of andere manier ook onder valt.
Je hebt zelf door hoe je hier uit je nek lult?
Drogreden nummer 29, Hellend Vlak
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_%28drogreden%29
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:13:07 #157
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_113456041
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:12 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Door Martijn zijn er veel pedofielen op een bepaalde manier met elkaar in contact gekomen, wat misdaden als gevolg had. Een goede reden om Martijn te verbieden.
Ja, want zonder Martijn kunnen pedosexuelen niet met elkaar in contact komen, dus het probleem is nu opgelost!!!!

_O-
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:13:42 #158
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_113456063
Jippie, de vereniging is verboden, nu bestaan pedo's niet meer! Nederland is pedovrij *O*

Oh wacht -O-
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:14:24 #159
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_113456090
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, want zonder Martijn kunnen pedosexuelen niet met elkaar in contact komen, dus het probleem is nu opgelost!!!!

_O-
Weer een drogredenering
Je mag nu zelf uitzoeken welke
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_113456111
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Klopt! Je gaat het snappen! Ik spreek mensen liever aan op hun individuele acties. Dat gezeik over "maar het clubje dwong mij". Je neemt maar verantwoordelijkheid.
Aha. Ja leuk dat jij dat vindt, maar wel kinderlijk naïef. Als ik een club heb die wettelijk in wil voeren dat je negers mag uitroeien en die club bestaat ook nog eens uit leden die dit daadwerkelijk doen, dan is het gewoon een club die negers uit wil roeien. Jij maakt er een semantische discussie van dat ze slechts gebruik maken van hun wettelijke recht op vergadering en het proberen te veranderen van de wetgeving, maar die is alleen leuk voor de borreltafel, in de praktijk is die waardeloos.
quote:
Ik snap dat de Nederlandse wet anders werkt maar laat het duidelijk zijn vanaf mijn eerste post al dat er een gigantische scheur zit tussen wat voor de Nederlandse wet acceptabel is en wat voor mij acceptabel is.
Ja dat is voor de meeste mensen zo he, voor mij ook, maar dan ongetwijfeld de andere kant op. Feit is dat criminele organisaties bestaan en juridisch aangepakt kunnen worden. En terecht.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113456141
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:13 schreef MikeyMo het volgende:
Jippie, de vereniging is verboden, nu bestaan pedo's niet meer! Nederland is pedovrij *O*

Oh wacht -O-
Ok de Neger-uitroei-vereniging mag gewoon bestaan *O*
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113456275
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ok de Neger-uitroei-vereniging mag gewoon bestaan *O*
Mag een praatgroep over mensen met neger-uitroei neigingen wel?

Als de organisatie criminaliteit faciliteerde moet het natuurlijk verboden kunnen worden. Niet als pedosexuelen daar bij elkaar komen om over hun probleem te praten.

Wel vreemd dat een pedopartij zo verboden kan worden, maar dat de Hells Angels geen enkel probleem hebben. :')
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
pi_113456354
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, want zonder Martijn kunnen pedosexuelen niet met elkaar in contact komen, dus het probleem is nu opgelost!!!!

_O-
Als er nergens wordt gezegd (op een net wat andere manier): "hier vind een pedo-ontmoeting/vergadering plaats" of "ik ben ook pedo en hier kunnen we anoniem dingen bespreken", dan is het voor pedo's wel heel lastig om met andere pedo's in contact te komen. Dan kan het alleen nog toeval zijn. Dan vinden er geen ontmoetingen plaats op grond van het idee van "degene die ik ontmoet is pedofiel".
pi_113456355
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 12:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Nee, op basis van indruisen tegen de rechtsorde en de integriteit van kinderen aantasten die beschermd moeten worden.

Dat ziet nog steeds op de mening!

quote:
Vrij apart dat JIJ dit nu zegt terwijl je in voorgaande discussies hier heel anders dacht.
nee. Hoe kom je erbij?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:21:42 #165
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_113456359
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:19 schreef Trommeldaris het volgende:

Wel vreemd dat een pedopartij zo verboden kan worden, maar dat de Hells Angels geen enkel probleem hebben. :')
quote:
Volgens de rechtbank is wat Martijn doet, zegt en uitdraagt over seksueel contact tussen volwassenen en kinderen in strijd met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden.
Het schijnt ook geen probleem te zijn, dat wat de PVV over moslims en de islam zegt, ook in strijd is met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:22:49 #166
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_113456399
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:21 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Als er nergens wordt gezegd (op een net wat andere manier): "hier vind een pedo-ontmoeting/vergadering plaats" of "ik ben ook pedo en hier kunnen we anoniem dingen bespreken", dan is het voor pedo's wel heel lastig om met andere pedo's in contact te komen. Dan kan het alleen nog toeval zijn. Dan vinden er geen ontmoetingen plaats op grond van het idee van "degene die ik ontmoet is pedofiel".
Kom eens onder je steen vandaan en kijk eens rond. We hebben tegenwoordig iets, dat we 'Internet' noemen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_113456408
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:19 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Mag een praatgroep over mensen met neger-uitroei neigingen wel?

Als de organisatie criminaliteit faciliteerde moet het natuurlijk verboden kunnen worden. Niet als pedosexuelen daar bij elkaar komen om over hun probleem te praten.
En wanneer faciliteerden ze dat? Als ze onderling hun fotos laten bekijken/uitwisselen en laten screenen welke juridisch als kinderporno aangemerkt kunnen worden of niet? Of wanneer ze via hun eigen website notabene kindeporno uitwisselden?

Of alleen als in de statuten staat dat ze gezamenlijk kinderporno maken/uitwisselen en er handtekeningen staan onder die statuten?

quote:
Wel vreemd dat een pedopartij zo verboden kan worden, maar dat de Hells Angels geen enkel probleem hebben. :')
Dat zal dan wel te maken hebben met hun kernactiviteit: pedosexualiteit (verboden) vs motorvereniging (niet verboden).

Dat de Hells Angels niet aangepakt kunnen worden is natuurlijk ook een farce.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:23:13 #168
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_113456421
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

[..]

Het schijnt ook geen probleem te zijn, dat wat de PVV over moslims en de islam zegt, ook in strijd is met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden.
Gek dan toch dat ze zoveel stemmen krijgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_113456438
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

[..]

Het schijnt ook geen probleem te zijn, dat wat de PVV over moslims en de islam zegt, ook in strijd is met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden.
Uiteraard laat je (per ongeluk) het tweede gedeelte weg.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:25:15 #170
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_113456506
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gek dan toch dat ze zoveel stemmen krijgen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

Je mag zelf uitzoeken, welke.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:25:18 #171
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_113456507
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Uiteraard laat je (per ongeluk) het tweede gedeelte weg.
Inhoudelijk en correct de discussie voeren is erg lastig voor pseudo intellectueel LV, verder dan spellingsnazi heeft hij het nooit gebracht
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:25:45 #172
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113456523
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 10:50 schreef MrBadGuy het volgende:
Vrijheid van vereniging iemand? Of geldt dat niet meer als het tegen de 'algemeen aanvaarde normen en waarden' in gaat?
Dit.

Wat is er in godsnaam aan de hand in dit land?

Topics over drugs zullen nu ook direct gesloten moeten worden in UVT.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113456529
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

Je mag zelf uitzoeken, welke.
Die komma hoort daar niet.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:25:52 #174
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_113456532
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden

Je mag zelf uitzoeken, welke.
Is geen drogredenering, maar een falsificatie van je stelling
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_113456558
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Inhoudelijk en correct de discussie voeren is erg lastig voor pseudo intellectueel LV, verder dan spellingsnazi heeft hij het nooit gebracht
Het wordt pas leuk als je hem op een fout wijst, dan negeert hij die post altijd volledig en rent weg.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 13:28:09 #176
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113456614
Op naar het TORnetwerk waar ze wel kinderporno kunnen plaatsen en uitwisselen.
:')
pi_113456616
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je hebt zelf door hoe je hier uit je nek lult?
Drogreden nummer 29, Hellend Vlak
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_%28drogreden%29
precedentwerking is geen hellend vlak. met dit verbod in de hand, en de uitspraak 'Volgens de rechtbank is wat Martijn doet, zegt en uitdraagt in strijd met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden.'

kan een vereniging met andere normen en waarden gewoon opgedoekt worden. daar hoeft geen nieuwe jurisprudentie voor bij te komen. een vereniging voor communisme, voor de legalisering van harddrugs, of een anarchistische vereniging kunnen vermoed ik zo opgedoekt worden met deze uitspraak in de hand.
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:28:11 #178
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113456618
Campagne voeren voor legalisatie drugs? Ook verboden!
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:28:40 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_113456639
quote:
6s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het wordt pas leuk als je hem op een fout wijst, dan negeert hij die post altijd volledig en rent weg.
Jep, of probeert het om te draaien, zie hoe hij van mijn falsificatie probeert te vertellen dat het een drogredenering is.
Waarschijnlijk snapt hij het principe van een stelling en weerlegging ervan niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_113456664
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Kom eens onder je steen vandaan en kijk eens rond. We hebben tegenwoordig iets, dat we 'Internet' noemen.
Zoals al gezegd: als er op internet een ontmoeting tussen pedofielen komt, kan dat alleen wanneer mensen die het van zichzelf toegeven op bepaalde forums zitten, je mails naar bepaalde mensen kan sturen, etc.
pi_113456672
het is maar goed dat dit verbod niet 20-30 jaar eerder kwam, anders konden we alle homo-verenigingen ook gelijk opdoeken. lang leve vrij nederland.
pi_113456685
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:25 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Dit.

Wat is er in godsnaam aan de hand in dit land?

