http://m.ad.nl/article/ca(...)uzakkoord.html?idx=1quote:(...)
Dichter bij huis gaan wonen
Spits benadrukt dat reizigers in het openbaar vervoer die hun abonnement rechtstreeks krijgen van hun baas, ook moeten bloeden. Het akkoord zou volgens Haagse bronnen geen onderscheid maken tussen geld dat werknemers krijgen via hun loonstrookje, of een reisvergoeding in natura.
Kunduzpartner GroenLinks bestempelt forenzen als de 'happy few' en vindt het pendelen een overbodige en milieubelastende luxe. Volgens Kamerlid Ineke van Gent moeten forenzen dan ook dichter bij hun werk gaan wonen of thuiswerken.
(...)
We laten voor het gemak maar even buiten beschouwing dat Ineke zelf in Groningen woont (circa 235 kilometer van Den Haag).
Waarom blijft GroenLinks volhouden dat het een progressieve partij is? Ik bedoel, teruggaan naar een situatie waar we 100 jaar geleden in zaten noem ik niet bepaald progressief. In 1900 was het namelijk ook zo dat werknemers bij hun baan woonden. Mijn voorstel is dan maar om de nieuwe kolencentrale van RDW maar midden in het centrum van Amsterdam te bouwen, dan wonen de medewerkers lekker dicht bij hun werk en zullen zo minder CO2 uitstoten. Ik moet toegeven, soms is het heerlijk om als een GroenLinkser te redeneren
. GroenLinks in het nieuws:
Jolande Sap: "Drop je OV-kaart, neem een leasebak!"
Voormalige leden Rode Khmer: "Wij zijn blij met onze groene variant in Nederland"
Het zou mooi zijn dat het werkvolk gewoon gaan staken voor een week om te laten zien aan de linksen wie nu echt het land draaiende houd. De shag rokende linksen of de werkende man die aan alle kanten belast en genaaid word.
quote:Op zaterdag 26 mei 2012 22:51 schreef PKRChamp het volgende:
Elk mens die nog stemt op groenlinks of wat voor socialistische partij dan ook in Nederland heeft geen besef van de realiteit.
Het zou mooi zijn dat het werkvolk gewoon gaan staken voor een week om te laten zien aan de linksen wie nu echt het land draaiende houd. De shag rokende linksen of de werkende man die aan alle kanten belast en genaaid word.
De werkende man wordt nu juist genaaid door VVD, CDA, CU, D66 en GL. Daarom op de SP of de Dierenpartij stemmen. De PvdA is een partij van linkslullende rechtse zakkenvullers zie Kok en Bos. En de PVV wil een muur om Nederland bouwen, met enkel nog wat contact met Israël.Er is geen enkele partij die er is voor de normale hardwerkende burger. Elke kabinetsperiode worden de lasten steeds een beetje verzwaard met als toppunt de partijen die het rekeningrijden in willen voeren. Het moet juist helemaal andersom lastenverlichtingen en snijden in de overheidsuitgaven maar dat zal wel nooit gebeuren.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 22:58 schreef Comandante het volgende:
[..]
Net of het huidige GL ook maar iets te maken heeft met die Rode Facisten. De PVV komt trouwens voort uit de VDD die weer voort kwam uit de PvdA die weer voort kwam uit de SDAP die Karl Marx geweldig vonden.Shag rokende linksen zoals Mark Rutte?quote:
Elk mens die nog stemt op groenlinks of wat voor socialistische partij dan ook in Nederland heeft geen besef van de realiteit.
Het zou mooi zijn dat het werkvolk gewoon gaan staken voor een week om te laten zien aan de linksen wie nu echt het land draaiende houd. De shag rokende linksen of de werkende man die aan alle kanten belast en genaaid word.
Hou toch eens op met die goedkope, kinderachtige mongolenretoriek.
De PVDD en SP willen de lasten niet verzwaren, maar goed ook de SP is geen idealale partij.quote:
[..]
Er is geen enkele partij die er is voor de normale hardwerkende burger. Elke kabinetsperiode worden de lasten steeds een beetje verzwaard met als toppunt de partijen die het rekeningrijden in willen voeren. Het moet juist helemaal andersom lastenverlichtingen en snijden in de overheidsuitgaven maar dat zal wel nooit gebeuren.
Aan zijn tanden te zien zware brandaris.quote:
[..]
Shag rokende linksen zoals Mark Rutte?
Maar doen alsof het niet waar is, rekeningrijden, subsidies op groene stroom, ontwikkelingshulp en ga zo maar door.quote:Hou toch eens op met die goedkope, kinderachtige mongolenretoriek.
De intentie is er anders wel bij de SP om de toplaag met 100% te belasten. Gelukkig zag Roemer ook wel in dat dat niet mogelijk is maar het is wel iets om in de gaten te houden.quote:
[..]
De PVDD en SP willen de lasten niet verzwaren, maar goed ook de SP is geen idealale partij.
Het probleem van heel de Nederlandse politiek is dat wij als een stel kinderen worden behandelt terwijl zaken zoals eigen verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid vieze woorden zijn geworden. Ik had liever gehad dat we met z`n allen het minimale aan belasting betalen zodat werken weer loont en dat de sociale zekerheden tot het minimale worden gebracht zodat werken voor je geld word gestimuleerd.
De overheid kan veel kleiner en ja dat zal in het begin wel even pijn doen maar uiteindelijk kunnen we er alleen maar beter uit komen.
Onzin, de SP wil geen 100 procent. In de VS zijn de sociale zekerheden al tot bijna het minimale, en dat is te zien in de armoede cijfers.quote:
[..]
De intentie is er anders wel bij de SP om de toplaag met 100% te belasten. Gelukkig zag Roemer ook wel in dat dat niet mogelijk is maar het is wel iets om in de gaten te houden.
Het probleem van heel de Nederlandse politiek is dat wij als een stel kinderen worden behandelt terwijl zaken zoals eigen verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid vieze woorden zijn geworden. Ik had liever gehad dat we met z`n allen het minimale aan belasting betalen zodat werken weer loont en dat de sociale zekerheden tot het minimale worden gebracht zodat werken voor je geld word gestimuleerd.
De overheid kan veel kleiner en ja dat zal in het begin wel even pijn doen maar uiteindelijk kunnen we er alleen maar beter uit komen.
Het is een feit dat er relatief veel mensen onder de armoedegrens leven maar in principe zou er als er voldoende werk beschikbaar is maar heel weinig mensen gebruik hoeven te maken van een sociale voorziening.quote:
[..]
Onzin, de SP wil geen 100 procent. In de VS zijn de sociale zekerheden al tot bijna het minimale, en dat is te zien in de armoede cijfers.
Hier in Nederland word er heel wat misbruik van gemaakt terwijl er genoeg werk is/was. De open grenzen hebben ervoor gezorgd dat er voor ongeschoolde mensen nauwlijks een baan te vinden is en als ze het vinden is het salaris net iets hoger dan een bijstandsuitkering waardoor de motivatie om te werken weg genomen word.
Dit vind ik best wel schandalig maar ook erg begrijpelijk, waarom werken voor 100 Euro meer terwijl je net zo goed thuis kan zitten?
Behalve de zwakkeren die aan hun lot worden overgelaten. Sympathiek.quote:De overheid kan veel kleiner en ja dat zal in het begin wel even pijn doen maar uiteindelijk kunnen we er alleen maar beter uit komen.
Rechts Nederland moet niet zo zeuren over de belastingen, vergelijk de belastingsschijven van nu eens met die van 1996.
Wie zei dat van 'happy few' ? Letterlijk citaat svp, waar en wanneer gezegd.quote:
De Groene Khmer strikes again. Ineke van Gent, prominent kamerlid van GroenLinks, zegt dat forenzen het afvoerputje van onze samenleving zijn.
[..]
http://m.ad.nl/article/ca(...)uzakkoord.html?idx=1
Je link gaat naar een artikel waar Jolande Sap niets zei over leasebak.quote:
Hoe kom je daarop?
Geenstijl pretendeert altijd grappig te wezen. Het is demoniseringquote:
Bij het werk van degene die de meeste uren maakt en het meest verdient, of bij het werk van degene die de kinderen het meest verzorgt?
reageer eens inhoudelijk...... fatjokes zijn zo goedkoop..quote:Op zaterdag 26 mei 2012 23:38 schreef Boze_Appel het volgende:
Ineke van Gent heeft makkelijk praten. Zij kan zich niet eens verplaatsen.
Allebei dichterbij gaan werken. Zeg alles maar op voor GroenLinks. Kids van school, hoppa! Alles voor een kleinere carbonfootprint.quote:
Als je allebei werkt, bij wiens werk moet je dan het dichtst gaan wonen?
Bij het werk van degene die de meeste uren maakt en het meest verdient, of bij het werk van degene die de kinderen het meest verzorgt?
