NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat mij betreft heb je 364 dagen in het jaar om te herdenken wie jij wilt. En voor het geval het je nog niet opgevallen was, het is inmiddels de Nationale Herdenking. En ik herdenk op die dag liever de Nederlanders (ook de Nederlandse militairen) die sinds de 2e wereldoorlog omgekomen zijn, en niet de aggressors.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja, nou en? Ik herdenk wie ik wil herdenken. De kenker met die bekrompen regeltjes.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
67 jaar is misschien ook wel te lang geleden. Kap er maar mee met dat blijven hangen in die slachtofferrol. Zielig zijn jullie al lang niet meer. Feitelijk behandelen jullie de palestijnen zoals jullie zelf niet behandeld wensen te worden. Mijn respect voor het Joodse volk is dan ook tot een nulpunt gedaald.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ja johhhh veel te lang geleden en ook een beetje smerig verwijt als je de geschiedenis kent van dit verwijt
Je lult uit je nek. Ik heb 365 dagen per jaar. Wie ben jij om te bepalen wie ik wanneer herdenk? Stuk arrogant vreten dat je d'r bent.quote:
[..]
Wat mij betreft heb je 364 dagen in het jaar om te herdenken wie jij wilt. En voor het geval het je nog niet opgevallen was, het is inmiddels de Nationale Herdenking. En ik herdenk op die dag liever de Nederlanders (ook de Nederlandse militairen) die sinds de 2e wereldoorlog omgekomen zijn, en niet de aggressors.
http://www.nrcnext.nl/blog/2012/05/10/zogenaamd-joods-clubje/quote:Zogenaamd Joods clubje
DOOR RAOUL HEERTJE
Heb je het gehoord? De Vereniging van Joodse Organisaties (VJO) wil overleg met de minister van Onderwijs over het geschiedenisexamen 2012.
Echt?
Het Algemeen Joods Platform Nederland (AJPN) wil dat de I alleen nog gebruikt wordt voor het spellen van het woord sraël.
Je lult!
De Samenwerkende Joodse Besturen (SJB) eisen via de rechter dat Miss Piggy uit de Muppetshow wordt verwijderd.
Nu geloof ik je niet meer!
Het Overkoepelend Overleg van Joodse Hoeren (OOJH)wil dat de smegma-tax vervalt voor voorhuidloze klanten.
Ja, daaaag.
Ten overvloede: bovenstaande organisaties bestaan niet. Wat ook niet bestaat is Sinterklaas en een organisatie die zichzelf opwerpt als vertegenwoordiger van Joden in Nederland. Ze noemen zich Federatief Joods Nederland. (FJN)
Bestaat niet? Sinterklaas komt elk jaar met een boot in Nederland aan en een rechter in Zutphen schreef afgelopen week:
‘De feiten
2.1. FJN behartigt sinds jaar en dag belangen van joden in Nederland.’
Is de FJN geen federatie dan? Een soort bondgenootschap?
Nee, ze noemen zich federatief, maar dat betekent verder niets. Slim advocaatje hoor, ‘voorzitter’ Loonstein.
Maar ze vertegenwoordigen toch Joden?
Jazeker! Het slimme advocaatje Loonstein en enige familieleden.
Er is toch wel een vergadering geweest waarin mensen gekozen zijn en zo?
Als jij een familiediner een vergadering wil noemen wel. Ze vertegenwoordigen helemaal niemand behalve zichzelf.
Even serieus; jij beweert dus dat de NOS, NRC, RTL, Trouw etc. zich bezighouden met het citeren van een paar schimmige figuren die Joods clubje spelen?
Ja, dat beweer ik. Dat beschreef ik overigens al in mijn boek Mark Rutte is lesbisch.
Je denkt toch niet dat journalisten tijd hebben dat te lezen? Persberichten en uitspraken overschrijven van Joodse oproerkraaiers is tijdrovend werk hoor.
Het gaat wel over belangrijke zaken.
Inderdaad, maar tijdens de financiële crisis wordt ook geen prominente aandacht besteed aan twee halvezolen die zich Federatief Financieel Nederland noemen.
Wat ga je nu doen?
Ik ga me kandidaat stellen als vice-voorzitter van Het Overkoepelende Overleg van Joodse Hoeren.
Succes, hopelijk mag je spreken tijdens de 3 minuten stilte voor de Nederlandse journalistiek.
Raoul Heertje
Penningmeester van het Mark Rutte Is Lesbisch Genootschap
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat kan nog een leuk circus van korte gedingen worden.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 01:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
http://www.nrcnext.nl/blog/2012/05/10/zogenaamd-joods-clubje/
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
What the fuck de "jullie"-methode ? Jij verklaart mij tot Joods ?quote:
[..]
67 jaar is misschien ook wel te lang geleden. Kap er maar mee met dat blijven hangen in die slachtofferrol. Zielig zijn jullie al lang niet meer. Feitelijk behandelen jullie de palestijnen zoals jullie zelf niet behandeld wensen te worden. Mijn respect voor het Joodse volk is dan ook tot een nulpunt gedaald.
Je doet alsof je tot sinds kort respect had voor Joodse mensen . Maar niet heus ?
Nou, nou.. slachtofferrol voor de dag halen. Opgefokt reageren.quote:
[..]
Je lult uit je nek. Ik heb 365 dagen per jaar. Wie ben jij om te bepalen wie ik wanneer herdenk? Stuk arrogant vreten dat je d'r bent.
quote:
[..]
Nou ja, rijken komen er vrijwel altijd beter van af dan armen.
http://www.cympm.com/judenratdutch.htmlquote:Toen de Joodse gemeenschap van Amsterdam en omgeving eenmaal opgepakt en gedeporteerd was, via Westerbork en Vught, naar de vernietigingskampen in Polen, liep het werk voor de Joodse Raad ten einde. De tijd voor de Raad zelf brak aan om naar Westerbork afgevoerd te worden. Ze kwamen daar aan met het laatste transport uit Amsterdam, op 24 september 1943. Alhoewel de Joden Raad geen recht van bestaan meer had, het feit dat ze die Raad zo effectief gediend hadden, al dan niet met voorbedachte rade, bracht met zich mee dat de voordelen die er aan verbonden waren voortduurden. Voor de bewezen diensten werden ze doorgestuurd naar een concentratiekamp in plaats van een vernietigingskamp.
Mja. Citeer dan ook even de rest van het stuk:quote:
[..]
[..]
http://www.cympm.com/judenratdutch.html
quote:Dat wil niet zeggen dat Bergen-Belsen en Theresienstadt aangename plaatsen waren, maar de kans om te overleven was groter. Beide mannen verlieten Westerbork in het najaar van 1944. Er is geen informatie te vinden over het lot van de andere leden van de Raad. Het is aannemelijk dat allen omkwamen.
Wel na er eerst keurig voor te hebben gezorgd (vermoedelijk uit lijfbehoud) dat de Amsterdamse joden werden afgevoerd. Vermoedelijk wisten ze niet dat ze later zelf ook het slachtoffer zouden worden maar dat neemt niet weg dat de joden (dus niet de Nederlanders maar de joden zelf) de bezetters ter wille waren.quote:
[..]
Mja. Citeer dan ook even de rest van het stuk:
[..]
Je generaliseert de paar leden van de joodse raad, Nederlanders, tot 'de joden' . Daarnaast waren er nog tienduizenden Nederlanders die de bezetters ter wille warenquote:
dat de joden (dus niet de Nederlanders maar de joden zelf) de bezetters ter wille waren.
Begrijpend lezen is niet je sterkste kant he?quote:
[..]
Je lult uit je nek. Ik heb 365 dagen per jaar. Wie ben jij om te bepalen wie ik wanneer herdenk? Stuk arrogant vreten dat je d'r bent.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:
[..]
http://www.nrcnext.nl/blog/2012/05/10/zogenaamd-joods-clubje/
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Alleen Nederlandse slachtoffers? Dat scheelt. Dan hoeven we de statenloze ex-duitse Anne Frank niet te herdenken.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:37 schreef MaryMouse het volgende:
Ik quote volgens de site van de Rijks Overheid
[..]
?quote:
[..]
Alleen Nederlandse slachtoffers? Dat scheelt. Dan hoeven we de statenloze ex-duitse Anne Frank niet te herdenken.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Duitse joden in het buitenland verloren in 1941 hun duitse nationaliteit. Ze kreeg geen Nederlands paspoort (d'uh) dus was ze statenloos burger.quote:
Ik kan er niks meer van maken.
Dit wist ik niet, vandaar.quote:
[..]