Vrijheid van vereniging bestaat nog steeds hoor, de reden dat deze stichting zolang heeft kunnen bestaan is die regel. De reden waarom Martijn niet meer mag, is vanwege het feit dat ze van gedachten wisselen en tips geven over het uitvoeren van handelingen zoals pedofilie die volgens de wet niet mogen.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_113456735
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:29 schreef Asphias het volgende:
het is maar goed dat dit verbod niet 20-30 jaar eerder kwam, anders konden we alle homo-verenigingen ook gelijk opdoeken. lang leve vrij nederland.
Ja vrijwillige sex tussen volwassenen is echt vergelijkbaar met het misbruiken van kinderen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113456747
quote:
13s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:28 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Op naar het TORnetwerk waar ze wel kinderporno kunnen plaatsen en uitwisselen.
Oh jeetje dat deden ze helemaal nog niet!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113456768
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:28 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
Campagne voeren voor legalisatie drugs? Ook verboden!
Als je in je vergaderhutje keer op keer 30 kg coke hebt liggen wordt dat clubje ook aangepakt hoor :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113456796
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:30 schreef Kluts het volgende:
De reden waarom Martijn niet meer mag, is vanwege het feit dat ze van gedachten wisselen en tips geven over het uitvoeren van handelingen zoals pedofilie die volgens de wet niet mogen.
In de OP staat iets anders. Mag ik vragen waar jij je op baseert?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 juni 2012 @ 13:33:31 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_113456812
Rechter zei tegen de voorzitter van Martijn: wat denkt u van 6 tot 8 jaar?
Voorzitter van Martijn: Verdomt geil!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 13:33:42 #188
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113456821
quote:
11s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh jeetje dat deden ze helemaal nog niet!
Het punt is dat pedofielen nergens meer terecht kunnen, ook bij een psycholoog of psychiater lijkt me een te grote stap uit angst dat het op één of andere manier lekt en hun ruiten worden ingegooid door tokkies in de straat.
:')
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 13:34:25 #189
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113456842
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:33 schreef Pietverdriet het volgende:
Rechter zei tegen de voorzitter van Martijn: wat denkt u van 6 tot 8 jaar?
Voorzitter van Martijn: Verdomt geil!
:')!
:')
pi_113456857
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

In de OP staat iets anders. Mag ik vragen waar jij je op baseert?
Ik volg al jaren het wel of niet verbieden van de Stichting Martijn, dus ik heb me de afgelopen jaren soms wat ingelezen. Keer op keer werden zij niet verboden vanwege die vrijheid van vereniging, pas recentelijk werd duidelijk dat de leden van Martijn onderling info uitwisselen over hoe je het beste een kind kan misbruiken bijvoorbeeld en dat mag niet.

Een beetje zoals dit:

quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Als je in je vergaderhutje keer op keer 30 kg coke hebt liggen wordt dat clubje ook aangepakt hoor :')
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_113456888
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:33 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Het punt is dat pedofielen nergens meer terecht kunnen, ook bij een psycholoog of psychiater lijkt me een te grote stap uit angst dat het op één of andere manier lekt en hun ruiten worden ingegooid door tokkies in de straat.
Het laatste waar een pedofiel terecht moest kunnen is bij een stichting als Martijn.

Er zijn heel veel pedofielen die er niets mee willen doen en die hebben dan ook echt geen behoefte aan een stichting die dat verheerlijkt.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_113456896
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:28 schreef Asphias het volgende:

[..]

precedentwerking is geen hellend vlak. met dit verbod in de hand, en de uitspraak 'Volgens de rechtbank is wat Martijn doet, zegt en uitdraagt in strijd met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden.'

kan een vereniging met andere normen en waarden gewoon opgedoekt worden. daar hoeft geen nieuwe jurisprudentie voor bij te komen. een vereniging voor communisme, voor de legalisering van harddrugs, of een anarchistische vereniging kunnen vermoed ik zo opgedoekt worden met deze uitspraak in de hand.
Het ijkt mij op het eerste gezicht ook weer een rechter zonder ruggengraat die zwicht voor het gesundes Volksempfinden en zomaar even een norm verzint waaraan hij meent te mogen toetsen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 13:37:46 #193
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113456973
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:35 schreef Kluts het volgende:

[..]

Het laatste waar een pedofiel terecht moest kunnen is bij een stichting als Martijn.

Er zijn heel veel pedofielen die er niets mee willen doen en die hebben dan ook echt geen behoefte aan een stichting die dat verheerlijkt.
Het standpunt van de stichting was misschien niet zo slim, maar een algemene vereniging waar men met 'lotgenoten' kunnen praten of geholpen kunnen worden lijkt me zo belangrijk.
:')
pi_113457049
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:37 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Het standpunt van de stichting was misschien niet zo slim, maar een algemene vereniging waar men met 'lotgenoten' kunnen praten of geholpen kunnen worden lijkt me zo belangrijk.
Martijn was natuurlijk wel een soort club voor bv veroordeelde drankrijders die dan in hun keet gingen zuipen en dronken naar huis reden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113457076
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Als je in je vergaderhutje keer op keer 30 kg coke hebt liggen wordt dat clubje ook aangepakt hoor :')
Ze hebben/hadden volgens alle openbare info, geen kinderen opgesloten en klaar voor gebruik in hun clubhuis, wat meer zou stroken met 30kg coke in een clubhuis. Wat ze dus wel deden, is het in detail beschrijven, en actief uitwisselen, van methoden en ideeën om hun bij wet verboden lusten, tot uitvoer te kunnen brengen. Dan zit je meer in het vaarwater van zeg het in detail plannen van een overval, tot aan het recept voor de semtex aan toe, en die ideeën dan ook nog via een semi-openbaar forum actief te verspreiden, terwijl een deel van de leden en het bestuur, (meervoudig) veroordeelde overvallers zijn.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 13:40:32 #196
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113457079
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Martijn was natuurlijk wel een soort club voor bv veroordeelde drankrijders die dan in hun keet gingen zuipen en dronken naar huis reden.
Waar blijkt het uit dat het zó erg was? Het lijkt me niet logisch dat het erger zou zijn dan de plek waar de leden nu hun heil gaan zoeken.
:')
pi_113457090
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:37 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Het standpunt van de stichting was misschien niet zo slim, maar een algemene vereniging waar men met 'lotgenoten' kunnen praten of geholpen kunnen worden lijkt me zo belangrijk.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar Martijn had dat platform kunnen zijn, mits ze niet ervoor hadden gekozen om online allerlei tips en trucs om koters te misbruiken uitwisselden, maar elkaar echt hielpen om ermee om te gaan.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_113457115
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:40 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Waar blijkt het uit dat het zó erg was? Het lijkt me niet logisch dat het erger zou zijn dan de plek waar de leden nu hun heil gaan zoeken.
Uit het feit dat het gros van de leiding van die club veroordeeld is voor kindermisbruik?
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_113457150
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:40 schreef Kluts het volgende:

[..]

Dat ben ik helemaal met je eens, maar Martijn had dat platform kunnen zijn, mits ze niet ervoor hadden gekozen om online allerlei tips en trucs om koters te misbruiken uitwisselden, maar elkaar echt hielpen om ermee om te gaan.
Neem die voorzitter met zijn omvangrijke kinderporno verzameling tbv onderzoek.. |:( Als dat echt een legitiem doel, zonder overmatig tissuegebruik, had gediend, dan was dat onder academische supervisie, en transparant, gedaan door zeg het Trimbos instituut.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 13:43:19 #200
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113457174
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:40 schreef Kluts het volgende:

[..]

Dat ben ik helemaal met je eens, maar Martijn had dat platform kunnen zijn, mits ze niet ervoor hadden gekozen om online allerlei tips en trucs om koters te misbruiken uitwisselden, maar elkaar echt hielpen om ermee om te gaan.
Ik kan me niet voorstellen dat het bestuur daarvoor gekozen heeft, ik heb de site wel eens doorgeplozen en er wordt telkens nadrukkelijk verzocht om nooit een kind te misbruiken, omdat de wet het niet goedkeurt. Dat uitwisselen van 'tips' en dergelijke moet via chatprogramma's en sociale netwerken zijn gebeurd aangezien er geen forum meer was. En is het bestuur daarvoor verantwoordelijk?
:')
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 13:44:05 #201
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113457200
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:41 schreef Kluts het volgende:

[..]

Uit het feit dat het gros van de leiding van die club veroordeeld is voor kindermisbruik?
Uit de 3 beheerders was er één veroordeeld in de jaren '80
:')
pi_113457236
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:40 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ze hebben/hadden volgens alle openbare info, geen kinderen opgesloten en klaar voor gebruik in hun clubhuis, wat meer zou stroken met 30kg coke in een clubhuis. Wat ze dus wel deden, is het in detail beschrijven, en actief uitwisselen, van methoden en ideeën om hun bij wet verboden lusten, tot uitvoer te kunnen brengen. Dan zit je meer in het vaarwater van zeg het in detail plannen van een overval, tot aan het recept voor de semtex aan toe, en die ideeën dan ook nog via een semi-openbaar forum actief te verspreiden, terwijl een deel van de leden en het bestuur, (meervoudig) veroordeelde overvallers zijn.
Ze hadden ook allemaal een veroordeling aan hun broek hangen wegens kinderporno-bezit/misbruik, Robert M en partner kwamen bij hun om foto's te screenen en de lay-out te doen en op de website was kinderporno verborgen. Wat wil je nog meer?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 13:46:44 #203
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113457299
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ze hadden ook allemaal een veroordeling aan hun broek hangen wegens kinderporno-bezit/misbruik, Robert M en partner kwamen bij hun om foto's te screenen en de lay-out te doen en op de website was kinderporno verborgen. Wat wil je nog meer?
Bron :o?
:')
pi_113457379
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:44 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Uit de 3 beheerders was er één veroordeeld in de jaren '80
Maar wel veroordeeld en de anderen recent nog.

Verder is de club nb opgericht door een zedendelinquent:
quote:
Het oorspronkelijke idee van Martijn is afkomstig van een zekere Theo, toen hij in de gevangenis zat wegens een zedendelict in 's-Hertogenbosch.
Trouwens bizar dat er leden van de PvdA en GL lid zijn geweest:

quote:
Edward Brongersma, Eerste Kamerlid PvdA
Gijs Ketelaar, politicus GroenLinks[21]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113457466
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Maar wel veroordeeld en de anderen recent nog.

Verder is de club nb opgericht door een zedendelinquent:

[..]

Trouwens bizar dat er leden van de PvdA en GL lid zijn geweest:

[..]

Rechtbank verbiedt pedovereniging martijn
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 13:54:57 #206
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113457669
quote:
Dit gaat dus over bestanden die leden via PM hebben doorgestuurd, je kunt danny ook niet aanklagen voor berichten die leden via PM versturen
:')
pi_113457699
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:44 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Uit de 3 beheerders was er één veroordeeld in de jaren '80
Oh, die huidige voorzitter dan, die een collectie kinderporno had "ter onderzoek" en daarvoor veroordeeld is dan?
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 13:56:03 #208
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113457712
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:55 schreef Kluts het volgende:

[..]

Oh, die huidige voorzitter dan, die een collectie kinderporno had "ter onderzoek" en daarvoor veroordeeld is dan?
Dat is diezelfde .. :P
:')
pi_113457764
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:54 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Dit gaat dus over bestanden die leden via PM hebben doorgestuurd, je kunt danny ook niet aanklagen voor berichten die leden via PM versturen
Het faciliteren van dat soort zaken zien ze niet door de vingers he. Als dat inderdaad achter ieders rug om is gegaan zou je er nog mee weg kunnen komen maar dat is hierbij echt niet het geval.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_113457789
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:56 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Dat is diezelfde .. :P
Die is dan niet alleen in de jaren 80, maar ook recentelijk veroordeeld.

En dan nog was het niet de enige.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  woensdag 27 juni 2012 @ 14:05:02 #211
225540 Pugg
Friends forever
pi_113458167
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 10:53 schreef DroogDok het volgende:
Weer een overwinning van de onderbuik op de vrijheid.
_O_ _O_ _O_
  woensdag 27 juni 2012 @ 14:08:10 #212
33189 RM-rf
1/998001
pi_113458296
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 10:53 schreef utrecht1970 het volgende:

Dan is het niet meer dan normaal dat een partij die dat juist nastreeft strafbaar is.
Hetzelfe om een moordenaarsclub op te richten om samen te bepraten hoe je de ideale moord kan plegen. Zou dat strafbaar zijn?
een vereniging oprichtten om een bepaalde misdaad te plegen mag niet.. die kan ook verboden worden via het 'verbod op criminele organisatie'...

maar bv een verneiging kan ookw el degelijk een doel hebben om mensen te steunen die bv crimineel zijn..
bv de Coornhert Liga...
deze organisatie pleitte bv ook voor minder strafrecht, lagere straffen en kende zelfs een sterke invloed van het abolitionisme, het idee strafrecht volledig af te schaffen (wat dan ook pedofilie niet meer strafbaar zou maken)

soms kunnen bepaalde verenigingen ook de belangen steunen van mensen die zich bezighouden met criminaliteit, bv groepen die strijden tegen Auteursrecht, hackers-groeperingen..
Bv verenigingen of organisaties die strijden tegen de 'melkoe'-houding van de overheid betreffende Snelheidsovertredingen (Tuf-Tuf Club) en andere anti-flitsorganisaties
of die ernaar streven bv dat bepaalde wetten die dingen crimineel maken, veranderd worden...


Sowieso is het héél gevaarlijk een vereniging te verbieden omdat men vaststelt dat wat deze 'doet, zegt en uitdraagt' ; beoordeeld wordt als 'in strijd met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden'...

dat klinkt nogal naar een verbod op vrije meningsuiting en een verbod op een aktief verenigingsleven en ook behartiging van belangen van bepaalde personen

Doord e nadruk op wat ze 'doen, zeggen en uitdragen' en het niet conform de 'normen en waarden van de Maatschappij zijn' is zulk een rechterlijk verbod zéér twijfelachtig... ik kan me nauelijks voorstellen dat met zulk een rechtvaardiging dit in een hoger beroep standhoud... een rechterlijk verbod zou misschien wel kunnen, maar imho absoluut niet met zulk een onderbouwing

[ Bericht 6% gewijzigd door RM-rf op 27-06-2012 14:37:51 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_113458398
Is de geest van de stichting wel pedofiel? Volgens mij was 1 van de kernpunten pedoseksueel. Terwijl overal wordt aangegeven dat ze een pedofiele vereniging zijn.

Op dat eerste zou ik niet snel een stichting verbieden, maar dat 2de is natuurlijk wel een kwalijke zaak.
pi_113458632
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:34 schreef Kluts het volgende:

Ik volg al jaren het wel of niet verbieden van de Stichting Martijn, dus ik heb me de afgelopen jaren soms wat ingelezen. Keer op keer werden zij niet verboden vanwege die vrijheid van vereniging, pas recentelijk werd duidelijk dat de leden van Martijn onderling info uitwisselen over hoe je het beste een kind kan misbruiken bijvoorbeeld en dat mag niet.

Dus wat in de OP staat is onjuist?

Overigens: dat binnen de Hell's Angels veel leden rondlopen die dingen doen die niet mogen wil ook niet zeggen dat de Hell's Angels verboden kunnen worden. Dat kan pas als de groep het oogmerk heeft om strafbare feiten te plegen. Dat bewijs heb ik nog niet gezien bij Martijn. En in de OP zie ik ook niets terug wat er op wijst dat het verbod is gebaseerd op een dergelijke redenering. En daar doet hetgeen jij zegt niets aan af.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113458670
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus wat in de OP staat is onjuist?

Overigens: dat binnen de Hell's Angels veel leden rondlopen die dingen doen die niet mogen wil ook niet zeggen dat de Hell's Angels verboden kunnen worden. Dat kan pas als de groep het oogmerk heeft om strafbare feiten te plegen. Dat bewijs heb ik nog niet gezien bij Martijn. En in de OP zie ik ook niets terug wat er op wijst dat het verbod is gebaseerd op een dergelijke redenering. En daar doet hetgeen jij zegt niets aan af.
Nee, dat is niet onjuist, ik denk echter wel dat het onvolledig is.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_113458828
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:16 schreef Kluts het volgende:

Nee, dat is niet onjuist, ik denk echter wel dat het onvolledig is.
Dat kunnen we niet uitsluiten en niet voor niets wil ik graag de uitspraak eerst doorlezen, maar voorlopig moeten we het met de OP doen natuurlijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113458841
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:54 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Dit gaat dus over bestanden die leden via PM hebben doorgestuurd, je kunt danny ook niet aanklagen voor berichten die leden via PM versturen
Ik denk niet dat danny er mee weg zou komen als via fok kinderporno verstuurd werd hoor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113458964
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Overigens: dat binnen de Hell's Angels veel leden rondlopen die dingen doen die niet mogen wil ook niet zeggen dat de Hell's Angels verboden kunnen worden. Dat kan pas als de groep het oogmerk heeft om strafbare feiten te plegen. Dat bewijs heb ik nog niet gezien bij Martijn. En in de OP zie ik ook niets terug wat er op wijst dat het verbod is gebaseerd op een dergelijke redenering. En daar doet hetgeen jij zegt niets aan af.
Hoe wil jij zo'n oogmerk bewijzen? Alleen door ondertekende statuten?

Iedereen weet dat de Hells Angels een criminele organisatie zijn....

In het afgrijselijke Duitsland wat ieder grondrecht tart zijn ze trouwens wel al op meerdere plaatsen verboden http://www.parool.nl/paro(...)n-in-Duitsland.dhtml
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113459207
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Hoe wil jij zo'n oogmerk bewijzen? Alleen door ondertekende statuten?
Nee, uiteraard kan dat ook door feitelijkheden.

quote:
Iedereen weet dat de Hells Angels een criminele organisatie zijn....
Voor zover ik weet is de jurisprudentie in NL op dat punt anders.

quote:
In het afgrijselijke Duitsland wat ieder grondrecht tart zijn ze trouwens wel al op meerdere plaatsen verboden http://www.parool.nl/paro(...)n-in-Duitsland.dhtml
Maar dan kennelijk op basis van daden en niet het hebben van opvattingen die tegen de rechtsorde ingaan. Dat is toch wezenlijk anders!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 juni 2012 @ 14:31:13 #220
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_113459350
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Hoe wil jij zo'n oogmerk bewijzen? Alleen door ondertekende statuten?

Iedereen weet dat de Hells Angels een criminele organisatie zijn....

In het afgrijselijke Duitsland wat ieder grondrecht tart zijn ze trouwens wel al op meerdere plaatsen verboden http://www.parool.nl/paro(...)n-in-Duitsland.dhtml
Tja, iedereen hier maar roepen dat verbieden niet helpt, maar toch moet ik zeggen dat ik in Duitsland veel minder merk van criminaliteit dan in Nederland, en in Singapore was het nog veel minder. Een stad a la New York maar zo relaxed als een dorpje in de provincie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_113459352
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, uiteraard kan dat ook door feitelijkheden.

Zoals dat ze zich non-stop bezighouden met drugshandel, wapenhandel, prositutie, afpersing ed?
quote:
Voor zover ik weet is de jurisprudentie in NL op dat punt anders.
Ja dat is weer een knap staaltje juridische werkelijkheid vs de echte werkelijkheid.
quote:
Maar dan kennelijk op basis van daden en niet het hebben van opvattingen die tegen de rechtsorde ingaan. Dat is toch wezenlijk anders!
Alsof de Hells Angels (en Martijn) het alleen bij opvattingen hielden....
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113459739
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Zoals dat ze zich non-stop bezighouden met drugshandel, wapenhandel, prositutie, afpersing ed?

