Beursgang Facebook #5: How low can you go?

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 10:57 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Logisch toch, op een gegeven moment heb je het wel wat gezien. de meeste mensen hebben helemaal niet zo'n lange interesse spanne, die zijn snel verveeld en gaan op zoek naar iets anders. Daarom was het bij voorbaat al kansloos om in facebook te investeren. Straks wordt er iets nieuws gevonden door enkele trendsetters en dan is iedereen ook weer even snel daarheen, waardoor facebook achterblijft met een boel profielen waar weinig meer mee gebeurt.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 11:14 schreef Tijn het volgende:
Al met al is Mark Zuckerberg wel precies op tijd geweest met die IPO. Als 'ie nog langer had gewacht, was het voor iedereen duidelijk geworden dat FB over the hill was en dan had 'ie mooi kunnen fluiten naar z'n geld.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 11:14 schreef Tijn het volgende:
Al met al is Mark Zuckerberg wel precies op tijd geweest met die IPO. Als 'ie nog langer had gewacht, was het voor iedereen duidelijk geworden dat FB over the hill was en dan had 'ie mooi kunnen fluiten naar z'n geld.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 11:31 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Die hype rondom het bedrijf is bewust opgeklopt, dus ja, natuurlijk was het goed getimed. Als ze het later hadden willen doen hadden ze waarschijnlijk ook later op de cover van Time Magazine gezet.

Achter Worldonline zat destijds ook een mooie mediastrategie. Je moet altijd eerst even goed zaaien voordat je suckers kunt oogsten.

quote:

Vrijdag start FACEBOOK met het gebruiken van je foto's in advertenties die verschijnen op het profiel van je contacten. Dat is legaal en werd gemeld toen je je account maakte. Om dit te voorkomen kun je het volgende doen: Ga naar Home (-> Het pijltje rechtsboven in je facebookbalk) Naar account Instellingen -> Facebook Ads -> Advertenties zichtbaar van derden -> instellingen voor advertenties van derden bewerken, Kies dan "Niemand" en sla op. Kopieer dit en plak op je profiel om anderen ermee te helpen........

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 11:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zie nu dit verschijnen, kan toch niet echt waar zijn?

Aandeel naar 3 dollar

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 11:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zie nu dit verschijnen, kan toch niet echt waar zijn?

Aandeel naar 3 dollar

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 11:35 schreef Arcee het volgende:

[..]

Voorbeurs 1.5% in de plus boven de $26.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 16:48 schreef Tijn het volgende:
Net opeens een sprong van 60 cent, waardoor we nu weer boven de 26 dollar staan. Hij kan nu eigenlijk alleen maar weer zakken

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 12:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Dit soort dingen zijn juist de reden waarom Zuckerberg absoluut niet naar de beurs wou. Hij had alleen geen keus. Nu moet er op allerlei manieren snel winst gemaakt gaan worden.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 21:11 schreef VeX- het volgende:
Ik schat door

'Nasdaq compenseert Facebook-gedupeerden'

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 21:20 schreef gebrokenglas het volgende:
Laagste koers is geweest $25.52. Hoe is dit mogelijk?

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 23:16 schreef Doodloper het volgende:
Maar wat merkt hij daar verder van, behalve het gevoel dat je bedrijf minder waard wordt?

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 23:18 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ontevreden aandeelhouders. Aandeelhouders zijn ook eigenaren van het bedrijf en hebben zeggenschap in belangrijke beslissingen in het bedrijf. Dit gebeurt door middel van votes.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 22:46 schreef Doodloper het volgende:
Waarom moet Zuckerberg het eigenlijk erg vinden dat z'n aandeel zakt?

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 23:16 schreef Doodloper het volgende:
Maar wat merkt hij daar verder van, behalve het gevoel dat je bedrijf minder waard wordt?

quote:

Op donderdag 7 juni 2012 12:35 schreef sorcees het volgende:
Mark kan binnenkort alle aandelen terug kopen en toch nog cash overhouden, brilliant?

quote:

Op donderdag 7 juni 2012 12:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waarom zou 'ie die aandelen überhaupt willen?

quote:

Op donderdag 7 juni 2012 12:35 schreef sorcees het volgende:
Mark kan binnenkort alle aandelen terug kopen en toch nog cash overhouden, brilliant?

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 16:00 schreef Arcee het volgende:
Aandeel toch wel aardig gestabiliseerd zo rond de $27.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 10:44 schreef RemcoDelft het volgende:
Vanwaar die enorme stijging tot 30 dollar?

quote:

Op maandag 11 juni 2012 22:20 schreef Leegte het volgende:
''Houd uw hoofd koel als anderen besluiten om in hun angst de aandelen tegen iedere prijs van de hand te doen. Leer om de angst ruiken en het te verwelkomen als een kans.'' Warren buffet

Zo beneden zo boven. Tijd om weer bij te kopen

quote:

Op zondag 17 juni 2012 08:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

warren Buffett zou nooit FB aandelen kopen, noooooit

quote:

Op zondag 17 juni 2012 08:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Warren Buffet noemde derivaten 'weapons of mass destruction', en schreef vervolgens enkele jaren later voor ettelijke miljarden puts.

quote:

Op maandag 18 juni 2012 21:01 schreef SuperHarregarre het volgende:
BUY! BUY! BUY! I think we have a stock that can excel!

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 00:03 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Excel, Excell, Cell, Sell? Sell..Sell...SELL!

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 00:22 schreef gebrokenglas het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 18:38 schreef WammesWaggel het volgende:
32.72, up up up
Dat had ik niet verwacht.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 21:37 schreef VeX- het volgende:
De schrik is nu een beetje weg en het vertrouwen neemt af. Ik geloof er nog steeds geen snars van dat Facebook ook maar de helft ervan waard is. Zal binnenkort weer dalen als een baksteen.

quote:

Op dinsdag 26 juni 2012 12:23 schreef Kaas- het volgende:
Lol, de komst van die app werd nog vrij uitgebreid bericht op nu.nl. Mag overigens aannemen dat we niet de kant op gaan dat iedereen dat van iedereen kan zien (elkaars locatie) zonder benodigde toestemming.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 00:22 schreef gebrokenglas het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 17 juli 2012 20:07 schreef VeX- het volgende:
Grootste verlies voor Facebook sinds IPO

Hij staat nu iets boven $27

quote:

Op dinsdag 17 juli 2012 20:15 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

"Hadden ze het nu maar voor minder naar de Nasdaq gebracht.”
Rare conclusie, dan hadden ze minder geld verdiend, en daar ging het tenslotte om.
Maar 26 juli is dus de dag dat er serieus nieuws komt, 11 cent per aandeel is de verwachting...

quote:

Op dinsdag 17 juli 2012 20:39 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Klopt, maar hierdoor hebben mensen wel hun bedenkingen gekregen over 'de beleggingswereld'.
Bij volgende IPOs zal er minder snel gekocht worden.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2012 20:39 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Klopt, maar hierdoor hebben mensen wel hun bedenkingen gekregen over 'de beleggingswereld'.
Bij volgende IPOs zal er minder snel gekocht worden.

quote:

Shares fell 11% in after-hours trade in New York to a record low of $23.94.
In May, investors had queued to snap up Facebook shares for $38 each.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2012 10:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Worldonline 2.0

quote:

Solide kwartaal voor Facebook na beursgang
Facebook presenteerde vanavond kwartaalcijfers die iets beter waren dan verwacht. De totale inkomsten van het internetbedrijf kwamen uit op 1,18 miljard dollar, een stijging van 32 procent vergeleken met vorig jaar.

Wel werd er een verlies geleden van 157 miljoen dollar. Dat werd voornamelijk veroorzaakt doordat het bedrijf vroege investeerders moest uitkopen na de beursgang in mei.

Zonder bijzondere posten zoals de kosten van de beursgang komt de winst uit op 12 cent per aandeel. Dat komt precies overeen met de voorspelling van analisten. Toch overtuigden de stabiele cijfers van Facebook de beleggers niet en dook de koers verder naar beneden.

Het aantal gebruikers van Facebook gaat richting het miljard. Eind juni had het bedrijf 955 miljoen actieve, maandelijkse gebruikers. Dat is 29 procent meer in vergelijking met een jaar eerder.

Beursgang niet echt een succes

Facebook ging eind mei naar de beurs en haalde zo zestien miljard dollar op. De beursgang van Facebook was daarmee de grootste van een internetbedrijf ooit. Het grootste deel van opbrengst, ongeveer zestig procent, vloeide rechtstreeks in de zakken van Facebook-oprichter Mark Zuckerberg en enkele van zijn medebestuurders. De rest kwam ten goede aan Facebook zelf.

Behalve voor Zuckerberg, zijn medebestuurders en een groep geprivilegieerden zoals U2-zanger Bono, die al voor de beursgang de kans kregen aandelen te kopen met een flinke korting op de introductieprijs, viel de beursgang niet bepaald een succes te noemen. Direct na de opening zakte de koers in elkaar, waardoor beleggers miljoenen verloren.

Een groep aandeelhouders van Facebook begon daarop een rechtszaak tegen de site en de bank JPMorgan, die de beursgang van Facebook begeleidde. Volgens de aanklacht bevatte de prospectus onjuiste beweringen en ontbraken belangrijke feiten. De laatste tijd schommelt de koers van Facebook rond de dertig dollar. Vandaag kelderde de koers, vooruitlopend op de publicatie van de winstcijfers, zelfs met zeven procent naar iets meer dan 27 dollar. Dat is bijna elf dollar minder dan de introductiekoers van 38 dollar, schrijft persbureau Novum.

quote:

Wel werd er een verlies geleden van 157 miljoen dollar. Dat werd voornamelijk veroorzaakt doordat het bedrijf vroege investeerders moest uitkopen na de beursgang in mei.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2012 10:23 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hoe laag moet 't aandeel staan wil jij instappen?

quote:

Op vrijdag 27 juli 2012 10:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik zou het op ongeveer $1,50 waarderen, dus rond die koers.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2012 10:26 schreef Tijn het volgende:
De koers is natuurlijk geen reactie op het afgelopen kwartaal, maar op de komende kwartalen. Niemand gelooft dat Facebook een duurzaam model heeft om omzet en winst te garanderen in de toekomst.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2012 14:30 schreef Arcee het volgende:
Pre-market: 23.29 -3.55 (-13.24%)

quote:

Op vrijdag 27 juli 2012 15:00 schreef SeLang het volgende:
Facebook beleggers zullen nu wel feest vieren want ze stonden in de rij om de aandelen op een 63% hogere koers aan te schaffen. Nu kunnen ze dus veel goedkoper bijkopen.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2012 15:34 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Soms ben je best wel wat gemeen he?

quote:

Op vrijdag 27 juli 2012 15:31 schreef Tijn het volgende:
Geopend op $23.01 (14% lager ofzo?). En nu maar kijken wat 'ie doet

quote:

Op vrijdag 27 juli 2012 17:52 schreef Arcee het volgende:
Overigens op dit moment weer redelijk wat gestegen ten opzichte van opening: 23.72 -3.13 (-11.64%)

quote:

Startup Claims 80% Of Its Facebook Ad Clicks Are Coming From Bots


UPDATED. A lot of people like to complain about their experiences on major web platforms such as Facebook, but most of them stick around as users, feeling that the pros outweigh the cons. But Limited Run, a startup that makes a software platform for musicians and labels to sell physical products like vinyl records, says it has reached the final straw with its experience as a small business advertising on Facebook — and as a result is completely withdrawing its presence on the social networking platform.

The core issue is that Limited Run says it has discovered 80 percent of the clicks it is receiving on Facebook appear to be coming from bots, rather than real people. The company explained the situation in a message on its Facebook page (which Limited Run says it will delete in the coming days) which has also been picked up in an increasingly popular thread on Hacker News:

“A couple months ago, when we were preparing to launch the new Limited Run, we started to experiment with Facebook ads. Unfortunately, while testing their ad system, we noticed some very strange things. Facebook was charging us for clicks, yet we could only verify about 20% of them actually showing up on our site. At first, we thought it was our analytics service. We tried signing up for a handful of other big name companies, and still, we couldn’t verify more than 15-20% of clicks. So we did what any good developers would do. We built our own analytic software. Here’s what we found: on about 80% of the clicks Facebook was charging us for, JavaScript wasn’t on. And if the person clicking the ad doesn’t have JavaScript, it’s very difficult for an analytics service to verify the click.

What’s important here is that in all of our years of experience, only about 1-2% of people coming to us have JavaScript disabled, not 80% like these clicks coming from Facebook. So we did what any good developers would do. We built a page logger. Any time a page was loaded, we’d keep track of it. You know what we found? The 80% of clicks we were paying for were from bots. That’s correct. Bots were loading pages and driving up our advertising costs.”

More details on the tracking
I reached out to Limited Run co-founder Tom Mango, who provided a bit more context on the situation. Before building their own analytics program, Mango and his co-founder used six or seven outside analytics services including Click and Google Analytics. Those all showed “roughly the same stats” on the client side as Limited Run’s own analytics program — that 80 percent of visitors from Facebook clicks weren’t registering images from Limited Run’s site, which may indicate that it wasn’t truly being visited by a person. Next, Limited Run built tracking into the server side of their app, where any URLs coming in from their Facebook ad campaigns were logged to Limited Run’s database. Those requests weren’t loading any of Limited Run’s client side assets, either.

Also, Mango says, those visitors were showing up on Limited Run’s servers as “non-standard” user agents. “Essentially they were just not your standard Chrome / Firefox / Safari / IE / iOS user agents,” Mango said. “They were things you would see with random crawlers and bots.” We asked for more information on these — IP addresses on the purported bots, an example user agent string — and will be sure to update this with anything that Mango sends over.

When Limited Run reached out to Facebook, they say they were met with indifference. “Sadly, Facebook would only reply with automated response about how ‘all analytics services track differently’ when we tried to confront them,” Mango said. “To be clear, we spent roughly a month testing this and confirming everything. This wasn’t a weekend project.”

Limited Run is making it clear that they don’t allege Facebook is at all behind the bots. Mango acknowledged to me that it could just as easily be a denial-of-service type attack from, say, a competitor — who wants to run up Limited Run’s advertising bill, knowing the company runs a small, bootstrapped shop. In the end, Limited Run says it’s just disappointed that Facebook is not acknowledging the situation or seemingly doing anything to stop it.

The timing question
The timing here may be a bit questionable, from my opinion: This all occurred “earlier this year,” Mango told me. So why the wait to publicize the situation? “We’ve been too busy to post about it until now since our site just launched out of beta a couple of weeks ago,” he said. Another reason that the post came today, Mango said, was because Limited Run had another unfavorable interaction with Facebook — the company says it was asked to spend $2,000 on ads in order to change the name on its Facebook business page. that, Mango says, was “the last straw”.

It’s all fair enough, but it’s also helped Limited Run get a lot of attention in its first couple of weeks post-launch. Have the major marketers who have been spending millions on Facebook advertising for years simply not noticed such a thing? It’s possible, but it would be surprising.

Either way, Limited Run has discontinued its Facebook ads and is now planning to pull itself off of the social network altogether. As far as social networking goes, Limited Run plans to rely on Twitter. “Hopefully others are a bit more aware of what they are or aren’t getting out of Facebook advertising in the future having heard about our experience,” Mango told me.

A truly people-powered social network
We’ve reached out to Facebook for comment on this situation, and will be sure to update this with any feedback we receive. UPDATE: A Facebook spokesperson emailed the following statement: “We’re currently investigating their claims. For their issue with the Page name change, there seems to be some sort of miscommunication. We do not charge Pages to have their names changed. Our team is reaching out about this now.”

In the company’s earnings call last week, Facebook CFO David Ebersman said that Facebook is actively working on making sure that its social network is populated only by real people — not bots. During the second quarter of 2012, he said:

“We refined and improved our methodology for recognizing what we call duplicate or false accounts. These refinements resulted in an increase in our estimate of duplicate or false accounts relative to our earlier global estimate, primarily driven by emerging markets such as Turkey and Indonesia… Since authentic identity is so important to the Facebook experience, we’ll continue to try and improve our user management techniques with the goal of ensuring that every account on Facebook represents an authentic unique individual.”

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 11:02 schreef MrBadGuy het volgende:
Als dat ook maar voor 10% waar is, dan heeft FB nog een groter probleem dan dat al zichtbaar is. Dit is gewoon pure oplichting.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 15:43 schreef Perrin het volgende:
Klein dipje onder $21 zojuist.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 15:45 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ze hebben toch weer een mooie Worldonline-streek geleverd

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 15:45 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ze hebben toch weer een mooie Worldonline-streek geleverd

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 15:55 schreef flyguy het volgende:

[..]

Niks geen streek. Kopers hadden gewoon de prospectus moeten lezen en gezond verstand moeten gebruiken.

quote:

Zelfde trouwens voor de onderschrijvers van de IPO die allemaal op hun smoel zijn gegaan door de prijs zo hoog in te zetten.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 15:43 schreef Perrin het volgende:
Klein dipje onder $21 zojuist.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 16:01 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Dat hadden kopers ook moeten doen, en dat ze dat niet deden geeft aan dat wederom de juiste doelgroep werd gevonden.

Bij Worldonline zat er ook een mooie mediastrategie bij om 'het volk' aan te spreken. Die hebben zeFaceboek herhaald door oa Zuckerberg op de cover van Time-magazine te zetten en een film over zijn leven te maken.

Zo krijg je de huismoeders (die geen prospectussen lezen) wel aan je aandeel. Al met al een prima uitgevoerde (en goed betaalde) streek dus.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 16:04 schreef flyguy het volgende:

Als huismoeders (om maar even bij jou voorbeeld te blijven) wel bereid zijn om folders door te lezen wat bij de AH in de bonus is, maar niet vitale info willen hebben over waar ze hun spaarcenten(!) in willen stoppen, dan moeten ze er niet aan beginnen of verliezen aanvaarden.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 16:03 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ach, bekijk het zo: de "waarde gedeeld door winst" is van 100 naar 50 gegaan. Nog 80% eraf en het wordt zowaar een gezond aandeel!

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 16:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan is het maar de vraag of de winsten niet alleen papieren winsten zijn geweest en men uberhaubt wel een fatsoenlijk verdienmodel erop na kan gaan houden. Als we de verhalen lezen dat sommige adverteerders zich op dit moment afvragen of 80% van de add clicks niet door bots gemaakt worden.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 16:20 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zouden adverteerders zo stom zijn om niet te kijken naar het effect van advertenties? Want die 80% is uiteindelijk van ondergeschikt belang, het gaat erom dat ze meer verkopen. Aan de andere kant heeft FB veel lokale (kleine) adverteerders, en ik kan me voorstellen dat die niet eens de mogelijkheden hebben om veel statistieken te beoordelen.

quote:

Op donderdag 7 juni 2012 12:35 schreef sorcees het volgende:
Mark kan binnenkort alle aandelen terug kopen en toch nog cash overhouden, brilliant?

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 22:32 schreef De_Fietser het volgende:

[..]

Dit.

quote:

California fiscal analyst: 'Hundreds of millions' at risk from Facebook slide

The state's Legislative Analyst's Office said Wednesday that "hundreds of millions" of dollars in assumed tax revenues may never materialize due to the continued slide in Facebook's stock price.

Menlo Park-based Facebook closed Wednesday trading at $20.88 per share, a new low 45 percent below the initial price. The state Department of Finance assumed the social media giant would trade at $35 by November, while the Analyst's Office believed it would trade at $42 at that time. The November marker is significant because another wave of insiders becomes eligible to sell shares at that point.

The Analyst's Office said today that much of the Facebook income tax revenues will still come in. But the LAO added that "if the company's stock price remains depressed, hundreds of millions of income tax dollars assumed in the 2012-13 state budget plan are at risk."

http://blogs.sacbee.com/c(...)-facebook-slide.html

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 09:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Tekenend dat ze verwachte koerswinst in de toekomst nu al hebben uitgegeven
Californië

quote:

The November marker is significant because another wave of insiders becomes eligible to sell shares at that point.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 09:42 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Over hoeveel miljard dollar aandelen spreken we hier? Ik ga ervanuit dat dat een enorme koersdip gaat opleveren.

quote:

Another 1.7 Billion Reasons to Avoid Facebook Stock

Nearly 1.7 billion shares of Facebook stock will enter the market over the next few months, starting in mid-August. That is more than four times the number of shares now floating on exchanges.

"It's like a train coming around the corner toward shareholders, so they better get out of the way, Francis Gaskins, president of research firm IPOdesktop.com, told the Los Angeles Times.

The first batch of 268 million shares will be freed up in mid-August, followed by 192 million more shares in mid-October, and a whopping 1.2 billion shares will be let loose in mid-November.

Granted, a slew of those shares will not be sold, but the fresh torrent of shares to be set free far outnumbers the 421.2 million shares Facebook sold in its fabled IPO.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 09:57 schreef Perrin het volgende:

[..]

286 miljoen aandelen worden verhandelbaar in augustus. De waarde daarvan is op papier nu $6 miljard..

En maar liefst 1,2 miljard (!) aandelen in november (de waarde daarvan is op papier nu $25 miljard)

[..]

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 19:50 schreef Tijn het volgende:
En onder de $20

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 09:57 schreef Perrin het volgende:

[..]

En maar liefst 1,2 miljard (!) aandelen in november (de waarde daarvan is op papier nu $25 miljard)

[..]

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 16:05 schreef GlowMouse het volgende:
Na een half jaar mogen de banken eruit stappen, dan komen de klappen.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 19:58 schreef mike-amersfoort het volgende:
Wilde net de <20 p

[..]

mooie ronde getallen zijn vaak pittig om doorheen te komen

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 20:31 schreef VeX- het volgende:
19.92 nu.

Btw

Facebook confirms 89 million fake accounts

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 21:11 schreef LXIV het volgende:
En wie heeft er nu nog ooit van IQC, Geocities of Ilse gehoord? Die wereld gaat te snel om zulke marktkapitalisaties te verantwoorden.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 21:43 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

ICQ bedoel je? Tot voor kort gebruikte ik het nog, maar alle users waren jarengeleden al overgenomen door monopolist MS die MSN in z'n OS verwerkte. Nu is MSN ook compleet verlaten, net als Skype (ondertussen ook van MS) trouwens. Zelfs email is redelijk verlaten, veel mensen sturen nu berichten via Facebook die ik dan in m'n mail lees... En whatever ze nu op hun GSM gebruiken.... 't Blijft zeer onhandig om elke paar jaar compleet van message-protocol te moeten wisselen omdat "iedereen" "opeens" weg is. Maar Facebook zal hetzelfde lot ondergaan, Google+ geef ik wat dat betreft meer kans op lange termijn.
Geocities.com zegt: "Sorry, GeoCities is closed"

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 21:47 schreef SeLang het volgende:
Als coole hipster kun je je toch allang niet meer vertonen op Facebook? Daar zitten je opa en oma tegenwoordig ook!

quote:

Facebook Slump Continues After Two Senior Executives Exit

Facebook Inc. (FB) dropped 4 percent to a record low, the fifth straight day of declines after the world’s largest social-networking service reported earnings that showed slowing growth.

The shares slid to $20.04 at the close in New York. Earlier the stock fell as low as $19.82, the lowest intraday price since the company held an initial public offering on May 17. Shares of the Menlo Park, California-based company have lost 47 percent since the IPO.

Senior executives Katie Mitic and Ethan Beard said yesterday that they’re leaving Facebook to pursue other opportunities, bringing to three the number of high-profile management departures since the IPO.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 23:29 schreef Perrin het volgende:

[..]

En 2 toppers die opstappen nog

Beard: Director of the Facebook Developer Network
Mitic: Marketing Director

quote:

Op donderdag 2 augustus 2012 21:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Al die huisvrouwen uit de omgeving die hun kinderen voor de 2034-ste keer op de schommel fotograferen. Nog nooit iets interessants gezien verder.

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2012 00:53 schreef SuperImposed het volgende:
onder de 20 euro
prachtig dit

fuck de dombo's die aandelen kochten van dat klote bedrijf

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2012 00:53 schreef SuperImposed het volgende:
onder de 20 euro
prachtig dit

fuck dat klote bedrijf

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2012 00:53 schreef SuperImposed het volgende:
onder de 20 euro
prachtig dit

fuck dat klote bedrijf

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 11:45 schreef Rejected het volgende:

[..]



Op 27 aug al onder de 20 euro.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 12:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

back to the future, je bedoelt zeker 27 Juli.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 10:46 schreef RemcoDelft het volgende:
Vanaf morgen kunnen er meer aandelen verkocht worden. De totale verhandelbare voorraad wordt de komende maanden ruim 5 keer zo groot. Zal mij benieuwen

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 13:31 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Maar als niemand die aandelen meer kopen wil kan iemand die z'n aandelen kwijt wil toch niet kwijt?

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 13:34 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Not sure if kidding...
Er is uiteraard altijd iemand die de aandelen wil kopen, als je vandaag 100 miljoen aandelen kwijt wilt, raak je die vandaag kwijt. Alleen niet tegen een al te hoge koers.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 13:41 schreef Bananenman het volgende:

[..]

Technisch gezien heeft 'ie gewoon gelijk, als niemand de aandelen wil kopen raak je ze niet kwijt. Dat zal in dit geval niet gebeuren, maar goed.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 13:46 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Als niemand ze wil kopen is de waarde 0, dan kan je ze wel weggooien.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 13:47 schreef VeX- het volgende:
Al bijna 6% eraf vandaag.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 13:51 schreef VeX- het volgende:
Ah, das waar.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 13:59 schreef Taciho het volgende:

[..]

Hij staat al wel 2% in de min pre-market dus we gaan vandaag wel even een nieuwe all-time low zien

* RemcoDelft zou short willen gaan maar weet niet hoe

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 14:17 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En anders morgen zeker!
* RemcoDelft zou short willen gaan maar weet niet hoe

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 14:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Account bij Interactive Brokers openen, margin storten, stukken verkopen, en zorgen dat je genoeg margin hebt en aan de knoppen blijven zitten. Easy

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 14:53 schreef gebrokenglas het volgende:
'k zou niet weten of ik die aandelen zou verkopen mocht ik ze hebben en morgen vrij komen.
Beter wachten op wat betere koersen. Failliet gaan doet Facebook toch niet.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 15:01 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik zou ze meteen verkopen, ze zijn gigantisch overgewaardeerd. Falliet gaan is een ander uiterste, maar slechts een schim worden van wat ze nu (waard) zijn is helemaal niet onrealistisch.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 15:04 schreef Taciho het volgende:

[..]

Dat zegt niet zo veel hoor; kijk maar naar Amazon die heeft ook een P/E van 285,2, die stijgen ook nog stug door.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 15:45 schreef RemcoDelft het volgende:
Hoe kan het dat http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:FB vrolijk koersen aangeeft (+2.65% momenteel) terwijl http://www.nasdaq.com/symbol/fb zegt "Market Closed"?

quote:

Op donderdag 16 augustus 2012 17:14 schreef Perrin het volgende:
Is het theoretisch gunstig voor Facebook om deze vrijkomende aandelen zoveel mogelijk op te kopen?

Verkopen voor $40 en terugkopen voor $20 lijkt me een leuke handel..

quote:

Op donderdag 16 augustus 2012 17:31 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Terugkopen kost je nog steeds 20 dollares... waarom zouden ze dat doen?

quote:

Op donderdag 16 augustus 2012 19:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Omdat je in theorie (als je alles terugkoopt voor $20) zo met de helft van al het ingelegde geld blijft zitten en eigenaar bent van alle aandelen: geen lastige aandeelhouders, wel een berg cash.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2012 19:00 schreef Perrin het volgende:
Omdat je in theorie (als je alles terugkoopt voor $20) zo met de helft van al het ingelegde geld blijft zitten en eigenaar bent van alle aandelen: geen lastige aandeelhouders, wel een berg cash.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 08:17 schreef MrBadGuy het volgende:
Gisteren ruim 5 keer meer FB-aandelen verhandeld dan gemiddeld

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 09:01 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik was er net naar op zoek: "Vol / Avg. 157.55M/30.89M"
Vandaag zal hetzelfde zijn, op naar de 17 dollar.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 09:33 schreef Whuzz het volgende:
Misschien het overwegen waard om het bedrijf te hernoemen naar Facepalm
Maar goed, als zo'n IPO zo enorm overhyped is kan het niet anders dan zo verlopen.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 09:39 schreef Basp1 het volgende:
Maar hoeveel van jullie zitten te shorten op facebookaandelen dat zou dan toch gouden bergen moeten kunnen opbrengen.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 09:33 schreef Whuzz het volgende:
Misschien het overwegen waard om het bedrijf te hernoemen naar Facepalm
Maar goed, als zo'n IPO zo enorm overhyped is kan het niet anders dan zo verlopen.

quote:

'Mark Zuckerberg noemt koers Facebook pijnlijk'

AMSTERDAM - Mark Zuckerberg heeft zijn zorgen geuit over de dalende koers van Facebook. Tot nu toe wilde hij nog niet van een probleem spreken, maar nu noemde hij de situatie 'pijnlijk'. Hij deed dat begin augustus tijdens een bespreking met medewerkers van het bedrijf, aldus anonieme bronnen die bij de bespreking waren tegenover the Wall Street Journal.

Donderdag kelderde de koers van Facebook met ruim 6 procent. Vroege investeerders mochten vanaf die dag hun aandelen verkopen. Aangezien de beurskoers sinds de introductie in mei met 48 procent gedaald is, werden er donderdag veel aandelen verhandeld.

Medewerkers
In oktober, november en december mogen veel medewerkers hun aandelen ook gaan verkopen. Nu staan die nog vast om een massale verkoop te voorkomen. Tijdens de bespreking stelde Zuckerberg voor de eerste keer dat de verkoop van aandelen het bedrijf zou kunnen schaden. Hij noemde de situatie waarin investeerders massaal hun Facebookaandelen van de hand doen 'pijnlijk'. 14 november komen er ruim 1 miljard aandelen vrij. Zuckerberg hoopt met de bespreking misschien medewerkers ervan te overtuigen hun aandelen vast te houden.

quote:

Tijdens de bespreking stelde Zuckerberg voor de eerste keer dat de verkoop van aandelen het bedrijf zou kunnen schaden. Hij noemde de situatie waarin investeerders massaal hun Facebookaandelen van de hand doen 'pijnlijk'. 14 november komen er ruim 1 miljard aandelen vrij. Zuckerberg hoopt met de bespreking misschien medewerkers ervan te overtuigen hun aandelen vast te houden.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 15:16 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Dus eigenlijk heeft hij zijn medewerkers ook nog bestolen (door ze een illusionaire bonus te geven in de vorm van 'waardeloze' aandelen)?

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 15:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Bestolen. Get real. Zelfs de koffiejuffrouw kan haar aandelen tegen de huidige koers nog voor meer dan een miljoen kwijt.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 15:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nu hebben ze het in het bericht over nog 1 miljoen aandelen die door medewerkers gedumpt kunnen worden. Er zijn volgens wiki 2000 medewerkers dus deze hebben gemiddeld dan maar 500 aandelen, tegen een koers van 20 dollar kom ik toch maar op 10.000 dollar ipv meer dan een miljoen.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 15:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een miljoen of een miljard? Het gaat natuurlijk vooral om de medewerkers van het eerste uur.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 15:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nu hebben ze het in het bericht over nog 1 miljoen aandelen die door medewerkers gedumpt kunnen worden. Er zijn volgens wiki 2000 medewerkers dus deze hebben gemiddeld dan maar 500 aandelen, tegen een koers van 20 dollar kom ik toch maar op 10.000 dollar ipv meer dan een miljoen.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 15:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

opes foutje ik had wat verkeerd gelezen dan zouden het idd gemiddeld 500.000 aandelen per medewerker zijn. Ieder dus 10 miljoen.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 18:19 schreef gebrokenglas het volgende:
Mark is al druk bezig medewerkers te overtuigen vooral niet te laten verkopen....Tsja, om dan als medewerker uiteindelijk nog minder te kunnen cashen...

quote:

Facebook-werknemers die aandelen bezitten, kunnen hun stukken nog niet verkopen. In oktober, november en december lopen verschillende zogenoemde lock-upperiodes af.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 19:20 schreef LXIV het volgende:
Het punt met FB is dat het zo snel gegroeid is dat de grenzen nu al in zicht komen (Nog genoeg arme mensen, maar die hebben geen waarde voor adverteerders en dus ook niet voor FB). De groei in de toekomst valt dus wel mee. Ik denk ook niet dat mensen nog echt veel meer achter FB gaan zitten als ze nu al doen. Dat het jarenlang zo explosief gegroeid is, is dus eerder een grens dan een mogelijkheid!

quote:

Dan maken ze ca 1 miljard winst (met een marge van 30%!!). Laten we het een K/W van heel gewoon 10 geven, dan is zo'n aandeel dus een euro of 4, 5 waard. Meer niet echt. Er kan dus nog wel wat vanaf.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2012 09:46 schreef SeLang het volgende:
Okee, ik heb hier geen verstand van maar even met mijn gezond verstand: De waarde van alle advertising ter wereld (papier+web) zou niet moeten toenemen (iig niet met een groeipercentage dat hoger ligt dan het wereldwijde GDP groei bij benadering) omdat de sales gelijk blijven. Dus meer advertising betekent gewoon dat de waarde per click omlaag gaat.

Het is dus een business waarbij de winst van een concurrent (papier+web) kannibaliseerd moet worden omdat (aantal clicks )*(waarde per click) bij jou moet stijgen en dus bij een ander moet dalen. Degene die hier leeggegeten moet worden is in dit geval vooral Google.

Ik kan me wel voorstellen dat er unieke mogelijkheden zijn met lokale business in de buurt (de lokale shoarmatent, de lokale disco, etc) als je die gaat liken en je bepaalde aanbiedingen krijgt. Dat is iets waar bijvoorbeeld Google moeilijker grip op zal krijgen.

Persoonlijk zou ik nooit commerciele boodschappen tussen persoonlijke boodschappen willen ontvangen. Dat is toch niet anders dan spam in je mailbox? Maar goed, in de Facebook/ ipad/ hipster wereld is dat misschien wel normaal. Ik ben ouderwets, heb zelf geen Facebook en begrijp ook helemaal niets van dat iHipster gedoe daarom beleg ik er ook niet in

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2012 10:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

De totale advertentieuitgaven zullen wel niet sterk groeien. Dat ben ik met je eens. Maar er is wel een enorme verschuiving van de traditionele media naar het internet.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2012 09:29 schreef gebrokenglas het volgende:
Teveel reclame ineens, en de mensen haken af. Vooral als mensen een keuze hebben. En die keus is er, zat mogelijkheden.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2012 10:22 schreef SeLang het volgende:
Maar ligt dat niet voor het grootste deel al achter ons? Door die verschuiving is Google zo hard gegroeid in het afgelopen decennium. Gaat het wat betreft FB dan niet vooral om het afsnoepen van de taart van Google?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2012 14:31 schreef jaco het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat het voor bedrijven twee verschillende soorten advertentie media zijn. Google levert het antwoord op een vraag. Je kunt bijvoorbeeld adverteren naar iemand die zoekt op 'kookgerei voor sushi' of 'Hotel bij de Dam'. Hier zijn vele success stories van bekend, met name rond niche producten en diensten.

Voor veel grote bedrijven biedt dit geen uitkomst. Starbucks kan eventueel op een zoekaktie als 'koffie Amsterdam Centraal' adverteren of via adwords naast een culinair forum. Maar dit is kruimelwerk en een merk als Starbucks kan er zijn merkbeleving niet of nauwelijks in kwijt. Het is alleen mogelijk om iets te melden in een paar woorden en eventueel zeer beperkte graphics.

In tv commercials en glossy advertenties kunnen grote merken wel de sfeer en het gevoel rond hun producten tot uiting brengen. Via Facebook kan dit nu ook, met als verschil dat de adverteerder de locatie, leeftijd, geslacht en allerlei andere kenmerken van de klant kan gebruiken. Met als ultieme indicator dat de Facebook gebruiker zelf zijn interesse met Like heeft aangegeven.

Ik denk daarom dat Facebook de advertentie omzetten van tv zenders en gedrukte media gaat wegkapen als dit beter uitgevoerd wordt. Zelfs al is dit maar voor een klein deel: er zijn heel veel tv-zenders en gedrukte media op de wereld en maar 1 Facebook Inc waar die advertentie gelden heen stromen.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2012 11:30 schreef MrBadGuy het volgende:
FB schijnt nog de grootste moeite te hebben met het krijgen van goede reclame-inkomsten. De clickthrough-rates zijn enorm laag, bedrijven zoals GM zijn al afgehaakt omdat adverteren op FB te weinig effect heeft en steeds meer gebruikers gaan via hun mobiel naar FB en daar lijkt FB ook nog niet echt een goed verdienmodel voor te hebben. Als er dan ook nog veel bots achter de clicks zitten, dan is het alleen maar verontrustender voor de toekomst.

quote:

Right now, reports Lynn Cowan of the Wall Street Journal, while Facebook investors digest the fact that the stock has now dropped to $19 from an IPO price of $38, Facebook's bankers are divvying up another $100 million they made on the Facebook stock, this time in a much less visible fashion.

How did the bankers make this second bonanza?

By shorting Facebook's stock.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2012 12:00 schreef eleusis het volgende:
Mobiel FB spamt sinds kort wel 'sponsored stories' en levensgrote kaders met 'sponsored likes' door mijn feed heen.

Veel opzichtiger dan hoe Twitter het hier doet. Twitter profilet me ook beter want geeft meestal een beetje IT-gerelateerde dingen als gesponsorde tweets en dan een paar x per maand max... Dat een of ander dom wijf van Smirnoff houdt hoef ik echt niet dagelijks te zien, FB.

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 13:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik krijg telkens ads van alleenstaande mama's op Facebook die naar me op zoek zijn _!

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 13:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik krijg telkens ads van alleenstaande mama's op Facebook die naar me op zoek zijn _!

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 09:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://www.nuzakelijk.nl/(...)pensioenfondsen.html

Godsamme ik stelde die vraag maanden geleden al
WTF hoe kunnen ze zo stom zijn? Je kan gewoon beter zelf met je gespaarde geld het casino inlopen ipv het door 'professionals' te laten beheren.

quote:

Het FD wijst er overigens op dat op het totaal geïnvesteerde vermogen van pensioenfondsen de koersdaling van Facebook een gering effect heeft. In totaal beheren Nederlandse pensioenfondsen meer dan negenhonderd miljard euro.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 09:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://www.nuzakelijk.nl/(...)pensioenfondsen.html

Godsamme ik stelde die vraag maanden geleden al
WTF hoe kunnen ze zo stom zijn? Je kan gewoon beter zelf met je gespaarde geld het casino inlopen ipv het door 'professionals' te laten beheren.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 09:14 schreef HD9 het volgende:

[..]

maar je vind het wel mooi dat ze ook met Google en Apple hebben meegedaan ??

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 09:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Vrijwel iedereen zag van te voren al dat FB een enorme hype was waar World Online niets bij was.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 09:14 schreef HD9 het volgende:

[..]

maar je vind het wel mooi dat ze ook met Google en Apple hebben meegedaan ??

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 09:53 schreef MrBadGuy het volgende:

Investeren in FB heeft niks te maken met betalen naar waarde, maar alleen met speculeren.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 10:00 schreef HD9 het volgende:

[..]

JIJ had het vast beter gedaan, ga solliciteren bij het APG en zeg dat je op FOK helemaal uitgelegd hebt hoe het beleggen precies moet

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 16:44 schreef MrBadGuy het volgende:
En we zijn voor het eerst onder de $19

quote:

Facebook-belegger verkoopt aandelen
Internationaal • Geschreven door ANP op 21-08-2012 @ 11:32 - gepost door Danny Roodbol

Een van de eerste Facebook-investeerders, Peter Thiel, heeft het leeuwendeel van zijn aandelen verkocht. Dat bleek uit documenten van de Amerikaanse beurstoezichthouder SEC.

De in Duitsland geboren Thiel verkocht eind vorige week circa 20 miljoen aandelen Facebook voor een prijs tussen 19,27 en 20,69 dollar per stuk. Daarmee haalde hij ongeveer 400 miljoen dollar op. Facebook ging in mei naar de beurs voor 38 dollar per aandeel. Sinds vorige week donderdag mogen vroege investeerders in Facebook hun aandelen verzilveren

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 11:41 schreef HD9 het volgende:
Hij vind 20 dollar ook zat
Facebook-belegger verkoopt aandelen

[..]

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 22:03 schreef Arcee het volgende:
En ook boven de $20 gesloten: 20.05 +1.00 (5.25%).

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 20:20 schreef VeX- het volgende:
En vandaag weer in de min met 3.6%.

Als het goed gaat op Wall street schiet hij met procenten in de plus en als het slecht gaat schiet hij ook weer met procenten naar beneden.

Er valt geen pijl aan te trekken.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2012 10:22 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Mwa, in de tijd dat FB op de beurs zit is de Nasdaq met 9% gestegen en FB met 50% gedaald En ik verwacht dat het 14 november ook nog wel hevig kan worden met al die werknemers die dan ruim 1 miljard aandelen mogen verkopen.

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2012 15:39 schreef gebrokenglas het volgende:
Toch zullen er nog genoeg mensen zijn die denken van 'hij staat nu wel zo laag, veel lager zal hij niet gaan.' buy buy buy!

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 19:59 schreef WebBeestje het volgende:
Ik had verwacht dat Facebook na een aantal maanden wat rustiger zou gaan bewegen maar het blijft een stuiterbal en net als een stuiterbal gaat deze steeds lager ook op andere plekken zoals http://beursig.nl/forum/viewtopic.php?f=5&t=145&start=297 brengt het tot verschillende discussies en over het algemeen zijn de negatievelingen in de meerderheid.

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2012 15:44 schreef LXIV het volgende:
Op 10x de winst wil ik ze ook wel. Dat is tegen 4 dollar ofzo..

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 18:55 schreef SeLang het volgende:
Vandaag liep ik toevallig langs 2 bejaarde dames en die hadden het erover welke foto's van zichzelf ze op Facebook hadden. OMG . Als ik een hipster was dan zou ik nu m'n account deleten...