Ik zou best willen, maar Ineke heeft teveel inhoud om op te reageren.quote:
[..]
reageer eens inhoudelijk...... fatjokes zijn zo goedkoop..
Ik heb in een ander topic al uitgerekend dat een gezin met een auto die moeder niet nodig heeft om op haar werk vd komen, en een 1ste klas OV-kaart van de zaak voor vader voordeliger uit gaat zijn als ze de eigen auto de deur uitdoen en papa in een leasebak aansluit in de file...quote:
[..]
Je link gaat naar een artikel waar Jolande Sap niets zei over leasebak.
Hoe kom je daarop?
Qua bijtelling en kosten van de eigen auto kan vader dan ook nog een hele leuke leasebak kiezen (als het mobiliteitsbudget dat toestaat).
Ik stem op de SP. En de realiteit die bestaat echt hoor... heus wel.quote:
Elk mens die nog stemt op groenlinks of wat voor socialistische partij dan ook in Nederland heeft geen besef van de realiteit.
Het zou mooi zijn dat het werkvolk gewoon gaan staken voor een week om te laten zien aan de linksen wie nu echt het land draaiende houd. De shag rokende linksen of de werkende man die aan alle kanten belast en genaaid word.
Maar dat jij die beter kent dan mijn persoon is jouw arrogantie.
Overigens rook ik geen shag
Maar jij vind dus ook dat dit rechts lente-akkoord het volk belast en naait? Dan zijn we het eens.
Oh, okay... gewoon even een andere baan nemen dusquote:Op zaterdag 26 mei 2012 23:41 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Allebei dichterbij gaan werken. Zeg alles maar op voor GroenLinks. Kids van school, hoppa! Alles voor een kleinere carbonfootprint.
Juist...
Ja..... "inhoud" is jouw vreemd .quote:
[..]
Ik zou best willen, maar Ineke heeft teveel inhoud om op te reageren.
Mensen afzeiken op hun lichaam is lekker makkelijk.
Moet je daarvoor niet in ONZ --------->> zijn ?
wat is je pointe eigenlijk?quote:
[..]
Allebei dichterbij gaan werken. Zeg alles maar op voor GroenLinks. Kids van school, hoppa! Alles voor een kleinere carbonfootprint.
Je hekelt dit rechtse lente-akkoord.?
Moet je dan niet eerder VVD en CDA afzeiken ?
En hier het desbetreffende stukje van Roemer.
http://www.geenstijl.nl/m(...)t_liefst_100_be.htmlquote:"Wij komen inderdaad niet met een voorstel om boven een bepaald bedrag 100 procent belasting te heffen, [...] vooral om praktische redenen. Dat is voor heel veel mensen niet uit te leggen en is voor hen een duidelijke drempel. In de fase waarin we nu zitten, denkend over wat we de komende tien jaar voor elkaar kunnen krijgen, wil ik voorkomen dat mensen door iets dat toch niet haalbaar is zeggen: dat gaat me veel te ver." Kustaw vat het later even samen, ter verificatie: "Je zegt: in de ideale situatie zou ik wel maximuminkomens willen, hoort ook bij het socialisme, maar het schrikt mensen af en we krijgen het toch niet voor elkaar, daarom passen we het nu in zo'n tekst aan." Roemer antwoordt beamend.
Hij zegt toch dat hij een tegenstander is van een 100% norm op de hoogste schaal van de inkomstenbelasting.quote:
Alle partijen verdienen het om afgezeken te worden, lastenverlichting is een woord wat niet voorkomt in het woordenboek van de Nederlandse politiek. En ik moet eerlijk zeggen dat de linkse partijen het liefst graaien bij de werkende burger. Hoe kun je met een strak gezicht het rekeningrijden goed praten vraag ik mij eigen al tijden af.
En hier het desbetreffende stukje van Roemer.
En was rekeningrijden niet een rechts idee van VVD en CDA een aantal jaren geleden ?
Alle partijen graaien graag . jij ook ...
Volgens mij staat de VVD daarbuiten, maargoed PVDA heeft het notabene in het verkiezingsprogramma staan dus die willen daar echt werk van maken.quote:
[..]
Hij zegt toch dat hij een tegenstander is van een 100% norm op de hoogste schaal van de inkomstenbelasting.
En was rekeningrijden niet een rechts idee van VVD en CDA een aantal jaren geleden ?
Alle partijen graaien graag . jij ook ...
Zoals ik al eerder zei, hoe kun je met een strak gezicht het rekeningrijden goed praten?
Hoe kan je met een strakgezicht bombardementen op Bagdad goed praten?quote:
[..]
Volgens mij staat de VVD daarbuiten, maargoed PVDA heeft het notabene in het verkiezingsprogramma staan dus die willen daar echt werk van maken.
Zoals ik al eerder zei, hoe kun je met een strak gezicht het rekeningrijden goed praten?
Kennelijk ken dat . Zat mensen die het doen.
Hoe ken je met een strak gezicht een koopkrachtdaling door een btw-verhoging goedpraten ?
Dat kan dus ..... Dat doen VVD en CDA nu..
Hier stopte ik al met lezenquote:De Groene Khmer strikes again
Ik ben niet rechts maar meer dan de helft van je salaris aan belasting betalen is wel erg veel hoor.quote:
Behalve de zwakkeren die aan hun lot worden overgelaten. Sympathiek.
Rechts Nederland moet niet zo zeuren over de belastingen, vergelijk de belastingsschijven van nu eens met die van 1996.
En dan komen ze nog niet rond in het spilzuchtige Den Haag.
Maak iemand voorzitter van een postzegelverzamel vereniging en het gaat al fout.
10 tegen 1 dat zo'n voorzitter gaat denken dat ie iets voorstelt, dat ie meer gelijk is dan zijn leden.
Macht corrumpeert en trekt juist de verkeerde mensen aan.
Absolute macht.... jullie weten het allemaal
Dus over het Europeesch parlement kan men beter zwijgen
Waar dit toe leidt weten we ook allemaal: Mao, Stalin, Hitler, Pol Pot enz.
Ik ben al tijden benieuwd waar jij oud-student van bent? LBO?quote:
Bij de linksen komt naast de machthonger er nog een factor bij, nl. de overtuiging dat zijn weten wat het beste is voor anderen, wat zij moeten denken en wat ze moeten doen. Daarom is stemmen en democratie niet nodig, want de kamaraden weten wat het volk nodig heeft en wat zij willen.
Waar dit toe leidt weten we ook allemaal: Mao, Stalin, Hitler, Pol Pot enz.
Zelden zulke ongefundeerde onderbuikblabla gelezen van iemand die pretendeert een opleiding te hebben gevolgd.
"Je mag niet ver van je werk wonen" betekent immers ook dat "personeel dicht bij het werk geworven moet worden".
Ik wens de kleine zelfstandigen veel sterkte met hun nieuwe, dure personeel.
Ik heb het idee, dat ik een gevoelige zenuw heb geraaktquote:
Ik ben al tijden benieuwd waar jij oud-student van bent? LBO?
Zelden zulke ongefundeerde onderbuikblabla gelezen van iemand die pretendeert een opleiding te hebben gevolgd.
Waarschoijnlijk zal dat in jouw beperkte wereldbeeld omschaduwd door oogkleppen en dat enorme bord voor je hoofd wel zo overkomen, ja. Dus ik ga dat niet eens ontkennen. Maar krijg ik nog antwoord?quote:
[..]
Ik heb het idee, dat ik een gevoelige zenuw heb geraakt
Gezien het referendum over de nieuwe EU grondwet kan rechts er ook wel wat van.quote:
Bij de linksen komt naast de machthonger er nog een factor bij, nl. de overtuiging dat zijn weten wat het beste is voor anderen, wat zij moeten denken en wat ze moeten doen. Daarom is stemmen en democratie niet nodig, want de kamaraden weten wat het volk nodig heeft en wat zij willen.
Waar dit toe leidt weten we ook allemaal: Mao, Stalin, Hitler, Pol Pot enz.
Forenzen zijn het afvoerputje van de samenleving heb ik haar nergens horen zeggen trouwens. Haar houding vind ik wel extra naar omdat voor veel mensen (forenzen) werk in eigen omgeving niet te vinden was. Dus mensen die bereid zijn om verder te reizen om toch aan het werk te blijven, iets wat je zou moeten stimuleren, worden nu gestraft.
Een politica die zo ver van de werkelijkheid afstaat en zich moet bedienen van goedkope oneliners en onderbuiktermen, dat had ik niet verwacht van GL. Maar goed, ik had überhaupt niet van ze verwacht dat ze mee zouden gaan met het reiskostendrama. Ik ben een zwevende kiezer die in het verleden weleens op GL uitkwam, maar als ze deze lijn doorzetten krijgen ze mijn stem dus niet deze ronde.
Welke vraag moet ik beantwoorden?quote:
Waarschoijnlijk zal dat in jouw beperkte wereldbeeld omschaduwd door oogkleppen en dat enorme bord voor je hoofd wel zo overkomen, ja. Dus ik ga dat niet eens ontkennen. Maar krijg ik nog antwoord?