Als dat vanuit de vereniging wordt georganiseerd: ja.

quote:
Ja dat is weer een knap staaltje juridische werkelijkheid vs de echte werkelijkheid.
Er zal wel zijn geoordeeld op basis van het dossier. En dat is natuurlijk een ander dossier dan in Duitsland. Wie weet is daar de politie wat zorgvuldiger? (ok, eigenlijk is dat een open deur)

quote:
Alsof de Hells Angels (en Martijn) het alleen bij opvattingen hielden....
Nogmaals: het gaat om het oogmerk van de vereniging. Als ik een sportschool heb waar allerhande criminelen komen die lid zijn van mijn clubje, wordt mijn sportschool ook niet verboden. Dat ligt anders als die sportschool een dekmantel is en we daar aan de bar plannen maken voor de volgende ramkraak oid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113459806
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, iedereen hier maar roepen dat verbieden niet helpt, maar toch moet ik zeggen dat ik in Duitsland veel minder merk van criminaliteit dan in Nederland, en in Singapore was het nog veel minder. Een stad a la New York maar zo relaxed als een dorpje in de provincie.
NL is dan ook crimineel: http://www.nieuwsfeit.nl/(...)a-hoogste-in-eu.html

En nee, dat is niet alleen maar fietsendiefstal, wat nu weer door sommigen tegengeworpen gaat worden (wat trouwens toch ook gewoon criminaliteit is).

quote:
Geweldpleging ligt maar liefst 50 procent hoger dan het EU-gemiddelde en is het afgelopen decennium toegenomen. Dat blijkt uit het onderzoek 'The burden of crime in the EU', uitgevoerd door een aantal onderzoeksbureaus. Slechts in het Verenigd Koninkrijk, Ierland en Estland hebben burgers meer last van criminaliteit dan de gemiddelde Nederlander
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113459880
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als dat vanuit de vereniging wordt georganiseerd: ja.

En wanneer wordt dat vanuit de vereniging georganiseerd? Als er een ledenvergadering is waar het in de agenda staat?
quote:
Er zal wel zijn geoordeeld op basis van het dossier. En dat is natuurlijk een ander dossier dan in Duitsland. Wie weet is daar de politie wat zorgvuldiger? (ok, eigenlijk is dat een open deur)
Het is gewoon een dikke faal voor de rechtsstaat dat bewezen criminele organisaties zoals de HA niet verboden kunnen worden. Wederom een dikke, dikke knauw in het rechtsgevoel van de burger.
quote:
Nogmaals: het gaat om het oogmerk van de vereniging. Als ik een sportschool heb waar allerhande criminelen komen die lid zijn van mijn clubje, wordt mijn sportschool ook niet verboden. Dat ligt anders als die sportschool een dekmantel is en we daar aan de bar plannen maken voor de volgende ramkraak oid.
En hoe bewijs je dat? Alleen via vastgelegde statuten?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113459955
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:08 schreef RM-rf het volgende:

[..]

een vereniging oprichtten om een bepaalde misdaad te plegen mag niet.. die kan ook verboden worden via het 'verbod op criminele organisatie'...

maar bv een verneiging kan ookw el degelijk een doel hebben om mensen te steunen die bv crimineel zijn..
bv de Coornhert Liga...
deze organisatie pleitte bv ook voor minder strafrecht, lagere straffen en kende zelfs een sterke invloed van het abolitionisme, het idee strafrecht volledig af te schaffen (wat dan ook pedofilie niet meer strafbaar zou maken)

soms kunnen bepaalde verenigingen ook de belangen steunen van mensen die zich bezighouden met criminaliteit, bv groepen die strijden tegen Auteursrecht, hackers-groeperingen..
Bv verenigingen of organisaties die strijden tegen de 'melkoe'-houding van de overheid betreffende Snelheidsovertredingen (Tuf-Tuf Club) en andere anti-flitsorganisaties
of die ernaar streven bv dat bepaalde wetten die dingen crimineel maken, veranderd worden...

Sowieso is het héél gevaarlijk een vereniging te verbieden omdat men vaststelt dat wat deze 'doet, zegt en uitdraagt' ; beoordeeld wordt als 'in strijd met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden'...

dat klinkt nogal naar een verbod op vrije meningsuiting en een verbod op een aktief verenigingsleven en ook behartiging van belangen van bepaalde personen

Doord e nadruk op wat ze 'doen, zeggen en uitdragen' en het niet conform de 'normen en waarden van de Maatschappij zijn' is zulk een rechterlijk verbod zéér twijfelachtig... ik kan me nauelijks voorstellen dat met zulk een rechtvaardiging dit in een hoger beroep standhoud... een rechterlijk verbod zou misschien wel kunnen, maar imho absoluut niet met zulk een onderbouwing
Wetgeving is natuurlijk een organisch iets, wat ontwikkelt en evolueert met de tijd. Wetgeving die zeg 100 jaar geleden doodnormaal en geaccepteerd was, is inmiddels veranderd en verbeterd, terwijl de achterliggende grondwet uit 1814 stamt.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 27 juni 2012 @ 14:43:49 #226
33189 RM-rf
1/998001
pi_113460011
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Alsof de Hells Angels (en Martijn) het alleen bij opvattingen hielden....
ijn beide gevallen moet je dan die strafbare feiten aantonen én aantonen dat deze georganiseerd werden via de organisatie en dan kan je ook de organisatie verbieden....

Je kunt niet een verbod enkel baseren op de 'opvattngen' die een organisatie heeft... die mogen mensen juist hebben wat ze willen en dat is een héél belangrijk grondrecht.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_113460061
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

En wanneer wordt dat vanuit de vereniging georganiseerd? Als er een ledenvergadering is waar het in de agenda staat?
Beheers jij de Nederlandse taal niet ofzo?

quote:
Het is gewoon een dikke faal voor de rechtsstaat dat bewezen criminele organisaties zoals de HA niet verboden kunnen worden. Wederom een dikke, dikke knauw in het rechtsgevoel van de burger.
:O

quote:
En hoe bewijs je dat? Alleen via vastgelegde statuten?
*zucht*
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113460115
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:42 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Wetgeving is natuurlijk een organisch iets, wat ontwikkelt en evolueert met de tijd. Wetgeving die zeg 100 jaar geleden doodnormaal en geaccepteerd was, is inmiddels veranderd en verbeterd, terwijl de achterliggende grondwet uit 1814 stamt.
Van verbetering zou ik op dit punt nu niet echt willen spreken.
pi_113460116
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:43 schreef RM-rf het volgende:

ijn beide gevallen moet je dan die strafbare feiten aantonen én aantonen dat deze georganiseerd werden via de organisatie en dan kan je ook de organisatie verbieden....

Je kunt niet een verbod enkel baseren op de 'opvattngen' die een organisatie heeft... die mogen mensen juist hebben wat ze willen en dat is een héél belangrijk grondrecht.
Precies. Maar hofstadboefje wenst dit niet te begrijpen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113460136
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ijn beide gevallen moet je dan die strafbare feiten aantonen én aantonen dat deze georganiseerd werden via de organisatie en dan kan je ook de organisatie verbieden....
Hoe kan je aantonen dat ze georganiseerd worden via de organisatie? Hmm..misschien doordat alle plegers lid zijn van diezelfde organisatie?
Of moet het in een doelstelling bij de KvK handel gedeponeerd zijn?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 14:46:39 #231
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_113460179
Tja, de enige manier die ze in NL kennen de criminaliteit omlaag te krijgen is mensen te frustreren met het doen van aangifte, en een niet aangegeven misdaad (heeft toch geen zin het aan te geven) komt in de stats niet naar voren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_113460185
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Beheers jij de Nederlandse taal niet ofzo?

[..]

:O

[..]

*zucht*
Even concreet met je gegaap, want ik weet dat je het niet kan hebben als je op het falen van jouw werkzaamheden en het hiaat tussen juridische en daadwerkelijke werkelijkheid hebben: wat is bewijs ervoor dan?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 14:48:01 #233
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_113460245
Grappig, Lord Venerisch laat zich niet meer zien nadat hij werd gewezen op zijn foute redeneringen en taalfouten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_113460299
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, de enige manier die ze in NL kennen de criminaliteit omlaag te krijgen is mensen te frustreren met het doen van aangifte, en een niet aangegeven misdaad (heeft toch geen zin het aan te geven) komt in de stats niet naar voren.
Daarom is het ook dom gelul. Ik heb in mijn leven al 1 woninginbraak, een doodslag op een familielid, poging tot doodslag van familielid door een groep, minimaal 7 x autoinbraak en 3 overvallen (waarvan 1 gelukt die mij het ziekenhuis in trapte) gehad. En dan tel ik de talloze bedreigingen, messentrekkerij, vriendin/nichtjes die half aangerand worden, fietsendiefstallen en knokpartijtjes niet eens mee.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113460464
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Van verbetering zou ik op dit punt nu niet echt willen spreken.
Tsja, als je niet wilt dat wetten veranderen, hadden we nu nog steeds de grondwet uit 1848 gehad. Dat benoemt het recht tot vereniging, maar ook het feit dat enkel vermogende mannen mochten stemmen. Dat laatste is er inmiddels uit gehaald, oa door maatschappelijke druk en de evolutie van die maatschappij.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 27 juni 2012 @ 14:52:11 #236
33189 RM-rf
1/998001
pi_113460495
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Hoe kan je aantonen dat ze georganiseerd worden via de organisatie? Hmm..misschien doordat alle plegers lid zijn van diezelfde organisatie?
dat zou leuk zijn... dan kun je bv alle buurmannen van criminelen ook opsluiten, want ook die hebben een verband, of dezelfde bezoekers van en kroeg aar die gasten rondhangen...
ze rijden allemaal op harley davidsons, wil dan gewoon alle Harley davidson rijders in de gevangenis stoppen, omdat een aantal crimineel zijn?

Nee sorry, maar dit soort bullshit-argumenten kun je niet echt serieus menen...

je kunt niet mensen zomaar schuldig maken vanwege een vaag en indirekte 'gevolgtrekking'...
als je een criminele organisatie wilt bewijzen zul je in een rechtzaak moeten aantonen dat vanuit de organisatie zélf actief deze misdaden georganiseerd werden.

In geval van die pedoclub zou je dan moeten aantonen dat strafbare handelingen via faciliteiten van deze vereniging gepleegd, geplamd en georgansieerd werden..
in geval van kinderporno inderdaad of strafbare afbeeldingen en/of videos daar dus gedistribueerd werden... wat, als het gebeurt ook te bewijzen zou zijn.

zolang echter het OM dat niet kan doen, kun je niet een 'sluiproute' gaan maken waarbij je de uitlatingen van een organisaties 'niet acceptabel voor de publieke opinie' gaat noemen en daarom die vereniging gaat verbieden en dat is wat die rechter wél lijkt te doen...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_113460659
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:52 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dat zou leuk zijn... dan kun je bv alle buurmannen van criminelen ook opsluiten, want ook die hebben een verband, of dezelfde bezoekers van en kroeg aar die gasten rondhangen...
ze rijden allemaal op harley davidsons, wil dan gewoon alle Harley davidson rijders in de gevangenis stoppen, omdat een aantal crimineel zijn?

Nee sorry, maar dit soort bullshit-argumenten kun je niet echt serieus menen...

je kunt niet mensen zomaar schuldig maken vanwege een vaag en indirekte 'gevolgtrekking'...
als je een criminele organisatie wilt bewijzen zul je in een rechtzaak moeten aantonen dat vanuit de organisatie zélf actief deze misdaden georganiseerd werden.

In geval van die pedoclub zou je dan moeten aantonen dat strafbare handelingen via faciliteiten van deze vereniging gepleegd, geplamd en georgansieerd werden..
in geval van kinderporno inderdaad of strafbare afbeeldingen en/of videos daar dus gedistribueerd werden... wat, als het gebeurt ook te bewijzen zou zijn.

zolang echter het OM dat niet kan doen, kun je niet een 'sluiproute' gaan maken waarbij je de uitlatingen van een organisaties 'niet acceptabel voor de publieke opinie' gaat noemen en daarom die vereniging gaat verbieden en dat is wat die rechter wél lijkt te doen...
Blijkbaar zijn het uitvoeren van die activiteiten door de leden an sich in Duitsland genoeg:

Bij de controle-acties de afgelopen maanden was voldoende bewijs gevonden voor bedreiging, afpersing en geweld om de clubs de wacht aan te zeggen, maakte deelstaatminister Ralf Jäger van Binnenlands Zaken bekend.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 14:57:02 #238
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_113460748
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:21 schreef JohannesKozijn het volgende:

[..]

Als er nergens wordt gezegd (op een net wat andere manier): "hier vind een pedo-ontmoeting/vergadering plaats" of "ik ben ook pedo en hier kunnen we anoniem dingen bespreken", dan is het voor pedo's wel heel lastig om met andere pedo's in contact te komen. Dan kan het alleen nog toeval zijn. Dan vinden er geen ontmoetingen plaats op grond van het idee van "degene die ik ontmoet is pedofiel".
ja, jij denkt dat ze elkaar niet meer weten te vinden vanaf nu? :')

Wat te denken van Nambla? Gaan ze toch lekker op een buitenlands pedo forum elkaar ontmoeten.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 27 juni 2012 @ 14:59:59 #239
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_113460896
Zo'n pedo topic loopt lekker snel vol. :O
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  woensdag 27 juni 2012 @ 15:01:22 #240
33189 RM-rf
1/998001
pi_113460957
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Blijkbaar zijn het uitvoeren van die activiteiten door de leden an sich in Duitsland genoeg:

Bij de controle-acties de afgelopen maanden was voldoende bewijs gevonden voor bedreiging, afpersing en geweld om de clubs de wacht aan te zeggen, maakte deelstaatminister Ralf Jäger van Binnenlands Zaken bekend.
Ben je nu zo dom of doe je net alsof omdat je je ongelijk niet kan of wil toegeven?

De Politie in duitsland vond bewijzen voor een via de Hell's Angels als organisatie plaatsgevonden criminele activiteit...
bij invallen in clubhuizen en faciltieiten van deze organisatie werden immers deze bewijzen gevonden die dus via de organisatie verliepen...

Nogmaals, het voorbeeld wat ik al in mn vorige post gaf:
Als het OM kan aantonen dat via faciliteiten van die Stichting Martijn er kinderporno verspreid wordt of andere activiteiten ontplooid worden die ook stafbaar zijn, is absoluut genoeg voor een verbod...
Het zou ook een volledig verklaarbare en rechtvaardige uitspraak dan zijn

enkel wat niet genoeg is dat mensen die ook lid zijn daarvan, zélf op persoonlijke bsis veroordeeld werden voor criminele activiteiten, zònder verder een direkt verband met de organiatie als 'facilitator'...

Overigens , in de rechterlijke uitsprak in Assen staat letterlijk ook dat de rechter _niet_ mag en kan meewegen of bestuursleden zélf op persoonlijke basis veroordeeld zijn voor zedenmisdrijven met jeugdigen, die uitspraak is werkelijk enkel gebaseerd op het 'maatschappelijk onaanvaardbaar' zijn van de standpunten van de organisatie.

[ Bericht 5% gewijzigd door RM-rf op 27-06-2012 15:13:46 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 27 juni 2012 @ 15:02:03 #241
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_113461000
Drie maal hoera dat Martijn is verdwenen hoor, daar zal ik echt geen traan om laten. Maar een vereniging verbieden omdat hun opvattingen ingaan tegen de algemeen aanvaarde normen in de maatschappij? Brrr, heel eng :X
pi_113461045
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:02 schreef Hephaistos. het volgende:
Drie maal hoera dat Martijn is verdwenen hoor, daar zal ik echt geen traan om laten. Maar een vereniging verbieden omdat hun opvattingen ingaan tegen de algemeen aanvaarde normen in de maatschappij? Brrr, heel eng :X
Als dat echt alleen om die redenen idd is, ben ik het met je eens ja.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  † In Memoriam † woensdag 27 juni 2012 @ 15:03:22 #243
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_113461077
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus wat in de OP staat is onjuist?

Overigens: dat binnen de Hell's Angels veel leden rondlopen die dingen doen die niet mogen wil ook niet zeggen dat de Hell's Angels verboden kunnen worden. Dat kan pas als de groep het oogmerk heeft om strafbare feiten te plegen. Dat bewijs heb ik nog niet gezien bij Martijn. En in de OP zie ik ook niets terug wat er op wijst dat het verbod is gebaseerd op een dergelijke redenering. En daar doet hetgeen jij zegt niets aan af.
De stichting pleit voor het goedkeuren van volwassenen/kind relaties met seks, maar geeft keer op keer aan dat het niet de bedoeling is dit te doen zolang de wet het niet goedkeurt, de poging om de wet te veranderen is (uiteraard) gefaald met de PNVD. Dus in dat opzicht spoort de vereniging niet aan tot misdaad.
:')
pi_113461113
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:02 schreef Hephaistos. het volgende:
Drie maal hoera dat Martijn is verdwenen hoor, daar zal ik echt geen traan om laten. Maar een vereniging verbieden omdat hun opvattingen ingaan tegen de algemeen aanvaarde normen in de maatschappij? Brrr, heel eng :X
Er gaat vast nog een hoger beroep komen, én cassatie. Ook al heeft die stichting het geld volgens eigen zeggen niet, dan is er vast wel een mediageile advocaat die het enkel dáárom wel zal willen doen. Dat zou ik overigens toejuichen, zware zaken maken uiteindelijk de beste wetten..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_113461139
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:01 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ben je nu zo dom of doe je net alsof omdat je je ongelijk niet kan of wil toegeven?
:')
quote:
De Politie in duitsland vond bewijzen voor een via de Hell's Angels als organisatie plaatsgevonden criminele activiteit...
bij invallen in clubhuizen en faciltieiten vand eze organisatie werden immers deze bewijzen gevonden die dus via de organisatie verliepen...
Zoals wat precies? Wat voor bewijs werd er voor afpersing, bedreiging en geweld gevonden? Je weet, datgene waar de NLe Hells Angels zich ook mee bezig houden.
quote:
Nogmaals, het voorbeeld wat ik al in mn vorige post gaf:
Als het OM kan aantonen dat via faciliteiten van die Stichting Martijn er kinderprono verspreid wordt of andere activiteiten ontplooid worden die ook stafbaar zijn, is absoluut genoeg voo een verbod...

enkel wat niet genoeg is dat mensen die ook lid zijn daarvan, zélf op persoonlijke bsis veroordeeld werden voor criminele activiteiten, zònder verder een direkt verband met de organiatie als 'facilitator'
Hoe zie jij dat directe verband en hoe wil jij dat bewijzen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113461443
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:46 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Even concreet met je gegaap, want ik weet dat je het niet kan hebben als je op het falen van jouw werkzaamheden en het hiaat tussen juridische en daadwerkelijke werkelijkheid hebben: wat is bewijs ervoor dan?
Mijn werkzaamheden? Kijk, dat ik uitgemaakt wordt voor nazi en tuig is tot daar aan toe, maar dat je mij beticht van werken voor het OM vind ik te ver gaan! ;)

Je moet gewoon bewijzen dat een organisatie zich bezig houdt met en niet slechts enkele individuele leden. Daarbij gaat het uiteraard met name om de daden van het bestuur.