Duitse joden in het buitenland verloren in 1941 hun duitse nationaliteit. Ze kreeg geen Nederlands paspoort (d'uh) dus was ze statenloos burger.
Ik kan er niks meer van maken.
Dank.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Echt bekend is dat niet (iets met asielzoekers en gelukszoekers enzovoort. Ligt politiek niet zo lekker) , maar van FJN mag je haar dus niet meer herdenken.quote:
Goh, dit wel zeer significant feit doet je opeens heel anders naar de gewichtige uitspraken van 5, of waren het er 6, mensen van de FJN kijken. Het geeft deze geweldige discussie een weer heel andere dimensie! Kolere ...quote:
[..]
Alleen Nederlandse slachtoffers? Dat scheelt. Dan hoeven we de statenloze ex-duitse Anne Frank niet te herdenken.
De uitspraken van de FJN boeien niet. Die van de rechter wel. En die zei dat men alleen Nederlanders mocht herdenken. En zeker geen duitsers.quote:
[..]
Goh, dit wel zeer significant feit doet je opeens heel anders naar de gewichtige uitspraken van 5, of waren het er 6, mensen van de FJN kijken. Het geeft deze geweldige discussie een weer heel andere dimensie! Kolere ...
Dusse......
Met als belangrijk verschil dat de Joodse Nederlanders het zekere vooruitzicht van deportatie hadden als ze zich aan die collaboratie zouden onttrekken.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 11:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je generaliseert de paar leden van de joodse raad, Nederlanders, tot 'de joden' . Daarnaast waren er nog tienduizenden Nederlanders die de bezetters ter wille waren
Lees het vonnis nog een keer op je gemak, ik weet bijna zeker dat je deze kortzichtige, uit de context gerukte onzin dan niet meer gaat lopen verkondigen!quote:
[..]
De uitspraken van de FJN boeien niet. Die van de rechter wel. En die zei dat men alleen Nederlanders mocht herdenken. En zeker geen duitsers.
Dusse......
Staat nog steeds het eerder genoemde punt van de Georgische Wehrmacht/SS soldaten open die na een paar jaar collaboratie in opstand kwamen tegen de Duitsers. Volgens de OP mag je die niet meer herdenken. Wat doe je met Italiaanse soldaten, of soldaten in dienst van Vichy Frankrijk die van kant wisselden? Die hebben tijden met de Duitsers samengewerkt. Tot ze van kant wisselden en aan de geallieerde kant meevochten.quote:
[..]
Lees het vonnis nog een keer op je gemak, ik weet bijna zeker dat je deze kortzichtige, uit de context gerukte onzin dan niet meer gaat lopen verkondigen!
Mij gaat het vooral tegen het verplichte zwart-wit denken. Alsof de oorlog simpel "Goed tegen kwaad" in plaats van een grote chaotische grijze klerebende waarin het ieder voor zich was. En wie ik herdenk bepaal ik. Niet een FJN. En zeker niet als ze zonder mij wat te vragen gaan beweren dat ze mij vertegenwoordigen.
Niemand kan je verbieden iemand of iets te herdenken, de controle daarop is sowieso op zich een ondoenlijke zaak. Ik ben daarnaast met je eens dat zaken niet als zwart en wit weg te zetten zijn en wat de FJN ervan vindt, vind ik ongeveer net zo belangrijk als wat mijn overbuurvrouw ervan vindt. Als je echter bijvoorbeeld tijdens een georganiseerde herdenking, in het openbaar uiting geeft aan je gedachten kun je in mijn optiek op z'n minst rekening houden met je medemensen, gewoon uit respect voor anderen en jezelf wellicht. Of je dat doet of wanneer en voor wie wel en niet, dat zul je grotendeels zelf moeten bepalen. Daarbij zul je bijvoorbeeld in overweging moeten nemen of het aan jou is om te bepalen dat het na 67 jaar welletjes is en dat die ouwe zeurkousen maar eens moeten vergeten wat er is gebeurd ......quote:
[..]
Staat nog steeds het eerder genoemde punt van de Georgische Wehrmacht/SS soldaten open die na een paar jaar collaboratie in opstand kwamen tegen de Duitsers. Volgens de OP mag je die niet meer herdenken. Wat doe je met Italiaanse soldaten, of soldaten in dienst van Vichy Frankrijk die van kant wisselden? Die hebben tijden met de Duitsers samengewerkt. Tot ze van kant wisselden en aan de geallieerde kant meevochten.
Mij gaat het vooral tegen het verplichte zwart-wit denken. Alsof de oorlog simpel "Goed tegen kwaad" in plaats van een grote chaotische grijze klerebende waarin het ieder voor zich was. En wie ik herdenk bepaal ik. Niet een FJN. En zeker niet als ze zonder mij wat te vragen gaan beweren dat ze mij vertegenwoordigen.
Maar dat wil dat clubje dus via de rechter afdwingen. Niks zelf bepalen.quote:
Als je echter bijvoorbeeld tijdens een georganiseerde herdenking, in het openbaar uiting geeft aan je gedachten kun je in mijn optiek op z'n minst rekening houden met je medemensen, gewoon uit respect voor anderen en jezelf wellicht. Of je dat doet of wanneer en voor wie wel en niet, dat zul je grotendeels zelf moeten bepalen.
Als zij mogen bepalen dat mensen op een Engels/Duitse begraafplaats alleen de Engelsen mogen herdenken, mag ik bepalen dat na 67 jaar vergeving op zijn plaats is. Zeker voor jongens van een jaar of 18, die nauwelijks een keuze hadden.quote:Daarbij zul je bijvoorbeeld in overweging moeten nemen of het aan jou is om te bepalen dat het na 67 jaar welletjes is en dat die ouwe zeurkousen maar eens moeten vergeten wat er is gebeurd ......
Dat moet jij weten. Anderen willen Engelsen herdenken en weer anderen Duitsers, die gesneuveld zijn. En dat moeten zij weten. Volgens de laatste definitie van 'Nationale dodenherdenking' mag dat, ook al ligt het gevoelig.quote:
[..]
Wat mij betreft heb je 364 dagen in het jaar om te herdenken wie jij wilt. En voor het geval het je nog niet opgevallen was, het is inmiddels de Nationale Herdenking. En ik herdenk op die dag liever de Nederlanders (ook de Nederlandse militairen) die sinds de 2e wereldoorlog omgekomen zijn, en niet de aggressors.
Je kunt alles proberen via een rechter af te dwingen, dat wil nog niet zeggen dat je gelijk krijgt van die rechter en zoals ik al zei; wie of wat is dat clubje? Als ik me moet opwinden over elk clubje, met de nadruk op clubje, dat wat roept in Nederland .......quote:
[..]
Maar dat wil dat clubje dus via de rechter afdwingen. Niks zelf bepalen.
[..]
Als zij mogen bepalen dat mensen op een Engels/Duitse begraafplaats alleen de Engelsen mogen herdenken, mag ik bepalen dat na 67 jaar vergeving op zijn plaats is. Zeker voor jongens van een jaar of 18, die nauwelijks een keuze hadden.
Jij mag ook het vonnis nog eens lezen en als je er echt niet uitkomt dan is er vast wel iemand die je wil uitleggen wat die rechter nu echt bepaald heeft.
En nee jij bepaalt niet of een slachtoffer de dader vergeeft, dat doet alleen het slachtoffer.
Het probleem is niet de ouwe zeurkousen. De generaties later maken het probleem. En dat klopt niet. Waarom zouden die meer recht van spreken hebben dan anderen?quote:
[..]
Niemand kan je verbieden iemand of iets te herdenken, de controle daarop is sowieso op zich een ondoenlijke zaak. Ik ben daarnaast met je eens dat zaken niet als zwart en wit weg te zetten zijn en wat de FJN ervan vindt, vind ik ongeveer net zo belangrijk als wat mijn overbuurvrouw ervan vindt. Als je echter bijvoorbeeld tijdens een georganiseerde herdenking, in het openbaar uiting geeft aan je gedachten kun je in mijn optiek op z'n minst rekening houden met je medemensen, gewoon uit respect voor anderen en jezelf wellicht. Of je dat doet of wanneer en voor wie wel en niet, dat zul je grotendeels zelf moeten bepalen. Daarbij zul je bijvoorbeeld in overweging moeten nemen of het aan jou is om te bepalen dat het na 67 jaar welletjes is en dat die ouwe zeurkousen maar eens moeten vergeten wat er is gebeurd ......
Zei ik al, hebben ze niet, vooralsnog ook niet volgens de rechter trouwens.quote:
[..]
Het probleem is niet de ouwe zeurkousen. De generaties later maken het probleem. En dat klopt niet. Waarom zouden die meer recht van spreken hebben dan anderen?
Dat moeten ze ook zelf weten, maar ik mag vinden dat het tijd is voor vergeving. 't Is niet zo dat ik naar de rechter stap om vergeving af te dwingen, zoals anderen wel naar de rechter stappen om hun mening wet te maken.quote:
[..]
Je kunt alles proberen via een rechter af te dwingen, dat wil nog niet zeggen dat je gelijk krijgt van die rechter en zoals ik al zei; wie of wat is dat clubje? Als ik me moet opwinden over elk clubje, met de nadruk op clubje, dat wat roept in Nederland .......
Jij mag ook het vonnis nog eens lezen en als je er echt niet uitkomt dan is er vast wel iemand die je wil uitleggen wat die rechter nu echt bepaald heeft.
En nee jij bepaalt niet of een slachtoffer de dader vergeeft, dat doet alleen het slachtoffer.
Ik blijf het belachelijk vinden dat die burgemeester in Vorden niet langs de Duitse graven mocht. Ook zij moeten dit zelf mogen bepalen.
Het vooruitzicht van deportatie gold uitsluitend voor de joden en niet voor de niet-joden die niet wilden meewerken of in het verzet zaten?quote:
[..]
Met als belangrijk verschil dat de Joodse Nederlanders het zekere vooruitzicht van deportatie hadden als ze zich aan die collaboratie zouden onttrekken.
Het hele Joodse volk verantwoordelijk achten voor het beleid in Israëlquote:
[..]
67 jaar is misschien ook wel te lang geleden. Kap er maar mee met dat blijven hangen in die slachtofferrol. Zielig zijn jullie al lang niet meer. Feitelijk behandelen jullie de palestijnen zoals jullie zelf niet behandeld wensen te worden. Mijn respect voor het Joodse volk is dan ook tot een nulpunt gedaald.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dat mogen ze ook als natuurlijk persoon, geen enkel probleem...... alleen niet als burgemeester en vertegenwoordiger van de gemeente.quote:
[..]
Ik blijf het belachelijk vinden dat die burgemeester in Vorden niet langs de Duitse graven mocht. Ook zij moeten dit zelf mogen bepalen.
En waarom niet? Welke wet verbiedt dat?quote:
[..]
Dat mogen ze ook als natuurlijk persoon, geen enkel probleem...... alleen niet als burgemeester en vertegenwoordiger van de gemeente.
Ik heb de link naar het vonnis kennelijk gemist. Kan iemand die herhalen? Dank!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, ik zeg alleen dat hun opties wat meer beperkt waren, aangezien een niet-collaborerende Jood in de ogen van de bezetter een Jood is die voor vernietiging in aanmerking komt.quote:
[..]
Het vooruitzicht van deportatie gold uitsluitend voor de joden en niet voor de niet-joden die niet wilden meewerken of in het verzet zaten?
De rechter heeft daartoe besloten op grond van het BW, onrechtmatige daad. De motivatie staat in het vonnis.quote:
Bedankt. Interessant.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 15:39 schreef Nibb-it het volgende:
http://zoeken.rechtspraak(...)=BW4958&u_ljn=BW4958
Ik zie wel wat aanknopingspunten.
Wat om te beginnen al vreemd is, dat FJN zich probleemloos kan opwerpen als vertegenwoordiger van levende en dode slachtoffers. (OK, met de slag om de arm van voorhands aangenomen)
Ik zal eens kijken of ik een interessante groep kan vinden om te vertegenwoordigen. Uiteraard tegen betaling.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Worden die irritante joodse lobbygroepjes eigenlijk niet moe van zichzelf? Wat een vervelende mensen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Als je wil kan je om e.e.a. wat structuur te geven, bij wijze van spreken morgen een vereniging (met beperkte rechtsbevoegdheid) in het leven roepen en officieel maken en kun je, je doelen gaan nastreven, bijvoorbeeld het bevorderen van openbare herdenkingsdiensten t.b.v. gesneuvelde Duitse soldaten in de 2e Wereldoorlog, ik noem maar iets. Wat is het probleem?quote:
[..]
Bedankt. Interessant.
Ik zie wel wat aanknopingspunten.
Wat om te beginnen al vreemd is, dat FJN zich probleemloos kan opwerpen als vertegenwoordiger van levende en dode slachtoffers. (OK, met de slag om de arm van voorhands aangenomen)
Ik zal eens kijken of ik een interessante groep kan vinden om te vertegenwoordigen. Uiteraard tegen betaling.
Vreemd dat hier een Joodse organisatie voor nodig is, een nazi herdenken doe je als Nederlander met eer niet, punt uit.
Mijn probleem is dat iemand die ik niet ken en ook eigenlijk helemaal niet wil kennen zich toch als vertegenwoordiger van mijn belangen kan opwerpen. Zonder mij dat te vertellen, laat staan toestemming te vragen.quote:
[..]
Als je wil kan je om e.e.a. wat structuur te geven, bij wijze van spreken morgen een vereniging (met beperkte rechtsbevoegdheid) in het leven roepen en officieel maken en kun je, je doelen gaan nastreven, bijvoorbeeld het bevorderen van openbare herdenkingsdiensten t.b.v. gesneuvelde Duitse soldaten in de 2e Wereldoorlog, ik noem maar iets. Wat is het probleem?
Lid worden van de postduivenvereniging moet nadrukkelijk een wilsbesluit zijn van zowel de vereniging als het lid, maar deze mafklapper mag zich zo maar opwerpen als vertegenwoordiger van Raoul Heertje?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
No true Scotsman? Je lijkt wel een jood die voor mij wil uitmaken wie ik mag herdenken of niet.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 16:10 schreef WammesWaggel het volgende:
Vreemd dat hier een Joodse organisatie voor nodig is, een nazi herdenken doe je als Nederlander met eer niet, punt uit.
Ik weet toch wel een SS'er die ik best zou willen gedenken.
http://www.gelderlander.n(...)derens-kippenhok.ece
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Maar Gerstein is dan ook niet als nazi gestorven.quote:
[..]
No true Scotsman? Je lijkt wel een jood die voor mij wil uitmaken wie ik mag herdenken of niet.
Ik weet toch wel een SS'er die ik best zou willen gedenken.
http://www.gelderlander.n(...)derens-kippenhok.ece
Van jou accepteer ik dat als een compliment.quote:
Nu geloof ik niet zo in het verbieden hoor, als jij met wat vrienden op zeg 8 Mei een nazi wil herdenken dan heb ik daar geen moeite mee, maar de overheid moet zich daar verre van houden.
Als ik samen met jou een vereniging opricht en 5 Poolse arbeiders worden lid en wij stellen ons ten doel het verdedigen van de belangen van Poolse arbeiders in Nederland dan is er geen hond die er wat aan doet als wij namens die Poolse arbeiders naar de rechter stappen, zo is het nu eenmaal. Ik snap je overigens wel hoor!quote:
[..]
Mijn probleem is dat iemand die ik niet ken en ook eigenlijk helemaal niet wil kennen zich toch als vertegenwoordiger van mijn belangen kan opwerpen. Zonder mij dat te vertellen, laat staan toestemming te vragen.
Lid worden van de postduivenvereniging moet nadrukkelijk een wilsbesluit zijn van zowel de vereniging als het lid, maar deze mafklapper mag zich zo maar opwerpen als vertegenwoordiger van Raoul Heertje?
Ter verduidelijking er staat dus: FJN behartigt sinds jaar en dag belangen van joden in Nederland ..... van Joden dus, niet alle Joden, maar wel van Joden, wellicht wel een stuk of 10 ?!
[ Bericht 3% gewijzigd door Jian op 11-05-2012 16:33:42 ]
Ja, dat is waar en de rechter heeft duidelijk niet de kans gehad (genomen) om dat dieper te bestuderen, het is een vonnis met nogal wat slagen om de arm.quote:
[..]
Als ik samen met jou een vereniging opricht en 5 Poolse arbeiders worden lid en wij stellen ons te doel het verdedigen van de belangen van Poolse arbeiders in Nederland dan is er geen hond die er wat aan doet als wij namens die Polen naar de rechter stappen, zo is het nu eenmaal. Ik snap je overigens wel hoor!
Ter verduidelijking er staat dus: FJN behartigt sinds jaar en dag belangen van joden in Nederland van Joden dus, niet alle Joden, maar wel van Joden, wellicht wel een stuk of 10 ?!
Dat kan volgende jaar nog grappig worden. Ik zou als ik jood was best eens een geding tegen FJN willen voeren om hen te verbieden namens mij te spreken. En ik zal wel niet de enige zijn: Raoul Heertje moest er ook al niks van hebben.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Punt is dan dat zij niet namens jou spreken, maar namens de Joden die zij vertegenwoordigen. Dat is alleen niet zo duidelijk. De rechter heeft voor alle duidelijkheid ook gewoon hun eis afgewezen natuurlijk. De rechter heeft eigenlijk alleen de Rechtspersoon Gemeente een beperking opgelegd. Ik denk dat de rechter daar wijs aan heeft gedaan. Je moet de Gemeente in dit geval zien als een vertegenwoordiger van de overheid. Wat het standpunt van de overheid hier in het algemeen in is, is mij nog steeds niet geheel duidelijk, dus ik denk dat rechter hier vooral enige terughoudendheid heeft betracht en terecht volgens mij.quote:
[..]
Ja, dat is waar en de rechter heeft duidelijk niet de kans gehad (genomen) om dat dieper te bestuderen, het is een vonnis met nogal wat slagen om de arm.
Dat kan volgende jaar nog grappig worden. Ik zou als ik jood was best eens een geding tegen FJN willen voeren om hen te verbieden namens mij te spreken. En ik zal wel niet de enige zijn: Raoul Heertje moest er ook al niks van hebben.
Geheel eens.quote:
[..]
Punt is dan dat zij niet namens jou spreken, maar namens de Joden die zij vertegenwoordigen. Dat is alleen niet zo duidelijk. De rechter heeft voor alle duidelijkheid ook gewoon hun eis afgewezen natuurlijk. De rechter heeft eigenlijk alleen de Rechtspersoon Gemeente een beperking opgelegd. Ik denk dat de rechter daar wijs aan heeft gedaan. Je moet de Gemeente in dit geval zien als een vertegenwoordiger van de overheid. Wat het standpunt van de overheid hier in het algemeen in is, is mij nog steeds niet geheel duidelijk, dus ik denk dat rechter hier vooral enige terughoudendheid heeft betracht en terecht volgens mij.
Ik vind het een heel afgewogen uitspraak waarin geprobeerd wordt recht te doen aan alle gevoeligheden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Er wonen ook nabestaanden van Duitse soldaten in Nederland.quote:
Vreemd dat hier een Joodse organisatie voor nodig is, een nazi herdenken doe je als Nederlander met eer niet, punt uit.
O ja?quote:
[..]
De rechter heeft daartoe besloten op grond van het BW, onrechtmatige daad. De motivatie staat in het vonnis.
In het vonnis kan ik alleen vinden dat de rechter in punt 4.5 stelt dat het herdenken van deze Duitsers op 4 mei niet "passend" en daarom "onrechtmatig" is. Maar als je kijkt naar wat volgens het BW een onrechtmatige daad nou eigenlijk is:
Dat iets niet "passend" is, lijkt mij niet voldoende om te spreken van een onrechtmatige daad.quote:Als onrechtmatige daad worden aangemerkt een inbreuk op een recht en een doen of laten in strijd met een wettelijke plicht of met hetgeen volgens ongeschreven recht in het maatschappelijk verkeer betaamt.
Een boer laten bij het eten is ook niet "passend" maar daarmee ook nog niet onrechtmatig.
Bovendien wordt ook nog niet eens beargumenteerd waarom verzoening op 4 mei niet "passend" zou zijn. Ja, er wordt beargumenteerd dat
"dit niet onmiddellijk – binnen een week na bekend worden ervan - ook bij oudere generaties algehele instemming zou oproepen"
en dat
"de opzet waarbij het aan de aanwezigen zelf wordt overgelaten om zich aan het eind van de ceremonie op te splitsen en ofwel langs de gebruikelijke weg huiswaarts te keren ofwel achter de burgemeester en het comité aan langs de Duitse graven te lopen, kan in plaats van de beoogde “verbroedering en verzoening“ niet anders dan tot verwarring en verdeeldheid leiden".
Dat is geen rechtspraak, dat is een rechter die zijn eigen fantasieën tot waarheid verkaart.
Edit:
Ten derde gaat het hele onrechtmatige-daad-verhaal in het BW over schadevergoedingen. Nou is het voor de hand liggend dat je via een kort geding kan proberen te voorkomen dat er überhaupt schade wordt aangericht. Maar op welke manier ontstaat er schade (die vergoed zou kunnen worden) bij de klager, als de burgemeester wel langs het graf van de Duitsers zou zijn gelopen? Emotionele schade? