Beginnen met aandelen #2

Index

» werk, geldzaken, recht en de beurs

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112206515
Welkom in het beginners topic !

Dit topic is bedoeld voor beginnende beleggers. Uiteraard zijn ervaren beleggers ook welkom om vragen te beantwoorden.

Waarschuwing! je kunt veel geld verliezen met het handelen op de beurs. Deze Fok! user verloor 12.000 euro in 1 week: Veel geld verloren.

Het volgen van aandelentips van andere users is ook voor eigen risico. Temeer omdat je op fok! niet weet wie de tipgever werkelijk is en hoeveel kennis van zaken deze heeft.

Gaat het topic alleen over aandelen ?

Nee, alle discussies over beginnend beleggen zijn welkom. Vragen naar definities en andere dingen die zeer makkelijk via het web zijn na te zoeken, worden waarschijnlijk genegeerd. Een goede website voor beleggingstermen is Investopedia.

Wat dan betreffende obligaties, etf's en beleggingsfondsen ?

Deze effecten kunnen goed passen in een beginners portefeuille. We raden echter aan om eerst goed te doorgronden hoe een aandeel werkt. Dat is de basis.

En opties, forex, commodities, cfd's, turbo's en sprinters ?

Deze producten passen minder goed bij een beginnende belegger. Vragen en discussie hierover staan vrij, maar het aanprijzen van deze producten wordt niet op prijs gesteld, zeker niet met affiliate links naar aanbieders.

Welke kennis heb ik nodig om te beleggen?

Beleggen voor Dummies door Matthijs Kanis is een prima boek voor starters.

The Intelligent Investor door Benjamin Graham is een klassieker. Zorg dat je de 2003 editie met de commentaren van Jason Zweig leest.

Er is een apart topic Topicreeks: AEX: Boeken over Beurs en Economie met meer suggesties voor boeken.

Welke websites zijn handig bij het beleggen ?

IEX is een grote Nederlandse community rondom beleggen. De sfeer en de kwaliteit van hun forum is helaas matig.

Bloomberg heeft nieuws en de koersen van bijna alle beurzen ter wereld. Ze runnen ook een tv zender, een radiostation en weekbladen.

Er is een topic Snel rondje: welke economische/fianciele websites bezoek jij het meest met meer suggesties voor websites.

Welke broker moet ik kiezen ?

Veel nederlandse beleggers zitten bij Binck of Lynx. De meeste nederlandse banken bieden inmiddels ook beleggings diensten aan tegen redelijke tarieven. Binck is hierin echter gespecialiseerd en biedt een makkelijk toegankelijk systeem. Lynx is een wederverkoper van het Amerikaanse Interactive Brokers. Ze bieden toegang tot zeer veel producten en markten, maar hun software platform is redelijk ingewikkeld en kost je meer tijd om te doorgronden.

De VEB publiceert elk jaar het brokeronderzoek (http://veb.net/content/Bestanden/pdf/2012/brokeronderzoek2012.pdf noot: link naar een PDF!) en beheert bovendien een pagina om de goedkoopste broker te vinden op basis van je beleggings plannen.

----
Laatste posts:

quote:
2s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 20:37 schreef monkyyy het volgende:
http://www.lynx.nl/minimumeisen.php

Ik heb me vergist, je kunt alleen een cash account openen als je student bent bij lynx en je mag ook geen amerikaanse aandelen kopen.
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 21:33 schreef Shispeed het volgende:

[..]

waarom beperken ze eigenlijk de mogelijkheden voor personen tussen de 18 en 21? ik kan me voorstellen dat dat wat met de Amerikaanse wetgeving te maken heeft, maar ik kan bij binck gewoon Amerikaanse aandelen kopen? :?

Edit: hmm hij is vol, en aangezien -kaas- graag had dat we in het gewone beursvloer topic verder gingen open ik maar geen nieuwe.
Game on!

[ Bericht 40% gewijzigd door Kaas- op 04-06-2012 14:08:13 ]
pi_112207035
Facebook. Goede aandelen heb ik gehoord. :+
pi_112207745
quote:
14s.gif Op woensdag 30 mei 2012 11:13 schreef Prof_Hoax het volgende:
Facebook. Goede aandelen heb ik gehoord. :+
Dat is inderdaad een mooi aandeeltje voor beginners.
pi_112218992
Weet iemand een goede database om historische Nederlandse dividendrendementen te kunnen vinden?
pi_112227722
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 11:28 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een mooi aandeeltje voor beginners.
Als je snel bent kan je gratis aandelen krijgen bij lynx http://www.lynx.nl/facebookactie/ , deze actie loopt al een dag dus zou wel even navragen.

Leuk dat er weer een nieuw topic is btw :)
graag verwijderen
pi_112377533
Hey,

Dit topic komt nog niet echt op gang maar ik heb wel weer een vraag :P.

Ik heb nu een boek gelezen en dat is 'Beleggen voor Dummies', nu vraag ik me af welk boek ik nu moet lezen. In het eerste deel zei iemand dat ik eerst boeken over statistieken moest lezen, zo ja welke dan?
graag verwijderen
pi_112377630
Trouwens toen een paar dagen geleden Logica 66% omhoog ging zag ik dat er op de call opties wel 3400% winst was gemaakt. Dat is dus 3.5miljoen als je 1000 euro had ingelegd, is dit echt zo veel winst ?
graag verwijderen
pi_112378030
Als een bedrag van 1000 euro stijgt met 3400% wordt het 35.000, geen 3.500.000 hoor. Dus nee... ;)
pi_112378330
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 13:09 schreef Kaas- het volgende:
Als een bedrag van 1000 euro stijgt met 3400% wordt het 35.000, geen 3.500.000 hoor. Dus nee... ;)
Toch wel aardige winst en leuke strategie in deze tijd lijkt mij. Je zet gewoon op 10 overnamekandidaten een call optie en je wacht af. :)
graag verwijderen
pi_112378398
Het jammere is alleen dat je nooit weet wanneer er zoiets aankomt dus je tijdwaarde gaat je nekken.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_112378695
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 13:18 schreef fedsingularity het volgende:
Het jammere is alleen dat je nooit weet wanneer er zoiets aankomt dus je tijdwaarde gaat je nekken.
Ja maar sommige fondsen zijn erg ondergewaardeerd nu dus je kan een gokje wagen, maar het is alsnog riskant inderdaad.
graag verwijderen
pi_112388951
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:54 schreef Taciho het volgende:
Hey,

Dit topic komt nog niet echt op gang maar ik heb wel weer een vraag :P.

Ik heb nu een boek gelezen en dat is 'Beleggen voor Dummies', nu vraag ik me af welk boek ik nu moet lezen. In het eerste deel zei iemand dat ik eerst boeken over statistieken moest lezen, zo ja welke dan?
Heb nog geen antwoord op deze trouwens.
graag verwijderen
pi_112390139
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:54 schreef Taciho het volgende:
Hey,

Dit topic komt nog niet echt op gang maar ik heb wel weer een vraag :P.

Ik heb nu een boek gelezen en dat is 'Beleggen voor Dummies', nu vraag ik me af welk boek ik nu moet lezen. In het eerste deel zei iemand dat ik eerst boeken over statistieken moest lezen, zo ja welke dan?
Wat hier vaak wordt aangeraden is The Intelligent Investor door Benjamin Graham. Dit is het beste boek over investeren ooit geschreven volgens Warren Buffett.

Ik heb het ook gelezen en het is zeer leerzaam. Helaas is het nooit in het Nederlands vertaald en het engelse taalgebruik is ouderwets en lastig te lezen. Het boek is namelijk in 1949 geschreven. Als je het toch wilt proberen, zorg dan in ieder geval dat je de editie met het commentaar van Jason Zweig leest.

Dit commentaar is vanuit 2003 en vlot geschreven met veel voorbeelden uit de (eerste) internet aandelen crash.
pi_112390231
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:54 schreef Taciho het volgende:
Dit topic komt nog niet echt op gang maar ik heb wel weer een vraag :P.
Wat veel lurkers zich misschien afvragen: heb je het aandeel DSM nog ?

Het aandeel is volgens mij nog verder gedaald. Alle berichtgeving rondom de beurzen en de economie is de laatste tijd zeer negatief. We gaan misschien nog verder dalen de komende tijd. Ik ben benieuwd of je het aandurft om het aandeel vast te houden.
pi_112390815
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 13:27 schreef Taciho het volgende:
Ja maar sommige fondsen zijn erg ondergewaardeerd nu dus je kan een gokje wagen, maar het is alsnog riskant inderdaad.
Ja een gokje blijft het en op lange termijn verlies je altijd tegen de casino monopolisten (de goldman sachs en JP morgans van de wereld).
Thugh life.
pi_112390888
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 18:10 schreef jaco het volgende:

[..]

Wat veel lurkers zich misschien afvragen: heb je het aandeel DSM nog ?

Het aandeel is volgens mij nog verder gedaald. Alle berichtgeving rondom de beurzen en de economie is de laatste tijd zeer negatief. We gaan misschien nog verder dalen de komende tijd. Ik ben benieuwd of je het aandurft om het aandeel vast te houden.
Ja ik heb ze nog :) en durf ze nog vast houden en maandag dacht ik nog dat het mischien weer een beetje aantrok +2,3 , toen kwam de dinsdag en toen zakte het in en toen dacht ik nog aan een bepaalde post dat je ze niet moet verkopen als ze heel hard onderuit gaan omdat er de dag erna meestal een correctie is, maar die liet lang op zich wachten -_-


Maar het positieve nieuws is dat ik wel een nieuw aandeel krijg omdat dsm heel de week onder de 40 zat zobeetje en ik 40 euro tegoed heb. Morgen wordt de omwisselverhouding bekend gemaakt

Dus ja nu maar wachten op betere tijden :).

En dat boek ga ik bekijken, bedankt voor de tip.

[ Bericht 0% gewijzigd door Taciho op 03-06-2012 20:14:30 ]
graag verwijderen
pi_112405389
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 18:08 schreef jaco het volgende:

[..]

Wat hier vaak wordt aangeraden is The Intelligent Investor door Benjamin Graham. Dit is het beste boek over investeren ooit geschreven volgens Warren Buffett.

Ik heb het ook gelezen en het is zeer leerzaam. Helaas is het nooit in het Nederlands vertaald en het engelse taalgebruik is ouderwets en lastig te lezen. Het boek is namelijk in 1949 geschreven. Als je het toch wilt proberen, zorg dan in ieder geval dat je de editie met het commentaar van Jason Zweig leest.

Dit commentaar is vanuit 2003 en vlot geschreven met veel voorbeelden uit de (eerste) internet aandelen crash.
Weet je nog een goede want dan bestel ik er gelijk twee op amazon (gratis verzendkosten).

edit: Laat maar heb goedkopere op ebay met free shipping :) Bezorgt niet naar NL :(

[ Bericht 5% gewijzigd door Taciho op 03-06-2012 23:06:30 ]
graag verwijderen
pi_112405748


[ Bericht 100% gewijzigd door Taciho op 03-06-2012 23:06:06 ]
graag verwijderen
  zondag 3 juni 2012 @ 23:33:57 #19
375155 HarmsonFX
Twitmeister
pi_112407291
Ben benieuwd wat komende week gaat brengen.. enne wat er gebeurd als de Grieken gestemd hebben..
Tips: Betaalde linkverkorter Adf.ly Plus500 affilaite program Plus500 affiliate Snel online handelen Plus500 broker Informatiesite Forex Theforexcompass.com
pi_112407438
Oke ik heb het boek besteld via ebay was uiteindelijk ¤12,77 kwijt ( Dit zie ik als een investering dus haal ik het van me rendement af :P).

Nu wachten op morgen en kijken of er eindelijk een correctie komt :)
graag verwijderen
pi_112409778
SIMULATOR
Negatief rendement op bijna alle long posities tot nu toe :P, met FB short wel goed gecasht. Nu FB short close. Als die nare financiële eurocrisis nou eens over zou zijn plaats ik een long CFD op de AEX. Sterker nog, dan is een short CFD op US beurzen niet eens zo gek, die gasten zijn zo gefocust op onze ellende terwijl de EU er als geheel beter voor staat dan de US qua geaccumuleerde posities.
pi_112419837
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 22:59 schreef Taciho het volgende:

[..]

Weet je nog een goede want dan bestel ik er gelijk twee op amazon (gratis verzendkosten).
Dummies en Intelligent Investor hoor je vaak als advies op dit forum. Voor de derde plaats lopen de meningen uiteen. Er schiet me niet zo iets te binnen wat je echt moet lezen.

Er zijn echter zeer veel boeken die je kunt lezen en die nuttig zijn. Misschien biedt het economische boeken topic ideeen: Topicreeks: AEX: Boeken over Beurs en Economie

Intelligent Investor kost je trouwens al de nodige tijd. Kun je niet beter een boek voor ontspanning of voor je Engelse boekenlijst op school bestellen om van de korting te profiteren ?
pi_112420846
Peter Lynch's One up on Wall Street en Beating the Street zijn aan te raden voor beginners, lezen lekker weg in niet al te lastig Engels.
Verder kan je ook is kijken naar Leer beleggen als Warren Buffett, even googelen en je kan hem gratis (en legaal?) als pdf'je downloaden. Heb je zo uit, is gratis en in het Nederlands, dus zeker de moeite waard even bekijken.
  maandag 4 juni 2012 @ 13:03:39 #24
45457 NightH4wk
Semper Fi!
pi_112420933
The Intelligent Investor is wel grappig idd. Je kan ook Security Analysis (Graham and Dodd, 19XX) lezen.

En enkel dag financial statements lezen, prospectuses, proxy filings, etc.
pi_112421103
Nieuwe OP toegevoegd (jaco's verdienste, niet door mij gemaakt).
pi_112421260
Iemand een duidelijke uitleg over hoe opties werken?
Wil er graag wat meer over weten.
pi_112425669
Opties zijn complexe financiële producten waar je zonder veel moeite een boek over kunt vullen. Mocht je interesse hebben: Hull - Options, Futures and Other Derivatives.

In de kern is een optie een contract tussen 2 partijen die de long zijde het recht geeft een onderliggende waarde te kopen (call) of te verkopen (put), terwijl de short zijde de verplichting aan gaat om te leveren of te nemen.

Ga je long dan betaal je een premie voor dit recht, ga je short dan ontvang je een premie voor het aanbieden van dit recht (en dus een verplichting aan te gaan).

De premie bestaat uit enerzijds de intrinsieke waarde van de optie (de waarde van de optie als de uitoefendatum vandaag zou zijn), en anderzijds de extrinsieke waarde of ook wel de tijdswaarde genoemd. Wil je meer weten over hoe deze tot stand komt (wat ik wel aan raad als je serieus iets met opties wilt doen), dan moet je "even" dat boek van Hull lezen.
pi_112448611
The exchange ratio for the dividend in shares has been determined at 1 new ordinary share for every 38.771 existing ordinary shares.

Dat ene aandeel is in ieder geval binnen :)
graag verwijderen
pi_112510495
Ik zou ze vandaag moeten krijgen (DSM aandeel)...

Wanneer is dat dan ongeveer?
graag verwijderen
pi_112516246
Ik heb hem net gekregen :) nu dus 41 aandelen
graag verwijderen
pi_112520425
In de intelligent investor hebben ze het over obligaties en oa waarom je portefeuille moet opsplitsen in aandelen en obligaties.

Wat ik alleen niet begrijp is hoe obligaties werken. Ik loop bijvoorbeeld dan te zoeken naar nederlandse staatsobligaties en dan zie ik dat ik veel en veel minder rente krijg dan bijv. als ik mijn geld gewoon op een spaarrekening zet. En dan heb ik ook nog eens de flexibiliteit dat ik mijn geld vrij kan opnemen wanneer ik dat wil. Wat is dan het nut om obligaties te kopen?

Ten tweede worden er in de intelligent investor percentages genoemd voor obligaties die je tegenwoordig echt niet meer kunt krijgen. Is het dan nog verstandig om obligaties in je portefeuille op te nemen?

Ik begrijp er echt geen reet van
pi_112527266
Zou ik DSM nu weer verkopen?
Het aandeel staat al dagen onder een grote verkoopdruk en dit neemt alleen maar toe denk ik.
graag verwijderen
pi_112529777
Oke heb hem weer verkocht voor 38,14 op het eind zo beetje daarna kwam die niet meer hoger en nabeurs zakte die nog 0,30% met 13 cent dus dat betekent al weinig goeds voor morgen. Nu ga ik me concentreren op andere sectoren en fondsen
graag verwijderen
pi_112530588
Heb je überhaupt al winst gepakt als ik vragen mag?
Beneath the gold, the bitter steel
pi_112533022
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 18:27 schreef Kirov het volgende:
Heb je überhaupt al winst gepakt als ik vragen mag?
Nee had op het verkeerde moment gekocht en te lang vastgehouden dus nu zit ik met een verlies van 160 euro ongeveer.

Maar de beurs zakt weer een beetje weg (Futures), dus hopen dat het morgen weer zakt.
graag verwijderen
pi_112547403
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 14:33 schreef dieselnoi het volgende:
Ten tweede worden er in de intelligent investor percentages genoemd voor obligaties die je tegenwoordig echt niet meer kunt krijgen. Is het dan nog verstandig om obligaties in je portefeuille op te nemen?
Ik vind dit ook een van de redenen waarom the intelligent investor op bepaalde vlakken een slecht boek is. Er wordt te veel gehamerd op het feit om te diversificeren tussen aandelen en obligaties om zodoende niet te veel correlatie met de beurs te krijgen zodat je tijdens een crash relatief safe zou moeten zijn. Aan de andere kant adviseert Graham enkel de zeer doordachte belegger om 100% in aandelen te zitten maar imo is dat beeld veel te overtrokken en enkel bedoeld om de twijfelende lezer niet te veel te binden aan een strict beleggingsadvies. Punt is dat iedere belegger voor zichzelf moet bepalen hoeveel blootstelling hij wil hebben aan de markt en zich moet realiseren dat aandelen over het algemeen een superieure assetklasse zijn maar wel concurreren met overige assetklassen zoals obligaties.

Het opnemen van bonds in je portefeuille is dus in de eerste instantie niet bedoeld voor het mooie rendement maar bovenal om het risico in te perken. Die nuancering kwam bij mij slecht over en ik kan me voorstellen dat het overmatige gebruik van portefeuilleratio's misleidend kunnen zijn voor de intelligente investeerder die zich eigenlijk nooit zou moeten laten leiden door dit soort adviezen.
One man's trash, another man's treasure.
pi_112554925
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 14:33 schreef dieselnoi het volgende:
Wat ik alleen niet begrijp is hoe obligaties werken. Ik loop bijvoorbeeld dan te zoeken naar nederlandse staatsobligaties en dan zie ik dat ik veel en veel minder rente krijg dan bijv. als ik mijn geld gewoon op een spaarrekening zet. En dan heb ik ook nog eens de flexibiliteit dat ik mijn geld vrij kan opnemen wanneer ik dat wil. Wat is dan het nut om obligaties te kopen?
Met obligaties leg je de te ontvangen rente voor een bepaalde periode vast, bijvoorbeeld 2% voor 10 jaar.

Voor een spaarrekening is de rente variabel. Dus over een half jaar kan je bank zeggen: we verlagen uw rente van 2,5% naar 2 %. De bank is namelijk ook afhankelijk van obligaties en kan dus 2,5% wellicht niet meer opbrengen.

Je zou misschien zeggen: dan stap ik alsnog in die staatsobligatie, maar het kan goed zijn dat de rente daarvan inmiddels is gedaald van 2% naar 1,5% (doordat de marktprijs stijgt).

Er zit dus een zekere waarde in het gegeven dat je rente voor zo'n lange tijd gegarandeerd is. Stel dat er een periode van 10 jaar aan deflatie aanbreekt, dan zit je met die 2% goed.
pi_112556231
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 19:24 schreef Taciho het volgende:

[..]

Nee had op het verkeerde moment gekocht en te lang vastgehouden dus nu zit ik met een verlies van 160 euro ongeveer.

Maar de beurs zakt weer een beetje weg (Futures), dus hopen dat het morgen weer zakt.
Momenteel leeft juist de hoop op de beurzen weer op, omdat er weer eens gewerkt wordt aan een nieuw plan om de euro te redden. Duitsland stelt zich tot nu toe vrij flexibel op, dus zolang Merkel d'r mond houdt is er wel ruimte voor een opluchtingsrally.
pi_112556886
Oke net heb ik BAM en KLM gekocht. Beide toen ze op 0,00% stonden ongeveer, nu al 35 euro gestegen
graag verwijderen
pi_112557757
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 09:22 schreef Taciho het volgende:
Oke net heb ik BAM en KLM gekocht. Beide toen ze op 0,00% stonden ongeveer, nu al 35 euro gestegen
Een zeer speculatieve zet als je nagaat dat beide bedrijven er belabberd voor staan. Houdt rekening met aanzienlijke volatiliteit deze maand, het is een gok die leuk uit kan pakken maar de andere kant op kan ook nog :)

Dit heeft trouwens niets meer met investeren te maken, dus let op dat je niet zo eindigt als die ene case in de OP: steeds meer risico nemen om verliezen te compenseren, en uiteindelijk niets over houden...

Los van het risico gaat alleen het aantal transacties wat je doet er ook in hakken. Je hebt DSM gekocht, verkocht, gekocht en opnieuw verkocht. Hoeveel transactietegoed had je? Dit zou ongeveer 40 euro zijn aan transactiekosten. Het kopen van 2 verschillende aandelen zijn er nog eens 20 + 20 die je weer hebt bij de verkoop.

[ Bericht 12% gewijzigd door Apollon op 07-06-2012 10:20:49 ]
pi_112558937
quote:
Dit heeft trouwens niets meer met investeren te maken, dus let op dat je niet zo eindigt als die ene case in de OP: steeds meer risico nemen om verliezen te compenseren, en uiteindelijk niets over houden...
Dat is wel een erg geval zeg. Een studententje die in een week even bijna 90% van al zijn door de jaren heen opgebouwde spaargeld verliest. November 2008 ook, mooie tijd voor beleggers was dat. :'(
pi_112559160
Trouwens Taciho, ik heb zelf 0 echte beleggingservaring en kan dus niemand de maat nemen maar je voldoet wel precies aan het profiel dat in mijn Finance-tekstboeken altijd als voorbeeld wordt gebruikt van hoe het niet moet.

Lees deze paper eens (Trading is Hazardous to Your Wealth: The Common Stock Investment Performance of Individual Investors - Barber & Odean 2000). Het plaatje bovenaan pagina 775 is eigenlijk voldoende om de conclusie van die paper te begrijpen. :)
pi_112564133
De koers schiet inderdaad alle kanten op met deze penny stocks...
graag verwijderen
pi_112567849
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 13:03 schreef Taciho het volgende:
De koers schiet inderdaad alle kanten op met deze penny stocks...
Als ik zelf de implied volatility (verwachte toekomstige vol) bereken voor beide aandelen met 2 ATM calls voor september (2012) dan komen beide uit iets boven de 50%. Ter vergelijking: een zelfde call op de AEX geeft een implied vol van 20% (rf = 2%, geen correcties voor dividend).

Edit: de historische volatiliteit is in beide aandelen ongeveer hetzelfde als je kijkt naar de afgelopen 191 dagen. BAM heeft een dagelijkse volatiliteit van 3.14%, wat neerkomt op 50% jaarlijks (vermenigvuldigd met de wortel van 250). Voor Air France is dit nog meer, namelijk 3.54% dagelijks en 56% jaarlijks. Dit lijkt logisch omdat zowel in de afgelopen tijd als in de komende tijd dezelfde problemen (zullen) spelen, namelijk de Euro-crisis...

Samengevat: het zijn relatief zeer risicovolle gokjes waarbij je niet raar op moet kijken als je de helft verliest.

[ Bericht 10% gewijzigd door Apollon op 07-06-2012 21:02:52 ]
pi_112584035
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 23:08 schreef Arkai het volgende:

[..]

Ik vind dit ook een van de redenen waarom the intelligent investor op bepaalde vlakken een slecht boek is. Er wordt te veel gehamerd op het feit om te diversificeren tussen aandelen en obligaties om zodoende niet te veel correlatie met de beurs te krijgen zodat je tijdens een crash relatief safe zou moeten zijn. Aan de andere kant adviseert Graham enkel de zeer doordachte belegger om 100% in aandelen te zitten maar imo is dat beeld veel te overtrokken en enkel bedoeld om de twijfelende lezer niet te veel te binden aan een strict beleggingsadvies. Punt is dat iedere belegger voor zichzelf moet bepalen hoeveel blootstelling hij wil hebben aan de markt en zich moet realiseren dat aandelen over het algemeen een superieure assetklasse zijn maar wel concurreren met overige assetklassen zoals obligaties.

Het opnemen van bonds in je portefeuille is dus in de eerste instantie niet bedoeld voor het mooie rendement maar bovenal om het risico in te perken. Die nuancering kwam bij mij slecht over en ik kan me voorstellen dat het overmatige gebruik van portefeuilleratio's misleidend kunnen zijn voor de intelligente investeerder die zich eigenlijk nooit zou moeten laten leiden door dit soort adviezen.
Bedankt voor de uitleg.

quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 04:30 schreef jaco het volgende:

[..]

Met obligaties leg je de te ontvangen rente voor een bepaalde periode vast, bijvoorbeeld 2% voor 10 jaar.

Voor een spaarrekening is de rente variabel. Dus over een half jaar kan je bank zeggen: we verlagen uw rente van 2,5% naar 2 %. De bank is namelijk ook afhankelijk van obligaties en kan dus 2,5% wellicht niet meer opbrengen.

Je zou misschien zeggen: dan stap ik alsnog in die staatsobligatie, maar het kan goed zijn dat de rente daarvan inmiddels is gedaald van 2% naar 1,5% (doordat de marktprijs stijgt).

Er zit dus een zekere waarde in het gegeven dat je rente voor zo'n lange tijd gegarandeerd is. Stel dat er een periode van 10 jaar aan deflatie aanbreekt, dan zit je met die 2% goed.
Ik vind obligaties dan toch te weinig voordelen hebben ten opzichte van een spaarrekening. Totdat ze echt hogere percentages geven.
pi_112593037
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 21:04 schreef dieselnoi het volgende:

[..]

Bedankt voor de uitleg.

[..]

Ik vind obligaties dan toch te weinig voordelen hebben ten opzichte van een spaarrekening. Totdat ze echt hogere percentages geven.
Hogere rentes kan je ook krijgen maar dan heb je wel meer risico. Bijvoorbeeld bij griekenland nu heb je 7%+ rente ?, maar wat is de kans dat je het terugkrijgt? Die is in ieder geval kleiner als in NL.

Als je toch erin wilt beleggen kan je net zo goed bij een high yield fonds je geld neerleggen, dan heb je toch voordeel van de hoge rentes nu en ook minder risico.

Maar hoever zullen ze nog stijgen?

Je kan je obligaties altijd tussentijds verkopen dus als je ze kocht met 6% rente en de rente is nu 5% dan kan jij ze voor meer verkopen.
graag verwijderen
  vrijdag 8 juni 2012 @ 02:21:58 #47
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_112598461
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 09:22 schreef Taciho het volgende:
Oke net heb ik BAM en KLM gekocht. Beide toen ze op 0,00% stonden ongeveer, nu al 35 euro gestegen
ik heb BAM op 2.03 opgepikt _O_, zolang de situatie rond de euro niet ernstig verslechterd zou ik ze aanhouden, zit flink potentieel in ^O^
pi_112600109
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 02:21 schreef Shispeed het volgende:

[..]

ik heb BAM op 2.03 opgepikt _O_, zolang de situatie rond de euro niet ernstig verslechterd zou ik ze aanhouden, zit flink potentieel in ^O^
BAM is een vrij kansloos bedrijf dat niet eens meer een outlook geeft :') Wat ook logisch is, want de huizenmarkt zit op slot en de kantorenmarkt is ook drama. Verder lopen ze ook tegen vervelende rechtszaken aan zoals die tegen Groningen :')

Als je optimaal wilt speculeren op een verbetering van de Euro-crisis dan kun je beter inzetten op banken. Er zit enorm veel angst in die koersen, aangezien banken sectorbreed enorm ondergewaardeerd zijn. Met BAM pak je veel meer specifiek risico.
pi_112600277
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 02:21 schreef Shispeed het volgende:

[..]

ik heb BAM op 2.03 opgepikt _O_, zolang de situatie rond de euro niet ernstig verslechterd zou ik ze aanhouden, zit flink potentieel in ^O^
Ik niet. Lege kas, torenhoge schulden, en een post debiteuren waar je eng van wordt - in een sector waar het aantal wanbetalingen bij een baisse onevenredig groot is. Hun meest stabiele onderdelen onder dwang verkocht (Van Oord / Tebodin)

Koop dan Heijmans. Die hebben meer cash op de balans staan dan hun marketcap :)
pi_112622108
Vandaag toch redelijk dagje gehad, mijn verlies is een beetje gezakt en heb vandaag nog maar ¤5 verlies tegenover ¤25 gister.

Je geld spreiden blijkt dus inderdaad handig :)
graag verwijderen
  vrijdag 8 juni 2012 @ 18:48:20 #51
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_112625537
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 08:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Koop dan Heijmans. Die hebben meer cash op de balans staan dan hun marketcap :)
Kijk dat is een interessant gegeven c_/
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_112627041
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 18:48 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Kijk dat is een interessant gegeven c_/
Niet dat Heijmans helemaal koek en ei is, maar ze hebben wel wat meer armslag om deze periode te overleven, imho :)
pi_112690209
Toch wel leuk stukje over BAM op belegger.nl, Bij de serie 'kopen of verkopen' is BAM er vrijdag bij gedaan i.p.v Unilever omdat ze ondergewaardeerd zijn terwijl hun order portefeuille nog redelijk stabiel is,

Link naar desbetreffende artikel: http://www.belegger.nl/nieuws/2618991/bam-kopen-kov-2012.html

edit: Er staat ook dat ze naar de 3 euro kunnen gaan als dat zo zou zijn dan heb ik al me verlies teruggewonnen.

[ Bericht 13% gewijzigd door Taciho op 10-06-2012 13:27:53 ]
graag verwijderen
pi_112690319
Hier trouwens ook nog een stuk over Air France-KLM vandaag: http://www.belegger.nl/ni(...)-van-vertrouwen.html

Zou dit ook effect hebben op het aandeel?
graag verwijderen
pi_112692159
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 13:25 schreef Taciho het volgende:
Hier trouwens ook nog een stuk over Air France-KLM vandaag: http://www.belegger.nl/ni(...)-van-vertrouwen.html

Zou dit ook effect hebben op het aandeel?
Maar dit gaat niet echt over AF, maar over de Euro-crisis. En ja dit heeft effect op het aandeel, en ook alle andere aandelen.

De EU moet nu met een plan voor de Euro komen, als dat niet lukt dan zullen alle koersen gaan kelderen. Griekenland staat op springen en Spaanse banken moeten nu al aan het infuus. Griekenland is niet boeiend, maar het is het besmettingsgevaar voor Spanje wat de beurzen drijft. Spanje is te groot om te redden, dus als dit mis gaat dan gaat het echt goed mis... Politici hebben eigenlijk geen keuze meer, maar het blijven politici en voorlopig weigeren ze te doen wat nodig is.

In een crisis zoals die er mogelijk aan zit te komen blijft er van je BAM en AF aandelen niks over. Bouwen/vliegen wordt het laatste waar men aan denkt. Aan de andere kant kunnen ze enorm stijgen als er écht een goed plan op tafel zou komen.

De kans is ongeveer 50/50 voor beide richtingen. Alle aanleiding voor hoop tot dusver is ingeprijsd. Na de stemronde in Griekenland volgende week zondag zal dit spektakel toch wel eens een climax kunnen gaan naderen. We gaan het zien, inzetten kan nu in ieder geval nog...
  maandag 11 juni 2012 @ 00:28:48 #56
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_112722110
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 13:21 schreef Taciho het volgende:
Toch wel leuk stukje over BAM op belegger.nl, Bij de serie 'kopen of verkopen' is BAM er vrijdag bij gedaan i.p.v Unilever omdat ze ondergewaardeerd zijn terwijl hun order portefeuille nog redelijk stabiel is,

Link naar desbetreffende artikel: http://www.belegger.nl/nieuws/2618991/bam-kopen-kov-2012.html

edit: Er staat ook dat ze naar de 3 euro kunnen gaan als dat zo zou zijn dan heb ik al me verlies teruggewonnen.
ja klopt, ik zal morgen even uitgebreid posten waarom ik voor BAM heb gekozen. ;)
pi_112726397
Wat overigens wel interessant is voor AF is dit en dit. :)
pi_112729139
quote:
1s.gif Op maandag 11 juni 2012 08:48 schreef Apollon het volgende:
Wat overigens wel interessant is voor AF is dit en dit. :)
Ja had het gelezen en heeft inmiddels ook de beurs bereikt *zucht*
graag verwijderen
pi_112735470
En Heijmans neemt ook het stokje over van BAM zo te zien.
graag verwijderen
pi_112740981
Hehe, elk aandeel dat ik koop zakt gelijk weg ;(.
Nu ook weer met BAM met die werknemers ontslaan. Is dit negatief of positief?
graag verwijderen
pi_112743175
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 15:59 schreef Taciho het volgende:
Hehe, elk aandeel dat ik koop zakt gelijk weg ;(.
Nu ook weer met BAM met die werknemers ontslaan. Is dit negatief of positief?
Tja, over het algemeen worden werknemers niet ontslagen omdat het fantastisch gaat :o
pi_112744091
De vooruitzichten voor BAM zijn ook niet echt goed
Beneath the gold, the bitter steel
pi_112756817
quote:
10s.gif Op maandag 11 juni 2012 00:28 schreef Shispeed het volgende:

[..]

ja klopt, ik zal morgen even uitgebreid posten waarom ik voor BAM heb gekozen. ;)
Nou waar blijft je uitleg dan :),of heb je hem inmiddels verkocht :p
graag verwijderen
pi_112765346
''Welke kennis heb ik nodig om te beleggen?''

Wellicht de belangrijkste vraag. Wetenschappelijk bewezen strategien die op lange termijn houdbaar zijn. Boeken cursussen zullen je niet verder helpen.
  maandag 11 juni 2012 @ 22:47:00 #65
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_112765463
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 22:45 schreef Leegte het volgende:
''Welke kennis heb ik nodig om te beleggen?''

Wellicht de belangrijkste vraag. Wetenschappelijk bewezen strategien die op lange termijn houdbaar zijn.
Boy & Hold low-cost index-fondsen zoals VTSAX, SPY en VTI.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  maandag 11 juni 2012 @ 22:48:08 #66
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_112765544
Instappen bij een shiller p/e lager dan 10 :Y
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_112769495
quote:
2s.gif Op maandag 11 juni 2012 22:47 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Boy & Hold low-cost index-fondsen zoals VTSAX, SPY en VTI.
Enkel als je maandgrafieken als uitgangspunt neemt en een flinke dosis geduld met een bescheiden winstje.
pi_112770897
Ik wil me ook bezig gaan houden met beleggen, daarom dus maar een accountje geopend bij Brinck, maar nog wel een hoop vragen. Hoop dat ik er hier antwoord op kan krijgen.


Stel ik wil aandelen van Samsung kopen, dan krijg ik een hele lijst wat is het verschil?


Bij dit plaatje even Facebook als voorbeeld gepakt. Stel ik wil aandelen van Facebook kopen, dan is 1 aandeel 27 euro?

Wat houdt bestens, limiet, stoploss-order en stoplimiet-order in en wat in te vullen bij stopprijs en orderduur? :@
  dinsdag 12 juni 2012 @ 00:57:42 #69
256829 Sokz
Livin' the life
pi_112772547
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 23:44 schreef Leegte het volgende:

[..]

Enkel als je maandgrafieken als uitgangspunt neemt en een flinke dosis geduld met een bescheiden winstje.
?

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 00:10 schreef ohjajohh het volgende:
Ik wil me ook bezig gaan houden met beleggen, daarom dus maar een accountje geopend bij Brinck, maar nog wel een hoop vragen. Hoop dat ik er hier antwoord op kan krijgen.

[ afbeelding ]
Stel ik wil aandelen van Samsung kopen, dan krijg ik een hele lijst wat is het verschil?
Verschillende noteringen aan verschilende beurzen en wellicht ook verschillende soorten aandelen.
quote:
[ afbeelding ]
Bij dit plaatje even Facebook als voorbeeld gepakt. Stel ik wil aandelen van Facebook kopen, dan is 1 aandeel 27 euro?

Wat houdt bestens, limiet, stoploss-order en stoplimiet-order in en wat in te vullen bij stopprijs en orderduur? :@
Bestens en limiet zijn de manier waarop je ze wilt kopen. Is dat tegen elke prijs ('bestens') of heb je een limiet van dat je zegt tot hier wil ik ze hebben maar als ze duurder zijn dan hoef ik ze niet ('limiet')
Stoplosses zijn automatische triggers die ervoor zorgen dat je aandelen verkocht worden (zonder zelf wat te hoeven doen) bij een bepaald koersniveau, hetzij lager dan de aankoopprijs (stoploss) hetzij hoger dan de aankoopprijs (stoplimiet). Stopprijs is dus de prijs waarvoor je ze automatisch wilt verkopen en tijdsduur is de tijd dat een bepaalde aanvraag/transactie open blijft staan. Stel je doet tijdstduur 1 week en een limietorder van $26 bij facebook en facebook blijft een week lang boven de $26, dan word je order niet uitgevoerd en verwijderd na een week.
pi_112783596
Heeft iemand ook zo'n duidelijke uitleg incl. fictief rekenvoorbeeldje hoe een optie werkt?
pi_112788921
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 13:03 schreef jdel het volgende:
Heeft iemand ook zo'n duidelijke uitleg incl. fictief rekenvoorbeeldje hoe een optie werkt?
Zoals ik eerder al zei, een optie heeft een intrinsieke waarde en een extrinsieke waarde. De intrinsieke waarde kun je makkelijk berekenen door te doen alsof de uitoefendatum vandaag is.

Bijvoorbeeld: als je een call koopt op Ahold met een strike van 9 en de koers is 9,20 dan is 0,20 de intrinsieke waarde van de optie (maal de standaard contractgrootte -100 stukken- voor aandelen geeft 20 euro). Op de uitoefendatum rest altijd alleen de intrinsieke waarde, dus mocht dit echt de stand op de uitoefendatum zijn en mocht je 10 euro voor de call betaald hebben, dan is je winst op de uitoefdatum 10 euro.

Maar het enige wat je nu weet is hoe je je rendement moet berekenen als je de optie tot de uitoefendatum vast zou houden. Om te weten wat de optie waard is en hoe de waarde gaat veranderen heb je ook de extrinsieke waarde nodig.

De extrinsieke waarde (ook wel tijdswaarde/verwachtingswaarde) is alleen niet te berekenen :) De extrinsieke waarde van een optie is de waarde van de optie minus de intrinsieke waarde. De waarde van de optie kun je berekenen met een binomiaal model of het Black-Scholes model.

Input voor Black-Scholes: waarde onderliggende aandeel, uitoefenprijs, risicovrije rentevoet, time to maturity, dividend yield (aangepaste formule) en de volatiliteit van de onderliggende waarde.

Praktisch probleem: volatiliteit kun je niet observeren. Gelukkig hebben we de waarde van de optie al, dat is namelijk de prijs voor de optie die je nu in de markt kunt observeren!

Zijn we dan niet al klaar? 20 euro intrinsieke waarde, en een prijs van nu 50 euro geeft een verwachtingswaarde van 30 euro, dus that's it? Antwoord: nee, want je weet nog steeds niet hoe die waarde gaat veranderen als je nu de optie koopt!!!

Dus toch Black-Scholes, nu om terug te rekenen welke volatiliteit de huidige optieprijs geeft. Terugkomend op het voorbeeld, stel de koers is 9,20, de optieprijs 0,50, de uitoefenprijs 9. Nu doen we wat extra aannames: risicovrije rentevoet is 2%, de optie loopt precies over een jaar af en er is geen dividend. De teruggerekende volatiliteit zou in dit geval 7,5% zijn.

Oke, en nu klaar? Nee! Nu heb je wat nodig is om de "Grieken" te kunnen berekenen. Bijvoorbeeld de delta en gamma van de optie. De delta is de cumulatieve normale standaard verdeling voor d1. Zoek de formule even op. De delta geeft aan met hoeveel punten de optiewaarde verandert ten opzichte van een verandering van een punt in de onderliggende waarde. Gamma verwijst naar de verandering van de delta ten opzichte van de onderliggende waarde. Dit is belangrijk omdat er convexiteit in de volatiliteit zit, bekend als de volatility smile :)

Dit is dus waarom dit onderwerp niet thuishoort in een beginnerstopic, nogmaals: lees dat boek van Hull of een soortgelijk boek.

Edit; het Black-Scholes model:

Nogmaals, dit hoort niet in dit topic, maar laat het duidelijk zijn waarom niet. Opties zijn complexe financiële producten, simpeler dan dit wordt het niet. Als beginnende belegger heb je betere winstkansen in het casino dan met opties op de beurs :+

[ Bericht 2% gewijzigd door Apollon op 12-06-2012 21:34:22 ]
  dinsdag 12 juni 2012 @ 17:12:00 #72
326760 Duderd
ik dude, jij dude, wij duden..
pi_112794013
Met wat voor kapitaal wordt hier zo ongeveer gestart? Een vraag uit nieuwsgierigheid ;) . Ik heb binnenkort een xduizend euro beschikbaar.. waarschijnlijk gaat het in aandelen
Doei
pi_112795107
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 17:12 schreef Duderd het volgende:
Met wat voor kapitaal wordt hier zo ongeveer gestart? Een vraag uit nieuwsgierigheid ;) . Ik heb binnenkort een xduizend euro beschikbaar.. waarschijnlijk gaat het in aandelen
5k, is m.i. ook nodig wil je nog een beetje kunnen spreiden zonder dat je meteen relatief veel kosten hebt...
  dinsdag 12 juni 2012 @ 18:02:20 #74
326760 Duderd
ik dude, jij dude, wij duden..
pi_112795959
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 17:38 schreef Apollon het volgende:

[..]

5k, is m.i. ook nodig wil je nog een beetje kunnen spreiden zonder dat je meteen relatief veel kosten hebt...
Hoe zou jij 5k spreiden? 2,2,1 of 1,1,1,1,1? Offf.....?
Doei
pi_112797069
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 18:02 schreef Duderd het volgende:

[..]

Hoe zou jij 5k spreiden? 2,2,1 of 1,1,1,1,1? Offf.....?
Ik probeer mijn transactiekosten voor zover mogelijk onder de 1% per aandeel te houden, dus dan ga je richting de 2k per aandeel (enkele transactie). Alleen met slechts 2 aandelen zit je nog net even te geconcentreerd, dan zou ik toch gaan voor minstens 3 (verschillende sectoren, risico weegt toch wat zwaarder dan kosten :)). En dan natuurlijk gewoon proberen het zo goed mogelijk te verdelen, 1.667 per aandeel. Dan zit je ook niet aan relatief hogere kosten vast als je er later nog eens een wilt vervangen.
  dinsdag 12 juni 2012 @ 19:24:31 #76
326760 Duderd
ik dude, jij dude, wij duden..
pi_112800208
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 18:26 schreef Apollon het volgende:

[..]

Ik probeer mijn transactiekosten voor zover mogelijk onder de 1% per aandeel te houden, dus dan ga je richting de 2k per aandeel (enkele transactie). Alleen met slechts 2 aandelen zit je nog net even te geconcentreerd, dan zou ik toch gaan voor minstens 3 (verschillende sectoren, risico weegt toch wat zwaarder dan kosten :)). En dan natuurlijk gewoon proberen het zo goed mogelijk te verdelen, 1.667 per aandeel. Dan zit je ook niet aan relatief hogere kosten vast als je er later nog eens een wilt vervangen.
Oke :) bedankt
Doei
pi_112845387
Zo hé, gaat snel zo als die BAM en KLM zo door gaan.

Het is ook elke keer hetzelfde deze week; hoog beginnen en door de dag heen helemaal weer inzakken }:| .

Beter komen die verkiezingen wel goed anders ben ik alles kwijt :o
graag verwijderen
pi_112900621
ben zelf ff aan t kijken haar ahold als ze onder de 9 euri schieten is t weer interesant.
en zowiezo levensmiddelen lopen altijd crises of niet
pi_112902317
quote:
18s.gif Op woensdag 13 juni 2012 17:22 schreef Taciho het volgende:
Zo hé, gaat snel zo als die BAM en KLM zo door gaan.

Het is ook elke keer hetzelfde deze week; hoog beginnen en door de dag heen helemaal weer inzakken }:| .

Beter komen die verkiezingen wel goed anders ben ik alles kwijt :o
Je hebt nu een verlies van ongeveer 20% sinds je begonnen bent? :{

Je zit met die twee bedrijven met enorm veel specifiek risico bovenop het macro-economisch risico. In principe zijn beide bedrijven enorm zwak op dit moment.

Air France doet het qua omzet niet eens zo slecht, maar daarmee is alles ook wel gezegd. De olieprijs daalt maar niet (genoeg), de kerosinerekening gaat dit jaar sowieso al behoorlijk omhoog. Het geld raakt op (het bedrijf moet nog méér schulden maken) en AF kan hierdoor ook zijn belang in Ailitalia niet uitbreiden. Het merendeel van de schulden moet de komende tijd geherfinancierd worden, wat ook tegen aanzienlijk hogere kosten zal zijn in deze toestand. En tot slot neemt concurrentie van prijsvechters alleen maar toe en nu dreigt ook nog eens nieuwe crisis (met tegenvallende boekingen als gevolg). En wat gaan ze dan doen? Een emissie om wat geld op te halen? Dan gaan die aandelen behoorlijk verwateren. Andere opties zijn drastische (succesvolle) bezuinigingen, of een erg sterk herstel van de economie op zeer korte termijn.

Dit laatste geldt ook voor BAM, een net zo kansloos bedrijf. Het ene na het andere bouwbedrijf valt om. Bovendien houdt onze overheid er ook nog eens een stel geniale ideeën op na die de bouw ook niet vooruit gaan helpen. Voor BAM bestaat er dan nog wel de kans dat ze overgenomen worden, want elk bouwbedrijf heeft veel last van die crisis wat de sector zou kunnen dwingen tot een consolidatieslag. Maar goed, wie heeft er nu nog geld over voor een overname als iedereen zelf aan het verzuipen is.

Let er wel op dat het na een positieve verkiezingsuitslag in Griekenland nog niet meteen alles voorbij is. Sterker nog, de échte klapper komt mogelijk met de Euro-top aan het einde van de maand. Bankenunie, politieke unie, Eurobonds? Of blijft het weer bij mooie woorden en weinig actie, dit kunnen ze zich niet meer veroorloven..
pi_112907814
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 13:21 schreef Taciho het volgende:
Toch wel leuk stukje over BAM op belegger.nl, Bij de serie 'kopen of verkopen' is BAM er vrijdag bij gedaan i.p.v Unilever omdat ze ondergewaardeerd zijn terwijl hun order portefeuille nog redelijk stabiel is,

Link naar desbetreffende artikel: http://www.belegger.nl/nieuws/2618991/bam-kopen-kov-2012.html

edit: Er staat ook dat ze naar de 3 euro kunnen gaan als dat zo zou zijn dan heb ik al me verlies teruggewonnen.
Zo, weet je ook weer wat die columns waard zijn :)

quote:
10s.gif Op maandag 11 juni 2012 00:28 schreef Shispeed het volgende:

[..]

ja klopt, ik zal morgen even uitgebreid posten waarom ik voor BAM heb gekozen. ;)
En?

quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:48 schreef Apollon het volgende:

Je zit met die twee bedrijven met enorm veel specifiek risico bovenop het macro-economisch risico. In principe zijn beide bedrijven enorm zwak op dit moment.
Niet alleen zwak op dit moment hoor, BAM is al sinds mensenheugenis superlink gefinancieerd, en AF-KLM heeft een veel te hoge kostenvoet en kan niet concurreren - al tig jaar niet.

Wat niet wil zeggen dat je er niks aan kan verdienen (BAM kan zo weer 20% hoger staan), maar beide bedrijven waren niet zo door het putje gegaan als ze niet structureel kapot waren, imho.
pi_112915246
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 22:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Niet alleen zwak op dit moment hoor, BAM is al sinds mensenheugenis superlink gefinancieerd, en AF-KLM heeft een veel te hoge kostenvoet en kan niet concurreren - al tig jaar niet.

Wat niet wil zeggen dat je er niks aan kan verdienen (BAM kan zo weer 20% hoger staan), maar beide bedrijven waren niet zo door het putje gegaan als ze niet structureel kapot waren, imho.
Dat is ook zo. Ik wil het ook niet brengen alsof het een specifiek probleem van nu is; meer als een constant probleem wat in deze tijden helemaal fataal is.

TomTom heeft net laten zien dat het kan lonen om op zwakke bedrijven in te zetten, maar je moet dan wel behoorlijk geduld en een sterke maag hebben :)
pi_112966426
Hoe denken jullie over aandelen GOOGLE?
Tips: Betaalde linkverkorter Adf.ly Plus500 affilaite program Plus500 affiliate Snel online handelen Plus500 broker Informatiesite Forex Theforexcompass.com
pi_113039033
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:48 schreef Apollon het volgende:

[..]

Let er wel op dat het na een positieve verkiezingsuitslag in Griekenland nog niet meteen alles voorbij is. Sterker nog, de échte klapper komt mogelijk met de Euro-top aan het einde van de maand. Bankenunie, politieke unie, Eurobonds? Of blijft het weer bij mooie woorden en weinig actie, dit kunnen ze zich niet meer veroorloven..
De verkiezingsuitslag met een winst voor de pro-Euro partijen is in ieder geval een mooi begin :D
pi_113039660
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 08:16 schreef Apollon het volgende:

[..]

De verkiezingsuitslag met een winst voor de pro-Euro partijen is in ieder geval een mooi begin :D
Vreemd genoeg was een negatieve uitslag en wereldwijde banken die vervolgens strooien met liquiditeit ws. positiever geweest voor aandelen :)
pi_113041271
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 08:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Vreemd genoeg was een negatieve uitslag en wereldwijde banken die vervolgens strooien met liquiditeit ws. positiever geweest voor aandelen :)
Wellicht, want in feite hebben we nu nog net zoveel als vrijdag. Maar toch biedt dit meer ruimte om tot een oplossing te komen, dus op de iets langere termijn zou het gunstig kunnen zijn...

De onzekerheid is sowieso nog lang niet weg.
pi_113050266
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 10:18 schreef Apollon het volgende:

[..]

Wellicht, want in feite hebben we nu nog net zoveel als vrijdag. Maar toch biedt dit meer ruimte om tot een oplossing te komen, dus op de iets langere termijn zou het gunstig kunnen zijn...

De onzekerheid is sowieso nog lang niet weg.
Ja was vanochtend 9 uur wakker zag opening en stond nog maar 99 euro verlies en toen viel ik weer in slaap en om half elf stond ik opeens weer 160 in de min -_-.

Money never sleeps

Maar de olieprijzen dalen wel weer hard en dat is dan wel weer positief aan vandaag :) en de meer verkochte woningen ook wel denk ik.
graag verwijderen
pi_113054177
Met wat voor een startkapitaal kun je een beetje gaan beleggen?
pi_113084207
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 15:54 schreef SkryZx het volgende:
Met wat voor een startkapitaal kun je een beetje gaan beleggen?
Dat ligt er maar net aan wat je doel en strategie is. Wil je gewoon rustig "sparen" in de hoop dat je een hoger rendement haalt dan op de bank door een index ETF aanteschaffen en deze tot in de lengte van dagen vast te houden kan het al met een klein bedrag van een paar honderd euro wat mij betreft. Wil je wat actiever gaan handelen moet je toch grotere bedragen op tafel gaan leggen omdat anders de transactie kosten een te groot deel van je rendement opeten, ikzelf koop niet voor minder dan 5k aandelen.
pi_113088234
En zit je in 1 fonds of heb je meerdere fondsen in je portefeuille?
pi_113090443
SkryZx, misschien moet je je wat meer gaan inlezen voordat je naar de beurs gaat! Er zijn veel verschillende strategieën. Als je weinig kapitaal hebt lijkt het me slim om sowieso voor een lange termijn te investeren en in weinig verschillende aandelen/fondsen/obligaties, zo blijven je transactiekosten minimaal.

Als je een beginner bent geen turbo's of dergelijke beleggingsproducten kopen.

Ik adviseer je: Lees de boeken die in de OP staan
pi_113100647
ING stijgt te vroeg :(

Ik had dit nog niet in de planning :P
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113103653
Ik hou niet zo van boeken lezen. Is het niet meer allemaal geluk/pech.
pi_113104245
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 16:57 schreef SkryZx het volgende:
Ik hou niet zo van boeken lezen. Is het niet meer allemaal geluk/pech.
_O-
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113108595
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 16:57 schreef SkryZx het volgende:
Ik hou niet zo van boeken lezen. Is het niet meer allemaal geluk/pech.
Als je boeken al saai vind zullen de jaarverslagen van bedrijven jou al helemaal niet aanspreken, en dat zijn toch wel erg belangrijke informatiebronnen bij het investeren.
  dinsdag 19 juni 2012 @ 20:47:36 #95
326760 Duderd
ik dude, jij dude, wij duden..
pi_113113320
Hoe representatief is bijvoorbeeld beleggerspel.nl uitgaand van de winst die je daar maakt en die winst die je zou behalen in de realititeit?
Doei
  dinsdag 19 juni 2012 @ 20:49:25 #96
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_113113416
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 20:47 schreef Duderd het volgende:
Hoe representatief is bijvoorbeeld beleggerspel.nl uitgaand van de winst die je daar maakt en die winst die je zou behalen in de realititeit?
Dat spel volgt gewoon de echte realtime koersen toch?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 19 juni 2012 @ 20:49:44 #97
326760 Duderd
ik dude, jij dude, wij duden..
pi_113113429
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 20:49 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Dat spel volgt gewoon de echte realtime koersen toch?
jup
Doei
  dinsdag 19 juni 2012 @ 20:50:19 #98
326760 Duderd
ik dude, jij dude, wij duden..
pi_113113449
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 20:49 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Dat spel volgt gewoon de echte realtime koersen toch?
Ik was meer nieuwsgierig hoe de kosten zich verhouden tot de realiteit
Doei
  dinsdag 19 juni 2012 @ 20:51:53 #99
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_113113510
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 20:49 schreef Duderd het volgende:

[..]

jup
Dan is het representatief.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_113129438
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 20:47 schreef Duderd het volgende:
Hoe representatief is bijvoorbeeld beleggerspel.nl uitgaand van de winst die je daar maakt en die winst die je zou behalen in de realititeit?
Niet representatief.

In zo'n beursspel beleg je met virtueel geld. Je voelt daarom niet de emoties die je bij het verliezen van echt geld zou voelen. Dit leidt tot laksheid. Je steekt niet genoeg tijd en energie in je strategie en keuzes omdat je in je achterhoofd weet dat het uiteindelijk nergens om gaat.

Verder is zo'n spel op korte termijn beleggen gericht. De leiders van het klassement zijn mensen die met pennystocks of opties op bepaalde trends gokken en het geluk hebben dat die inderdaad optreden. Dit is zeer gevaarlijk omdat deze beleggers vervolgens concluderen dat ze talent hebben en daarna echt geld gaan inzetten met extreem riskante strategieen.

Een belegger in degelijke blue-chips staat ondertussen op nummer 4233 in het klassement en voelt zichzelf een sukkel. Terwijl het goed mogelijk is dat hij over vijf jaar gezien bovenaan zou staan met z'n rendement.

Naar mijn mening leer je vrijwel niets met zo'n spel over echt beleggen. Eventueel zou je het kunnen proberen als je nog helemaal geen beleggingen hebt gedaan en je wilt een idee krijgen over hoe het aankopen en verkopen verloopt.
pi_113139168
Het gaat weer beter met mijn aandelen. Nog steeds niet op punt waar ik ze voor gekocht had maar het scheelt nog weinig.
graag verwijderen
pi_113141288
Iedereen heeft het telkens over Lynx en Binck en ING om te beleggen. Ik zit zelf vanaf het begin bij Binck, maar ben begin dit jaar tot de conclusie gekomen dat SNS een stuk voordeliger is qua beleggingen in aandelen/fondsen/sprinters.

Je betaalt namelijk een vast bedrag van: ¤ 10,- tevens hanteren ze geen provisiekosten en bewaarloon en al die andere (onzichtbare) kosten.

Sinds ik bij de SNS beleg, kun je ook op kleine aandeeltjes toch winst behalen omdat je transactiekosten altijd een vast bedrag van: ¤ 10,- zijn.

Beleg je niet al je geld of hou je wat over ? dan ontvang je ook nog wat rente op de beleggers rekening. (dit heeft Binck niet, wat ik erg vervelend vind.)

Misschien dat het voor de jongeren onder ons, voordeliger is om Binck te vervangen voor SNS ? (de zaken die bij Binck lopen, heb ik daar gelaten i.v.m. een boete bij overstap. de nieuwe aandelen laat ik via SNS lopen. systeem ligt er nooit uit en ze hebben dezelfde functies maar dan in makkelijkere taal, zodat je ook zonder boek voor dummies kunt begrijpen waar ze het over hebben. tevens gratis telefonisch advies.. Binck verwijst je naar een handleiding op de website.. erg fijn ja maar niet heus.)

Iemand anders ook ervaringen met zowel Binck als SNS ? hoe Lynx en o.a. ING werken weet ik niet. voor Fondsen werkt ALEX & ROBECO erg gemakkelijk. (of het ook goedkoper is, dat weet ik niet..)

[ Bericht 0% gewijzigd door adriaan1989 op 20-06-2012 14:05:26 ]
pi_113143169
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:52 schreef adriaan1989 het volgende:
Iedereen heeft het telkens over Lynx en Binck en ING om te beleggen. Ik zit zelf vanaf het begin bij Binck, maar ben begin dit jaar tot de conclusie gekomen dat SNS een stuk voordeliger is qua beleggingen in aandelen/fondsen/sprinters.

Je betaalt namelijk een vast bedrag van: ¤ 10,- tevens hanteren ze geen provisiekosten en bewaarloon en al die andere (onzichtbare) kosten.
Op de SNS website wordt aangegeven dat het tarief voor Euronext ¤ 8 + 0,1% over het effectief orderbedrag (max. ¤ 150) bedraagt. Daarnaast betaal je een all-in tarief van 0,2% per jaar. Aandelen genoteerd in Frankfurt, Londen, Madrid, Milaan, New York (NYSE, Nasdaq, Amex) en/of Zürich kosten nog eens ¤ 20 extra. Vooral dit laatste vind ik duur.

Bron: http://www.snsbank.nl/par(...)s-zelf-beleggen.html

Is de flat-fee van ¤ 10 wellicht een speciale aktieprijs oid? Zou je iets specifieker kunnen aangeven, hoe je bij SNS van dit tarief kunt profiteren?
pi_113143547
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:38 schreef jaco het volgende:

[..]

Op de SNS website wordt aangegeven dat het tarief voor Euronext ¤ 8 + 0,1% over het effectief orderbedrag (max. ¤ 150) bedraagt. Daarnaast betaal je een all-in tarief van 0,2% per jaar. Aandelen genoteerd in Frankfurt, Londen, Madrid, Milaan, New York (NYSE, Nasdaq, Amex) en/of Zürich kosten nog eens ¤ 20 extra. Vooral dit laatste vind ik duur.

Bron: http://www.snsbank.nl/par(...)s-zelf-beleggen.html

Is de flat-fee van ¤ 10 wellicht een speciale aktieprijs oid? Zou je iets specifieker kunnen aangeven, hoe je bij SNS van dit tarief kunt profiteren?
minimum van 10 euro :)
pi_113143556
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:38 schreef jaco het volgende:

[..]

Op de SNS website wordt aangegeven dat het tarief voor Euronext ¤ 8 + 0,1% over het effectief orderbedrag (max. ¤ 150) bedraagt. Daarnaast betaal je een all-in tarief van 0,2% per jaar. Aandelen genoteerd in Frankfurt, Londen, Madrid, Milaan, New York (NYSE, Nasdaq, Amex) en/of Zürich kosten nog eens ¤ 20 extra. Vooral dit laatste vind ik duur.

Bron: http://www.snsbank.nl/par(...)s-zelf-beleggen.html

Is de flat-fee van ¤ 10 wellicht een speciale aktieprijs oid? Zou je iets specifieker kunnen aangeven, hoe je bij SNS van dit tarief kunt profiteren?
Toen ik begin dit jaar ben begonnen met Zelfbeleggen hebben ze mij telefonisch verteld dat ze een all-in-tarief van: ¤ 10,- hadden. Blijkbaar hebben ze dit nu veranderd, bij mij wordt er in ieder geval nog steeds altijd: ¤ 10,- berekend.

Beleg ik in SNS/ASN fondsen ? dan betaal ik helemaal geen transactiekosten.

Tevens ontvang ik rente over het onbelegde saldo. (dit heeft bijvoorbeeld Binck niet..) moet je telkens geld van je Binck rekening naar je tegenrekening storten als je het wilt gebruiken. (of sparen op je Binck rekening totdat je voldoende hebt om een nieuw aandeel/fonds te kopen.)
pi_113143654
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:48 schreef adriaan1989 het volgende:

[..]

Toen ik begin dit jaar ben begonnen met Zelfbeleggen hebben ze mij telefonisch verteld dat ze een all-in-tarief van: ¤ 10,- hadden. Blijkbaar hebben ze dit nu veranderd, bij mij wordt er in ieder geval nog steeds altijd: ¤ 10,- berekend.
minimum van 10 euro.

quote:
Beleg ik in SNS/ASN fondsen ? dan betaal ik helemaal geen transactiekosten.
Klopt, dan wordt je namelijk al geript met de kosten die aan de fondsen in rekening worden gebracht, en die dus ten koste gaan van je rendement. Je betaalt een veelvoud, alleen niet zichtbaar.

Zelfde bij SNS Fundcoach, daar betaal je vaak ook geen aankoopkosten, maar betalen de fondsen die je koopt een kickback fee aan SNS Fundcoach, wat onzichtbaar jouw rendement verlaagd. Nee, dat vertellen ze er niet bij :)
pi_113143712
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

minimum van 10 euro.

[..]

Klopt, dan wordt je namelijk al geript met de kosten die aan de fondsen in rekening worden gebracht, en die dus ten koste gaan van je rendement.
Nog erger bij SNS Fundcoach, daar bepaal je vaak ook geen aankoopkosten, maar betalen de fondsen die je koopt een kickback fee aan SNS Fundcoach, wat onzichtbaar jouw rendement verlaagd. Nee, dat vertellen ze er niet bij :)
Als het zo slecht zou zijn, waarom bestaan ze dan nog ? er zullen vast ook positieve punten zijn...
pi_113143754
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:51 schreef adriaan1989 het volgende:

[..]

Als het zo slecht zou zijn, waarom bestaan ze dan nog ? er zullen vast ook positieve punten zijn...
:D

Ze bestaan ook niet zolang meer

:D

Overigens zijn dit soort fee-structuren vrij gebruikelijk, geen aankoopkosten bestaat niet, alleen de opzetjes waarbij ze zichtbaar of onzichtbaar in rekening worden gebracht verschillen. Doe mij maar zichtbaar, trouwens :)
pi_113143940
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:48 schreef adriaan1989 het volgende:

[..]

Toen ik begin dit jaar ben begonnen met Zelfbeleggen hebben ze mij telefonisch verteld dat ze een all-in-tarief van: ¤ 10,- hadden. Blijkbaar hebben ze dit nu veranderd, bij mij wordt er in ieder geval nog steeds altijd: ¤ 10,- berekend.
Binck: ¤ 6,50 + 0,1 % met een minimum van ¤ 10
SNS: ¤ 8 + 0,1% met een minimum van ¤ 10

Dus als je orders onder de ¤ 10 / 0,001 = 10.000 euro blijven, dan betaal je bij beiden hetzelfde. Daarboven is Binck goedkoper.

Het is natuurlijk prima dat je tevreden bent over SNS en niet over Binck. Ieder zijn voorkeur, maar je bewering dat SNS goedkoper zou zijn, klopt gewoon niet.

[ Bericht 15% gewijzigd door jaco op 20-06-2012 14:57:54 (quote ingekort) ]
pi_113144231
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:57 schreef jaco het volgende:

[..]

Binck: ¤ 6,50 + 0,1 % met een minimum van ¤ 10
SNS: ¤ 8 + 0,1% met een minimum van ¤ 10

Dus als je orders onder de ¤ 10 / 0,001 = 10.000 euro blijven, dan betaal je bij beiden hetzelfde. Daarboven is Binck goedkoper.

Het is natuurlijk prima dat je tevreden bent over SNS en niet over Binck. Ieder zijn voorkeur, maar je bewering dat SNS goedkoper zou zijn, klopt gewoon niet.
Binck of SNS :)
pi_113144365
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:57 schreef jaco het volgende:

[..]

Binck: ¤ 6,50 + 0,1 % met een minimum van ¤ 10
SNS: ¤ 8 + 0,1% met een minimum van ¤ 10

Dus als je orders onder de ¤ 10 / 0,001 = 10.000 euro blijven, dan betaal je bij beiden hetzelfde. Daarboven is Binck goedkoper.

Het is natuurlijk prima dat je tevreden bent over SNS en niet over Binck. Ieder zijn voorkeur, maar je bewering dat SNS goedkoper zou zijn, klopt gewoon niet.
Dat minimum van 10 euro bij Binck geld toch niet voor aandelen?

Edit: Ik lees niet goed, die komma in hun voorwaarde lijkt net op een punt waardoor het lijkt dat er een scheiding is qua minimum voor aandelen en andere beleggingsproducten :(
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113145257
Ik maak nu officieel weer winst met me Air France - KLM aandelen *O* *O*

Nu hopen dat de FED nog wat extra geld in de Amerikaanse Staat pompt zodat we morgen weer met een +je openen
graag verwijderen
pi_113149430
quote:
10s.gif Op woensdag 20 juni 2012 15:26 schreef Taciho het volgende:
Ik maak nu officieel weer winst met me Air France - KLM aandelen *O* *O*

Nu hopen dat de FED nog wat extra geld in de Amerikaanse Staat pompt zodat we morgen weer met een +je openen
Ja, want een depreciatie van de dollar ten opzichte van de euro verbetert echt de concurrentiepositie ten opzichte van de amerikaanse concurrenten op termijn. Het wordt voor amerikanen dan alleen maar duurder om met de KLM te vliegen omdat of de tickets in dollars omhoog zullen gaan, of het geld dat KLM ontvangt in euro's zal lager zijn.. Op termijn is dat dus slechter voor KLM/Air-France..
pi_113150025
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 16:56 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Ja, want een depreciatie van de dollar ten opzichte van de euro verbetert echt de concurrentiepositie ten opzichte van de amerikaanse concurrenten op termijn. Het wordt voor amerikanen dan alleen maar duurder om met de KLM te vliegen omdat of de tickets in dollars omhoog zullen gaan, of het geld dat KLM ontvangt in euro's zal lager zijn.. Op termijn is dat dus slechter voor KLM/Air-France..
Nou, kerosine is in US$ geprijsd (een niet onbelangrijke kostenpost voor luchtvaartmij'en), en wordt dus bij een gelijkblijvende prijs in US$ bij een lagere US$ goedkoper in euro gemeten..

Elk nadeel heb ze voordeel.

Niet dat ik ook maar een beetje vrolijk kan worden van AF-KLM hoor. Hebben die al iets geroepen over de impact van IAS19revised op hun pensioenverplchtingen per 01-01-2013?
pi_113172680
Er lijkt ook een tendens te zijn van no-name luchthavens in het MO om de kerosineprijzen kunstmatig laag te houden. Als binnen 30 jaar de petrochemie ook nog eens uit Europa verdwenen is dan lijkt het einde oefening voor AF-KLM als de oliestaten zwaar kunnen concurreren op intercontinentale vluchten. Vooralsnog een leuk aandeel hoor, daar niet van, maar luchtvaart in Europa gaat denk ik het nakijken krijgen op het gebied van voordelige brandstofmarges. Zijn er luchtvaartkenners hier die mijn verhaal kunnen onderschrijven?
One man's trash, another man's treasure.
pi_113175735
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 00:42 schreef Arkai het volgende:
Er lijkt ook een tendens te zijn van no-name luchthavens in het MO om de kerosineprijzen kunstmatig laag te houden. Als binnen 30 jaar de petrochemie ook nog eens uit Europa verdwenen is dan lijkt het einde oefening voor AF-KLM als de oliestaten zwaar kunnen concurreren op intercontinentale vluchten. Vooralsnog een leuk aandeel hoor, daar niet van, maar luchtvaart in Europa gaat denk ik het nakijken krijgen op het gebied van voordelige brandstofmarges. Zijn er luchtvaartkenners hier die mijn verhaal kunnen onderschrijven?
Ik ben geen luchtvaartkenner maar ik heb analyses gelezen dat de winst van een luchtvaartmaatschappij sterk afhangt van hoe de kerosine prijs is gehedged. Dus een maatschappij die voor 3 jaar vooruit heeft ingekocht, zit op rozen als de prijs gedurende die 3 jaar stijgt. Omdat je de kerosine/olie prijs niet kunt voorspellen is het voor jou als belegger dezelfde gok als dat het voor de maatschappijen is.

Als maatschappijen in het midden-oosten dankzij hun kontakten echter structureel goedkope kerosine kunnen inkopen, dan wordt het lastig concurreren daarmee voor Europese maatschappijen. De routes tussen Europa en Noord Amerika zullen echter nooit via het midden-oosten gaan.

Even los van alles: aan luchtvaart transport als industrie in z'n geheel is door beleggers historisch gezien alleen maar geld verloren. Je moet echt een 'edge' hebben in je informatie, wil je die trend kunnen verslaan. Ik blijf dus ver van deze sector vandaan.

Ik vroeg me af waarom je het aandeel AF-KLM nog als 'leuk' kenmerkt? Ik zie alleen maar rampspoed eigenlijk.
pi_113181891
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 06:40 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik ben geen luchtvaartkenner maar ik heb analyses gelezen dat de winst van een luchtvaartmaatschappij sterk afhangt van hoe de kerosine prijs is gehedged. Dus een maatschappij die voor 3 jaar vooruit heeft ingekocht, zit op rozen als de prijs gedurende die 3 jaar stijgt. Omdat je de kerosine/olie prijs niet kunt voorspellen is het voor jou als belegger dezelfde gok als dat het voor de maatschappijen is.

Als maatschappijen in het midden-oosten dankzij hun kontakten echter structureel goedkope kerosine kunnen inkopen, dan wordt het lastig concurreren daarmee voor Europese maatschappijen. De routes tussen Europa en Noord Amerika zullen echter nooit via het midden-oosten gaan.

Even los van alles: aan luchtvaart transport als industrie in z'n geheel is door beleggers historisch gezien alleen maar geld verloren. Je moet echt een 'edge' hebben in je informatie, wil je die trend kunnen verslaan. Ik blijf dus ver van deze sector vandaan.

Ik vroeg me af waarom je het aandeel AF-KLM nog als 'leuk' kenmerkt? Ik zie alleen maar rampspoed eigenlijk.
Nou die Rampspoed laat voor nu nog even op zich wachten.

Lange tijd geleden dat ik weer groene cijfers zag bij me rendement op Air France - KLM, maar gaat wel snel zo :)
graag verwijderen
pi_113183329
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 11:47 schreef Taciho het volgende:

[..]

Nou die Rampspoed laat voor nu nog even op zich wachten.

Lange tijd geleden dat ik weer groene cijfers zag bij me rendement op Air France - KLM, maar gaat wel snel zo :)
Scorebord beleggen heet dat :)
Loopt veelal op langere termijn niet zo goed af :)

Wat zie je in Air France - KLM? Wat maakt het dat ze beter dan andere aandelen (binnen en buiten luchtvaart) zullen presteren, naar jouw mening?
pi_113185415


[ Bericht 100% gewijzigd door Taciho op 21-06-2012 13:19:41 ]
graag verwijderen
pi_113185510
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 13:17 schreef Taciho het volgende:

[..]

Had hem eigenlijk gekocht omdat de p/e heel laag was en dat wel een keer omhoog moest. Het was een beetje een gokje maar deze keer pakte het goed uit ( dit kan ik nog niet zeggen van BAM).

Trouwens ik heb nu nog maar 180 euro verlies en als ik DSM had gehouden had ik een min van 130 euro.

We zullen zien of ik DSM kan inhalen :)
graag verwijderen
pi_113188980
Ik wist niet dat Air France KLM de laatste jaren wel eens winst heeft gemaakt eerlijk gezegd (na alle afboekingen etc.) :D
  donderdag 21 juni 2012 @ 15:22:23 #122
305022 benx
Siktigit
pi_113190689
Van welke website of andere informatiebron halen jullie je redenering voor het kopen of verkopen van een aandeel?

[ Bericht 6% gewijzigd door benx op 21-06-2012 15:32:52 ]
'"Nyke Daenerys Jelmāzmo hen Targārio Lentrot, hen Valyrio Uēpo ānogār iksan. Valyrio muño ēngos ñuhys issa."
pi_113197381
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 15:22 schreef benx het volgende:
Van welke website of andere informatiebron halen jullie je redenering voor het kopen of verkopen van een aandeel?
Website van het bedrijf (jaarverslagen), kranten (financial times), actueel nieuws (Bloomberg) en gezond verstand.
pi_113198313
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:56 schreef Apollon het volgende:

[..]

Website van het bedrijf (jaarverslagen), kranten (financial times), actueel nieuws (Bloomberg) en gezond verstand.
Dit zijn voor mij ook de belangrijkste bronnen, maar ik gebruik ook: andere documenten die bedrijven bij de beurs moeten indienen (Sec filings), research verslagen van professionele analisten, blogs van investeerders en forum postings.

Dit is ongeveer in volgorde van betrouwbaarheid. Het is denk ik belangrijk om meerdere bronnen te gebruiken voor informatie over hetzelfde aandeel en dan met gezond verstand je eindconclusie te trekken.
pi_113209310
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 06:40 schreef jaco het volgende:
Ik ben geen luchtvaartkenner maar ik heb analyses gelezen dat de winst van een luchtvaartmaatschappij sterk afhangt van hoe de kerosine prijs is gehedged. Dus een maatschappij die voor 3 jaar vooruit heeft ingekocht, zit op rozen als de prijs gedurende die 3 jaar stijgt. Omdat je de kerosine/olie prijs niet kunt voorspellen is het voor jou als belegger dezelfde gok als dat het voor de maatschappijen is.

Als maatschappijen in het midden-oosten dankzij hun kontakten echter structureel goedkope kerosine kunnen inkopen, dan wordt het lastig concurreren daarmee voor Europese maatschappijen. De routes tussen Europa en Noord Amerika zullen echter nooit via het midden-oosten gaan.
Ik heb hier niets op af te dingen maar momenteel worden die goedkope kerosineprijzen grotendeels gesubsidieerd puur en enkel om vliegverkeer aan te trekken aangezien de Arabieren ook marktprijzen moeten betalen voor de geimporteerde brandstof. De raffinagecapaciteit in het MO is heel beperkt en er wordt flink geinvesteerd om deze uit te breiden. Dit alleen kun je al merken aan het feit dat er in Europa bijna geen nieuwe chemische plants worden gebouwd. In de nabije toekomst wordt de brandstofedge in het MO dus groter omdat de aanvoerroutes van crude oil en kerosine komen te vervallen. Daar kun je dan inderdaad ook nog eens het voordeel van Arabische connecties bij optellen die ongetwijfeld de kerosineprijzen extra drukken.

quote:
Even los van alles: aan luchtvaart transport als industrie in z'n geheel is door beleggers historisch gezien alleen maar geld verloren. Je moet echt een 'edge' hebben in je informatie, wil je die trend kunnen verslaan. Ik blijf dus ver van deze sector vandaan.

Ik vroeg me af waarom je het aandeel AF-KLM nog als 'leuk' kenmerkt? Ik zie alleen maar rampspoed eigenlijk.
Waarom ik AF-KLM nog wel interessant vind is omdat het bedrijf de afgelopen jaren sterk heeft doorgezet op het vernieuwen van de vloot in een tijd waar de meeste andere maatschappijen de riemen aantrokken. In 2020 is de gehele vloot volgens plan vernieuwd en zal de brandstofefficiency tussen de 7 tot 20% gestegen zijn. De vloot zal binnen de sector een gemiddelde leeftijd hebben wat reden is om aan te nemen dat ze op dat vlak dus niet slecht presteren. Daarnaast wordt er ingezet op minder lijnvluchten, hogere bezettingsgraden, lagere kruissnelheden en betere samenwerking met de budgettak Transavia. Al met al maatregelen die de winstmarges kunnen opschroeven.

Er hoeft maar één goed pre-crisisjaar zoals 2008 terug te komen om de moeder der dividenden te kunnen uitkeren op basis van de huidige koersen. Vooralsnog vind ik AF-KLM nog niet goedkoop gezien de P/E10 van ~4.5 en deze in lijn lijkt te liggen met de Europese index en nog ruim is t.o.v. andere airliners. Het is een blijft een slecht presterend bedrijf maar mocht er in een vlaag van wanhoop nog 40-50% (wat gezien de volatiliteit van het aandeel niet eens zo'n gek percentage is) afgaan dan wil ik best inkopen.
One man's trash, another man's treasure.
  donderdag 21 juni 2012 @ 23:06:58 #126
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_113215246
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 21:41 schreef Arkai het volgende:

[..]

Ik heb hier niets op af te dingen maar momenteel worden die goedkope kerosineprijzen grotendeels gesubsidieerd puur en enkel om vliegverkeer aan te trekken aangezien de Arabieren ook marktprijzen moeten betalen voor de geimporteerde brandstof. De raffinagecapaciteit in het MO is heel beperkt en er wordt flink geinvesteerd om deze uit te breiden. Dit alleen kun je al merken aan het feit dat er in Europa bijna geen nieuwe chemische plants worden gebouwd. In de nabije toekomst wordt de brandstofedge in het MO dus groter omdat de aanvoerroutes van crude oil en kerosine komen te vervallen. Daar kun je dan inderdaad ook nog eens het voordeel van Arabische connecties bij optellen die ongetwijfeld de kerosineprijzen extra drukken.

[..]

Waarom ik AF-KLM nog wel interessant vind is omdat het bedrijf de afgelopen jaren sterk heeft doorgezet op het vernieuwen van de vloot in een tijd waar de meeste andere maatschappijen de riemen aantrokken. In 2020 is de gehele vloot volgens plan vernieuwd en zal de brandstofefficiency tussen de 7 tot 20% gestegen zijn. De vloot zal binnen de sector een gemiddelde leeftijd hebben wat reden is om aan te nemen dat ze op dat vlak dus niet slecht presteren. Daarnaast wordt er ingezet op minder lijnvluchten, hogere bezettingsgraden, lagere kruissnelheden en betere samenwerking met de budgettak Transavia. Al met al maatregelen die de winstmarges kunnen opschroeven.

Er hoeft maar één goed pre-crisisjaar zoals 2008 terug te komen om de moeder der dividenden te kunnen uitkeren op basis van de huidige koersen. Vooralsnog vind ik AF-KLM nog niet goedkoop gezien de P/E10 van ~4.5 en deze in lijn lijkt te liggen met de Europese index en nog ruim is t.o.v. andere airliners. Het is een blijft een slecht presterend bedrijf maar mocht er in een vlaag van wanhoop nog 40-50% (wat gezien de volatiliteit van het aandeel niet eens zo'n gek percentage is) afgaan dan wil ik best inkopen.
...Zelfs in 2008 was CapEx al praktisch genoeg om alle opbrengsten uit de operaties op te slokken.
The more debt, the better
pi_113218439
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 23:06 schreef flyguy het volgende:

[..]

...Zelfs in 2008 was CapEx al praktisch genoeg om alle opbrengsten uit de operaties op te slokken.
Je hebt gelijk, ik refereerde naar het fiscale jaar 2007-2008 toen ze nog niet extreme afschrijvingen deden. In de crisis zijn de winstmarges flink onder druk komen te staan maar de kernactiviteiten zijn gewoon gelijk gebleven. Ik ben dan ook van mening dat dividenden rondom de 60 cent weer terug kunnen keren over 4-5 jaar als de businesscycle zich weer hersteld heeft. Het blijft koffiedik kijken maar juist omdat de luchtvaartsector zo simpel in elkaar steekt is het mogelijk om de tijdlijn erbij te pakken en grof in te zetten op prognoses. Als de winstmarges herstellen dan herstelt het bedrijf maar als belegger ben je dan vaak al veel te laat.
One man's trash, another man's treasure.
pi_113286494
Heb Air France - KLM verkocht voor een mooie winst vrijdag.

Nu ben ik van plan om maandag Arcelor Mittal te kopen omdat deze eigenlijk weer super laag (All time low 10,94) staat terwijl het in 2011 een All time high was in de staalindustrie qua Staalbehoefte . De auto industrie trekt weer een beetje aan en Arcelor Mittal heeft al 24% van hun aandeel in Europa verkocht. De outlook is ook niet al te slecht als je kijkt naar Emerging Markets zoals India en Zuid-Amerika dan blijft de vraag groot. Ook verwacht ik dat de olieprijzen en staalprijzen weer stabiliseren. Ook gaat het beter met de staalindustrie dan in 2008 terwijl het aandeel nu bijna weer tegen een all time low aanzit.

Bron: http://community.nasdaq.c(...).aspx?storyid=150601

Verbeter me als ik fout zit.
graag verwijderen
pi_113350877
Is dit topic nog voor beginners of gaat het hier alleen maar over hoe we EEN persoon van adviezen kunnen voorzien. Hij loopt toch maar een beetje te gokken zonder enige onderbouwing.
pi_113359143
Dat eerste, alleen melden zich er (nog) geen beginners aan de lopende band. ;)
pi_113365674
http://www.dezeen.com/201(...)-by-shing-tat-chung/

Leuke design project wat ongeveer hetzelfde doet als sommige van deze beginnende aandelenhandelaren. :D
pi_113382337
wat zijn jullie meningen over basf ?
vandaag paar aandelen gescored was 1,18 euro gezakt toen ik ze kocht.
had al n paar aandelen en dacht kan nu goedkoop ff uitbouwen.

basf is een van de grootste chemieconcerns en als de economie weer zal aantrekken zal dit zeker een stijger worden.
Verder opereren ze overal behalve australie dus ook veel in opkomende landen (productie) en niet alleen europa of usa georienteerd.

ben benieuwd naar jullie meningen.
  maandag 25 juni 2012 @ 21:41:49 #133
353296 DrSnuggle
Jaaa kerel
pi_113386343
Hier ook iemand die begonnen is met aandelen. Dat wil zeggen, ik ben me eerst aan het inlezen met "beleggen voor dummies". Ik begin met een zeer laag budget maar wil de komende maanden meer geld opzij leggen hiervoor. Ik wil het op dit moment puur doen om het te leren zodat ik later met meer vertrouwen durf in te leggen.

Ook hier vind ik het boek van de dummies-serie zeer handig maar heb liever ook wat meer praktijk-informatie met voorbeelden van bijvoorbeeld 'binck-bank'. Ik wil graag weten hoe nu de obligaties werken met voorbeelden uit binck. Het is mij (nog steeds) niet geheel duidelijk. Misschien dat ik hier later nog op terug kom met plaatjes e.d. om mijn vraag duidelijker te maken.

Ook vroeg ik mij af of hier iemand wel eens bij een aandeelhoudersvergadering is geweest en hoe het er daar aan toe gaat.
  maandag 25 juni 2012 @ 23:16:48 #134
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_113392166
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2012 13:00 schreef Kaas- het volgende:
Dat eerste, alleen melden zich er (nog) geen beginners aan de lopende band. ;)
Ik doe het reeds 4 jaar -sinds mijn 17e- (niet heel actief) maar ben nog niet helemaal ingelezen. Ik doe maar wat. Beetje hier beetje daar. Uiteindelijk pak ik altidj wel winst.
  maandag 25 juni 2012 @ 23:18:07 #135
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_113392230
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2012 21:41 schreef DrSnuggle het volgende:
Hier ook iemand die begonnen is met aandelen. Dat wil zeggen, ik ben me eerst aan het inlezen met "beleggen voor dummies". Ik begin met een zeer laag budget maar wil de komende maanden meer geld opzij leggen hiervoor. Ik wil het op dit moment puur doen om het te leren zodat ik later met meer vertrouwen durf in te leggen.

Ook hier vind ik het boek van de dummies-serie zeer handig maar heb liever ook wat meer praktijk-informatie met voorbeelden van bijvoorbeeld 'binck-bank'. Ik wil graag weten hoe nu de obligaties werken met voorbeelden uit binck. Het is mij (nog steeds) niet geheel duidelijk. Misschien dat ik hier later nog op terug kom met plaatjes e.d. om mijn vraag duidelijker te maken.

Ook vroeg ik mij af of hier iemand wel eens bij een aandeelhoudersvergadering is geweest en hoe het er daar aan toe gaat.
Obligaties zou ik ook wel wat meer van af willen weten, hier miss mensen tips oid?

Ik ben alleen actief in AEX fondsen, om wat meer risicomijdend te handelen lijken obligaties me wel iets.
pi_113397676
Zou iemand ook inderdaad kunnen obligaties kunnen uitleggen en hoe dat nou gaat met het verhandelen?

Kennelijk ben ik niet de enige die er geen bal van snapt. Ik weet niet eens waar ik ze kan kopen itt aandelen
pi_113409032
Ik heb een vraag over jaarverslagen en prospectussen. Wat zijn de belangrijkste dingen die er in staan en moet je alles lezen.

Bij DSM ging er een stuk over alle ongelukken die er in het bedrijf gebeurt waren, best wel veel :o .
graag verwijderen
  woensdag 27 juni 2012 @ 14:21:56 #138
326760 Duderd
ik dude, jij dude, wij duden..
pi_113458941
Hoeveel geld verdiend men hier zoal met aandelen? Gaat het echt om bedragen waar je van kan leven? Of meer om eens in de twee jaar een lang weekend centerparcs?
Doei
pi_113459579
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 13:21 schreef Taciho het volgende:
Ik heb een vraag over jaarverslagen en prospectussen. Wat zijn de belangrijkste dingen die er in staan en moet je alles lezen.

Bij DSM ging er een stuk over alle ongelukken die er in het bedrijf gebeurt waren, best wel veel :o .
Het is wel verstandig om alles te lezen ja, soms pak ik de presentaties over de jaarcijfers e.d. er ook nog een bij maar meestal is dat halve reclame over hoe goed het bedrijf wel niet is.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113461762
Als jaarverslagen doorneuzelen te veel werk kost kun je bijvoorbeeld ook research reports downloaden (tegen betaling). Vaak is dit dan een meerjarig rapport over het bedrijf op basis van jaarverslagen met een sectoranalyse eraan geplakt. Het is niet aan te raden om hier veel geld in te steken maar probeer toch een beetje gevoel te krijgen voor wat betalende klanten over hebben voor dit soort onderzoek. Met wat geluk kun je er zelfs nog wat gratis inzien op scribd en kijk eens op de site van de verschillende onderzoeksbureau's om wat meer te weten te komen over hun onderzoeksaanpak.

Uiteindelijk kun je zelf ook research reports maken en uploaden en zodoende zelf cashflow genereren! Gezien de leeftijd van sommige users lijkt me dat een prima bijbaan en sowieso een goede oefening voor het bestuderen van jaarverslagen.

Hier wat voorbeelden van research reports voor het aandeel Google.
One man's trash, another man's treasure.
pi_113462462
Meh, ik vind het leuk om jaarverslagen te analyseren :P
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113463064
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2012 05:12 schreef dieselnoi het volgende:
Is dit topic nog voor beginners of gaat het hier alleen maar over hoe we EEN persoon van adviezen kunnen voorzien. Hij loopt toch maar een beetje te gokken zonder enige onderbouwing.
het maakt niet uit welke stock je pickt als je een beetje spreid, in de zomerrally van juli en augustus stijgen bijna alle aandelen wel 75% van de aandelen stijgt schat ik. een dartbord en gewoon kopen! :Y
pi_113465137
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2012 05:12 schreef dieselnoi het volgende:
Is dit topic nog voor beginners of gaat het hier alleen maar over hoe we EEN persoon van adviezen kunnen voorzien. Hij loopt toch maar een beetje te gokken zonder enige onderbouwing.
Zelf net een maand bezig. Houd het voorlopig simpel, alleen aandelen.

Vandaag met klein verlies uit ING gestapt. Had gehoopt dat de koers naar 5,50 zou gaan op korte termijn.

Daarna vandaag DSM gekocht tegen 36,83. Ondanks de winstwaarschuwing verwacht ik dat het bedrijf dit jaar alsnog goed zal presteren (weliswaar niet zo goed als in 2011). Verwacht dat het eind deze maand of volgende maand iig richting de 40 zal gaan.

Voor de rest geen advies nodig. Speel met wat geld dat ik toch niet nodig heb, dus leer het gewoon bij trial en error.

Edit:

Wel een een vraag. América Móvil biedt vandaag ¤ 8 per aandeel voor KPN (tot half 6).

Wat ik niet snap is waarom de koers van KPN naar beneden gedonderd is (ipv omhoog richting de ¤ 8), het zal vast wel te maken hebben met de grote spelers die aan de touwtjes trekken, maar zou iemand dit kunnen verklaren?
pi_113468713
quote:
Móvil vergroot belang in KPN

Laatst gewijzigd: 27-06-12 07:05


MEXICO CITY - América Móvil heeft zijn belang in KPN verder uitgebreid. Het Mexicaanse telecombedrijf bezit nu 23,43 procent van de Nederlandse onderneming.

Het concern van multimiljardair Carlos Slim deed een aantal transacties, waarvan 4 buiten de aandelenmarkt, en heeft nu ruim 332 miljoen aandelen KPN in handen.

América Móvil streeft naar een belang van maximaal 27,7 procent in KPN.

KPN herhaalde onlangs nog de oproep aan zijn aandeelhouders om niet in te gaan op het bod van América Móvil. De 8 euro per aandeel die de Mexicanen bieden, weerspiegelt volgens KPN geenszins de waarde van het Nederlandse telecomconcern.

© ANP
Bron: nu.nl
Ik denk dat dit een rede kan zijn, wat ik gelezen heb en in de praktijk met TNT gezien heb is dat als er een overnamebod komt dat de koersprijs omhoog schiet. Dit zal dan wel een uitzondering zijn.
pi_113468746
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 13:21 schreef Taciho het volgende:
Ik heb een vraag over jaarverslagen en prospectussen. Wat zijn de belangrijkste dingen die er in staan en moet je alles lezen.

Bij DSM ging er een stuk over alle ongelukken die er in het bedrijf gebeurt waren, best wel veel :o .
Er zijn boeken geschreven over hoe je jaarverslagen moet moet lezen. En wat belangrijk is in een jaarverslag.
pi_113477567
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 15:16 schreef Arkai het volgende:
Als jaarverslagen doorneuzelen te veel werk kost kun je bijvoorbeeld ook research reports downloaden (tegen betaling). Vaak is dit dan een meerjarig rapport over het bedrijf op basis van jaarverslagen met een sectoranalyse eraan geplakt. Het is niet aan te raden om hier veel geld in te steken maar probeer toch een beetje gevoel te krijgen voor wat betalende klanten over hebben voor dit soort onderzoek. Met wat geluk kun je er zelfs nog wat gratis inzien op scribd en kijk eens op de site van de verschillende onderzoeksbureau's om wat meer te weten te komen over hun onderzoeksaanpak.

Uiteindelijk kun je zelf ook research reports maken en uploaden en zodoende zelf cashflow genereren! Gezien de leeftijd van sommige users lijkt me dat een prima bijbaan en sowieso een goede oefening voor het bestuderen van jaarverslagen.

Hier wat voorbeelden van research reports voor het aandeel Google.
Dit lijkt me inderdaad wel leuk om te doen. Mischien kan ik er wel eentje van Douwe Egberts maken, daar zal wel veel vraag naar zijn.

Heeft iemand suggesties van boeken die je hiervoor nodig hebt om een dergelijk research report te maken?
graag verwijderen
  donderdag 28 juni 2012 @ 00:34:49 #147
326760 Duderd
ik dude, jij dude, wij duden..
pi_113494999
Het is toch ergens onmogelijk om zeker te zijn van een 'goed' aandeel? Alle verslagen, resultaten, analyses, zijn allemaal gebaseerd op het verleden... Wanneer is een aandeel geschikt om te kopen? De enigste conclusie die ik kan trekken is dat een aandeel vrijwel zeker in waarde toeneemt als de winst van het bedrijf groeit. Maar dat is toch altijd een gok?
Doei
pi_113524044
Wat verwachten jullie precies voor waardevolle informatie uit een jaarverslag te halen wat niet allang verwerkt is in de koers? Ik kan me haast niet voorstellen dat je ook maar iets van waarde uit een jaarverslag gaat halen, wat niet allang door alle professionele spelers ingecalculeerd is. Mijn visie is dan ook vooral om op niet duidelijk kwantificeerbare informatie te letten, en daar mijn beslissingen op te baseren. Ik denk bevoorbeeld dat ik door werkervaring/hobby/studie een goed gevoel heb over de gamemarkt waardoor ik redelijk kan bepalen of een spel kwalitatief goed is, en wat de verkoop potentie is. Iets wat voor porefessionele instellingen een stuk lastiger is, en wat ze niet graag doen (handelen op basis van iets ondefineerbaars als een "goede" game)
pi_113532466
En dan schat jij in dat een game het enorm goed gaat doen. Dan verkoopt het ook daadwerkelijk fantastisch en dan zul je zien dat de koers niet stijgt. Oorzaak? Misschien wel een bedrijf dat zo diep in de schulden zit dat alle winst op die titel op gaat aan rentelasten. Het is een combinatie van alles. Jaarverslagen kun je onmogelijk overslaan.
  donderdag 28 juni 2012 @ 23:31:47 #150
378698 Pietjebruin
Niets is onmogelijk
pi_113538624
Je kan altijd gaan daytraden. Kan met weinig inleg veel geld verdienen, maar ook verliezen. In de demo's ging het goed, 10.000+ winst. Toen ik met het echte geld ging beginnen veel verloren, maar uiteindelijk weer terugverdiend.
Begin met beleggen: http://www.beginbeleggen.nl
  vrijdag 29 juni 2012 @ 00:17:13 #151
326760 Duderd
ik dude, jij dude, wij duden..
pi_113540597
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 23:31 schreef Pietjebruin het volgende:
Je kan altijd gaan daytraden. Kan met weinig inleg veel geld verdienen, maar ook verliezen. In de demo's ging het goed, 10.000+ winst. Toen ik met het echte geld ging beginnen veel verloren, maar uiteindelijk weer terugverdiend.
Waarom verloor je met het echte geld? Pech? Of toch een iets minder sterke strategie? Misschien bang te verliezen..?
Doei
pi_113545611
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 00:17 schreef Duderd het volgende:

[..]

Waarom verloor je met het echte geld? Pech? Of toch een iets minder sterke strategie? Misschien bang te verliezen..?
Hoog risico.
Beneath the gold, the bitter steel
  vrijdag 29 juni 2012 @ 12:49:30 #153
353296 DrSnuggle
Jaaa kerel
pi_113553144
Wat denken jullie over het aandeel DE? Het komt binnenkort op de markt en via Binck kan je gratis een order plaatsen, is dat een goede tip of moet ik het afwachten?

Edit: schijnbaar zijn ze al op de markt, niet goed opgelet. Maar alsnog een rede om te kopen?
  vrijdag 29 juni 2012 @ 14:11:59 #154
378698 Pietjebruin
Niets is onmogelijk
pi_113556771
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 00:17 schreef Duderd het volgende:

[..]

Waarom verloor je met het echte geld? Pech? Of toch een iets minder sterke strategie? Misschien bang te verliezen..?
Gewoon pech gehad. Het is een heel hoog risico zoals Kirov al zegt en bijna niet te voorspellen.
Begin met beleggen: http://www.beginbeleggen.nl
pi_113556784
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 12:49 schreef DrSnuggle het volgende:
Wat denken jullie over het aandeel DE? Het komt binnenkort op de markt en via Binck kan je gratis een order plaatsen, is dat een goede tip of moet ik het afwachten?

Edit: schijnbaar zijn ze al op de markt, niet goed opgelet. Maar alsnog een rede om te kopen?
Ze zijn nog niet officieel

Binck:

'As If and When issued' handel
Vanaf dinsdag 12 juni 2012 tot en met vrijdag 6 juli 2012 vindt er 'As If and When issued' handel plaats in het aandeel D.E Master Blenders 1753. Dit is handel in nog niet officieel uitgegeven effecten, ook wel 'grijze handel' genoemd. Op 9 juli 2012 worden alle transacties die in de periode tussen 12 juni 2012 en 6 juli 2012 hebben plaatsgevonden, definitief afgewikkeld. De valutaire afwikkeling op uw rekening vindt, zoals u gewend bent, 3 werkdagen na de transactie plaats.

In theorie kan de handel, die tijdens de 'As If and When issued' periode heeft plaatsgevonden, teruggedraaid worden door NYSE Euronext. Indien hier sprake van zou zijn dan hebben uw transacties in het fonds nooit plaatsgevonden en kan eventuele behaalde winst teniet worden gedaan. In de praktijk is dit overigens heel uitzonderlijk.


IK zou dus nog wachten tot ze echt op de markt komen. De actie voor gratis handelen begint trouwens pas 9 juli.

Leuk als je wilt oefenen met daytraden.
graag verwijderen
pi_113797130
Goedemorgen,

Als startende, totaal onervaren, beleger (gokker is het beter woord) zie ik vaak iets voorbij komen wat ik niet begrijp... zoals het kopen van 1 aandeel.

Nu kan ik me voorstellen dat als je 1500 aandelen wilt kopen, er 1499 aangeboden worden 1,00 euro en het laatste aandeel koop je voor 1,01 euro. Dan zal er 1 aandeel voor 1,01 euro op het scherm staan... zover kom ik in mijn analyse nog wel.

Nu zie ik bij bijvoorbeeld Antonov aankoop 50 aandelen voor 0,01 euro. 50 cent aan aandelen daar komen dan nog kosten torenhoge kosten bij in vergelijking met de waarde.

Kan iemand mij dit uitleggen.

PS
Ja, ik ben in Antonov gestonken... ik probeer te leren van ervaringen.
pi_113808776
Is beleggen onder de 18 mogelijk?
"A goal without a plan is just a wish." - Antoine de Saint-Exupery
pi_113819294
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 15:29 schreef Neraice het volgende:
Is beleggen onder de 18 mogelijk?
Ja maar volgens mij alleen met toestemming van ouders.
pi_113838398
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 10:37 schreef EvdR het volgende:
Nu zie ik bij bijvoorbeeld Antonov aankoop 50 aandelen voor 0,01 euro. 50 cent aan aandelen daar komen dan nog kosten torenhoge kosten bij in vergelijking met de waarde.
Het is onduidelijk wat je niet snapt. De kosten worden gewoon berekend volgens de tabel van je broker. Als de minimum kosten bijv. 10 euro per transactie zijn, dan zie je die ook bij een transactie van 50 cent.
pi_113859099
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 04:55 schreef jaco het volgende:

[..]

Het is onduidelijk wat je niet snapt. De kosten worden gewoon berekend volgens de tabel van je broker. Als de minimum kosten bijv. 10 euro per transactie zijn, dan zie je die ook bij een transactie van 50 cent.
Jaco,

Het is mij onduidelijk waarom iemand ervoor kiest om zo weinig aandelen te kopen. Het is compleet onduidelijk waarom iemand zo een transactie doet. Zit hier een achterliggende gedachte of tactiek achter?
pi_113860799
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 17:29 schreef EvdR het volgende:
Het is mij onduidelijk waarom iemand ervoor kiest om zo weinig aandelen te kopen. Het is compleet onduidelijk waarom iemand zo een transactie doet. Zit hier een achterliggende gedachte of tactiek achter?
Ah, ik snap de verbazing nu. Er kunnen allerlei redenen voor zo'n kleine transactie zijn. Voor een van de partijen kan het aantal aandelen onbedoeld laag zijn. Iemand biedt bijvoorbeeld 0,01 voor 100.000 aandelen en op een bepaald moment is er 1 partij bereid om 50 aandelen voor die prijs te laten gaan.

Neemt niet weg dat er een tegenpartij voor 0,50 euro een verkoop transactie doet, hetgeen inderdaad merkwaardig is. Niet voor iedere handelaar is de minimum commissie echter 10 euro. Grote, professionele partijen betalen maar een fractie van dat bedrag, zodat het voor een groot fonds oid toch nog de moeite was om die aandelen eruit te gooien.

Mogelijk dat een portfolio manager de naam Antonov gewoon niet meer in het portefeuille overzicht wil terug zien en er geld voor over heeft om die aandelen te lozen ?
pi_113862768
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 17:29 schreef EvdR het volgende:

[..]

Jaco,

Het is mij onduidelijk waarom iemand ervoor kiest om zo weinig aandelen te kopen. Het is compleet onduidelijk waarom iemand zo een transactie doet. Zit hier een achterliggende gedachte of tactiek achter?
Antonov, he ;) Er zijn nou eenmaal een aantal fondsen die populair is bij een publiek wat zaken niet zo helder en zakelijk meer ziet. Ik zou haast zeggen, check de meest actieve topics in het forum van iex ;) Elke vorm van rationaliteit bij die fondsen is buiten kracht verklaard.

Vwb de verkopende partij begrijp ik het wel. Ik zou die naam ook niet in mijn portefeuille willen zien opduiken :) Kan ook zijn dat het iemand is die zijn beleggersaccount opdoekt, en dus zijn stukken Antonov, Innoconcepts, etc verkoopt :P
pi_113886106
Op The Motley Fool, een grote amerikaanse investeerders community, geeft een (onbekende) belegger 100 lessen die hij zelf tot nu toe heeft geleerd. Ik vind het een mooie lijst:

http://www.fool.com/inves(...)ed-in-investing.aspx
pi_113886806
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 11:37 schreef jaco het volgende:
Op The Motley Fool, een grote amerikaanse investeerders community, geeft een (onbekende) belegger 100 lessen die hij zelf tot nu toe heeft geleerd. Ik vind het een mooie lijst:

http://www.fool.com/inves(...)ed-in-investing.aspx
quote:
Being contrarian doesn't just mean doing the opposite. The "contrarian" street-crosser gets run over by a truck.
:D

Aardige lijst. Ik ben het in de praktijk niet zo eens met "don't sell often", zeker niet met de huidige lage provisies. Sell conciously and with a plan. Dat wel :)

En ik mis één van de belangrijkste: Contain your ego and testosteron. Everyone has bad ideas. Just don't stick with them. :)
pi_113888563
Leuke lijst!

Mijn favorieten:

quote:
7. My all-time favorite Warren Buffett quote: "We like things that you don't have to carry out to three decimal places. If you have to carry them out to three decimal places, they're not good ideas."
quote:
27. One of my favorite lessons from the poker table: Action is overrated. The best players (and investors) are constantly weighing the opportunities, but rarely are they moved to act.
quote:
88. Buffett's concept of the "circle of competence" is important: "There are all kinds of businesses that I don't understand, but that doesn't cause me to stay up at night. It just means I go on to the next one, and that's what the individual investor should do." Also consider Steve Jobs' quote: "Focus is about saying no." For a great book on saying no, read Seth Godin's tiny book The Dip.
One man's trash, another man's treasure.
pi_113960287
Jaco & Dinosaur_Sr,

Bedankt voor jullie reactie! Het is me allemaal weer een stuk duidelijker.

Voor wat betreft mijn aandelen Antonov... die heb ik afgeschreven. Ik zie wel wanneer ze automatisch verdwijnen uit mijn portefeuille. haha

Nogmaals bedankt!
pi_115877581
Even een noob vraagje hier:

Nokia staat zo nu zo ontzettend laag dat het voor mij interessant lijkt om wat aandelen te kopen. Ik verwacht dat ze over een jaar of 5 gewoon weer meedoen op de mobiele markt. Maar wat is nou het verschil tussen gewoon Nokia Oyj en de Aex versie? Welke moet ik nemen?

Er bestaat natuurlijk ook een kans dat Nokia het niet redt en failliet gaat of wordt overgenomen door bijvoorbeeld Microsoft. Wat gebeurt er dan met mijn aandelen?
pi_115895833
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 19:41 schreef ohjajohh het volgende:
Even een noob vraagje hier:

Nokia staat zo nu zo ontzettend laag dat het voor mij interessant lijkt om wat aandelen te kopen. Ik verwacht dat ze over een jaar of 5 gewoon weer meedoen op de mobiele markt. Maar wat is nou het verschil tussen gewoon Nokia Oyj en de Aex versie? Welke moet ik nemen?
Nokia staat genoteerd aan verschillende beurzen. Dit komt vaak voor en het beste kun je dan even de handels informatie van het aandeel op al die beurzen nagaan. Het is belangrijk om de beurzen te vermijden waar het aandeel een laag dagelijks handelsvolume heeft. De spread is dan meestal groter, dus je betaalt waarschijnlijk een hogere vraagprijs. De lage liquiditeit wordt opnieuw een probleem als je weer van het aandeel af wilt.

Het lijkt er op dat de AEX notering daarom een slechte keuze is. Nokia Oyj (NOK1V) aan de beurs van Helsinki lijkt me wel een goede keuze. Er is ook veel handel in Nokia aan de NYSE, maar je hebt de aandelen dan in US dollars.

Het kan zijn dat je broker een veel hoger tarief rekent voor handel in Helsinki of New York. Je moet dan bekijken of het liquiditeits argument daar nog tegen op weegt.

quote:
Er bestaat natuurlijk ook een kans dat Nokia het niet redt en failliet gaat of wordt overgenomen door bijvoorbeeld Microsoft. Wat gebeurt er dan met mijn aandelen?
Bij een overname krijg je waarschijnlijk een bericht van je broker. Er zal dan een Bid price verschijnen met de afgesproken overname prijs per aandeel. Als je de indruk krijgt dat die overname definitief is, kun je het beste de aandelen voor die prijs verkopen. Het is niet verplicht, maar als je dat niet doet dan blijf je met niet-genoteerde aandelen zitten. Dit kan zeer onhandig en kostbaar worden qua administratieve procedures.

Als Nokia failliet gaat, blijf je gewoon de aandelen in je portfolio zien totdat het faillisement volledig is afgerond en je eventueel een laatste dividend krijgt uitgekeerd als er na afwikkeling nog geld over is voor de aandeelhouders. Er zijn altijd wel beleggers die dat verwachten dus je aandeel blijft gewoon verhandelbaar waarschijnlijk tegen een koers van een paar centen.

[ Bericht 1% gewijzigd door jaco op 23-08-2012 05:01:34 (spelling) ]
pi_115919967
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 04:56 schreef jaco het volgende:

[..]

Nokia staat genoteerd aan verschillende beurzen. Dit komt vaak voor en het beste kun je dan even de handels informatie van het aandeel op al die beurzen nagaan. Het is belangrijk om de beurzen te vermijden waar het aandeel een laag dagelijks handelsvolume heeft. De spread is dan meestal groter, dus je betaalt waarschijnlijk een hogere vraagprijs. De lage liquiditeit wordt opnieuw een probleem als je weer van het aandeel af wilt.

Het lijkt er op dat de AEX notering daarom een slechte keuze is. Nokia Oyj (NOK1V) aan de beurs van Helsinki lijkt me wel een goede keuze. Er is ook veel handel in Nokia aan de NYSE, maar je hebt de aandelen dan in US dollars.

Het kan zijn dat je broker een veel hoger tarief rekent voor handel in Helsinki of New York. Je moet dan bekijken of het liquiditeits argument daar nog tegen op weegt.

[..]

Bij een overname krijg je waarschijnlijk een bericht van je broker. Er zal dan een Bid price verschijnen met de afgesproken overname prijs per aandeel. Als je de indruk krijgt dat die overname definitief is, kun je het beste de aandelen voor die prijs verkopen. Het is niet verplicht, maar als je dat niet doet dan blijf je met niet-genoteerde aandelen zitten. Dit kan zeer onhandig en kostbaar worden qua administratieve procedures.

Als Nokia failliet gaat, blijf je gewoon de aandelen in je portfolio zien totdat het faillisement volledig is afgerond en je eventueel een laatste dividend krijgt uitgekeerd als er na afwikkeling nog geld over is voor de aandeelhouders. Er zijn altijd wel beleggers die dat verwachten dus je aandeel blijft gewoon verhandelbaar waarschijnlijk tegen een koers van een paar centen.
Thanks voor de uitleg!
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 11:53:55 #170
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_115945963
Ik ga dit topic ook weer eens volgen:)
Mijn rekening bij Binck is aangevraagd, en ondertussen ben ik heb ik bij plus500 20k speelgeld te besteden. Dag 1 ging dat van -800 naar +500 euro. Ik merkte meteen dat het niet goed voor m'n hart is als dat echte euro's waren, want ik vond het nu al spannend :+
censuur :O
pi_115967206
Hier ook even een update dan

Ik sta nu met mijn portefeuille op een bescheiden plusje, dit doordat ik short ging in olie en dat aardig snel daalde.

Vandaag ben ik ook weer short gegaan waarbij ik in de U.S Oil en mijn vader in Brent Crude.

Mijn vader is nu dus aan het winnen :P

Ben nu ook druk bezig met boeken lezen over opties omdat dit toch wel een interessante alternatief is voor aandelen vooral met Butterfly strategieën en dergelijke.
graag verwijderen
pi_116028808
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 20:43 schreef Taciho het volgende:
Hier ook even een update dan

Ik sta nu met mijn portefeuille op een bescheiden plusje, dit doordat ik short ging in olie en dat aardig snel daalde.

Vandaag ben ik ook weer short gegaan waarbij ik in de U.S Oil en mijn vader in Brent Crude.

Mijn vader is nu dus aan het winnen :P

Ben nu ook druk bezig met boeken lezen over opties omdat dit toch wel een interessante alternatief is voor aandelen vooral met Butterfly strategieën en dergelijke.
Hull - Options, Futures and Other Derivatives. Als je per se opties zou willen handelen, lees dan dit boek. Het behandeld oa het klassieke option pricing model van Black & Scholes, de zogenoemde "Brownian Motion" waar dit op gebaseerd is en de "Grieken."

Als je je hiermee bezig gaat houden dan zou je wellicht ook even je calculus-vaardigheid op moeten poetsen. "Taylor expansion" is namelijk weer aan die "Grieken" verbonden. Opties zijn complexe financiële producten die je niet zou moeten mogen handelen zonder deze kennis. :)
pi_116084979
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 16:35 schreef Apollon het volgende:

[..]

Hull - Options, Futures and Other Derivatives. Als je per se opties zou willen handelen, lees dan dit boek. Het behandeld oa het klassieke option pricing model van Black & Scholes, de zogenoemde "Brownian Motion" waar dit op gebaseerd is en de "Grieken."

Als je je hiermee bezig gaat houden dan zou je wellicht ook even je calculus-vaardigheid op moeten poetsen. "Taylor expansion" is namelijk weer aan die "Grieken" verbonden. Opties zijn complexe financiële producten die je niet zou moeten mogen handelen zonder deze kennis. :)
Ja wou die ook gaan lezen inderdaad.
Zelf heb ik nu Beleggen met opties gelezen van Michel van Oostvoorn, Leo Rijnhout (geef nog wel korte mening erover in 'boeken over economie' topic), dit boek legt alle mogelijke strategieen uit die er zijn, dus van spreads tot straddles en strangles. Hier beschrijven ze ook een beetje hoe de optie wordt gewaardeerd en dan vooral met de Grieken.
graag verwijderen
pi_116091096
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 21:53 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ja wou die ook gaan lezen inderdaad.
Zelf heb ik nu Beleggen met opties gelezen van Michel van Oostvoorn, Leo Rijnhout (geef nog wel korte mening erover in 'boeken over economie' topic), dit boek legt alle mogelijke strategieen uit die er zijn, dus van spreads tot straddles en strangles. Hier beschrijven ze ook een beetje hoe de optie wordt gewaardeerd en dan vooral met de Grieken.
Je hoeft je niet echt in verschillende strategiën te verdiepen, zolang je maar de payoff van een call (long en short) en een put (long en short) kunt visualiseren:


Met deze bouwstenen kun je vervolgens maken wat je wilt, neem bijvoorbeeld de straddle:


Je ziet gelijk dat je dit met een call en een put (beide long) op moet zetten.

Profiteren van een gelijkblijvende koers? Dan moet je rond een bepaalde koers bouwen, met een positieve payoff op die koers. Je begint dan met een long call (strike = k - x), en vlakt die af met een short call (strike = k). Dan heb je trouwens al een long call spread:


Vervolgens neem je nog een short call (strike = k) en vlak je die verder weer af met een long call (strike = k + x). Dit tweede deel ziet eruit als een long put spread:


Geen toeval, dit is put-call parity. Je kunt de gehele structuur ook met puts maken, zie bouwstenen ter bevestiging (in dit geval een long put op k2 en een short put op k1).

Voeg nu de twee structuren samen (op strike = k) en je hebt een long butterfly:


Wil je een short butterfly? Geen probleem, gewoon alle longs en shorts omdraaien.

Edit: nog even terug naar die straddle. De punt in die long butterfly is natuurlijk ook gewoon een short straddle, alleen "knip" je de staarten af om een theoretisch onbeperkt verlies te beperken.

Wil je anders een wat bredere range om van te profiteren? Haal de structuren dan wat uit elkaar, en je hebt een long iron condor:

Spannender wordt het niet. Je zou als oefening kunnen bedenken hoe je een box spread op zou kunnen zetten (constante payoff) :) Leuker is om te berekenen hoe deze structuren reageren op prijsverandering in de onderliggende waarde :P

[ Bericht 7% gewijzigd door Apollon op 28-08-2012 11:14:58 ]
pi_116091323
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 21:53 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ja wou die ook gaan lezen inderdaad.
Zelf heb ik nu Beleggen met opties gelezen van Michel van Oostvoorn, Leo Rijnhout (geef nog wel korte mening erover in 'boeken over economie' topic), dit boek legt alle mogelijke strategieen uit die er zijn, dus van spreads tot straddles en strangles. Hier beschrijven ze ook een beetje hoe de optie wordt gewaardeerd en dan vooral met de Grieken.
Lijkt me van een heel ander niveau dan Hull (Ik ken Van Oostvoorn & Rijnhout niet, Hull wel).
Het hangt een beetje af van wat je met je opties wilt doen voor wat voor niveau je nodig hebt.

Ook een mooie post van Apollon, btw.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_116161812
quote:
1s.gif Op maandag 27 augustus 2012 23:42 schreef Apollon het volgende:

[..]

Je hoeft je niet echt in verschillende strategiën te verdiepen, zolang je maar de payoff van een call (long en short) en een put (long en short) kunt visualiseren:

[ afbeelding ]
Met deze bouwstenen kun je vervolgens maken wat je wilt, neem bijvoorbeeld de straddle:

[ afbeelding ]
Je ziet gelijk dat je dit met een call en een put (beide long) op moet zetten.

Profiteren van een gelijkblijvende koers? Dan moet je rond een bepaalde koers bouwen, met een positieve payoff op die koers. Je begint dan met een long call (strike = k - x), en vlakt die af met een short call (strike = k). Dan heb je trouwens al een long call spread:

[ afbeelding ]
Vervolgens neem je nog een short call (strike = k) en vlak je die verder weer af met een long call (strike = k + x). Dit tweede deel ziet eruit als een long put spread:

[ afbeelding ]
Geen toeval, dit is put-call parity. Je kunt de gehele structuur ook met puts maken, zie bouwstenen ter bevestiging (in dit geval een long put op k2 en een short put op k1).

Voeg nu de twee structuren samen (op strike = k) en je hebt een long butterfly:

[ afbeelding ]
Wil je een short butterfly? Geen probleem, gewoon alle longs en shorts omdraaien.

Edit: nog even terug naar die straddle. De punt in die long butterfly is natuurlijk ook gewoon een short straddle, alleen "knip" je de staarten af om een theoretisch onbeperkt verlies te beperken.

Wil je anders een wat bredere range om van te profiteren? Haal de structuren dan wat uit elkaar, en je hebt een long iron condor:
[ afbeelding ]
Spannender wordt het niet. Je zou als oefening kunnen bedenken hoe je een box spread op zou kunnen zetten (constante payoff) :) Leuker is om te berekenen hoe deze structuren reageren op prijsverandering in de onderliggende waarde :P
Mooie post. :D

Die plaatjes staan ook allemaal in dat boek en dan in het Nederlands ( wat het makkelijker te begrijpen maakt voor mij).

Maar er zijn inderdaad erg veel verschillende soorten strategieën die je kan gebruiken bij jou visie op de markt of een bepaald aandeel, zowel korte als lange termijn.

Dat boek zegt ook dat Opties minder risicovol zijn dan aandelen en daar ben ik het ook wel mee eens.
graag verwijderen
pi_116191081
Onjuist! Bij opties heb je ook nog een tegenpartijrisico waardoor je sowieso meer risico loopt dan bij aandelen.
pi_116196359
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2012 16:24 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Onjuist! Bij opties heb je ook nog een tegenpartijrisico waardoor je sowieso meer risico loopt dan bij aandelen.
Van counterparty risk is meer sprake bij OTC-opties. Ik zie alleen niet hoe opties per definitie minder risicovol zouden kunnen zijn dan aandelen. Dat lijkt me dan juist afhankelijk van hoe je ze gebruikt :P

Edit: het kan wel transactiekosten besparen als je in opties gaat handelen. Het is heel eenvoudig om een long (of short!) positie in een aandeel in te nemen; je hebt alleen een long call en short put (op dezelfde strike) nodig voor een synthetic long aandeel. Of andersom voor een short positie (plak die bouwstenen maar aan elkaar, dan krijg je een mooie doorlopende lijn - maw de payoff van een aandeel). :P

[ Bericht 11% gewijzigd door Apollon op 30-08-2012 18:52:23 ]
pi_116230559
Handige site voor beginnen met aandelen is http://www.123aandeel.nl/, www.beginbeleggen.nl, beursbazaar en beursig en uiteraard voor verder info IEX en Bloomberg. Daar haal ik zelf men info vandaan. Voor de beginner zou ik een defensieve portefeuille opbouwen. Niet te veel verkopen of kopen, eerder een portefeuille met 4/5 verschillende aandelen en dan 2 maanden laten staan en dan verder verdiepen.
pi_116264557
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 13:26 schreef topbelegger het volgende:
Handige site voor beginnen met aandelen is http://www.123aandeel.nl/, www.beginbeleggen.nl, beursbazaar en beursig en uiteraard voor verder info IEX en Bloomberg. Daar haal ik zelf men info vandaan. Voor de beginner zou ik een defensieve portefeuille opbouwen. Niet te veel verkopen of kopen, eerder een portefeuille met 4/5 verschillende aandelen en dan 2 maanden laten staan en dan verder verdiepen.
Ik gebruik Forexpro voor informatie :9~ , die werkt ook erg goed en alles is daar real time en ook nog is technische analyse op alle soorten die er zo beetje zijn en hij herkent bullish en bearish patronen.
graag verwijderen
pi_116280199
Ja ik ben er uit.

Ik heb de laatste maanden een rendement van 10% opgebouwd, nu ga ik voor de lange termijn.

Ik ben van plan om een Sprinter long te kopen op Arcelor Mittal, deze heeft een stoploss van 9.1 en een hefboom van 3.2.

Ik ben van plan om deze 2 jaar vast te houden en dan te verkopen. Ik heb goede hoop in Arcelor Mittal op de lange termijn en de economie in zijn geheel.

Ik wacht nog wel even met de aankoop omdat er weer een daling aan zit te komen, maar daarna ga ik volop in Arcelor Mittal.
graag verwijderen
pi_116280497
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 20:13 schreef Taciho het volgende:
Ja ik ben er uit.

Ik heb de laatste maanden een rendement van 10% opgebouwd, nu ga ik voor de lange termijn.

Ik ben van plan om een Sprinter long te kopen op Arcelor Mittal, deze heeft een stoploss van 9.1 en een hefboom van 3.2.

Ik ben van plan om deze 2 jaar vast te houden en dan te verkopen. Ik heb goede hoop in Arcelor Mittal op de lange termijn en de economie in zijn geheel.

Ik wacht nog wel even met de aankoop omdat er weer een daling aan zit te komen, maar daarna ga ik volop in Arcelor Mittal.
Sprinters hebben het probleem dat het niet bepaald producten zijn voor lange termijn. Des te hoger de koes van Arcelor, des te meer je kwijt bent aan een huidige(!) sprinter gezien de spread issues. Ten eerste moet je dus veel inleveren (wanneer je hem verkoopt, zullen mensen het toch moeten aanschaffen), ten tweede, na een enorme koerssprong verdient jouw sprinter relatief weinig meer. En is het verstandiger om je winst te pakken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_116532652
Binck start met het volgen van Lynx met het verlagen van de transactiekosten

Je kan nu kiezen tussen Binck Basic en Binck Active.

Binck Basis is wat je nu hebt en kan je ook zo houden na 1 oktober. alleen de bewaarkosten worden afgeschaft. ( wat zeer interessant is voor mensen met een groot vermogen)

Binck Active is nieuw en verlaagt het minimum (transactiekosten) voor Aandelen naar 9 euro en voor Sprinters Tubo's naar 6 euro. Amerikaanse aandelen blijven wel 10 euro.

Enige nadeel is een service fee van 0,20%
Voor de tariefstructuur Binck Active betaalt u een gestaffelde service fee van 0,2% over de waarde van uw effecten (opties
en futures uitgezonderd) per jaar.

ook kan je bij Active gratis gebruik maken van Protrader en het nieuwe handelsysteem Binck 360 ( die er erg goed uitziet)

Dit gaat trouwens volgende kwartaal in ( 1 oktober)
graag verwijderen
  zaterdag 8 september 2012 @ 14:13:49 #184
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_116533237
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 13:26 schreef topbelegger het volgende:
Handige site voor beginnen met aandelen is http://www.123aandeel.nl/, www.beginbeleggen.nl, beursbazaar en beursig en uiteraard voor verder info IEX en Bloomberg. Daar haal ik zelf men info vandaan. Voor de beginner zou ik een defensieve portefeuille opbouwen. Niet te veel verkopen of kopen, eerder een portefeuille met 4/5 verschillende aandelen en dan 2 maanden laten staan en dan verder verdiepen.
Ga ik doen. Heb een account bij Binck geopend met nog 50 euro transactietegoed (als dat nog geldig is na een jaar? :{ ) en 5k gereserveerd om mee te beginnen. Komende dagen maar eens goed verdiepen welke ik ga kopen.
  zaterdag 8 september 2012 @ 16:40:53 #185
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_116536979
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 13:49 schreef Taciho het volgende:
Binck start met het volgen van Lynx met het verlagen van de transactiekosten

Je kan nu kiezen tussen Binck Basic en Binck Active.

Binck Basis is wat je nu hebt en kan je ook zo houden na 1 oktober. alleen de bewaarkosten worden afgeschaft. ( wat zeer interessant is voor mensen met een groot vermogen)

Binck Active is nieuw en verlaagt het minimum (transactiekosten) voor Aandelen naar 9 euro en voor Sprinters Tubo's naar 6 euro. Amerikaanse aandelen blijven wel 10 euro.

Enige nadeel is een service fee van 0,20%
Voor de tariefstructuur Binck Active betaalt u een gestaffelde service fee van 0,2% over de waarde van uw effecten (opties
en futures uitgezonderd) per jaar.

ook kan je bij Active gratis gebruik maken van Protrader en het nieuwe handelsysteem Binck 360 ( die er erg goed uitziet)

Dit gaat trouwens volgende kwartaal in ( 1 oktober)
Kijk dat is goed nieuws ^O^
Please Move The Deer Crossing Sign
  zaterdag 8 september 2012 @ 17:16:01 #186
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_116537848
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 13:49 schreef Taciho het volgende:
Binck start met het volgen van Lynx met het verlagen van de transactiekosten

Je kan nu kiezen tussen Binck Basic en Binck Active.

Binck Basis is wat je nu hebt en kan je ook zo houden na 1 oktober. alleen de bewaarkosten worden afgeschaft. ( wat zeer interessant is voor mensen met een groot vermogen)

Binck Active is nieuw en verlaagt het minimum (transactiekosten) voor Aandelen naar 9 euro en voor Sprinters Tubo's naar 6 euro. Amerikaanse aandelen blijven wel 10 euro.

Enige nadeel is een service fee van 0,20%
Voor de tariefstructuur Binck Active betaalt u een gestaffelde service fee van 0,2% over de waarde van uw effecten (opties
en futures uitgezonderd) per jaar.

ook kan je bij Active gratis gebruik maken van Protrader en het nieuwe handelsysteem Binck 360 ( die er erg goed uitziet)

Dit gaat trouwens volgende kwartaal in ( 1 oktober)
Dat het bewaarloon wordt afgeschaft is wel mooi inderdaad. Laatste keer dat er bewaarloon is afgeschreven bij mij is 1 juli.

[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 08-09-2012 17:32:28 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zaterdag 8 september 2012 @ 17:26:23 #187
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116538148
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 13:49 schreef Taciho het volgende:

Binck Basis is wat je nu hebt en kan je ook zo houden na 1 oktober. alleen de bewaarkosten worden afgeschaft. ( wat zeer interessant is voor mensen met een groot vermogen)
Dat is geweldig ^O^. Alex had dat ook al (en dat is hetzelfde bedrijf).
Voor serieuze beleggers is bewaarloon een veel grotere drain dan de transactiekosten.

Nu moeten alleen de kosten van de aandelen zelf nog lager worden (dwz: iets minder dan de helft) :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 8 september 2012 @ 17:33:14 #188
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116538345
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 14:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Heb een account bij Binck geopend met nog 50 euro transactietegoed (als dat nog geldig is na een jaar?
Ze hebben altijd gezegd dat de geldigheid daarvan onbeperkt is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116539532
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 17:26 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is geweldig ^O^. Alex had dat ook al (en dat is hetzelfde bedrijf).
Voor serieuze beleggers is bewaarloon een veel grotere drain dan de transactiekosten.

Nu moeten alleen de kosten van de aandelen zelf nog lager worden (dwz: iets minder dan de helft) :P
Zeker voor een buy and hold strategie is het wegvallen van het bewaarloon erg mooi :Y

Concurrentie _O_
  zaterdag 8 september 2012 @ 21:08:55 #190
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_116544893
Hopelijk zijn ook de tarieven voor opties gedaald.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 10 september 2012 @ 11:30:55 #191
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116595914
quote:
Nieuw! Blijvend verlaagde tarieven

Geachte heer SeLang.

Goed nieuws! Vanaf 1 oktober verlaagt Binck de tarieven. Als belegger bij Binck gaat u dus fors minder betalen. Dit doen we met twee tariefstructuren: Binck Basic en Binck Active. Voor Binck Basic hebben we het bewaarloon afgeschaft en bij Binck Active hebben we de transactietarieven extreem verlaagd.

BINCK BASIC – GEEN BEWAARLOON
Belegt u voornamelijk in aandelen, beleggingsfondsen, trackers of obligaties en doet u een bescheiden aantal transacties per jaar? Dan bent u met Binck Basic het goedkoopst uit. Vanaf 1 oktober blijft u beleggen tegen de huidige lage tarieven, met één groot verschil: u betaalt geen bewaarloon meer.

BINCK ACTIVE – EXTREEM LAGE TARIEVEN
Handelt u actief in opties, Turbo’s, Sprinters, futures of aandelen, dan is Binck Active voor u het meest voordelig. De transactietarieven zijn namelijk blijvend, fors verlaagd. Zo betaalt u slechts ¤1,95 voor een optiecontract, Turbo’s en Sprinters verhandelt u vanaf ¤6 en aandelen vanaf ¤9. Naast deze tarieven betaalt u een service fee van maximaal 0,2% per jaar, voorheen het bewaarloon. Met Binck Active krijgt u overigens exclusief toegang tot Binck360, ons nieuwe hypermoderne handelsplatform.

KIES UW TARIEF
U kunt eenvoudig uw tarief kiezen door in te loggen op de website van Binck. Vervolgens gaat u naar ‘Mijn Binck’ en dan ‘Tarieven’. Uw tarief is standaard ingesteld op Binck Basic. Wilt u Binck Active, dan kunt u dit tot 1 oktober aangeven.

U kunt uw tarief bovendien elk kwartaal wijzigen. Wat uw keuze ook is, u gaat er altijd op vooruit. Of u bespaart op bewaarloon of u bespaart op transactiekosten.

Met vriendelijke groet,
Nick Bortot
Dit is perfect! Op instapdag schakel ik naar Binck Active en als ik klaar ben met kopen schakel ik weer terug naar Binck Basic. Dan heb je dus eenmalig maximaal 0,05% extra kosten (in mijn geval <0,025%) in ruil voor lagere tarieven voor de aankopen en daarna geen bewaarloon

*O*

Edit:
Hmm... die tarieven van Binck Active zijn niet/ nauwelijks lager -O-
Anyway, grootste kostenpost was het bewaarloon en dat is weg *O*

[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 10-09-2012 11:37:23 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 10 september 2012 @ 13:01:27 #192
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116598519
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 14:13 schreef leolinedance het volgende:

Heb een account bij Binck geopend met nog 50 euro transactietegoed (als dat nog geldig is na een jaar? :{ )
Ik heb dit zojuist nog even gecheckt met de klantenservice van Binck want ik heb zelf ook nog wat credits staan O-).
Antwoord van Binck:

quote:
Er zit geen expiratiedatum op het tegoed.
:)

Dat geldt dus ook voor iedereen die ooit tijdens die acties (zelfs jaren geleden) een Binck rekening hebben geopend maar daar nooit iets mee hebben gedaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116598634
De site van binck is vandaag ook geupdate en de tarieven kun je nu ook op de site zien.

https://www.binck.nl/tarieven/overzicht

en de pdf

https://www.binck.nl/_cli(...)f/tarieven_binck.pdf
graag verwijderen
  maandag 10 september 2012 @ 13:08:14 #194
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_116598652
quote:
14s.gif Op maandag 10 september 2012 11:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is perfect! Op instapdag schakel ik naar Binck Active en als ik klaar ben met kopen schakel ik weer terug naar Binck Basic. Dan heb je dus eenmalig maximaal 0,05% extra kosten (in mijn geval <0,025%) in ruil voor lagere tarieven voor de aankopen en daarna geen bewaarloon

*O*

Edit:
Hmm... die tarieven van Binck Active zijn niet/ nauwelijks lager -O-
Anyway, grootste kostenpost was het bewaarloon en dat is weg *O*
Is het niet zo dat het regime van toepassing waarin je koopt?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 10 september 2012 @ 13:16:30 #195
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_116598864
Ik ga gewoon nog een rekening openen :)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_116758141
Gaat de AEX ook profiteren van dit besluit van de FED?
graag verwijderen
pi_116768871
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 21:30 schreef Taciho het volgende:
Gaat de AEX ook profiteren van dit besluit van de FED?
"AEX opent hoger na steun Fed'
Ja dus.

"De Fed zet de geldpers net zolang aan tot de Amerikaanse arbeidsmarkt aantrekt"
Kunnen ze lang blijven bijdrukken ;p
pi_117118190
Bij Binck kan ik helaas niet beleggen in Aziatische markten. Weet iemand een goede (Nederlandse) broker waar het wel bij kan?
pi_117287141
quote:
14s.gif Op maandag 10 september 2012 11:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is perfect! Op instapdag schakel ik naar Binck Active en als ik klaar ben met kopen schakel ik weer terug naar Binck Basic. Dan heb je dus eenmalig maximaal 0,05% extra kosten (in mijn geval <0,025%) in ruil voor lagere tarieven voor de aankopen en daarna geen bewaarloon

*O*

Edit:
Hmm... die tarieven van Binck Active zijn niet/ nauwelijks lager -O-
Anyway, grootste kostenpost was het bewaarloon en dat is weg *O*
De keuze staat vast voor één kwartaal daarna kan je pas weer veranderen :(
graag verwijderen
pi_117287184
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2012 16:28 schreef ohjajohh het volgende:
Bij Binck kan ik helaas niet beleggen in Aziatische markten. Weet iemand een goede (Nederlandse) broker waar het wel bij kan?
Ik zou zeggen Lynx, ook al is dit geen echt Nederlandse broker maar het je kan er wel alles ;)
graag verwijderen
  woensdag 26 september 2012 @ 20:34:54 #201
78918 SeLang
Black swans matter
pi_117287584
quote:
9s.gif Op woensdag 26 september 2012 20:27 schreef Taciho het volgende:

[..]

De keuze staat vast voor één kwartaal daarna kan je pas weer veranderen :(
Het lijkt me dat omschakelen naar de situatie die geld kost per direct kan. Die gasten willen tenslotte geld verdienen. Zo was het voorheen ook altijd. Maar misschien heb ik het fout. Het maakt ook niet zoveel uit eigenlijk want die transactiekosten zijn niet gek veel lager en de grootste kosten (voor mij) zijn toch altijd het bewaarloon.

Eerst maar eens 50% korting op de aandelen zelf... :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_117290954
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2012 20:27 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ik zou zeggen Lynx, ook al is dit geen echt Nederlandse broker maar het je kan er wel alles ;)
Thanks :)
pi_117334275
Scheelt toch 4 euro per sprinter als je niet meer als een paar duizend euro tegelijk aankoopt... mooi meegenomen :)
pi_117354745
Ook maar eens mee posten. Op het moment een beetje aan het schaduw beleggen met binck accountje.

Ik vind het een leuk spelletje en ben met name bezig om te kijken of ik technisch kan gaan beleggen (toepassen van statistische analyses). Doe ik weer eens iets anders met die kennis dan genoom analyses :)

Maar wat ik tot nu toe opmerk is dat de markt zo grillig (verweven met emotie) is dat er met geen mogelijkheid een zinnige vorm van statistiek op toe te passen is op lange termijn imho.
Profiel opgeheven.
pi_117377761
Dat vind ik dus ook... Er zit geen logica meer in de laatste tijd.

Sinds daardoor winst gehad, maar ook veel verlies. Helaas is niet anders. Er gebeuren soms echt dongen tegen de verwachting in die geen verklaarbare reden hebben.
pi_117378246
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2012 20:27 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ik zou zeggen Lynx, ook al is dit geen echt Nederlandse broker maar het je kan er wel alles ;)
Hmm, het aanvraagpakket van Lynx is binnen, maar kan helaas geen aandelen van de Koreaanse Kospi kopen ;(

Iemand anders tips voor de Koreaanse beurs?
  zaterdag 29 september 2012 @ 00:59:43 #207
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_117378677
Waarom specifiek de Koreaanse beurs?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_117381011
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 00:39 schreef ohjajohh het volgende:

[..]

Hmm, het aanvraagpakket van Lynx is binnen, maar kan helaas geen aandelen van de Koreaanse Kospi kopen ;(

Ik denk dat Lynx/Interactive Brokers dit binnenkort aan gaat bieden of misschien al experimenteel aanbiedt. Er zijn in ieder geval al vele KSE fondsen via de contract search te vinden: http://www1.interactivebrokers.ch/contract_info/v3.8/index.php

Ook is het al mogelijk om een abonnement op de KSE prijsdata te nemen. De trade kosten staan echter nog niet in de prijslijst, vandaar dat ik denk dat het nog niet actief is. Als dit erg belangrijk voor je is, kan ik na het weekend wel even kijken of ik een fake order via papertrading kan invoeren.

Een markt als Korea lijkt me trouwens niet de meest handige om als beginnend belegger van start te gaan. De taal, de corporate governance, accounting en andere factoren kunnen sterk verschillen met bijvoorbeeld de Nederlandse markt. Maar misschien heb je hier een specifieke edge.
pi_117394414
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 11:28 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een mooi aandeeltje voor beginners.
Oh dan weet ik wel iemand die misschien nog World Online aandelen voor liefhebbers op FOK! heeft. >:O
pi_117397754
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 00:59 schreef JimmyJames het volgende:
Waarom specifiek de Koreaanse beurs?
Ik heb in Korea gewoond, ken de markt, en heb meer vertrouwen in de Won dan in de Euro.

quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 05:35 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik denk dat Lynx/Interactive Brokers dit binnenkort aan gaat bieden of misschien al experimenteel aanbiedt. Er zijn in ieder geval al vele KSE fondsen via de contract search te vinden: http://www1.interactivebrokers.ch/contract_info/v3.8/index.php

Ook is het al mogelijk om een abonnement op de KSE prijsdata te nemen. De trade kosten staan echter nog niet in de prijslijst, vandaar dat ik denk dat het nog niet actief is. Als dit erg belangrijk voor je is, kan ik na het weekend wel even kijken of ik een fake order via papertrading kan invoeren.

Een markt als Korea lijkt me trouwens niet de meest handige om als beginnend belegger van start te gaan. De taal, de corporate governance, accounting en andere factoren kunnen sterk verschillen met bijvoorbeeld de Nederlandse markt. Maar misschien heb je hier een specifieke edge.
Thanks :)
  zaterdag 29 september 2012 @ 19:31:31 #211
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_117398419
Je kunt trouwens hoogstwaarschijnlijk wel al beleggen in ishares korea: http://finance.yahoo.com/q?s=EWY (een mandje aandelen dat de Koreaanse beurs probeert te volgen).
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_117453471
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 05:35 schreef jaco het volgende:
Ook is het al mogelijk om een abonnement op de KSE prijsdata te nemen. De trade kosten staan echter nog niet in de prijslijst, vandaar dat ik denk dat het nog niet actief is. Als dit erg belangrijk voor je is, kan ik na het weekend wel even kijken of ik een fake order via papertrading kan invoeren.
Ik heb het nog even geprobeerd, maar op dit moment kan ik nog geen KSE order invoeren. Ik denk zelf dus dat het er aan komt, maar IB kondigt dit soort veranderingen nooit van tevoren aan.
pi_117453960
Is het nog mogelijk om gratis tegoed te krijgen bij Binck? Ik wil een rekening openen, maar misschien heeft iemand nog een actie voor ¤50 tegoed? :@
pi_117460523
Ik heb nog wel zo'n actie voor je hoor.
  maandag 1 oktober 2012 @ 12:41:33 #215
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_117460771
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 07:47 schreef QBay het volgende:
Is het nog mogelijk om gratis tegoed te krijgen bij Binck? Ik wil een rekening openen, maar misschien heeft iemand nog een actie voor ¤50 tegoed? :@
Het is zelfs naar 100 euro gestegen ik kreeg er net een brief van Binck over. Mocht de poster boven me je nog niet hebben geïntroduceerd dan wil ik dat wel doen.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 1 oktober 2012 @ 14:01:01 #216
229929 Japie_Tepel
De goede pervert
pi_117462977
Ik zou ook graag deelnemen aan de actie.
PM me even wat ik moet doen...
Je likt mijn ballen
Ik lik je anus
Je slikt ook alles
Ik ben je vader
  maandag 1 oktober 2012 @ 14:44:09 #217
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_117464417
Je hebt pm.
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 2 oktober 2012 @ 10:45:03 #218
349165 Californian
Made in the Golden State
pi_117497354
Wie weet waarom o.a. het aandeel Spyker sinds de opening niet meer in beweging is? Ik ben net begonnen met aandelen en zie dit voor het eerst.. Laatste update is van gisteren 17.00.
Go Lakers!!
pi_117500502
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2012 10:45 schreef Californian het volgende:
Wie weet waarom o.a. het aandeel Spyker sinds de opening niet meer in beweging is? Ik ben net begonnen met aandelen en zie dit voor het eerst.. Laatste update is van gisteren 17.00.
Er zit vrijwel geen handel meer in. Als er geen 1 verkocht wordt, dan is er ook nog geen nieuwe koers (nu trouwens wel).
  dinsdag 2 oktober 2012 @ 14:30:34 #220
349165 Californian
Made in the Golden State
pi_117504157
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2012 12:40 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Er zit vrijwel geen handel meer in. Als er geen 1 verkocht wordt, dan is er ook nog geen nieuwe koers (nu trouwens wel).
Dankjewel voor je antwoord!
Wat voor gevolgen kan dat hebben? Of komt dit wel vaker voor?
Go Lakers!!
pi_117506750
Ik wil ook beginnen met een kleine hoeveelheid aandelen.
Ik zit te denken aan wat nasdaq geregistreerde bedrijven, en wil vooral de aandelen wat langer vasthouden.

Zo op het eerste ook is Binck goedkoper dan Alex, Vreemd genoeg ziet tradersonly.nl er nóg een stuk goedkoper uit, maar daar hoor ik hier niet zo veel over. :?
Welke "ingang" in het beleggerswereldje raden jullie aan?
  dinsdag 2 oktober 2012 @ 15:58:44 #222
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_117507716
Voor traders only heb je een bepaald kapitaal nodig (minstens 5000 euro dacht ik) bij binck heb je dat niet nodig en kun je met kleinere hoeveelheden beleggen. Alex weet ik niets van.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_117516588
Is Lynx op de lange termijn niet goedkoper dan Binck? Die gratis (transactie)tegoed bij Binck is wel aantrekkelijk, maar de transactiekosten zijn bij Binck ook een stuk duurder geloof ik.

Gebruikersinterface is bij Binck wel wat gemakkelijker dan Lynx heb ik gelezen. Kunnen anderen dit bevestigen? Ik twijfel nog of ik bij Binck of bij Lynx een rekening moet openen.
  dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:54:57 #224
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_117528191
Vanaf morgen heb ik 5000 euro bij Binck staan. Ik wil er 2 of 3 degelijke aandelen voor kopen en ben me op het moment aan het verdiepen. Ik ben een beginner en vind het wel wat lastig! Kan iemand wat tips geven? Ik wil graag veilig beginnen :)

Ik heb veel vertrouwen in de Chinese elektronica markt. Ook denk ik aan duurzame producten op het gebied van water, energie en brandstof. Dat lijken mij nu juist wel weer de aandelen met een hoger risico.. Ook de Australische markt lijkt mij interessant, ik lees hier positieve verhalen over.

Ik heb op dit moment een voorkeur voor buy and hold aangezien ik verwacht te weinig tijd te hebben voor actief beheer.

[ Bericht 12% gewijzigd door leolinedance op 03-10-2012 09:24:30 ]
pi_117536211
Ik probeer steeds meer te lezen over het algemene nieuws en verwachtingen die invloed hebben op de AEX. Waar kan ik daarvoor het beste op internet terecht?

Behalve de berichten op bijv. ingsprinters, beurs.nl enz.?
pi_117557224
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2012 08:53 schreef jdel het volgende:
Ik probeer steeds meer te lezen over het algemene nieuws en verwachtingen die invloed hebben op de AEX. Waar kan ik daarvoor het beste op internet terecht?

Behalve de berichten op bijv. ingsprinters, beurs.nl enz.?
Economische data heeft veel invloed op de koers ik gebruik deze site daar altijd voor : http://www.forexpros.nl/economic-calendar/

Verder gewoon het nieuws volgen dus
www.bnr.nl
www.wsj.com
www.ft.com
www.fd.nl
www.spiegel.de/international/

En verder een beetje kijken wat voor belangrijken evenementen op de agenda staat en wat 'hot' is bij de belegger. Dus nu is bijvoorbeeld de kwartaalcijfers het punt van aandacht waar dat eerst de FED was met QE3.

Als je dit eenmaal doorhebt dan is het makkelijker om de markt te volgen en weten wat er speelt.
graag verwijderen
  donderdag 4 oktober 2012 @ 09:55:53 #227
62913 Blik
The one and Only!
pi_117579081
Welke aandelen in de Nederlandse markt keren traditioneel veel dividend uit?
pi_117713096
Oke, ik ben niet echt een beginner, maar moet een en ander veranderen:
Mijn portefeuille zit op dit moment bij Binck (Nederland)
Ik ben een echte buy-and-hold belegger (met af en toe een rebalancing).
De portefeuille moet naar een Belgische broker (lang verhaal).
Ik wil mijn portfeuille behouden zoals ie is (dus niet eerst verkopen en dan weer moeten kopen)

a) Wat zijn goede belgische brokers? Lynx(be) en Binck(be) leken mij vrij goed.
b) Kan ik mijn portefeuille omzetten van Binck(NL) naar Binck(be). Is dat ingewikkeld? Heeft iemand daar ervaring mee? Binck heeft een overstapservice, maar ik hoopte dat het makkelijker zou zijn van Binck(NL) naar Binck(be).
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_117720745
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 22:23 schreef miro86 het volgende:
b) Kan ik mijn portefeuille omzetten van Binck(NL) naar Binck(be). Is dat ingewikkeld? Heeft iemand daar ervaring mee? Binck heeft een overstapservice, maar ik hoopte dat het makkelijker zou zijn van Binck(NL) naar Binck(be).
Ik heb daar geen ervaring mee, maar wat is het probleem met de overstap service ? Vraag hen gewoon de overstap service uit te voeren. Dit lijkt mij probleemloos aangezien beide brokers tot dezelfde bank behoren.
pi_117721216
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 09:55 schreef Blik het volgende:
Welke aandelen in de Nederlandse markt keren traditioneel veel dividend uit?
Shell en Corio. Verder moet je voor (stabiel) dividend de grens over (Amerika).
  dinsdag 9 oktober 2012 @ 00:34:35 #231
326760 Duderd
ik dude, jij dude, wij duden..
pi_117760083
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 07:48 schreef QBay het volgende:

[..]

Shell en Corio. Verder moet je voor (stabiel) dividend de grens over (Amerika).
Heb je een paar voorbeelden vanuit Amerika?
Doei
pi_117763457
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2012 00:34 schreef Duderd het volgende:

[..]

Heb je een paar voorbeelden vanuit Amerika?
Speel hier maar een beetje mee: http://www.google.com/finance/stockscreener
pi_118243081
Heeft iemand nog die Binck actie voor 50 euro starttegoed?
"A goal without a plan is just a wish." - Antoine de Saint-Exupery
pi_118258623
Heb ik voor je hoor, en volgens mij is Hey nu zelfs tijdelijk 100 euro. :)

Zie privé berichtje.

Groetjes Jeroen
pi_118267322
Ik zou ook graag gebruik willen maken van de Binck actie. Bedankt alvast.
pi_118270479
Zal je even wat info toesturen!
pi_118615202
nog meer mensen die 100 euro transactie tegoed willen bij Binck? Stuur me maar een berichtje!
pi_118625347
Heb op dit moment de overstapmap voor me liggen omdat ik in ieder geval een rekening klaar wil hebben staan dat als ik ooit wil beleggen, ik het gelijk kan doen zonder eerst gedoe te hebben.

Maar heb nu een vraag.

Ik heb het openingsformulier ingevuld spreekt redelijk voor zich.

Verder staat de bladzijde ervoor onderteken de basisovereenkomst op blz. 4 maar daar staat tariefstructuur en of ik zelf rekening wil beheren of vermogensbeheerder. Op Blz. 5 staat wel basisovereenkomst, en die heb ik dan ook ondertekend.

Maar op blz. 7 staat overeenkomst Effectenkrediet. Wat moet ik daarmee, en wat houdt het in?
Moet ik dat gewoon leeg laten en daar niks mee doen, of is dat een verplichting bij het openen van een Binck Basic? En als ik dat gewoon leeg moet laten moet ik het dan wel meesturen of weglaten?

Ik heb namelijk helemaal geen zin om met geleend geld te beleggen, en wil onmogelijk meer verliezen dan dat ik zelf op de binck rekening heb gestort. Wil dus NOOIT in de min komen.

Kan iemand me asap uit de brand helpen met wat ik nou wel en niet moet ondertekenen als ik bovenstaande wil?

Bvd.

Overstapmap in pdf: https://www.binck.nl/_cli(...)ningsformulieren.pdf
pi_118655842
Zou iemand me alsjeblieft uit de brand willen helpen hiermee?
pi_118657430
als je even 020-6062666 belt (service desk Binck) en uitlegt wat je vraag is, kunnen die uitleggen of je die pagina mbt effectenkrediet achterwege kunt laten of niet. Zijn erg behulpzaam.
pi_118658288
Heb ze gebeld, inderdaad erg vriendelijk en behulpzaam.

Wel erg jammer dat je niet volledig via internet een rekening kan openen binnen een dag, nu gaat er zeker een week overheen, en de koers waar ik in wil beleggen staat sinds ik donderdag de overstapmap had besteld met 12% hoger.
pi_118695496
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:30 schreef debaas1992 het volgende:
Heb ze gebeld, inderdaad erg vriendelijk en behulpzaam.

Wel erg jammer dat je niet volledig via internet een rekening kan openen binnen een dag, nu gaat er zeker een week overheen, en de koers waar ik in wil beleggen staat sinds ik donderdag de overstapmap had besteld met 12% hoger.
Op zich ook niet heel vreemd dat alles niet binnen een dag kan toch? Zij willen zich zelf ook 'beveiligen' tegen die typische casino beleggers die straight away vanaf dag 1 in dat ene aandeel springen omdat ze dachten dat dat goed zat en staan dan binnen een week rood. Kansen komen altijd :).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_118697198
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:30 schreef debaas1992 het volgende:
Wel erg jammer dat je niet volledig via internet een rekening kan openen binnen een dag, nu gaat er zeker een week overheen, en de koers waar ik in wil beleggen staat sinds ik donderdag de overstapmap had besteld met 12% hoger.
Je zei dinsdag nog:

quote:
omdat ik in ieder geval een rekening klaar wil hebben staan dat als ik ooit wil beleggen
Ik zou me niet te druk maken over dat aandeel met 12% stijging, maar beter even nadenken wat precies je plan is.
pi_118706193
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:30 schreef debaas1992 het volgende:
Heb ze gebeld, inderdaad erg vriendelijk en behulpzaam.

Wel erg jammer dat je niet volledig via internet een rekening kan openen binnen een dag, nu gaat er zeker een week overheen, en de koers waar ik in wil beleggen staat sinds ik donderdag de overstapmap had besteld met 12% hoger.
Achja ik liep een poos terug een bank in om een effectenrekening te openen, krijg ik de mededeling dat slechts 2 mensen in het gehele gebouw dit konden/mochten doen dus moest speciaal een afspraak maken. :') Wat een onzin, zo een rekening openen is in no-time gepiept en is allemaal niet zo lastig.
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 09:55 schreef Blik het volgende:
Welke aandelen in de Nederlandse markt keren traditioneel veel dividend uit?
Ben zelf fan van Shell.
pi_118802418
Ik heb nog een handige site voor beginners.

http://perfectstockalert.com/

Hij is nog redelijk onbekend maar zijn filmpjes over fundamentele analyses en wat alle begrippen allemaal betekenen is toch interessant om te bekijken, tevens wordt ook de Technische analyse behandeld.

[ Bericht 1% gewijzigd door Taciho op 04-11-2012 15:42:09 ]
graag verwijderen
pi_118835499
Ik ben van plan om bij Binck een account te openen. klopt het dat er nog een actie loopt voor nieuwe aanmeldingen via bestaande klanten?
Als deze actie nog loopt, zou iemand mij hieraan kunnen helpen? :)
pi_118837805
Ik heb je een berichtje gestuurd.
pi_118847718
Check je PM mj2001.
pi_118898568
Ik zou ook graag wat meer willen weten over de actie! Stond op het punt om er een rekening te openen bij Binck. :)
pi_118925489
Ik ben ook voornemens een rekening te openen. Nu heb ik een beetje rond gekeken bij een aantal brokers.

Eindig ik bij Binck of Saxo.
Nu lees ik van niemand? die een rekening heeft bij Saxo.

Saxo heeft iets lagere transactiekosten dan Binck bijv.
Is er een reden om toch voor Binck te kiezen? Maakt het nog wat uit dat dat een Deense bank is oid?

Dank
II 'Who runs in circles never gets far' II
pi_118926583
Hoi,

Voor diegene die al willen gaan nadenken over beleggingsstrategieën, dit is een handig filmpje met 3 strategieën voor de particuliere belegger.
http://www.123aandeel.nl/(...)-beginnende-belegger

Ik gebruik zelf vaak de derde strategie.
pi_118964296
Is Telenet een interessante?
Cindy De Vuyst
  vrijdag 9 november 2012 @ 08:03:11 #253
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_119005627
Hoi, ik meld me ook in dit topic :)

Via online spelletjes maak ik een mooi rendement, echter kan ik dit niet onbeperkt opschalen. Ik zit nu aan mijn plafond en heb hierdoor dus wat geld "over" dat weg staat te inflatien. Hiermee wil ik eens kijken of ik met niet teveel werk wat meer rendement kan halen. Het gaat om niet veel geld, ik wil met ¤1000 beginnen en dan wellicht (half)jaarlijks ¤1000 erbij.

Nu denk ik eraan om te beginnen met buy and hold: half shell / half bedrijf-waar-ik-werk (even checken nog of dat wel mag).

Vragen:
- is beginnen met ¤1000 uberhaupt wel de moeite?
- ik denk aan binck, voornamelijk wegens het niet (meer) hebben van bewaarloon en de gratis transactiekosten. Zijn er redenen om voor een andere broker te kiezen?
- kan ik een actief fokuser helpen aan gratis transactiekosten?

Bedankt alvast :)
If you can't beat them, join them.
pi_119012097
Vanaf 1000 euro wordt het rendabel ;)
Dus dat is geen probleem.


Ik zit ook bij Binck.
Cindy De Vuyst
pi_119020757
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 08:03 schreef 44pje het volgende:

Via online spelletjes maak ik een mooi rendement,

Bedankt alvast :)
Welke online spelletjes?

Daytraders zijn ook altijd goed in pokeren :-) althans dat zeggen ze.
graag verwijderen
pi_119027995
Ik ben geinteresseerd om te gaan beleggen in nokia, ik zie alleen bij binck meerdere keren nokia staan, maar wil wel in euro's. Wat denken jullie dat het beste is, helsinki of de aex?

[ Bericht 72% gewijzigd door debaas1992 op 09-11-2012 20:32:34 ]
pi_119032726
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 19:40 schreef debaas1992 het volgende:
Ik ben geinteresseerd om te gaan beleggen in nokia, ik zie alleen bij binck meerdere keren nokia staan, maar wil wel in euro's. Wat denken jullie dat het beste is, helsinki of de aex?
Helsinki, meer volume dus als je ze wilt verkopen gaat het makkelijker. Ik zit ook aan Nokia te denken alleen dan op de NYSE. Wat zijn voor jou de beweegredenen om in Nokia te willen beleggen?
pi_119042296
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 21:09 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Helsinki, meer volume dus als je ze wilt verkopen gaat het makkelijker. Ik zit ook aan Nokia te denken alleen dan op de NYSE. Wat zijn voor jou de beweegredenen om in Nokia te willen beleggen?
Ik ben persoonlijk meer dan geïnteresseerd in de mobiele telefonie, en heb de laatste jaren android gehad waar ik toch elk jaar opnieuw zeer teleurgesteld in ben. Veel bugs teveel fragmentatie en te weinig updates van de fabrikanten. IOS vindt ik persoonlijk TE gesloten, alles via itunes enzovoort.

Heb een paar keer met windows phone kunnen spelen, en vindt het erg goed bevallen, vooral nu met windows 8 en windows phone 8 wat op 1 core is gebouwd, heb je toch echt eindelijk een kleine complete computer met office op je telefoon, en ik denk dat dit erg kan aanslaan.

Tevens investeerd Microsoft 1 MILJARD euro in windows 8 bekend maken aan het besturingssysteem, en ik denk dat nokia daar als hoofdleverancier van WP8 mooi op kan meeliften.

De koers staat gigantisch laag, en ik verwacht toch wel dat WP een behoorlijk marktaandeel kan terug winnen, en daarmee Nokia ook.

Las laatst een stuk van enkele analisten dat zelfs al zou nokia failliet gaan (wat naar mijn insziens niet gebeurd) het merknaam + patenten meer opbrengen dan de waarde van het aandeel op dit moment. Je kan dus bijna niet verliezen in mijn ogen.

Overigens vindt ik het ook mooi dat Nokia blijft innoveren in deze moeilijke tijden voor het bedrijf. Naar mijn inziens is de Lumia920 toch wel de meest innovatieve phone van het moment.

Waarom denk jij overigens aan NYSE? Verwacht je met de euro-dollar koers ook nog wat extra winst te pakken of andere motivaties?
pi_119045070
^^

Mooie motivatie, maar hou er wel rekening mee dat Microsoft ook met een telefoon op de markt komt.
Ik zie de laatste tijd meer mensen die Nokia willen kopen, ik denk altijd dat ze trollen want Nokia zelf is ten dode opgeschreven.
Cindy De Vuyst
pi_119046641
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 08:03 schreef 44pje het volgende:
- is beginnen met ¤1000 uberhaupt wel de moeite?
Nee. Vrijwel iedereen zal je aanraden om minimaal 15 a 20 aandelen te kopen vanwege risicospreiding. Als er dan met 1 van die ondernemingen iets mis gaat, dan wordt je daar slechts ten dele door geraakt en niet volledig uitgerookt.

Met 1000 euro worden de transactiekosten voor het aankopen van zeg 15 verschillende aandelen echter relatief erg hoog vanwege de vaste kosten per transactie. Het is vanwege die kosten niet meer realistisch om meer rendement te verwachten als met een gratis spaarrekening, terwijl de risico's veel hoger zijn.

Dat gezegd hebbende: je hebt misschien interesse om meer te leren over beleggen. Sommige lessen kun je alleen leren door zelf aandelen te hebben en het risico te 'voelen'. Mocht die belangstelling voor de beurs er zijn, begin dan gewoon met die 1000 euro.

Als je echter geen interesse hebt in beleggen, zet het dan op een spaarrekening, zelfs bij de huidige lage rentes.
  zaterdag 10 november 2012 @ 13:05:42 #261
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_119051184
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 16:25 schreef Taciho het volgende:

[..]

Welke online spelletjes?

Daytraders zijn ook altijd goed in pokeren :-) althans dat zeggen ze.
Pokeren heb ik geprobeerd, maar daar heb ik niet genoeg geduld voor. Nu maak ik een beentje winst met wedden. Overigens heb ik daar geen verstand van, maar schuif ik een beetje geld heen en weer. De meeste winst komt uit bonussen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 12:15 schreef einzeinz het volgende:
Vanaf 1000 euro wordt het rendabel ;)
Dus dat is geen probleem.
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 04:13 schreef jaco het volgende:

[..]

Nee. Vrijwel iedereen zal je aanraden om minimaal 15 a 20 aandelen te kopen vanwege risicospreiding. Als er dan met 1 van die ondernemingen iets mis gaat, dan wordt je daar slechts ten dele door geraakt en niet volledig uitgerookt.

Met 1000 euro worden de transactiekosten voor het aankopen van zeg 15 verschillende aandelen echter relatief erg hoog vanwege de vaste kosten per transactie. Het is vanwege die kosten niet meer realistisch om meer rendement te verwachten als met een gratis spaarrekening, terwijl de risico's veel hoger zijn.

Dat gezegd hebbende: je hebt misschien interesse om meer te leren over beleggen. Sommige lessen kun je alleen leren door zelf aandelen te hebben en het risico te 'voelen'. Mocht die belangstelling voor de beurs er zijn, begin dan gewoon met die 1000 euro.

Als je echter geen interesse hebt in beleggen, zet het dan op een spaarrekening, zelfs bij de huidige lage rentes.
Bedankt voor de reacties. Ik vind het niet erg om risico te lopen, ik ben niet van plan om direct 15 aandelen te kopen. Ik zit meer aan 2 of 3 te denken en deze vast te houden. Ik zie bv een Shell niet failliet gaan, maar zelfs als ik alles zou verliezen lig ik er niet wakker van. Ik wil het voorlopig gewoon eens proberen.
If you can't beat them, join them.
pi_119051323
2 of 3 aandelen?
Met een waarde van 400 à 500 euro dan neem ik aan?

Want reken dat je al snel aan 18 euro transactiekosten ligt (aankoop en verkoop) en dat je ook 15% meerwaardebelasting moet betalen op de winst op aandelen.
Dus een aandeel verkopen met 2,5% winst is niet rendabel op 1000 euro. Je moet min. 4% maken om je kosten terug te winnen.

Als ik geld zou hebben zou ik eens kijken naar het Belgische Telenet en Ageas. Gezonde bedrijven die mogelijk tot 10% kunnen groeien in 2013.
Cindy De Vuyst
  zaterdag 10 november 2012 @ 13:16:50 #263
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_119051451
Ja dat bedoel ik, van 2 verschillende bedrijven aandelen kopen voor ¤1000 totaal. Gewoon om eens te kijken hoe dat gaat op de (middel)lange termijn. Ik ben niet van plan te gaan daytraden o.i.d.

Bedankt voor de tips, ik ga eens kijken naar die bedrijven.

Edit: Meerwaardebelasting? Daar had ik nog niet over gehoord, als ik erop google dan kom ik alleen bij Belgische sites uit. Geldt dit ook in Nederland? Gaat dit via je jaarlijkse belastingopgaaf?

Edit2: Ah meerwaardebelasting lijkt een Belgische term. Nederlands is dividendbelasting?

[ Bericht 18% gewijzigd door 44pje op 10-11-2012 13:22:22 ]
If you can't beat them, join them.
pi_119052550
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 13:16 schreef 44pje het volgende:
Ja dat bedoel ik, van 2 verschillende bedrijven aandelen kopen voor ¤1000 totaal. Gewoon om eens te kijken hoe dat gaat op de (middel)lange termijn. Ik ben niet van plan te gaan daytraden o.i.d.

Bedankt voor de tips, ik ga eens kijken naar die bedrijven.

Edit: Meerwaardebelasting? Daar had ik nog niet over gehoord, als ik erop google dan kom ik alleen bij Belgische sites uit. Geldt dit ook in Nederland? Gaat dit via je jaarlijkse belastingopgaaf?

Edit2: Ah meerwaardebelasting lijkt een Belgische term. Nederlands is dividendbelasting?
Ja je betaalt hier 30% dividendbelasting maar als ze dividend ook in Stocks uitbetalen dan betaal je geen belasting en gezien de grote van je vermogen is dat het beste. Als je Amerikaanse aandelen koopt dan betaal je maar 15%.
graag verwijderen
pi_119052805
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 13:10 schreef einzeinz het volgende:
2 of 3 aandelen?
Met een waarde van 400 à 500 euro dan neem ik aan?

Want reken dat je al snel aan 18 euro transactiekosten ligt (aankoop en verkoop) en dat je ook 15% meerwaardebelasting moet betalen op de winst op aandelen.
Dus een aandeel verkopen met 2,5% winst is niet rendabel op 1000 euro. Je moet min. 4% maken om je kosten terug te winnen.

Als ik geld zou hebben zou ik eens kijken naar het Belgische Telenet en Ageas. Gezonde bedrijven die mogelijk tot 10% kunnen groeien in 2013.
Ikzelf zit te wachten tot de Amerikaanse markt weer een dipje krijgt en dan vooral Wal-Mart want dat is een interessant aandeel voor de lange termijn en heeft door de grote van de onderneming een goede bescherming tegen een mogelijke crisis en dergelijke.
graag verwijderen
  zaterdag 10 november 2012 @ 14:30:24 #266
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_119053136
Dus als ik het goed begrijp (rekenvoorbeeld):

Ik koop ¤1000 Shell aandelen, hiervoor betaal ik het minimum van ¤10 aan transactiekosten.
Shell keert 5% dividend uit, ik krijg dus óf ¤35 na belasting óf ¤50 aan aandelen.

Ik verkoop Shell na een jaar met 5% koersstijging, hiervoor betaal ik weer ¤10 transactiekosten. Betaal ik belasting over de winst van de koersstijging?

Ik heb dus winst van: dividend + koersstijging - 2x transactiekosten
=
¤35+¤50-¤20 = ¤65
of
¤50+¤50-¤20 = ¤80

Ik heb het gevoel dat er iets mis gaat :) wat vergeet ik?
If you can't beat them, join them.
pi_119054335
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 14:30 schreef 44pje het volgende:
Dus als ik het goed begrijp (rekenvoorbeeld):

Ik koop ¤1000 Shell aandelen, hiervoor betaal ik het minimum van ¤10 aan transactiekosten.
Shell keert 5% dividend uit, ik krijg dus óf ¤35 na belasting óf ¤50 aan aandelen.

Ik verkoop Shell na een jaar met 5% koersstijging, hiervoor betaal ik weer ¤10 transactiekosten. Betaal ik belasting over de winst van de koersstijging?

Ik heb dus winst van: dividend + koersstijging - 2x transactiekosten
=
¤35+¤50-¤20 = ¤65
of
¤50+¤50-¤20 = ¤80

Ik heb het gevoel dat er iets mis gaat :) wat vergeet ik?
Volgens mij valt inkomen uit beleggingen ook gewoon onder box 1 en betaal je daar dus apart nog belasting over (percentage is afhankelijk van bedrag), echter mag je de betaalde dividendbelasting (15%) weer aftrekken bij de aangifte. Ik denk dat winst van koersstijgingen ook in box 1 valt.
  zaterdag 10 november 2012 @ 15:27:33 #268
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_119054627
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 14:30 schreef 44pje het volgende:
Dus als ik het goed begrijp (rekenvoorbeeld):

Ik koop ¤1000 Shell aandelen, hiervoor betaal ik het minimum van ¤10 aan transactiekosten.
Shell keert 5% dividend uit, ik krijg dus óf ¤35 na belasting óf ¤50 aan aandelen.

Ik verkoop Shell na een jaar met 5% koersstijging, hiervoor betaal ik weer ¤10 transactiekosten. Betaal ik belasting over de winst van de koersstijging?

Ik heb dus winst van: dividend + koersstijging - 2x transactiekosten
=
¤35+¤50-¤20 = ¤65
of
¤50+¤50-¤20 = ¤80

Ik heb het gevoel dat er iets mis gaat :) wat vergeet ik?
Nederlandse dividendbelasting kunt u verrekenen met uw aanslag inkomstenbelasting en
premievolksverzekeringen.

Over koerswinsten betaal je geen belasting (Zogenaamde "Capital gains tax").

In Nederland hebben we Vermogensrendementsheffing van 1,2% van je totale gemiddelde vermogen over het jaar, met een vrijstelling van 21.139 euro.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zaterdag 10 november 2012 @ 15:33:29 #269
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_119054738
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 15:15 schreef QBay het volgende:

[..]

Volgens mij valt inkomen uit beleggingen ook gewoon onder box 1 en betaal je daar dus apart nog belasting over (percentage is afhankelijk van bedrag), echter mag je de betaalde dividendbelasting (15%) weer aftrekken bij de aangifte. Ik denk dat winst van koersstijgingen ook in box 1 valt.
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 november 2012 15:27 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Nederlandse dividendbelasting kunt u verrekenen met uw aanslag inkomstenbelasting en
premievolksverzekeringen.

Over koerswinsten betaal je geen belasting (Zogenaamde "Capital gains tax").

In Nederland hebben we Vermogensrendementsheffing van 1,2% van je totale gemiddelde vermogen over het jaar, met een vrijstelling van 21.139 euro.
Ok, dus als ik het goed begrijp: Over het dividend wordt automatisch 15% ingehouden. Bij je jaarlijkse belastingaangifte tel je het het bruto dividend op bij je inkomen, waarna je de reeds betaalde 15% verrekend.

Je betaalt dus inkomstenbelasting over het bruto ontvangen dividend, over koerswinsten betaal je niks.

Box3 verhaal is duidelijk verder.
If you can't beat them, join them.
pi_119054873
Ik denk dat je lang zal mogen wachten als je maar met 500 euro de beurs op gaat.
Je betaalt sowieso 9,75 euro transactiekosten dus (reken gewoon makkelijk en zeg 20 euro).
Reken daarbij dan nog eens je 15% op je winst dat je moet afstaan aan de Staat.
(En op dividend reken ik nooit, ik heb het nog nooit gekregen in elk geval. Een bedrijf beslist zelf of het dividend uitkeert of niet. Het is geen garantie, dus zou ik er ook geen rekening mee houden).

Ik denk dat je aandeeltjes van Shell serieus gaan mogen stijgen hoor jongen.
Als je er vertrouwen in hebt, waarom niet gewoon 1000 euro in Shell en 1000 euro in iets anders? De termijn om je geld met winst er uit te halen is veel makkelijker.

Stel dat je met 100 euro aandelen koopt (wat perfect mogelijk is). Dan moeten je aandelen met meer dan 25% stijgen om geen kosten te maken.
Cindy De Vuyst
pi_119055100
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 14:30 schreef 44pje het volgende:
Dus als ik het goed begrijp (rekenvoorbeeld):

Ik koop ¤1000 Shell aandelen, hiervoor betaal ik het minimum van ¤10 aan transactiekosten.
Shell keert 5% dividend uit, ik krijg dus óf ¤35 na belasting óf ¤50 aan aandelen.

Ik verkoop Shell na een jaar met 5% koersstijging, hiervoor betaal ik weer ¤10 transactiekosten. Betaal ik belasting over de winst van de koersstijging?

Ik heb dus winst van: dividend + koersstijging - 2x transactiekosten
=
¤35+¤50-¤20 = ¤65
of
¤50+¤50-¤20 = ¤80

Ik heb het gevoel dat er iets mis gaat :) wat vergeet ik?
Oke ik reken het voor je uit.

Laten we bijvoorbeeld een koers van ¤25 euro nemen

1000/25 = 40

Stel je krijgt een dividend van 5% dan is dat ¤1,25 per aandeel

Stockdividend krijg je per aandeel dus 25/1,25 = 20 dus per 20 aandelen krijg je een nieuw aandeel
Bij deze berekening krijg je dus precies 2 aandelen was het dividend bijvoorbeeld 4% geweest dan krijg je ¤1 euro per aandeel dus per 25 aandelen 1 aandeel.
De overige 15 euro dividend wordt dan automatisch normaal dividend en daar betaal je dan belasting over dus ¤15 - 15% is 2,25 belasting

Dus als je de aandelen na een jaar met 5% winst verkoopt dan krijg je (en 5% dividend)

Bij stockdividend

42x ¤26,25 euro is = ¤1102,50 - 20 euro transactiekosten = 1082,50 ofwel 82,50 euro winst

Bij normaal dividend

40x ¤26,25 = 1050 + de ¤ 50 euro dividend - 7,5 belasting = ¤42,50 - ¤20 euro transactiekosten = 1072,50 ofwel 72,50 winst

edit: hoe meer de koers dus stijgt hoe meer winst je krijgt met je stockdividend
graag verwijderen
  zaterdag 10 november 2012 @ 15:49:57 #272
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_119055183
En wat doe je dan met die 82.50 of 72.50 bij je belastingaangifte?

edit: Einzeinz heeft het erover dat je daarover ook 15% belasting moet betalen?
If you can't beat them, join them.
pi_119055229
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 15:49 schreef 44pje het volgende:
En wat doe je dan met die 82.50 of 72.50 bij je belastingaangifte?
niks dat voeg je gewoon toe bij je totale vermogen en betaal je daar vermogensbelasting over (over je hele vermogen)

edit : Behalve als je op SP gaat stemmen volgende verkiezingen die willen 30% belasting invoeren op aandelenwinsten en vermogensbelasting verhogen QQ
graag verwijderen
  zaterdag 10 november 2012 @ 16:06:03 #274
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_119055571
Bedankt, ik denk dat ik het snap. Volgens mijn heeft einzeinz het ook over het dividend mbt de 15% belasting.

Koersstijgingen en -dalingen hebben alleen invloed op je vermogen en dus op de vermogensbelasting, ongeacht of je het wel of niet verkoopt. Dividend is inkomen waarover je 15% betaalt.

Ik ga nog maar eens wat excelsheetjes bouwen :)
If you can't beat them, join them.
pi_119060324
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 00:02 schreef debaas1992 het volgende:

[..]

Ik ben persoonlijk meer dan geïnteresseerd in de mobiele telefonie, en heb de laatste jaren android gehad waar ik toch elk jaar opnieuw zeer teleurgesteld in ben. Veel bugs teveel fragmentatie en te weinig updates van de fabrikanten. IOS vindt ik persoonlijk TE gesloten, alles via itunes enzovoort.

Heb een paar keer met windows phone kunnen spelen, en vindt het erg goed bevallen, vooral nu met windows 8 en windows phone 8 wat op 1 core is gebouwd, heb je toch echt eindelijk een kleine complete computer met office op je telefoon, en ik denk dat dit erg kan aanslaan.

Tevens investeerd Microsoft 1 MILJARD euro in windows 8 bekend maken aan het besturingssysteem, en ik denk dat nokia daar als hoofdleverancier van WP8 mooi op kan meeliften.

De koers staat gigantisch laag, en ik verwacht toch wel dat WP een behoorlijk marktaandeel kan terug winnen, en daarmee Nokia ook.

Las laatst een stuk van enkele analisten dat zelfs al zou nokia failliet gaan (wat naar mijn insziens niet gebeurd) het merknaam + patenten meer opbrengen dan de waarde van het aandeel op dit moment. Je kan dus bijna niet verliezen in mijn ogen.

Overigens vindt ik het ook mooi dat Nokia blijft innoveren in deze moeilijke tijden voor het bedrijf. Naar mijn inziens is de Lumia920 toch wel de meest innovatieve phone van het moment.

Waarom denk jij overigens aan NYSE? Verwacht je met de euro-dollar koers ook nog wat extra winst te pakken of andere motivaties?
Ja, ik denk dat de dollar over 5 tot 8 jaar een stuk hoger staat t.o.v. de euro.

Ik vind die Navteq company van Nokia ook wel interessant. Ze verkopen erg veel kaarten aan autobouwers en Nokia maps is dus ook goed.

Ik ben ook wel onder de indruk van de innovaties van Nokia de laatste tijd. Ik vind dat wireless chargen wel gaaf. Er komt ook een telefoon aan van buigbaar glas en die telefoon van 51 megapixel is ook goed. Daarnaast kent iedereen over de hele wereld het merk Nokia, wat ook een voordeel is. Verder is ook bijna iedereen positief over Windows 8.

Als ik nu investeer in Apple verdubbel ik niet eens mijn geld als Apple boven de 1000 dollar komt per aandeel. Met Nokia kun je makkelijk je geld verdrievoudigen ook als Nokia niet een groot marktaandeel terugpakt.

Ook is Nokia onlangs een advertentieplatform begonnen voor mobiele applicaties.

quote:
Nokia Launches NAX Cross-Platform Ad Exchange With 120 Ad Networks & Agencies, Powered By Inneractive

At the Microsoft Build developer conference in Redmond, Wash., today, Nokia announced that it is launching a cross-platform ad exchange powered by mobile app monetization exchange inneractive. Through this partnership, the Nokia Ad Exchange (NAX) will offer developers on all major mobile platforms access to more than 120 ad networks and agencies. The platform is available in over 200 countries and territories.

With the launch of NAX, Nokia will enable developers to simply and effectively monetize their apps as part of our continued focus on supporting the developers ROI to build successful businesses said Richard Kerris, Nokias VP & Head of Global Developer Relations in a canned statement today. We developed this platform, with inneractive, to put control into the hands of all developers so that they can realize the best monetization solution for their apps.

According to inneractive, NAX is the first fully expanded exchange program that delivers immediate value to developers by connecting them with a wide array of crucial partners (over 120 global demand partners) and services in one place regardless of the platform on which the app was developed. Inneractives platform gives developers manual control over the ad networks they use, as well as automatic optimization. In addition, inneractive offers a feature that allows developers to take ad revenue from one platform and re-invest it in app promotion on another platform.
Kan ook nog wel eens wat worden.

[ Bericht 24% gewijzigd door PaulieWalnuts op 10-11-2012 18:44:30 ]
pi_119061504
Heb trouwens nog een vraagje, heb zojuist mijn binckrekening geopend, en wil er nu mn spaargeld op storten om te gaan beginnen met aandelen, maar betaal je als je in 1x een bedrag van een paar duizend euro van je tegenrekening op je binckrekening zet belasting of een toeslag of wat voor geks dan ook? Of weten ze dat het je eigen rekening is, en wordt er niks over verheven?

Want als je zo een groot bedrag naar een derde overmaakt normaal betaal je er belasting over als ik het goed heb?
pi_119062981
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 19:10 schreef debaas1992 het volgende:
Heb trouwens nog een vraagje, heb zojuist mijn binckrekening geopend, en wil er nu mn spaargeld op storten om te gaan beginnen met aandelen, maar betaal je als je in 1x een bedrag van een paar duizend euro van je tegenrekening op je binckrekening zet belasting of een toeslag of wat voor geks dan ook? Of weten ze dat het je eigen rekening is, en wordt er niks over verheven?

Want als je zo een groot bedrag naar een derde overmaakt normaal betaal je er belasting over als ik het goed heb?
quote:
Sinds 1994 moeten banken en andere financiële instellingen "ongebruikelijke transacties" melden aan het Financial Intelligence Unit-Nederland (FIU-Nederland), voorheen het Meldpunt Ongebruikelijke Transacties (MOT).

Volgens het loket van Overheid.nl dienen (financiële) dienstverleners te letten op ongebruikelijke transacties: Als u zich beroeps- of bedrijfsmatig bezighoudt met (financiële) dienstverlening, bent u verplicht klantonderzoek te doen bij het aangaan van een zakelijke relatie, het verrichten van een of meer transacties met een totale waarde van meer dan 25.000 euro, en als u vermoedt dat er sprake kan zijn van witwassen of financiering van terrorisme.

De meldingsplicht geldt onder andere voor: banken, kredietinstellingen, effecteninstellingen, beleggingsinstellingen en geldtransactiekantoren; maar ook voor handelaren in zaken van grote waarde en vrije beroepsgroepen, waaronder accountants, bedrijfseconomisch adviseurs, belastingadviseurs en bemiddelaars in onroerende zaken.
Sinds ze het allebei moeten melden is er niks aan de hand denk ik.

edit: je hoeft er sowieso geen belasting over te betalen lijkt me.
graag verwijderen
pi_119073120
1000 euro storten is 1000 euro op Binck ;)
Omgekeerd ook.

Ik wil zeggen dat op alles wat voor een meerwaarde zorgt je belasting moet betalen. Zowel dividend maar ook je meerwaarde op de eigenlijke aandelen, spijtig genoeg :(
(En na de crisis gaan ze dat echt NOOIT meer afschaffen :( )

Ik zou met je 1000 euro echt maar 1 aandeel kopen, jij wil het nog eens opsplitsen in 2 aandelen en elk voor 500 euro kopen.
Je zal daar later spijt van krijgen, de koers moet echt flink gaan stijgen wil je iets overhouden er aan.
Cindy De Vuyst
pi_119076546
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 14:03 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ja je betaalt hier 30% dividendbelasting maar als ze dividend ook in Stocks uitbetalen dan betaal je geen belasting en gezien de grote van je vermogen is dat het beste. Als je Amerikaanse aandelen koopt dan betaal je maar 15%.
1. De dividendbelasting in nederland is 15% (maar dit werd in de discussie al gecorrigeerd).

2. Deze dividendbelasting moet ook over dividend in aandelen worden betaald. Dividend in aandelen heeft geen fiscale voordelen meer en komt daarom niet zo veel meer voor als vroegah.

Als je heden ten dage een keuze mag maken tussen aandelen of cash dividend, dan is dat geen 'stockdividend' in de traditionele zin. Het bedrijf biedt je gewone aandelen met als doel om haar uitgaande cashflow te beperken. Soms is het ook een programma van je broker die automatisch zoveel mogelijk aandelen koopt van het dividend dat je net binnen hebt. Het bedrijf heeft er dan niets mee te maken.

De traditionele 'stockdividend' is iets van voor 2001. De dividend aandelen moesten uit de agio-reserve (een boekhoudkundig verhaal) komen als ik me goed herinner en er waren nog een aantal voorwaarden. Dan was het inderdaad onbelast.

Overigens: indien je aangifte doet in box 3 maak het allemaal toch niets uit. Je vraagt je dividendbelasting daar terug en betaalt vervolgens 1,2% over de omvang van je vermogen.
  zondag 11 november 2012 @ 11:09:16 #280
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_119078489
Jaco, bedankt.
Ik begrijp het echter niet. Waarvoor is die 15% belasting, als je het weer terugkrijgt bij je aangifte?
If you can't beat them, join them.
pi_119079823
Dus even alles op een rijtje.

Bij een broker, in dit voorbeeld Binck, betaal je voor de volgende dingen:
-Transactie kosten
-Service fee ( alleen als je belegt met hulp?)
-Bij sommige brokers bewaarloon
-Sommige brokers hebben dividendkosten

Belasting:
-Vermogensrendementsheffing (1,2%?)
-Dividendbelasting (15%)

Mis ik nog iets?
pi_119083978
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 11:09 schreef 44pje het volgende:
Jaco, bedankt.
Ik begrijp het echter niet. Waarvoor is die 15% belasting, als je het weer terugkrijgt bij je aangifte?
Er zijn ook buitenlandse beleggers in Nederlandse aandelen. Die doen meestal geen aangifte in Nederland. De Nederlandse belastingdienst kan dus 15% bij hen vangen, terwijl dat niet teruggegeven hoeft te worden.
pi_119085989
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 12:21 schreef floris_b het volgende:
Dus even alles op een rijtje.

Bij een broker, in dit voorbeeld Binck, betaal je voor de volgende dingen:
-Transactie kosten
-Service fee ( alleen als je belegt met hulp?)
-Bij sommige brokers bewaarloon
-Sommige brokers hebben dividendkosten

Belasting:
-Vermogensrendementsheffing (1,2%?)
-Dividendbelasting (15%)

Mis ik nog iets?
Service fee is alleen bij Binck Active en vervangt daar het bewaarloon. Dit is vooral handig voor actieve beleggers en mensen met klein kapitaal omdat je het er dan toch weer uit haalt met de lagere transactie kosten.
graag verwijderen
pi_119094789
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 12:21 schreef floris_b het volgende:
Dus even alles op een rijtje.

Bij een broker, in dit voorbeeld Binck, betaal je voor de volgende dingen:
-Transactie kosten
-Service fee ( alleen als je belegt met hulp?)
-Bij sommige brokers bewaarloon
-Sommige brokers hebben dividendkosten

Belasting:
-Vermogensrendementsheffing (1,2%?)
-Dividendbelasting (15%)

Mis ik nog iets?
Bij Binck betaal je geen Service fee, geen bewaarloon en ook geen dividendkosten. Je betaalt bij Binck Basic alleen ¤6.50 (of ¤9.50 op buitenlandse beurzen) + 0.10% van de transactie. Bij een transactie van ¤1000 betaal je dus ¤7.50 ¤10 transactiekosten en verder niks.

[ Bericht 1% gewijzigd door QBay op 11-11-2012 19:17:34 ]
pi_119095487
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 18:57 schreef QBay het volgende:

[..]

Bij Binck betaal je geen Service fee, geen bewaarloon en ook geen dividendkosten. Je betaalt bij Binck Basic alleen ¤6.50 (of ¤9.50 op buitenlandse beurzen) + 0.10% van de transactie. Bij een transactie van ¤1000 betaal je dus ¤7.50 transactiekosten en verder niks.
Bij binck is een minimum tarief van ¤10 bij transacties
graag verwijderen
pi_119095628
quote:
1s.gif Op zondag 11 november 2012 19:14 schreef Taciho het volgende:

[..]

Bij binck is een minimum tarief van ¤10 bij transacties
Ja, dat was ik vergeten inderdaad. Je betaalt inderdaad minimaal ¤10.
pi_119114301
Heb zojuist een groot bedrag over gemaakt van mijn tegenrekening naar mijn binckrekening, en van mijn tegenrekening is mijn geld afgeschreven, maar op mijn binck rekening staat er nog niks. Krijg het er een beetje benauwd van..
pi_119114365
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 08:31 schreef debaas1992 het volgende:
Heb zojuist een groot bedrag over gemaakt van mijn tegenrekening naar mijn binckrekening, en van mijn tegenrekening is mijn geld afgeschreven, maar op mijn binck rekening staat er nog niks. Krijg het er een beetje benauwd van..
Had ik eerst ook het geld wordt pas zichtbaar tijdens werkdagen en die zijn van 9:00 tot 17:00 . Ik had het eerst op een vrijdag overgemaakt en zag het pas op maandag op rekening
graag verwijderen
pi_119124439
zojuist zie ik dat het bedrag retour terug is gestort op mijn tegenrekening?
pi_119128778
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 14:24 schreef debaas1992 het volgende:
zojuist zie ik dat het bedrag retour terug is gestort op mijn tegenrekening?
Heb je het wel vanaf je rekening gestort die jij had opgegeven?
graag verwijderen
pi_119129916
quote:
1s.gif Op maandag 12 november 2012 16:14 schreef Taciho het volgende:

[..]

Heb je het wel vanaf je rekening gestort die jij had opgegeven?
Ja, had binck al gebeld en ze wisten het probleem ook niet. Zometeen de bank van tegenrekening maar even bellen dan.
pi_119259612
Op school hebben wij het gehad over het waarderen van aandelen etc. En vandaag stond er een statistische analyse op het programma waarbij er over een portefeuille per jaar naar de koerswinst werd gekeken over een periode van 10 jaar en hier dan een betrouwbaarheidsinterval berekend werd. Dit kwam erop neer dat er met 95% zekerheid te zeggen was dat de de portefeuille(op basis van de afgelopen jaren) aankomend jaar een groei zou kennen tussen 0,08% en 24%(dit zijn even fictieve cijfers van de opdracht maar jullie weten wat ik bedoel).

Zijn er hier mensen die echt zo te werk gaan of baseren jullie op andere dingen zoals bepaalde ratio's, jaarverslagen etc. Dit gaat uiteraard om long-posities.
pi_119270984
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 23:16 schreef bezemsteeltaart het volgende:
Op school hebben wij het gehad over het waarderen van aandelen etc. En vandaag stond er een statistische analyse op het programma waarbij er over een portefeuille per jaar naar de koerswinst werd gekeken over een periode van 10 jaar en hier dan een betrouwbaarheidsinterval berekend werd. Dit kwam erop neer dat er met 95% zekerheid te zeggen was dat de de portefeuille(op basis van de afgelopen jaren) aankomend jaar een groei zou kennen tussen 0,08% en 24%(dit zijn even fictieve cijfers van de opdracht maar jullie weten wat ik bedoel).

Zijn er hier mensen die echt zo te werk gaan of baseren jullie op andere dingen zoals bepaalde ratio's, jaarverslagen etc. Dit gaat uiteraard om long-posities.
Ja, ik kan bevestigen dat bij sommige bedrijven, althans waar ik bijv. zelf heb gewerkt het er zo ook in echt aan toe gaat. Sommige hanteren bijv. een 5% VaR waarbij men een portfolio aan een klant verkoopt met een 'maximaal' verlies van die 5%. Wat dan bijv. 15% is.

Nadeel van deze "onzin" is natuurlijk dat die 5% echt een belabberde slechte assumptie is. Wat is de kans dat het 'mis' gaat? Die is natuurlijk minder dan 5%. Maar .. als het mis gaat gaat het stukken sneller naar beneden dan bijvoorbeeld 15%. Het geeft dus een 'vals' vertrouwen en daarom gaan er zo veel klanten de afgelopen jaren de boot in (omdat de beurzen het de afgelopen tijd niet goed hebben gedaan).

En ja, qua aandelen kiezen. Heb wel eens met een fondsen analist gesproken hoe zij aandelen uitkiezen (zat in een ander team), en ik kreeg gewoon een jaar verslag in mijn handen gedrukt waar ze met marker de dingen hadden aangestreept wat wel en niet interessant was.

Aan de andere kant heb ik ook echt zulke tenenkrommende bevindingen gehoord over het afwegen van het wel of niet verkopen van een aandeel in een portfolio.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_119343402
Bedankt voor je antwoord, zitten inderdaad wat haken en ogen aan.

Kan je hier een voorbeeld van vertellen?

quote:
Aan de andere kant heb ik ook echt zulke tenenkrommende bevindingen gehoord over het afwegen van het wel of niet verkopen van een aandeel in een portfolio.
pi_119373088
Ik ben op dit moment ook zelf wat geld aan het sparen om mee te gaan beleggen binnenkort. Nu zit ik te twijfelen tussen aandelen, opties of fondsen. Wat is het beste om met een niet te groot bedrag toch nog een redelijke winst uit te kunnen halen ?
pi_119403214
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 03:16 schreef Mike144 het volgende:
Ik ben op dit moment ook zelf wat geld aan het sparen om mee te gaan beleggen binnenkort. Nu zit ik te twijfelen tussen aandelen, opties of fondsen. Wat is het beste om met een niet te groot bedrag toch nog een redelijke winst uit te kunnen halen ?
Hangt van de markt af op het moment dat je instapt. Als je geen goede ideeen hebt voor rendabele aandelen kan je beter in obligaties gaan zitten.
pi_119520436
Heb laatst doorgezet met nokia wat ik eerder al aangaf, en een leuke winst geboekt voor een student. Aangezien ik zeer veel vertrouwen in nokia heb wil ik sprinters kopen, hieronder een paar vragen voor wie zo vriendelijk wil zijn ze te beantwoorden.

Stel ik heb 10.000 euro. en wil nokia sprinter long 2 kopen voor dat geld. Die kost nu 0,75 en de koers is 2,52. Ik betaal dus 0,75 cent per aandeel en zij betalen dus 1,77 per aandeel? Dus met 10.000 euro kan je 13.333 sprinters kopen?

Op het moment dat de koers terug naar 2 euro zakt wordt het automatisch voor 2 euro verkocht? Hoeveel houdt je dan over van die 10.000 euro die je hebt ingelegd?

Is het mogenlijk om meer te verliezen dan de inleg met deze sprinter?

En stel in het beste scenario dat als de eerste vraag klopt en ik kan van die ¤10.000 13.333 sprinters krijgen en de koers stijgt naar 5 euro in januari 2013 betekent dit dan dat ik 13.333 x 5 = 66.665 euro ontvang of zit dat anders? en zitten er nog bepaalde kosten aan de financiering vast?

Kan je zo een sprinter zolang je wilt vasthouden? Dus stel ik koop deze week de sprinter, en houdt hem vast tot januari? of zijn ze maar beperkt houdbaar?

Zijn er verder nog kosten aan gebonden?


Dank aan degene die dit wilt uitleggen!


EDIT: Deze site van ING heb ik zojuist gevonden waar je een calculatie kan doen: http://ingsprinters.nl/sp(...)010213492#calculator
Als ik bij binck deze sprinter koop van ING zal dat dus hetzelfde resultaat opleveren als in de calculator?

[ Bericht 4% gewijzigd door debaas1992 op 22-11-2012 22:40:26 ]
pi_119546275
Ik heb ook een aantal (domme) vragen.

Hoe zit het namelijk met het werkelijk kopen van een aandeel via een internet broker. Ik wil namelijk een aantal aandelen van Nokia kopen en deze een tijdje vasthouden. Maar omdat ik voor het eerst een effectenrekening heb geopend vraag ik me af hoe dat gaat.

Ik heb in eerste instantie geprobeerd 50 euro aan aandelen van Nokia te kopen, gewoon om te kijken hoe het gaat.

Maar wanneer ik dan voor 49,50 aan aandelen Nokia wil kopen krijg ik te maken met het vrije bestedingsruimte dat met maar 14,80 omlaag gaat i.p.v de 49,50.

Verder is mijn order geannuleerd toen ik het werkelijk door wilde zetten, waarom weet ik niet.

Kan iemand me uitleggen hoe ik van mijn eigen geld de aandelen van Nokia kan kopen?
pi_119549609
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2012 22:14 schreef debaas1992 het volgende:
Heb laatst doorgezet met nokia wat ik eerder al aangaf, en een leuke winst geboekt voor een student. Aangezien ik zeer veel vertrouwen in nokia heb wil ik sprinters kopen, hieronder een paar vragen voor wie zo vriendelijk wil zijn ze te beantwoorden.

Stel ik heb 10.000 euro. en wil nokia sprinter long 2 kopen voor dat geld. Die kost nu 0,75 en de koers is 2,52. Ik betaal dus 0,75 cent per aandeel en zij betalen dus 1,77 per aandeel? Dus met 10.000 euro kan je 13.333 sprinters kopen?

Op het moment dat de koers terug naar 2 euro zakt wordt het automatisch voor 2 euro verkocht? Hoeveel houdt je dan over van die 10.000 euro die je hebt ingelegd?

Is het mogenlijk om meer te verliezen dan de inleg met deze sprinter?

En stel in het beste scenario dat als de eerste vraag klopt en ik kan van die ¤10.000 13.333 sprinters krijgen en de koers stijgt naar 5 euro in januari 2013 betekent dit dan dat ik 13.333 x 5 = 66.665 euro ontvang of zit dat anders? en zitten er nog bepaalde kosten aan de financiering vast?

Kan je zo een sprinter zolang je wilt vasthouden? Dus stel ik koop deze week de sprinter, en houdt hem vast tot januari? of zijn ze maar beperkt houdbaar?

Zijn er verder nog kosten aan gebonden?

Dank aan degene die dit wilt uitleggen!

EDIT: Deze site van ING heb ik zojuist gevonden waar je een calculatie kan doen: http://ingsprinters.nl/sp(...)010213492#calculator
Als ik bij binck deze sprinter koop van ING zal dat dus hetzelfde resultaat opleveren als in de calculator?
Als je al deze vragen stelt zou ik eerst nog niet in sprinters stappen. Stap eerst in aandelen en probeer je in de tussentijd te verdiepen in oa sprinters.

Ik heb ondertussen al 30% rendement op Nokia met aandelen, paar maandloondjes.
pi_119549962
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 19:52 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Als je al deze vragen stelt zou ik eerst nog niet in sprinters stappen. Stap eerst in aandelen en probeer je in de tussentijd te verdiepen in oa sprinters.

Ik heb ondertussen al 30% rendement op Nokia met aandelen, paar maandloondjes.
Kan je mij misschien ook helpen, heb ook al een flinke rendement misgelopen omdat ik Nokia nog niet gekocht heb, verwacht namelijk dat ze nog wel gaan stijgen
pi_119553656
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 19:52 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Als je al deze vragen stelt zou ik eerst nog niet in sprinters stappen. Stap eerst in aandelen en probeer je in de tussentijd te verdiepen in oa sprinters.

Ik heb ondertussen al 30% rendement op Nokia met aandelen, paar maandloondjes.
Daarom vroeg ik het ook om me te verdiepen. Mn vertrouwen in nokia is alleen zo rotsvast dat ik weet dat ik met sprinters nu al mn inzet had kunnen verdrievoudigen. Ik lees BTW ook alle posts op het forum van iex.nl waar je onder andere zit, heb me alleen nog niet aangemeld omdat ik geen zin heb om volgespamd te worden met mailtjes en post van hun. wat je niet uit kan zetten.

Mooi om te horen dat jij er ook goed aan hebt verdiend, heb vertrouwen dat de koers eind januari toch wel op 5 euro komt te staan op zn minst. Zeker als nokia nu na 6 kwartalen verlies eindelijk weer eens winst zou boeken wat er toch sterk op begint te lijken.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Beginnen met aandelen #2
Index

» werk, geldzaken, recht en de beurs

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')