Bij Martijn zou het b.v. kunnen doordat er op de site bepaalde "how to" pagina's geplaatst worden ten aanzien van strafbare feiten. Maar feitelijk was het zo dat op de site juist werd opgeroepen om geen kinderen te misbruiken (althans, dat heb ik altijd begrepen).

Wat daar ook van moge zijn: uit de OP haal ik dat de denkbeelden reden zijn voor verbieden en niet de daden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113461541
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Daarom is het ook dom gelul. Ik heb in mijn leven al 1 woninginbraak, een doodslag op een familielid, poging tot doodslag van familielid door een groep, minimaal 7 x autoinbraak en 3 overvallen (waarvan 1 gelukt die mij het ziekenhuis in trapte) gehad. En dan tel ik de talloze bedreigingen, messentrekkerij, vriendin/nichtjes die half aangerand worden, fietsendiefstallen en knokpartijtjes niet eens mee.
Wat moeten wij met deze info? Ben jij de norm?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113461669
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat moeten wij met deze info? Ben jij de norm?
Nee ik ben niet de norm, maar de prietpraatjes dat NL ooh zooo'n niet-crimineel land is worden door dit soort belevenissen, gecombineerd met harde cijfers, toch aardig naar het rijk der fabels verwezen.

En ik ben ook geen uitzondering trouwens want een hoop mensen die ik ken hebben veel last van criminaliteit (gehad).
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113461896
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee ik ben niet de norm, maar de prietpraatjes dat NL ooh zooo'n niet-crimineel land is worden door dit soort belevenissen,
Tja, en weer iemand anders heeft vrijwel nog nooit van criminaliteit last gehad.

quote:
gecombineerd met harde cijfers, toch aardig naar het rijk der fabels verwezen
Welke harde cijfers?

quote:
En ik ben ook geen uitzondering trouwens want een hoop mensen die ik ken hebben veel last van criminaliteit (gehad).
Als je met kampers en tokkies omgaat verbaast me dat weinig.
pi_113461945
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Nee ik ben niet de norm, maar de prietpraatjes dat NL ooh zooo'n niet-crimineel land is worden door dit soort belevenissen, gecombineerd met harde cijfers, toch aardig naar het rijk der fabels verwezen.
Jouw belevenissen zijn vrij irrelevant voor die cijfers. Het is algemeen bekend dat in achterbuurten meer criminaliteit is... ~O>

quote:
En ik ben ook geen uitzondering trouwens want een hoop mensen die ik ken hebben veel last van criminaliteit (gehad).
Ik zie inderdaad een tendens naar meer criminaliteit die samenhangt met harder straffen in NL. Een land waar de straffen nog zwaarder zijn is het land waar de criminaliteitscijfers extreem hoog zijn, de VS...

Dus het zou zo maar kunnen dat NL heel crimineel is en dat dat een rechtstreeks gevolg is van hard straffen. Hebben die criminologen toch gelijk gehad... ;)

Maar goed, dit is allemaal een beetje off-topic.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113462011
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:20 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een land waar de straffen nog zwaarder zijn is het land waar de criminaliteitscijfers extreem hoog zijn, de VS...

Crap, de complete criminaliteit in de VS is lager dan in NL.

Er zijn wel veel meer moorden, maar dat beperkt zich voor een groot gedeelte tot een afgebakende groep.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113462066
quote:
14s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:19 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Welke harde cijfers?
Jezus jij maakt er echt een gewoonte van niet te lezen he? Mazzzel de cijfers zijn al geplaatst :W
quote:
Als je met kampers en tokkies omgaat verbaast me dat weinig.
Je moeder.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 15:23:52 #253
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_113462137
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Er zijn wel veel meer moorden, maar dat beperkt zich voor een groot gedeelte tot een afgebakende groep.
Vertaald naar Nederland is die afgebakende groep de Haagse achterstandsbuurt waar je vroeger woonde. Zou dat je beeld niet wat vertekenen?
pi_113462163
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Crap, de complete criminaliteit in de VS is lager dan in NL.

Er zijn wel veel meer moorden, maar dat beperkt zich voor een groot gedeelte tot een afgebakende groep.
Idem dito met de criminaliteit in NL.
pi_113462274
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:24 schreef Casos het volgende:

[..]

Idem dito met de criminaliteit in NL.
Nee in NL is het algemener hoor: http://www.scp.nl/Publica(...)rs_van_criminaliteit

Jaarlijks wordt bijna 20% (!!! per jaar) slachtoffer van criminaliteit.

Oh en hier wat nieuwer: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)htoffers-dns-pub.htm

quote:
Meer dan één op de vier Nederlanders slachtoffer

Het aantal geregistreerde misdrijven is maar een deel van de daadwerkelijk gepleegde misdrijven. Slachtoffers van criminaliteit doen vaak geen aangifte bij de politie. Van vermogensdelicten wordt naar verhouding het meest aangifte gedaan, al gebeurt dat nog niet in de helft van de gevallen. Van vandalisme en van geweldsdelicten doet een nog veel kleiner deel van de mensen aangifte, nl. 16 procent respectievelijk 10 procent.

Meer dan een kwart van de Nederlanders van 15 jaar en ouder is naar eigen zeggen in 2010 slachtoffer geweest van veel voorkomende criminaliteit (geweldsdelicten, vermogensdelicten, vernieling en vandalisme). Mannen werden vaker slachtoffer van geweldsdelicten als mishandeling en bedreiging. Vrouwen worden naar verhouding vaker (2,4 procent) slachtoffer van zedenmisdrijven.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113462387
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Crap, de complete criminaliteit in de VS is lager dan in NL.

Er zijn wel veel meer moorden, maar dat beperkt zich voor een groot gedeelte tot een afgebakende groep.
Op zich vind ik die moorden wat belangrijker dan een inbraak, maar verder: onderbouw maar!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113462470
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Op zich vind ik die moorden wat belangrijker dan een inbraak, maar verder: onderbouw maar!
quote:
Misdaad in Nederland

Het aantal misdrijven dat de politie in 2001 registreerde, bedroeg 1.357.617 (bron: CBS). In verhouding tot de bevolkingsgrootte is dat bijna twee keer zoveel als bijvoorbeeld in Oostenrijk (bron: AD, 10 juli 2002). Rotterdam is met acht moorden per 100.000 inwoners per jaar veruit de meest moorddadige stad van West-Europa (bron: Het Parool, 22 juli 2002). Aangezien van lang niet alle misdrijven aangifte wordt gedaan, is de werkelijke criminaliteit een stuk hoger.

Volgens de International Crime Victim Survey werd in Nederland in 2000 maar liefst 25,2% van de bevolking (instellingen en bedrijven niet meegerekend) slachtoffer van ten minste één misdrijf. Dat is na Engeland en Wales het hoogste percentage van de dertien Europese landen die gemeten werden. Nederland is de Verenigde Staten (score: 21,1%) qua misdaad inmiddels ruim voorbijgestreefd. Een in het oog springend verschil tussen beide landen is dat jaarlijks 0,8% van de Nederlandse vrouwen slachtoffer wordt van aanranding of verkrachting - een twee keer zo hoog percentage als in de VS.

Het jaarlijks aantal geregistreerde misdrijven per 10.000 inwoners steeg de afgelopen decennia achtereenvolgens van 115 (1960) naar 205 (1970) naar 501 (1980) naar 761 (1990) naar 817 (2000) (bron: CBS). Dat is sinds 1960 een toename met een factor 7. Men vermoedt dat het percentage misdrijven waarvan aangifte wordt gedaan, nu kleiner is dan in 1960, zodat de werkelijke toename nog hoger is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113462579
quote:
Alles op één hoop gooien is nooit zo verstandig... Als iemand je kliko omver schopt is dat al vandalisme. En het lijkt mij toch niet helemaal hetzelfde als een roofoverval.

Daarnaast: voor hetzelfde geld zit rascisme erbij en ben jij geregeld verantwoordelijk voor een hoop delicten met jouw xenofobe gebrabbel!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113462660
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

[..]

Nietszeggende cijfers dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113462667
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Alles op één hoop gooien is nooit zo verstandig... Als iemand je kliko omver schopt is dat al vandalisme. En het lijkt mij toch niet helemaal hetzelfde als een roofoverval.

Daarnaast: voor hetzelfde geld zit rascisme erbij en ben jij geregeld verantwoordelijk voor een hoop delicten met jouw xenofobe gebrabbel!
Een kliko omver is geen vandalisme. Maar goed, verbaast me niets dat je dit weer zo doet.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113462686
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nietszeggende cijfers dus.
:')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113462801
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Een kliko omver is geen vandalisme. Maar goed, verbaast me niets dat je dit weer zo doet.
Het is wél onderdeel van die cijfers.. ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 27 juni 2012 @ 15:35:23 #263
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_113462821
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

[..]

Ik weet dat het een beetje een dooddoener is, maar slachtofferenquetes zijn maar betrouwbaar bij een beperkt aantal delicten. Vermogensdelicten, inbraak, diefstal, vernielingen is het een erg betrouwbaar middel. Bijna niemand vindt het een probleem om dat te melden tegenover een anonieme enqueteur.

Heb je het over mishandeling of verkrachting, dan wordt het een erg onbetrouwbaar instrument, helemaal als je gaat vergelijken tussen landen met verschillende culturen. Vrouwen die verkracht zijn verzwijgen dat nogal eens (grote merendeel van de verkrachtingen gebeurt door een bekende, vaak wordt er geen aangifte gedaan).

Ga je dan die cijfers vergelijken tussen landen, dan meet je meer de openheid van de geenqueteerden en hun culturele opvattingen (schaamte), dan het daadwerkelijke slachtofferschap.
pi_113462876
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Een kliko omver is geen vandalisme.
O nee?

Aldus wiki:

Vandalisme is het moedwillig beschadigen of vernietigen van objecten die iemand anders toebehoren. Het verschijnsel is genoemd naar het volk van de Vandalen, dat onder andere Rome meermalen aanviel en daar verwoestingen aanrichtte. Tijdens de Franse Revolutie was Abbé Grégoire de eerste die het woord vandalisme gebruikte voor onnodige vernielingen in de kerk.

Over het algemeen gaat het om kwajongensstreken als het omgooien van vuilnisbakken (...)


quote:
Maar goed, verbaast me niets dat je dit weer zo doet.
Wat? Discussie voeren met meer inhoudelijke kennis dan jij? _O-
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113462889
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:35 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Het is wél onderdeel van die cijfers.. ;)
Nee, want wie doet aangifte van zijn omgeschopte kliko? Juist.
Verder staat er juist in dat heel veel juist ontbreekt omdat heel weinig mensen aangifte doen, maar ja DS4 heeft niet eens gelezen joh

quote:
Het aantal geregistreerde misdrijven is maar een deel van de daadwerkelijk gepleegde misdrijven. Slachtoffers van criminaliteit doen vaak geen aangifte bij de politie. Van vermogensdelicten wordt naar verhouding het meest aangifte gedaan, al gebeurt dat nog niet in de helft van de gevallen. Van vandalisme en van geweldsdelicten doet een nog veel kleiner deel van de mensen aangifte, nl. 16 procent respectievelijk 10 procent.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113462917
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:36 schreef DS4 het volgende:

Over het algemeen gaat het om kwajongensstreken als het omgooien van vuilnisbakken (...)[/i]

De wiki-definitie is degene die het CBS gebruikt? :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113463059
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Nee, want wie doet aangifte van zijn omgeschopte kliko? Juist.
Ik weet niet of je zelf de moeite neemt om te lezen wat je post...

Meer dan een kwart van de Nederlanders van 15 jaar en ouder is naar eigen zeggen in 2010 slachtoffer geweest van veel voorkomende criminaliteit

En voorts wordt er weldegelijk aangifte gedaan van omschoppen van kliko's, ik ken zo maar twee figuren die er een werkstraf voor hebben gekregen (lang geleden toen buro halt net bestond, al was het toen ook nog echt die metalen vuilnisbak.

quote:
Verder staat er juist in dat heel veel juist ontbreekt omdat heel weinig mensen aangifte doen, maar ja DS4 heeft niet eens gelezen joh

Jij verwijst naar die 25% op basis van "eigen zeggen".

Maarre, ik lees niet... :W
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113463112
quote:
10s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

De wiki-definitie is degene die het CBS gebruikt? :')
Kom maar met de bron van de definitie van het CBS. Als jij claimt dat die wezenlijk anders is: prima, bewijs maar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113463150
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:39 schreef DS4 het volgende:
ik ken
Ah jij kent ze weer natuurlijk. Die voor het omschoppen van een kliko.

Ja.

Ok we zijn er weer.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113463254
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Ah jij kent ze weer natuurlijk. Die voor het omschoppen van een kliko.

Ja.

Ok we zijn er weer.
Was jij niet degene die hierboven met zijn ervaringen schermde?

En verder: heb je je eigen posts al gelezen? Schaamrood op de kaken, ventje?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113463725
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Was jij niet degene die hierboven met zijn ervaringen schermde?
En hoeveel waarde hechte jij daar ook al weer aan? 8-)
quote:
En verder: heb je je eigen posts al gelezen? Schaamrood op de kaken, ventje?
Nee oh gij niet-lezend knulletje.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113464359
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:53 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

En hoeveel waarde hechte jij daar ook al weer aan? 8-)

Ik zal je het verschil aangeven:

Het komt niet voor.
- ik heb het met eigen ogen gezien.

Weerlegging.

Het komt niet zo vaak voor.
- ik heb het met eigen ogen meermaals gezien.

Geen weerlegging.

Nog afgezien van het feit dat jij mij keer op keer beticht van het verzinnen van de ervaringen.

quote:
Nee oh gij niet-lezend knulletje.
Beetje dom, vind je niet, om je eigen posts niet te lezen... Dan zak je nl. vrij smadelijk door het ijs in een discussie. Nog dommer is dat je ook achteraf kennelijk je eigen posts niet wenst te lezen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113468451
Waarom nemen nog steeds zoveel mensen die vieze relnicht uit mongolenstad Den Haag serieus?
  woensdag 27 juni 2012 @ 17:31:20 #274
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_113468595
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:28 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
Campagne voeren voor legalisatie drugs? Ook verboden!
Ow, ik durf te wedden voor 1500 Servische Dinars dat dat binnen enkele jaren, voor 2018 ook verboden is.
Josti's als PietVerdriet snappen dit niet. Piet is zelf homo en denkt dat hij aan de veilige kant zit van het spectrum, maar Piet gaat het ook nog moeilijk krijgen de komende jaren. Want wie denkt dat de fascisten nu uitgeraasd zijn heeft het mis.

Glijdende schaal inderdaad, officieel een drogreden. Ik weet het. Maar je kan ook kijken hoe zaken in het verleden zijn gegaan. Hoe stond Nederland ervoor in 1980 qua tolerantie en waar zijn we nu.

Coffeeshops, ooit onze handelsmerk bestaan binnen enkele jaren ook niet meer.

Nederland is van een liberaal vrij land omgetoverd naar een intolerante politiestaat zonder vrijheden voor de burgers. Hoe is dit gekomen?
Men begon met het bangmaken voor pedo's, later bangmaken voor alle mannen die met kinderen werken, toen de zogenaamde terroristen, kinderpornonetwerken, kredietkaartfraude, toen moest men bang worden voor Moslims, later voor Roemenen, nu voor buitenlanders in het algemeen.

Er worden nu mensen, kinderen soms nog van hun bed gelicht vanwege een Twitter-bericht. Jawel, zover zijn we afgegleden. En Nederland beschermt kinderen? Laat me niet lachen. Kinderen worden in de bajes gepleurt, waar ze mishandeld worden. Dat is Nederland.

Een intolerant kutland. En elke keer denken velen, oh, maar het gaat hier om pedo's, ik ben geen pedo, dus boeien. Oh, nee, het gaat om Moslims, ach ik ben geen Moslim, boeie. Ach ik kom niet uit Roemenie, dus wat maakt het mij uit als ze voor de Roemenen komen, voor de zigeuners, voor de Twitteraars, ik heb toch geen Twitteraccount.

En ja Piet, ze komen ook een keer voor jou. Gegarandeerd.

Mensen snappen totaal niet dat dit verbod totaal niet om pedofielen gaat. Ik word soms moe van de Nederlanders, totaal geen inzicht, hersendood of zo geworden door SBS-666-shownieuws.

Enkele positieve uitzonderingen daargelaten.
  woensdag 27 juni 2012 @ 17:42:37 #275
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_113469142
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 13:29 schreef Asphias het volgende:
het is maar goed dat dit verbod niet 20-30 jaar eerder kwam, anders konden we alle homo-verenigingen ook gelijk opdoeken. lang leve vrij nederland.
Oh, maar een verbod op het COC gaat er komen hoor.
Binnen een decennium en hoogstwaarschijnlijk nog veel eerder. We hebben het begin al gezien met de weigerambtenaren wat de VVD - u weet wel die liberale partij - prima vond.
SBS-666 maakt al negatieve campagnes tegen homo's op homo-ontmoetingsplekken. Homo's worden in elkaar geramd en men staat erbij en kijkt ernaar. Je moet op een tokkie-webstek als Geenstijl de reacties eens lezen over homo's, de meeste PVV-ers hebben het ook niet erg op homo's (behalve als de daders Moslims zijn, maar als homo's worden aangevallen door Russen of Serviers en Kroaten en Polen is het eigenlijk wel een goede zaak dat ze worden aangevallen).

Wedje leggen? Voor juni 2018 is COC illegaal. :7

Ik voorspelde rond 2003 al het einde van de Amerikaanse hegemonie en de overname van de macht door China en iedereen lachte me uit, ook vrienden van me. Maar het is waar gebleken.

En ook dit gaat uitkomen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 17:46:50 #276
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_113469354
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 10:50 schreef MrBadGuy het volgende:
Vrijheid van vereniging iemand? Of geldt dat niet meer als het tegen de 'algemeen aanvaarde normen en waarden' in gaat?
De eerste zinnige reactie. Bovendien is het ook strijdig met de vrijheid van meningsuiting. Zolang de verboden daad zelf niet verricht wordt zie ik geen reden om die club te verbieden. Nu ze ondergronds verder gaan heb je er minder zicht op en dus een nog groter probleem.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_113469704
Ze zouden die volksgerichten eens moeten verbieden.

Oh, wacht.
pi_113469747
quote:
14s.gif Op woensdag 27 juni 2012 17:46 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De eerste zinnige reactie. Bovendien is het ook strijdig met de vrijheid van meningsuiting. Zolang de verboden daad zelf niet verricht wordt zie ik geen reden om die club te verbieden. Nu ze ondergronds verder gaan heb je er minder zicht op en dus een nog groter probleem.
Daarom, TOR is voor pedo's.

Hoorde ik Fred Teeven een keer zeggen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:00:37 #279
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_113470008
quote:
9s.gif Op woensdag 27 juni 2012 17:55 schreef Specularium het volgende:

[..]

Daarom, TOR is voor pedo's.

Hoorde ik Fred Teeven een keer zeggen.
Oh, laten we het verbieden dan!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:10:22 #280
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_113470566
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 14:59 schreef DroogDok het volgende:
Zo'n pedo topic loopt lekker snel vol. :O
Wel handig van de overheid om de aandacht af te leiden van het ESM die er binnen een week komt, waarna Nederland snel failliet is. :9

Het volk is bezig met lynchpartijen naar pedo's toe, Henk B. uit Den Haag heeft weer een stijve van al dat geknok en ondertussen graait de Nederlandse staat al het geld weg en doneert het aan bankiers in Zuid-Europa. *O*

U was bezig een pedo te lynchen en Mark Rutte en JanKees de Jager rollen uw portemonnee ondertussen. Mega-stunt. :D
pi_113470670
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:10 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Mega-stunt. :D
Sukkel, nu vertel je het aan iedereen.

Verwijder het eens.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:16:17 #282
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_113470855
Een duistere dag voor de vrijheid, en er wordt geen kind mee gered.

Heerlijk, dit Nederland.
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:17:02 #283
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_113470893
quote:
8s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:12 schreef waht het volgende:

[..]

Sukkel, nu vertel je het aan iedereen.

Verwijder het eens.
Sorry, JanKees. :@

Ik zal het editten. Mag ik dan wel over drie jaar een leuke functie in Brussel met een salaris van 673.000 euro? :7
pi_113470954
quote:
10s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:17 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Sorry, JanKees. :@

Ik zal het editten. Mag ik dan wel over drie jaar een leuke functie in Brussel met een salaris van 673.000 euro? :7
400k, niet hoger.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113471036
Ze gaan wel ondergronds,nog erger! 8)7
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:20:33 #286
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_113471046
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:18 schreef waht het volgende:

[..]

400k, niet hoger.
Deal.

Met luxe auto op kosten van de belastingbetaler graag en uiteraard betaal ik zelf dan geen belasting.

*O*
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:22:42 #287
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_113471149
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:20 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Ze gaan wel ondergronds,nog erger! 8)7
Maar wie boeit dat verder?

Als coffeeshops gesloten worden, gaat het ook ondergronds verder. Maar alles wat je niet ziet bestaat niet en hoef je ook geen aandacht aan te schenken toch?

Waarom zou je therapieën aanbieden aan pedo's, ik bedoel ze zijn vanaf vandaag officieel niet-bestaand verklaard. Gewoon, hokus pokus, foetsie. Toveren met Mark Rutte! *O*
pi_113471345
De vrijheid van meningsuiting is niet in het geding. De vrijheid van vereniging hooguit.

Gewoon behandelen als een criminele organisatie. Er is niets niet-crimineels aan wat ze willen, dus prima dat ze verboden zijn. Individuele pedo's moeten mogen zeggen dat ze kindertjes kapodt willen scheuren. Graag zelfs, kunnen we ze publiekelijk affikken (het liefst letterlijk).

Maar dat hoef je niet te organiseren.

De boeroepers hier zouden dus ook criminele organisaties willen toelaten. Wel consequent blijven, tight-assjes!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:32:40 #289
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_113471660
quote:
14s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:26 schreef El_Matador het volgende:
De vrijheid van meningsuiting is niet in het geding. De vrijheid van vereniging hooguit.

Gewoon behandelen als een criminele organisatie. Er is niets niet-crimineels aan wat ze willen, dus prima dat ze verboden zijn. Individuele pedo's moeten mogen zeggen dat ze kindertjes kapodt willen scheuren. Graag zelfs, kunnen we ze publiekelijk affikken (het liefst letterlijk).

Maar dat hoef je niet te organiseren.

De boeroepers hier zouden dus ook criminele organisaties willen toelaten. Wel consequent blijven, tight-assjes!
"Ik wil alle drugs legaliseren en daarvoor richt ik bij deze een partij op met de naa...-"

- DAT IS MOMENTEEL ILLEGAAL, DUS IK VERBIED HEM NU AL!

___

Daarnaast riep Martijn juist expliciet niet op tot illegale activiteiten (al wenste ze wel decriminalisering, maar dat mag je wensen, zoals hierboven geïllustreerd met het drugs-voorbeeld), maar riep ze haar leden juist op om zich aan de wet te houden.

Dat heb ik er van begrepen.

Is natuurlijk ook logisch, want als ze op zouden roepen tot illegale activiteiten, waren ze vijftien jaar geleden al op slot gegooid.
pi_113471805
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:32 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

"Ik wil alle drugs legaliseren en daarvoor richt ik bij deze een partij op met de naa...-"

- DAT IS MOMENTEEL ILLEGAAL, DUS IK VERBIED HEM NU AL!

___

Daarnaast riep Martijn juist expliciet niet op tot illegale activiteiten (al wenste ze wel decriminalisering, maar dat mag je wensen, zoals hierboven geïllustreerd met het drugs-voorbeeld), maar riep ze haar leden juist op om zich aan de wet te houden.

Dat heb ik er van begrepen.

Is natuurlijk ook logisch, want als ze op zouden roepen tot illegale activiteiten, waren ze vijftien jaar geleden al op slot gegooid.
Drugs schaden geen andere mensen, alleen de overlast zou dat kunnen doen, de drugs zelf niet.
Kinderporno doet dat per definitie wel.

Er is niets niet-crimineels aan kinderporno, er is van alles niet-crimineels aan drugs.

En wat die vereniging allemaal roept, kan zo zijn. Het gaat om hun intenties. Die zijn onherroepelijk fout. Of zijn we zover afgedwaald in die zieke relativeringsdrang dat we zelfs het misbruiken van kinderen al een beetje oogluikend gaan toestaan? :') :') :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_113471896
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:32 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

"Ik wil alle drugs legaliseren en daarvoor richt ik bij deze een partij op met de naa...-"

- DAT IS MOMENTEEL ILLEGAAL, DUS IK VERBIED HEM NU AL!

___

Daarnaast riep Martijn juist expliciet niet op tot illegale activiteiten (al wenste ze wel decriminalisering, maar dat mag je wensen, zoals hierboven geïllustreerd met het drugs-voorbeeld), maar riep ze haar leden juist op om zich aan de wet te houden.

Dat heb ik er van begrepen.

Is natuurlijk ook logisch, want als ze op zouden roepen tot illegale activiteiten, waren ze vijftien jaar geleden al op slot gegooid.
Ja ze riepen hun leden op zich aan de wet te houden en ondertussen zijn ze allemaal veroordeeld.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:37:06 #292
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_113471917
quote:
11s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:35 schreef El_Matador het volgende:

Er is niets niet-crimineels aan kinderporno, er is van alles niet-crimineels aan drugs.

Oh jawel hoor. Getekende plaatjes bijvoorbeeld. Is ook wettelijk kinderporno en zijn mensen voor in de bak gegaan.
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:37:48 #293
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_113471952
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja ze riepen hun leden op zich aan de wet te houden en ondertussen zijn ze allemaal veroordeeld.
Wow. Allemaal? Stuk voor stuk? Ten tijde van de vereniging? In verenigingsverband.

Wow. Dat zijn pas feiten.
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:39:04 #294
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_113472024
Mag ik vragen hoe kinderen hierbij zijn gebaat?

Denk je dat een Dutroux nu bijvoorbeeld zegt: "ooooh, het mag niet. Als ik dat had geweten..."

Natuurlijk niet. De echte verkrachters, de Benno L's en Robert M's van de wereld, die gaan er heus wel mee door, en die zullen ook altijd blijven opduiken.

Die raak je hier niet mee.

Dus wat bereik je hier mee?

Jullie standpunt is gewoon glashelder: kinderen verdienen symboolpolitiek. Niets meer, niets minder.
pi_113472104
quote:
11s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Drugs schaden geen andere mensen, alleen de overlast zou dat kunnen doen, de drugs zelf niet.
Kinderporno doet dat per definitie wel.
Hoe meer illegaliteit, hoe meer kinderporno.
pi_113472107
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:39 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Mag ik vragen hoe kinderen hierbij zijn gebaat?

Denk je dat een Dutroux nu bijvoorbeeld zegt: "ooooh, het mag niet. Als ik dat had geweten..."

Natuurlijk niet. De echte verkrachters, de Benno L's en Robert M's van de wereld, die gaan er heus wel mee door, en die zullen ook altijd blijven opduiken.

Die raak je hier niet mee.

Dus wat bereik je hier mee?

Jullie standpunt is gewoon glashelder: kinderen verdienen symboolpolitiek. Niets meer, niets minder.
Dat dit soort gasten veroordeeld kunnen worden voordat ze die vreselijke dingen met kinderen (!) doen.

Dat is op zich al winst.

Niks "symboolpolitiek".

Welk belang heb jij bij het niet-criminaliseren van pedoverenigingen, vraag ik me af? :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_113472181
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe meer illegaliteit, hoe meer kinderporno.
Daar is geen enkel causaal verband tussen en het is ook niet logisch. Kinderporno wordt niet gemaakt omdat het illegaal is, maar omdat er zieke perverse kankerlijers rondlopen die geil worden van het prikken van onschuldige kinderen.

Die gasten stelselmatig aanpakken, is een goede zaak. Als dat kan met een verbod op hun vereniging, nog beter.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:43:27 #298
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_113472242
kinderen indoctrineren is nogsteeds toegestaan op scholen anders.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_113472334
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 18:43 schreef BaajGuardian het volgende:
kinderen indoctrineren is nogsteeds toegestaan op scholen anders.
Meestal gebeurt dat echter niet door hun seksuele integriteit te schenden...

Gelukkig.

En als het gebeurt, is het in ieder geval niet geaccepteerd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 27 juni 2012 @ 18:45:36 #300
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113472362
En nu bestaan er geen pedo's meer?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')