Mijn opleiding? Academisch, wiskundige
Jij veronderstelt dat mensen met een bepaalde opleiding een "betere" politieke keuze zouden kunnen maken dan mensen zonder opleiding. Ik betwijfel dat, ik weet ook niet welke politieke richting beter is. Linksen hebben dit probleem niet zij weten blijkbaar wat beter is.
Ik denk niet dat dat alleen voorbehouden is aan linksen. Iedereen houdt vast aan zijn overtuiging omdat hij denkt dat dat de beste is, anders zat ie wel in een ander kamp, no? Men stempt geen PVV terwijl men denkt dat Groen Links eigenlijk beter is en een moslim wordt geen jood omdat hij die geloofsovertuiging stiekem gelijk vindt hebben.quote:
[..]
Welke vraag moet ik beantwoorden?
Mijn opleiding? Academisch, wiskundige
Jij veronderstelt dat mensen met een bepaalde opleiding een "betere" politieke keuze zouden kunnen maken dan mensen zonder opleiding. Ik betwijfel dat, ik weet ook niet welke politieke richting beter is. Linksen hebben dit probleem niet zij weten blijkbaar wat beter is.
Inderdaad maar leg dat maar eens aan Oud Student uit die een trauma heeft.quote:
Ik denk niet dat dat alleen voorbehouden is aan linksen. Iedereen houdt vast aan zijn overtuiging omdat hij denkt dat dat de beste is, anders zat ie wel in een ander kamp, no? Men stempt geen PVV terwijl men denkt dat Groen Links eigenlijk beter is en een moslim wordt geen jood omdat hij die geloofsovertuiging stiekem gelijk vindt hebben.
Ik wacht even met boos worden. Ik kan dat interview niet terugvinden op het internet. Ik vond wel een scan uit de Spits, maar ze had het niet over happy few en leasebak.quote:
Ik werd ook erg boos van het interview met mevrouw van Gent. Ze bulkte een paar stereotypen uit (ambtenaren in een dikke leasebak, happy few)
Ik zie wel pages die beweren dat GL deze woorden bezigde (kan helemaal niet.....er is geen verklaring van de partij uitgegeven) ... Sommigen boze mensen suggereren ook dat van Gent zei: etc.... maar wat is de bron? Of papegaaien ze maar ?
Feit is in ieder geval dat van gendt zelf in Groningen woont en in Den Haag werkt.quote:
Ik wacht even met boos worden. Ik kan dat interview niet terugvinden op het internet. Ik vond wel een scan uit de Spits, maar ze had het niet over happy few en leasebak.
Ik zie wel pages die beweren dat GL deze woorden bezigde (kan helemaal niet.....er is geen verklaring van de partij uitgegeven) ... Sommigen boze mensen suggereren ook dat van Gent zei: etc.... maar wat is de bron? Of papegaaien ze maar ?
En zo'n figuur wil ons dan gaan vertellen dat wij dicht bij ons werk moeten gaan wonen.
Kan altijd hoor... Dat is echt geen ramp.quote:
[..]
Feit is in ieder geval dat van gendt zelf in Groningen woont en in Den Haag werkt.
En zo'n figuur wil ons dan gaan vertellen dat wij dicht bij ons werk moeten gaan wonen.
Maar wat zei ze precies dan ? Heb je een linkje naar een letterlijke quote van haar ?
Overigens is het idee van gaan wonen waar je werkt een heel oud algemeen aanvaard idee.
Ik dacht dat alle politieke partijen dit een praktisch en dus wenselijk principe vonden.
Ja, toen vader nog tusschen de middag thuis kwam om een warme hap te eten, die moeders klaar had staan omdat haar taak het verzorgen van het gezin en het huishouden was.quote:
[..]
Kan altijd hoor... Dat is echt geen ramp.
Maar wat zei ze precies dan ? Heb je een linkje naar een letterlijke quote van haar ?
Overigens is het idee van gaan wonen waar je werkt een heel oud algemeen aanvaard idee.
Ik dacht dat alle politieke partijen dit een praktisch en dus wenselijk principe vonden.
Toen op visite gaan bij familie een dorp verderop nog een uitje was.
Toen pubers nog 20 km naar de middelbare school moesten fietsen, door sneeuw die een meter hoog was, en dat waren dan de pubers van gezinnen die het goed hadden, want ze hadden een fiets, en gingen naar de middelbare school.
Toen een dorp nog vrijwel self supporting was, en voor bijna alle mannen van het dorp een baan had.
Vroeger
Overigens was het vroeger ook al heel normaal om een eind te reizen voor je werk, mijn opa fietste in de jaren 30 op zondagmiddag al van de Veluwe naar IJmuiden om daar kabels te leggen, en dan op zaterdag na een ochtend werken weer naar huis.
Maar toen was hij jong (in de twintig), was nog niet getrouwd en had en dus weinig verplichtingen thuis, toen hij wel getrouwd was werkte hij gewoon in het dorp, en later net buiten het dorp.
Hoe hypocriet kun je zijn?
Wonend in Purmerend, werkend op Schiphol. Lijkt me dichtbij genoeg.
Heeft een gewoon kamerlid nou ook al een auto met chauffeur??quote:
Auto + chauffeur 'van de zaak' ofwel ons geld! En dan dagelijks van Groningen naar Den Haag.
Hoe hypocriet kun je zijn?
Wonend in Purmerend, werkend op Schiphol. Lijkt me dichtbij genoeg.
Ik dacht dat dat voorbehouden was aan de leden van het kabinet, ministers en staatssecretarissen dus?
yipppp... nog veel verder voor die tijd.quote:
Ja, toen vader nog tusschen de middag thuis kwam om een warme hap te eten, die moeders klaar had staan omdat haar taak het verzorgen van het gezin en het huishouden was.
En het is nog steeds praktisch en gewenst.
Het is al verdomt lastig om in sommige delen van Nederland betaalbare woonruimte te vinden en nu moet het ook nog op fietsafstand zijn van je werk, anders kan je gaan betalen? En met de nieuwe arbeidscultuur kan het zijn dat je drie jaar later weer je spullen moet pakken en heel ergens anders gaan wonen?
Kijk, voor mevrouw zelf zal het wel loslopen. Met het salaris van een kamerlid en vooral het netwerk dat je daarbij opbouwt zal het vinden van woonruimte op loopafstand van je werk niet zo moeilijk zijn, maar dat gaat niet op voor de meesten. En dan ook nog zo hooghartig doen, alsof forenzen allemaal uitvreters zijn.
En dan was er nog de vraag of dit ook niet zo kunnen lijden tot korting op toeslagen (omdat het belastbaar inkomen stijgt) en haar reactie was:' dat zal wel meevallen.' Daar kun je wat mee!
Maar helaas nier meer praktisch uitvoerbaar door de "flexibilisering" (lees:schopstoelcarrousel) op de arbeidsmarkt. Je gaat niet elke 6 weken tot 3.5 jaar (maximale duur tijdelijke aanstellingen in opeenvolging) verhuizen. Daarnaast werken vaak beide partners dus heb je te maken met twee werkplekken. En als laatste kún je niet eens verhuizen momenteel omdat je dan met een hypotheekschuld achterblijft of omdat je geen hypotheek los kunt krijgen met je flexcontractje en huren is te duur of je zit met een wachtlijst van een paar jaar.quote:
[..]
Kan altijd hoor... Dat is echt geen ramp.
Maar wat zei ze precies dan ? Heb je een linkje naar een letterlijke quote van haar ?
Overigens is het idee van gaan wonen waar je werkt een heel oud algemeen aanvaard idee.
Ik dacht dat alle politieke partijen dit een praktisch en dus wenselijk principe vonden.
Welk artikel... kun je aanwijzen wat ze letterlijk zei ?quote:
Heb het artikel ook gelezen. Onmiddelijk besloten nooit Groenlinks te stemmen zolang deze mev. nog op de kieslijst staat.
Kun je die hooghartigheid aanwijzen. Wat zei ze dan letterlijk?quote:. En dan ook nog zo hooghartig doen, alsof forenzen allemaal uitvreters zijn.
Sta je al onder curatiele of ben je nog op zoek?quote:
[..]
De intentie is er anders wel bij de SP om de toplaag met 100% te belasten. Gelukkig zag Roemer ook wel in dat dat niet mogelijk is maar het is wel iets om in de gaten te houden.
Het probleem van heel de Nederlandse politiek is dat wij als een stel kinderen worden behandelt terwijl zaken zoals eigen verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid vieze woorden zijn geworden. Ik had liever gehad dat we met z`n allen het minimale aan belasting betalen zodat werken weer loont en dat de sociale zekerheden tot het minimale worden gebracht zodat werken voor je geld word gestimuleerd.
De overheid kan veel kleiner en ja dat zal in het begin wel even pijn doen maar uiteindelijk kunnen we er alleen maar beter uit komen.
Nog steeds praktisch uitvoerbaar. Waar een wil is, is er mogelijkheid, maar mensen kiezen er minder voor te gaan verhuizen naar dichter bij de werkplek.quote:
[..]
Maar helaas nier meer praktisch uitvoerbaar door de "flexibilisering"
Flexibilisering wordt vooral vanuit het belang van de werkgever bekeken en minder vanuit het belang van de werknemer.
De overheid heeft er geen antwoord op. Er bestaat geen grande plan om die dagelijkse grote volksverhuizingen flink in te dammen. Je kunt iets doen met vermindering van reiskostenaftrek etc...
Daarvan kwam het stoom ook uit mijn oren. Het valt namelijk helemaal niet mee. We hebben het namelijk over 300 tot 500 euro per maand voor eenverdieners op minimum tot modaal als dit uitgevoerd gaat worden. Dat is een kwart tot bijna de helft van hun inkomsten! De benedenste helft van de arbeidsmarkt hebben we het over hier, 50% van de werkende eenverdieners gaat een armoedeval meemaken. Wat nou valt mee? Zij zouden onder bijstandsniveau moeten gaan leven omdat ze zo gek zijn om aan het werk te willen blijven door het verderop te zoeken.quote:
Heb het artikel ook gelezen. Onmiddelijk besloten nooit Groenlinks te stemmen zolang deze mev. nog op de kieslijst staat.
Het is al verdomt lastig om in sommige delen van Nederland betaalbare woonruimte te vinden en nu moet het ook nog op fietsafstand zijn van je werk, anders kan je gaan betalen? En met de nieuwe arbeidscultuur kan het zijn dat je drie jaar later weer je spullen moet pakken en heel ergens anders gaan wonen?
Kijk, voor mevrouw zelf zal het wel loslopen. Met het salaris van een kamerlid en vooral het netwerk dat je daarbij opbouwt zal het vinden van woonruimte op loopafstand van je werk niet zo moeilijk zijn, maar dat gaat niet op voor de meesten. En dan ook nog zo hooghartig doen, alsof forenzen allemaal uitvreters zijn.
En dan was er nog de vraag of dit ook niet zo kunnen lijden tot korting op toeslagen (omdat het belastbaar inkomen stijgt) en haar reactie was:' dat zal wel meevallen.' Daar kun je wat mee!
Je zou bijna hopen dat je ontslagen wordt.
Nee dat is mijn punt juist. Er is geen mogelijkheid vaak. Er zijn geen betaalbare woningen en je gaat niet verhuizen voor een tijdelijke aanstelling. Dat is geen keuze, het is waanzin om voor een flexcontract van een half jaar zonder zekerheid van verlenging je hele gezin te verpotten. Dat is niet haalbaar, verstandig of betaalbaar.quote:
[..]
Nog steeds praktisch uitvoerbaar. Waar een wil is, is er mogelijkheid, maar mensen kiezen er minder voor te gaan verhuizen naar dichter bij de werkplek.
Flexibilisering wordt vooral vanuit het belang van de werkgever bekeken en minder vanuit het belang van de werknemer.
De overheid heeft er geen antwoord op. Er bestaat geen grande plan om die dagelijkse grote volksverhuizingen flink in te dammen. Je kunt iets doen met vermindering van reiskostenaftrek etc...
Over welk citaat van Ineke van Gent heb je het ? Bron ?quote:
[..]
Daarvan kwam het stoom ook uit mijn oren. .
Nee ... voor een tijdelijke aanstelling is verhuizen onzinnig.... maar dat is ook de fout met die flexibilisering.quote:
[..]
Nee dat is mijn punt juist. Er is geen mogelijkheid vaak. Er zijn geen betaalbare woningen en je gaat niet verhuizen voor een tijdelijke aanstelling. Dat is geen keuze, het is waanzin om voor een flexcontract van een half jaar zonder zekerheid van verlenging je hele gezin te verpotten. Dat is niet haalbaar, verstandig of betaalbaar.
Leuk voor de werkgevers, maar de werknemers worden als ruilobjecten beschouwd.
Iemand die echt wilt verhuizen, die kan dat heus wel op den duur. Maar velen kiezen er niet voor.
Partner en kinderen hebben hun eigen sociale leven in de huidige woonplaats en men wilt dat niet opgeven.
Jup, en toen je nog met 1 benedenmodaal inkomen makkelijk een gezin kon onderhouden en een huis kon kopen. Die tijd. En dan kon je ook nog naar de camping in de zomer.quote:
[..]
yipppp... nog veel verder voor die tijd.
En het is nog steeds praktisch en gewenst.
Las het in de Spits van vrijdag. Ff zoeken...quote:
[..]
Over welk citaat van Ineke van Gent heb je het ? Bron ?
Niet alleen eigen sociaal leven, maar ook kleinigheidjes zoals een baan bijvoorbeeld....quote:
[..]
Nee ... voor een tijdelijke aanstelling is verhuizen onzinnig.... maar dat is ook de fout met die flexibilisering.
Leuk voor de werkgevers, maar de werknemers worden als ruilobjecten beschouwd.
Iemand die echt wilt verhuizen, die kan dat heus wel op den duur. Maar velen kiezen er niet voor.
Partner en kinderen hebben hun eigen sociale leven in de huidige woonplaats en men wilt dat niet opgeven.
Ah zo bedoel je het! Daar ben ik het natuurlijk mee eens.quote:
[..]
Nee ... voor een tijdelijke aanstelling is verhuizen onzinnig.... maar dat is ook de fout met die flexibilisering.
Leuk voor de werkgevers, maar de werknemers worden als ruilobjecten beschouwd.
Op den duur is het een prima keuze als je zekerheid hebt aan die kant.quote:Iemand die echt wilt verhuizen, die kan dat heus wel op den duur. Maar velen kiezen er niet voor.
Stel dat je inderdaad de mogelijkheid en dus de keuze hebt dan is dat een argument om het niet te doen inderdaad. Net zoals er de factor is dat de partner economisch kan zijn aan de huidige woonplaats, je familie er woont (en de kinderopvang verzorgt, ook iets wat anders bakken met geld kost).quote:Partner en kinderen hebben hun eigen sociale leven in de huidige woonplaats en men wilt dat niet opgeven.
Eigenlijk komt het erop neer dat de leefkosten in Nederland geënt zijn op anderhalf keer modaal, maar er steeds minder gefaciliteerd wordt om dat te kunnen halen. Als werkende zit je in die mangel en als werkloze nu ook nog eens dat het niet meer loont om verder te kijken naar die (flex)baan. Dat verkleint je mogelijkheden om aan het werk te komen/blijven enorm.
Inderdaad!quote:Eigenlijk komt het erop neer dat de leefkosten in Nederland geënt zijn op anderhalf keer modaal, maar er steeds minder gefaciliteerd wordt om dat te kunnen halen. Als werkende zit je in die mangel en als werkloze nu ook nog eens dat het niet meer loont om verder te kijken naar die (flex)baan. Dat verkleint je mogelijkheden om aan het werk te komen/blijven enorm.
Wie zou dat moeten faciliteren dan?quote:
Eigenlijk komt het erop neer dat de leefkosten in Nederland geënt zijn op anderhalf keer modaal, maar er steeds minder gefaciliteerd wordt om dat te kunnen halen. Als werkende zit je in die mangel en als werkloze nu ook nog eens dat het niet meer loont om verder te kijken naar die (flex)baan. Dat verkleint je mogelijkheden om aan het werk te komen/blijven enorm.
"Qu'ils mangent de la brioche"quote:
Wat ze overigens nooit gezegd heeft, maar een soort propaganda van de Republikeinen was om aan te tonen hoe men over haar dacht.quote:
van vvd en cda was het te verwachten. groenlinks verkoopt zichzelf hier voor kunstsubsidies en ontwikkelingshulpquote:
[..]
wat is je pointe eigenlijk?
Je hekelt dit rechtse lente-akkoord.?
Moet je dan niet eerder VVD en CDA afzeiken ?
dus dan zijn we het er over eens dat die Ineke (en GL met haar) compleet 0 realiteitszin heeft?quote:
[..]
Nee ... voor een tijdelijke aanstelling is verhuizen onzinnig.... maar dat is ook de fout met die flexibilisering.
Leuk voor de werkgevers, maar de werknemers worden als ruilobjecten beschouwd.
Iemand die echt wilt verhuizen, die kan dat heus wel op den duur. Maar velen kiezen er niet voor.
Partner en kinderen hebben hun eigen sociale leven in de huidige woonplaats en men wilt dat niet opgeven.
woningmarkt op slot gooien (door niet aan durven pakken, en wijzigingen alleen voor nieuwe gevallen op te laten gaan), arbeidsmarkt nog verder verneuken (versoepelen ontslagrecht voor iedereen, en daarmee compleet voorbij gaan aan het echte probleem) en dan met droge ogen stellen dat iedereen maar dicht bij zn werk moet gaan wonen.
mensen die GL stemmen kan ik echt niet meer serieus nemen
Tja het is ook de bedoeling dat je steeds verhuiskosten maakt zodat je lekker lang mag werken om betaalbaar te kunnen wonen.quote:
De volgende keer dat ik zonder werk kom te zitten verhuis ik meteen terug naar mijn geboorteplaats. Als het aan Ineke (en Donner) ligt heb ik toch zo weer een baan. Ben al 3 keer verhuist achter m'n werk aan, nu gaat het me teveel kosten en wat levert het op? Ik ben steeds verder van m'n vrienden komen te wonen dus vindt het wel genoeg zo..
Wat dit trouwens voor een impact heeft op een gezin met jongere kinderen zal dan nog moeten blijken maar veel goeds zal daar niet uit komen. Gelukkig hebben we daar nu de gameboy en facebook voor. Vrienden voor het leven. Maar als het je slecht gaat is het boek facebook zo gesloten.
Moeten dan ook je ouders mee verhuizen die je straks zelf moet verzorgen. Want daar is natuurlijk ook geen geld meer voor.
En als we nog een generatie verder zijn mag je geheel Europa door voor een flexbaantje van een half jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 27-05-2012 22:32:18 ]
Iets dat Polen en Roemenen al tijden doen.quote:Op zondag 27 mei 2012 22:22 schreef Cherna het volgende:
[..]
En als we nog een generatie verder zijn mag je geheel Europa door voor een flexbaantje van een half jaar.
Dat heeft er niets mee te maken, het gaat er om dat er allerlei hervormingen komen waaronder de HRA. Persoonlijk denk ik dat de regels omtrent de flexcontracten moeten worden aangepast op een dusdanige manier dat er weer meer mensen een vaste baan krijgen. Flexwerk is leuk voor een toplaag van de beroepsbevolking, niet voor de rest. Voor de rest is het ook niet nuttig.quote:Wie zou dat moeten faciliteren dan?
Precies. En dan word je uiteindelijk uitgekotst door het volk dat er woont. En mag je je gezin een paar maanden achterlaten om onderdak te zoeken in een camper of zeecontainer.quote:
[..]
Iets dat Polen en Roemenen al tijden doen.
En dan mag je hopen dat de levensstandaard niet al te hoog is in NL zodat je nog wat overhoud.
Een Roemeen ondanks dat hij word uitgebuit houd nog aardig wat over als hij in eigen land terug keert.
Je mag hopen dat het dan ook voor jou geld als je in Frankrijk voor een grijpstuiver werkt in NL je gezin kan onderhouden.
Omdat ze hier een veelvoud kunnen verdienen van wat ze thuis kunnen verdienen, voor een heleboel Nederlanders is het voor een baan die 4 keer zoveel betaalt ook niet zo'n probleem om 1.500 km verderop te gaan werken.quote:
[..]
Iets dat Polen en Roemenen al tijden doen.
Zo zou je het ook kunnen omschrijven.quote:
[..]
Omdat ze hier een veelvoud kunnen verdienen van wat ze thuis kunnen verdienen, voor een heleboel Nederlanders is het voor een baan die 4 keer zoveel betaalt ook niet zo'n probleem om 1.500 km verderop te gaan werken.
Als mijn lief in Frankrijk 4 keer zoveel kan verdienen ga ik zonder probleem met hem mee, sterker nog; binnen een jaar spreek ik vloeiend Fransquote:
Je bent wel gek als je nog koopt voor een flexbaantje van een paar maanden. Alleen al de verhuiskosten als je gekocht hebt kost je al een vermogen. Dat gaat in de duizenden euro's zittenquote:
Overigens zullen de hypotheekverstrekkers zich vanzelf gaan aanpassen aan de verschuiving van vast naar flexwerk. Met een stabiel inkomen in plaats van een OT-contract zal het prima mogelijk zijn om een hypotheek te krijgen die past bij je inkomen.
Daarbij zijn ze niet zo gek als in de VS dat je daar geen restschuld hoeft op te hoesten en de sleutel zo kunt inleveren. Daar is de woningmarkt in de VS aan ten onder gegaan.
Misschien moet je even ophouden met het wekken van de suggestie dat iedereen wiens contract verstrijkt, daarna aan het andere eind van het land gaat werken. Misschien geldt dat voor een aantal specialistische functies, of voor mensen met een opleiding waar weinig vraag naar is, maar voor de winkelmedewerkers, leraren, chauffeurs, verplegers, metselaars, administratief medewerkers, horecapersoneel en weet ik wat nog meer geldt dat er voldoende werkgevers in de buurt voor handen zijn. Misschien weer op tijdelijke basis, maar je hoeft er echt niet voor te verhuizen.quote:
[..]
Je bent wel gek als je nog koopt voor een flexbaantje van een paar maanden. Alleen al de verhuiskosten als je gekocht hebt kost je al een vermogen. Dat gaat in de duizenden euro's zitten
Daarbij zijn ze niet zo gek als in de VS dat je daar geen restschuld hoeft op te hoesten en de sleutel zo kunt inleveren. Daardoor is de woningmarkt in de VS aan ten onder gegaan.
Het gaat hier om een uitspraak van GL ivm met reiskosten. Je vergeet de terugval in salaris als je van baan moet veranderen. Vooral als het om die beroepen gaat die je zo ff beschrijft waar je straks met nul-uren contracten te maken krijgt.quote:
[..]
Misschien moet je even ophouden met het wekken van de suggestie dat iedereen wiens contract verstrijkt, daarna aan het andere eind van het land gaat werken. Misschien geldt dat voor een aantal specialistische functies, of voor mensen met een opleiding waar weinig vraag naar is, maar voor de winkelmedewerkers, leraren, chauffeurs, verplegers, metselaars, administratief medewerkers, horecapersoneel en weet ik wat nog meer geldt dat er voldoende werkgevers in de buurt voor handen zijn. Misschien weer op tijdelijke basis, maar je hoeft er echt niet voor te verhuizen.
Niet? Volgens meneer Kamp moeten werklozen elke baan aannemen, ook als ze ervoor moeten verhuizen. Ook als de baan aan de andere kant van het land is, dus. En de discussie hier op FOK n.a.v. dat voorstel liet zien, dat een heel groot deel van de mensen hier dat ook een erg normale zaak lijkt.quote:
[..]
Misschien moet je even ophouden met het wekken van de suggestie dat iedereen wiens contract verstrijkt, daarna aan het andere eind van het land gaat werken. Misschien geldt dat voor een aantal specialistische functies, of voor mensen met een opleiding waar weinig vraag naar is, maar voor de winkelmedewerkers, leraren, chauffeurs, verplegers, metselaars, administratief medewerkers, horecapersoneel en weet ik wat nog meer geldt dat er voldoende werkgevers in de buurt voor handen zijn. Misschien weer op tijdelijke basis, maar je hoeft er echt niet voor te verhuizen.
Nou ja, als je bijvoorbeeld in Zeeland woont waar weining werk is dan lijkt het me niet zo'n gek plan om uiteindelijk te verhuizen naar een regio waar meer werk is.quote:
Niet? Volgens meneer Kamp moeten werklozen elke baan aannemen, ook als ze ervoor moeten verhuizen. Ook als de baan aan de andere kant van het land is, dus. En de discussie hier op FOK n.a.v. dat voorstel liet zien, dat een heel groot deel van de mensen hier dat ook een erg normale zaak lijkt.
Maar zoalang een uitkering en zwart bijklussen veel meer oplevert zal je daar niemand zien verhuizen.
of terug naar mn roots. De werkenden, de motor, van dit land mogen ook wel eens gewaardeerd worden voor hun inzet ipv ze alle kanten op te trappen en stank voor dank geven.Inderdaad.quote:
. De werkenden, de motor, van dit land mogen ook wel eens gewaardeerd worden voor hun inzet ipv ze alle kanten op te trappen en stank voor dank geven.
Wees dan vooral in politiek den haag.quote:
Het is geen probleem om een keer te verhuizen voor je baan. Maar ik kom uit het mooie noordoosten en ben nu al 3 keer verhuisd - in de randstad. Zo flexibel was ik dan wel weer maar het heeft z'n grenzen. Ik verhuis nog maar 1 keer, of naar een zonnig land waar de euro zoveel goeds brengt
Soylent Green dan?quote:
De Groene Khmer, werkelijk zo smakeloos ?
He, niet zo flauw, he? Volgens de mods is dat 'humor'.quote:
De Groene Khmer, werkelijk zo smakeloos ?
Oke, waarschijnlijk humor voor mensen die de helft van hun hersens operatief hebben laten verwijderen, maar nog steeds 'humor'.
Dus lachen, ja?!!
Alhoewel de gedachte erachter wel begrijpelijk is, is het dan ook een nutteloos idee en er zullen weinig mensen door getroffen worden, als het al ooit tot een uitvoering komt. De gemiddelde flexwerkers in huis- tuin en keukenberoepen die ik al eerder heb genoemd, zijn snel genoeg weer aan het werk en ook echt wel redelijk in de buurt.quote:
[..]
Niet? Volgens meneer Kamp moeten werklozen elke baan aannemen, ook als ze ervoor moeten verhuizen. Ook als de baan aan de andere kant van het land is, dus. En de discussie hier op FOK n.a.v. dat voorstel liet zien, dat een heel groot deel van de mensen hier dat ook een erg normale zaak lijkt.
De gediplomeerde bijstandstrekkers zorgen toch wel dat ze niet worden aangenomen, of dat nu in Rotterdam of in Groningen is, en werkgevers zitten echt niet te wachten op verplicht-tewerkgestelden, zie ook het drama in de kassen. Voor de arbeidsgehandicapten, tot slot, die in de bijstand zitten, maakt het ook weinig uit, want als je in Utrecht niet kan werken, kun je dat ook niet in Limburg.
De enige (kleine) categorie die hierdoor getroffen zou kunnen zijn, zijn mensen die wel willen en kunnen werken, maar zo'n specifiek vakgebied hebben dat er in de buurt weinig te vinden is. Als die niet vrijwillig kiezen voor om- of bijscholing of verhuizen naar de plek waar wel werk is, dan kan er wat druk achter gezet worden. Maar om hoeveel mensen zou het hier gaan?
Is 'de Groene Sovjet' beter? Ik refereerde daarmee namelijk ook naar de interne partijdemocratie van GroenLinks.quote:
De Groene Khmer, werkelijk zo smakeloos ?
Je gaat ervan uit dat dit een redelijk voorstel is. Maar gecombineerd met de andere uitspraken van Kamp is het dat niet. Mensen die werkloos zijn dienen namelijk gedwongen te worden elke baan te accepteren, ook die onder en buiten hun niveau. Dus iedereen die werkloos is / wordt kan gedwongen worden een baan te accepteren in Maastricht als hij zelf in Utrecht woont en dient hij daar dan maar voor te verhuizen?quote:
[..]
Alhoewel de gedachte erachter wel begrijpelijk is, is het dan ook een nutteloos idee en er zullen weinig mensen door getroffen worden, als het al ooit tot een uitvoering komt. De gemiddelde flexwerkers in huis- tuin en keukenberoepen die ik al eerder heb genoemd, zijn snel genoeg weer aan het werk en ook echt wel redelijk in de buurt.
De gediplomeerde bijstandstrekkers zorgen toch wel dat ze niet worden aangenomen, of dat nu in Rotterdam of in Groningen is, en werkgevers zitten echt niet te wachten op verplicht-tewerkgestelden, zie ook het drama in de kassen. Voor de arbeidsgehandicapten, tot slot, die in de bijstand zitten, maakt het ook weinig uit, want als je in Utrecht niet kan werken, kun je dat ook niet in Limburg.
De enige (kleine) categorie die hierdoor getroffen zou kunnen zijn, zijn mensen die wel willen en kunnen werken, maar zo'n specifiek vakgebied hebben dat er in de buurt weinig te vinden is. Als die niet vrijwillig kiezen voor om- of bijscholing of verhuizen naar de plek waar wel werk is, dan kan er wat druk achter gezet worden. Maar om hoeveel mensen zou het hier gaan?
Hou toch op, kwal.quote:
[..]
Is 'de Groene Sovjet' beter? Ik refereerde daarmee namelijk ook naar de interne partijdemocratie van GroenLinks.
Hoe zie je dat voor je, iemand die niet wil dwingen een baan te accepteren?quote:
[..]
Je gaat ervan uit dat dit een redelijk voorstel is. Maar gecombineerd met de andere uitspraken van Kamp is het dat niet. Mensen die werkloos zijn dienen namelijk gedwongen te worden elke baan te accepteren, ook die onder en buiten hun niveau. Dus iedereen die werkloos is / wordt kan gedwongen worden een baan te accepteren in Maastricht als hij zelf in Utrecht woont en dient hij daar dan maar voor te verhuizen?
Oh heel simpel (in de visie van het recente afbraak-kabinet): Als je een baan wordt aangeboden waar dan ook die je niet accepteert, korten ze je uitkering of zetten hem stop.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je, iemand die niet wil dwingen een baan te accepteren?
Had jij geen geschiedenis gestudeerd? Ik neem aan dat je dan toch wel enkele parallellen ziet tussen de machtsstrijden binnen de voormalige KPSS en GroenLinks? De Groene Eenheidspartij van Nederland implodeert, face it.quote:
Als je zoiets over de VVD zegt vliegt er een slotje op denk ik?quote:
[..]
He, niet zo flauw, he? Volgens de mods is dat 'humor'.
Oke, waarschijnlijk humor voor mensen die de helft van hun hersens operatief hebben laten verwijderen, maar nog steeds 'humor'.
Dus lachen, ja?!!
Als je hier weer enkel een bashtopic van maakt (je repertoire is nogal beperkt geloof ikquote:
[..]
Had jij geen geschiedenis gestudeerd? Ik neem aan dat je dan toch wel enkele parallellen ziet tussen de machtsstrijden binnen de voormalige KPSS en GroenLinks? De Groene Eenheidspartij van Nederland implodeert.
) dan gaat het topic alsnog dicht.Ik ga hier helemaal geen inhoudelijk debat van maken. Ik vind je gewoon een kwal met je walgelijke vergelijkingen en naamgevingen. Je hebt daar een geschiedenis in en ik heb al lang geleden opgegeven, je te onderwijzen. Dus noem ik je gewoon bij de naam: Kwal.quote:
[..]
Had jij geen geschiedenis gestudeerd? Ik neem aan dat je dan toch wel enkele parallellen ziet tussen de machtsstrijden binnen de voormalige KPSS en GroenLinks? De Groene Eenheidspartij van Nederland implodeert, face it.
quote:
[..]
De PVDD en SP willen de lasten niet verzwaren, maar goed ook de SP is geen idealale partij.
Links, rechts... het maakt voor de werkende man en vrouw ondertussen niet meer uit, zij worden van alle kanten en via elke lichaamsopening genaaid door de politici in Den Haag.quote:
[..]
En we weten ook hoe zij aan haar einde is gekomenquote:
Yup. Kangaroo-court, valse aantijgingen en een proces gebaseerd op haar afkomst en stand en niet op basis van een beschuldiging die hout sneed.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 10:13 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
En we weten ook hoe zij aan haar einde is gekomen
Ik kan er om lachenquote:
[..]
He, niet zo flauw, he? Volgens de mods is dat 'humor'.
Oke, waarschijnlijk humor voor mensen die de helft van hun hersens operatief hebben laten verwijderen, maar nog steeds 'humor'.
Dus lachen, ja?!!
Zelfs met twee werkende hersenhelften
Het volk had geen brood maar wel spelen, het glas wat dus half volquote:
Yup. Kangaroo-court, valse aantijgingen en een proces gebaseerd op haar afkomst en stand en niet op basis van een beschuldiging die hout sneed.
Een wijze les voor de heersende klasse... zorg dat het volk brood en spelen houdt want anders rolt je hoofd straks in een mandje
Dat pleit niet voor je historisch besef of voor je empathisch vermogen, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ik kan er om lachen
Zelfs met twee werkende hersenhelften
Maar met mijn gevoel voor sarcasme is weinig misquote:
[..]
Dat pleit niet voor je historisch besef of voor je empathisch vermogen, eerlijk gezegd.
Dat karretje met mensen op weg naar de guillotine reed vaker dan de gemiddelde bus nu rijdt.quote:
[..]
En we weten ook hoe zij aan haar einde is gekomen
Mooie tijden waren dat, helaas waren er op een gegeven moment geen 'forenzen' meer te vinden die met het karretje mee konden rijdenquote:Op dinsdag 29 mei 2012 10:31 schreef StarGazer het volgende:
Dat karretje met mensen op weg naar de guillotine reed vaker dan de gemiddelde bus nu rijdt.
Ik begrijp echter niet waarom GL zo tegen het forenzen is? Als je zo nodig wilt 'bezuinigen' op het milieu dan zou je verwachten dat GL het bouwen van milieuvriendelijke woningen fors zou stimuleren en wat te denken van industriële productieprocessen waar nog enorme winsten m.b.t. het energieverbruik te halen zijn? Helaas hoor je deze links alfa boomknuffelaars daar nooit over. Immers alles wat een beetje productief is moet gewoon kapot. Wat dat betreft past de term 'Groene Kmher' wel degelijk bij dit clubje 'wereldverbeteraars'.
Man, trek zaken nou niet altijd zo uit verband. Kamp heeft het over mensen in de bijstand. De meeste mensen die ontslagen worden krijgen gewoon WW en vinden voor het grootste deel tijdens die ww periode gewoon weer een andere baan. waarom hier weer oneigenlijke argumenten gebruikt moeten worden is me een raadsel.quote:
[..]
Niet? Volgens meneer Kamp moeten werklozen elke baan aannemen, ook als ze ervoor moeten verhuizen. Ook als de baan aan de andere kant van het land is, dus. En de discussie hier op FOK n.a.v. dat voorstel liet zien, dat een heel groot deel van de mensen hier dat ook een erg normale zaak lijkt.
Waarvoor dan wel verhuisd moet worden, he? Want dat is de hele opzet van het geheel: Mensen dichter bij het werk laten wonen.quote:
[..]
Man, trek zaken nou niet altijd zo uit verband. Kamp heeft het over mensen in de bijstand. De meeste mensen die ontslagen worden krijgen gewoon WW en vinden voor het grootste deel tijdens die ww periode gewoon weer een andere baan. waarom hier weer oneigenlijke argumenten gebruikt moeten worden is me een raadsel.
Toch valt er iets voor te zeggen, voor het UWV is het gewoon de normaalste zaak van de wereld om werk op een reisafstand van 40km te accepteren. Anderzijds vind deze coalitie het 'onacceptabel' dat je deze reisafstand maakt m.b.v. een eigen vervoersmiddel... want milieu verontreinigend.... hoe schizofreen kan je als overheid wel niet zijn?quote:
[..]
Man, trek zaken nou niet altijd zo uit verband. Kamp heeft het over mensen in de bijstand. De meeste mensen die ontslagen worden krijgen gewoon WW en vinden voor het grootste deel tijdens die ww periode gewoon weer een andere baan. waarom hier weer oneigenlijke argumenten gebruikt moeten worden is me een raadsel.
Nee.... het idee is om meer poen op te halen bij de mensen... niets anders...quote:
[..]
Waarvoor dan wel verhuisd moet worden, he? Want dat is de hele opzet van het geheel: Mensen dichter bij het werk laten wonen.
Men heeft zelfs de extra inkomsten toch reeds ingeboekt? Dat doe je niet als je ervan uitgaat dat je daadwerkelijk minder poen gaat ophalen... lijkt mij een no-brainer
Er viel op een gegeven moment weinig meer te executeren inderdaad. Wel lief dat ze Robespierre zelf uiteindelijk ook onder de Guillotine hebben gelegd.quote:
[..]
Mooie tijden waren dat, helaas waren er op een gegeven moment geen 'forenzen' meer te vinden die met het karretje mee konden rijden
Wie met het zwaard leeft.....quote:
[..]
Er viel op een gegeven moment weinig meer te executeren inderdaad. Wel lief dat ze Robespierre zelf uiteindelijk ook onder de Guillotine hebben gelegd.
Was het maar waar dat deze maatregel ervoor ging zorgen dat er minder files komen te staan op de wegen. Het probleem is nl. dat mensen nog steeds op hun werk moeten verschijnen. Men brengt het onder het mom van: "we willen dat mensen minder gebruik van de auto gaan maken" maar ondertussen rekent men wel op de extra inkomsten die het gaat opleveren, ergo men weet dus dat mensen gewoon in de file blijven staan en daar gewoon extra voor gaan betalen.quote:
Toch wel mooi dat het afschaffen van een subsidie om maar zoveel mogelijk in de file te gaan staan met z'n allen zoveel emotie oproept
Niemand staat voor de lol iedere dag in de file toch?
Ik zie je nooit op deze manier ageren tegen de term "Bruin 1". Zal wel iets subjectiefs zijn.quote:
[..]
He, niet zo flauw, he? Volgens de mods is dat 'humor'.
Oke, waarschijnlijk humor voor mensen die de helft van hun hersens operatief hebben laten verwijderen, maar nog steeds 'humor'.
Dus lachen, ja?!!
Je hebt maar een paar procent minder auto's nodig om veel files op te heffen (-10% is vaak al meer dan voldoende) dat is wel te behalen zonder dat de inkomsten teveel dalenquote:
[..]
[..]
Was het maar waar dat deze maatregel ervoor ging zorgen dat er minder files komen te staan op de wegen. Het probleem is nl. dat mensen nog steeds op hun werk moeten verschijnen. Men brengt het onder het mom van: "we willen dat mensen minder gebruik van de auto gaan maken" maar ondertussen rekent men wel op de extra inkomsten die het gaat opleveren, ergo men weet dus dat mensen gewoon in de file blijven staan en daar gewoon extra voor gaan betalen.
.Dat is niet helemaal waar, heel veel mensen hebben er niet echt moeite mee of vinden het zelfs redelijk prettig allemaal. Zolang de totale reistijd maar redelijk voorspelbaar is vormt een file niet zo'n probleem bleek uit onderzoek een paar jaar terug. En dat het geld kost is voor velen minder belangrijk stel je eens voor dat ze iets engs zoals carpoolen zouden gaan overwegen!quote:Niemand staat voor de lol iedere dag in de file toch?
Het is geen subsidie als je geen belasting hoeft te betalen hoor.quote:
Toch wel mooi dat het afschaffen van een subsidie om maar zoveel mogelijk in de file te gaan staan met z'n allen zoveel emotie oproept
Ok, dan is het een fiscale stimulans om maar zoveel mogelijk in de file te gaan staan. Andere term, gelijk effect van overconsumptie en net zo dwaas.quote:
[..]
Het is geen subsidie als je geen belasting hoeft te betalen hoor.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2012 12:01:15 ]
Je vergeet kennelijk dat de OV-kaart ook belast gaat worden.quote:
Toch wel mooi dat het afschaffen van een subsidie om maar zoveel mogelijk in de file te gaan staan met z'n allen zoveel emotie oproept
Sterker nog: voor sommige mensen zal het goedkoper zijn hun OV-kaart in te leveren en in plaats daarvan met een leasebak in de file aan te sluiten...
Bedrijven kunnen gewoon alle kosten aftrekken voor belasting van de winst... waarom heet het ineens een stimulans als het om de kosten van de werknemers gaat? Ik vind het een zeer onlogische benadering.quote:
[..]
Ok, dan is het een fiscale stimulans om maar zoveel mogelijk in de file te gaan staan. Andere term, gelijk effect van overconsumptie en net zo dwaas.
Leasebedrijf == bank...quote:
[..]
Je vergeet kennelijk dat de OV-kaart ook belast gaat worden.
Sterker nog: voor sommige mensen zal het goedkoper zijn hun OV-kaart in te leveren en in plaats daarvan met een leasebak in de file aan te sluiten...
En de banken moeten wederom gesubsidieerd worden of in de kaart gespeeld worden. G$ rules the world
Omdat inkomen en winst niet hetzelfde zijn.quote:
[..]
Bedrijven kunnen gewoon alle kosten aftrekken voor belasting van de winst... waarom heet het ineens een stimulans als het om de kosten van de werknemers gaat? Ik vind het een zeer onlogische benadering.
Het is ook geen inkomen het is een vergoeding voor gemaakte kosten. Tot dusver behandeld de BD het ook als dusdanig, de enige limiet die de BD eraan stelt is de maximale vergoeding. Deze staat al jaren stil en zou feitelijk verhoogt moeten worden... of nog beter... er zou vergoed moeten worden naar de daadwerkelijk gemaakte kosten. Dat de Groene Kmher ineens een vergoeding voor gemaakte kosten wil aanmerken als een vorm van inkomen is een zeer kwalijke zaak en geeft wel aan hoe diep de haat jegens de werkende en ondernemende mens geworteld zit.quote:
[..]
Omdat inkomen en winst niet hetzelfde zijn.
ook voor het OV ben ik in principe de mening toegedaan dat overconsumptie niet iets is wat je moet stimuleren.quote:
[..]
Je vergeet kennelijk dat de OV-kaart ook belast gaat worden.
Sterker nog: voor sommige mensen zal het goedkoper zijn hun OV-kaart in te leveren en in plaats daarvan met een leasebak in de file aan te sluiten...
Het heet een stimulans omdat het een stimulans is. Heeft voor mij niets met bedrijven of werknemers te maken.quote:
[..]
Bedrijven kunnen gewoon alle kosten aftrekken voor belasting van de winst... waarom heet het ineens een stimulans als het om de kosten van de werknemers gaat? Ik vind het een zeer onlogische benadering.
Aha, dus VVD, CDA, CU, GL en D66 vormen tegenwoordig een Groene Kmher? Kan je daar eens wat over uitleggen? Want de logica hiervan ontgaat mij eerlijk gezegd.quote:
[..]
Het is ook geen inkomen het is een vergoeding voor gemaakte kosten. Tot dusver behandeld de BD het ook als dusdanig, de enige limiet die de BD eraan stelt is de maximale vergoeding. Deze staat al jaren stil en zou feitelijk verhoogt moeten worden... of nog beter... er zou vergoed moeten worden naar de daadwerkelijk gemaakte kosten. Dat de Groene Kmher ineens een vergoeding voor gemaakte kosten wil aanmerken als een vorm van inkomen is een zeer kwalijke zaak en geeft wel aan hoe diep de haat jegens de werkende en ondernemende mens geworteld zit.
Het is semantiek. Als inkomen gezien moet worden als winst, waarom stoppen bij reiskosten? Waarom niet de hypotheek? Of de boodschappen? Als inkomen hetzelfde gezien moet worden als winst dient men immers eerst alle kosten te verrekenen.quote:
[..]
Het is ook geen inkomen het is een vergoeding voor gemaakte kosten.
[ Bericht 0% gewijzigd door nikk op 29-05-2012 12:43:58 ]
Ik weet zeker dat dit in (sommige) CAO's gerepareerd gaat worden wat inhoudt dat de werkgevers dit mogen ophoesten ipv de belastingbetaler.
Het is dan ook een onlogische benadering.quote:
Bedrijven kunnen gewoon alle kosten aftrekken voor belasting van de winst... waarom heet het ineens een stimulans als het om de kosten van de werknemers gaat? Ik vind het een zeer onlogische benadering.
Nee.... ze vormen de 'as van het kwaad'quote:
Aha, dus VVD, CDA, CU, GL en D66 vormen tegenwoordig een Groene Kmher? Kan je daar eens wat over uitleggen? Want de logica hiervan ontgaat mij eerlijk gezegd.
De reiskosten worden gezien als 'verwervingskosten', wonen en eten moet je ook als je geen baan hebt en leeft van een uitkering.... daar zit het verschil hem in. De Groene Kmher en hun kwaadaardige partners willen het nu uit het oogpunt van opportunisme en het gebrek aan discipline om daadwerkelijk te gaan bezuinigen, oormerken als inkomen.quote:
Het is semantiek. Als inkomen gezien moet worden als winst, waarom stoppen bij reiskosten? Waarom niet de hypotheek? Of de boodschappen? Als inkomen hetzelfde gezien moet worden als winst dient men immers eerst alle kosten te verrekenen.
De werknemer kiest nergens voor, meestal is het gewoon slikken of stikken, in welke wereld leef jij dat je denkt een keuze te hebbenquote:
Prima plan van deze dame... De werknemer kiest er nou eenmaal voor om een bepaalde afstand tot zijn werk te accepteren. Ik zie niet in waarom dit gesubsidieerd/gestimuleerd moet worden door de overheid.
Ik weet zeker dat dit in (sommige) CAO's gerepareerd gaat worden wat inhoudt dat de werkgevers dit mogen ophoesten ipv de belastingbetaler.
Mensen gaan voor de lol iedere dag uren besteden aan reizen en werken? Ik zit het liefst de hele dag op het strand met een cocktail
Logica is meestal ver te zoeken bij politici.... begrijpelijk want het zijn opportunisten.quote:
[..]
Het is dan ook een onlogische benadering.
Wat onlogisch is dat sommigen daadwerkelijk hun 'onzinnige plannen' gaan verdedigen, dat zijn de echte slaven die niet begrijpen hoe ze genaaid en gemanipuleerd worden.
Wat is dan die 'Groene Kmher' en waar geef je hen precies de schuld van?quote:
[..]
Nee.... ze vormen de 'as van het kwaad'
[..]
Het zijn autoverkopers die liegen en bedriegen om hun waren te kunnen verkopen.quote:
Logica is meestal ver te zoeken bij politici.... begrijpelijk want het zijn opportunisten.
Wat onlogisch is dat sommigen daadwerkelijk hun 'onzinnige plannen' gaan verdedigen, dat zijn de echte slaven die niet begrijpen hoe ze genaaid en gemanipuleerd worden.
En inderdaad, het is triest dat het stemvee daar vaak nog intrapt ook.
De groen Kmher is onderdeel van de as van het kwaad... was dat niet duidelijk?quote:
[..]
Wat is dan die 'Groene Kmher' en waar geef je hen precies de schuld van?
Ik geef ze nergens de schuld van, ik beweer alleen wel dat hun akkoord weinig of niets van doen heeft met bezuinigen of hervormingen van de economie.
Wat vooral zeer storend is dat ze falende systemen die de economie grote schade toebrengen in stand wensen te houden vanwege de voordelen die banksters hiervan genieten. Mensen die productief zijn worden verder uitgeknepen, logisch ook want bij de rest valt sowieso niets te halen omdat ze niets produceren. Parasieten zijn het
Het stemvee en het klapvee behoort helaas tot de grote groep mensen die weinig tot geen cognitieve prestaties aan de dag leggenquote:
[..]
Het zijn autoverkopers die liegen en bedriegen om hun waren te kunnen verkopen.
En inderdaad, het is triest dat het stemvee daar vaak nog intrapt ook.
Wat een beperkt beeld heb jij van mensen...quote:
Het zou mooi zijn dat het werkvolk gewoon gaan staken voor een week om te laten zien aan de linksen wie nu echt het land draaiende houd. De shag rokende linksen of de werkende man die aan alle kanten belast en genaaid word.
V.
Na ons de zondvloed, zeker. Geheel in de trant van de TT...quote:
Maar doen alsof het niet waar is, rekeningrijden, subsidies op groene stroom, ontwikkelingshulp en ga zo maar door.
Ikke ikke ikke en wel nu. Wat er later gebeurt... BOEIUH...
V.
Juist als je alle sociale vangnetten in stand houd kan er van echt bezuinigen geen sprake zijn.quote:
[..]
Na ons de zondvloed, zeker. Geheel in de trant van de TT...
Ikke ikke ikke en wel nu. Wat er later gebeurt... BOEIUH...
V.
Ze heeft over een paar maand geen baan meer daarquote:
Zolang mevr. Van Gent zelf nog niet in Den Haag woont is zij in het geheel niet serieus te nemen.
. Daarnaast zal ze er vast iets van een flatje oid hebben. Terug naar Groningen is lang niet altijd haalbaar lijkt me quote:
Het zou mooi zijn dat het werkvolk gewoon gaan staken voor een week om te laten zien aan de linksen wie nu echt het land draaiende houd. De shag rokende linksen of de werkende man die aan alle kanten belast en genaaid word.
Krijgt ze nog een onkosten vergoeding voor dat flatje?quote:
[..]
Ze heeft over een paar maand geen baan meer daar
Wordt deze onkosten vergoeding nog belast?
Ben blij dat ik 3,5 jaar geleden van 120 km naar 7 km, beide enkele reis, woon-werk verkeer ben gegaan door van werkgever te wisselen.
Ook was ik zelf de oorzaak van die 120 km , door door 110 km verder weg te gaan wonen.
Ik heb ook een tijdje op meer dan 100 km enkele reis gezeten en nu nog niets eens 2, bevalt mij ook beterquote:
[..]
Krijgt ze nog een onkosten vergoeding voor dat flatje?
Wordt deze onkosten vergoeding nog belast?
Ben blij dat ik 3,5 jaar geleden van 120 km naar 7 km, beide enkele reis, woon-werk verkeer ben gegaan door van werkgever te wisselen.
Ook was ik zelf de oorzaak van die 120 km , door door 110 km verder weg te gaan wonen.
Ik snap de constructie wel, ik vind alleen de vergelijking met een bedrijf en winst ongelukkig.quote:
[..]
Logica is meestal ver te zoeken bij politici.... begrijpelijk want het zijn opportunisten.
Wat onlogisch is dat sommigen daadwerkelijk hun 'onzinnige plannen' gaan verdedigen, dat zijn de echte slaven die niet begrijpen hoe ze genaaid en gemanipuleerd worden.
'The world is a business Mr. Beale.'quote:
[..]
Ik snap de constructie wel, ik vind alleen de vergelijking met een bedrijf en winst ongelukkig.
Schizofreen vind ik nog een mild woord. Paranoïde of nog een andere DSM-IV-eigenschap dekt de lading beter.quote:
[..]
Toch valt er iets voor te zeggen, voor het UWV is het gewoon de normaalste zaak van de wereld om werk op een reisafstand van 40km te accepteren. Anderzijds vind deze coalitie het 'onacceptabel' dat je deze reisafstand maakt m.b.v. een eigen vervoersmiddel... want milieu verontreinigend.... hoe schizofreen kan je als overheid wel niet zijn?
De overheid is zo hypocriet aan het worden dan de bevolking het vertrouwen volledig kwijt begint te raken, voor zover dat proces al niet reeds een paar jaar gaande is. In plaats van rechtvaardig en betrouwbaar te zijn wringt ze zich in iedere bocht om maar haar geldhonger te stillen. De overheid is een geldverslaafde junk die niemand boven haar heeft staan die haar terecht kan wijzen. Zo'n situatie zal vroeg of laat ontaarden in chaos en geweld.quote:
[..]
Schizofreen vind ik nog een mild woord. Paranoïde of nog een andere DSM-IV-eigenschap dekt de lading beter.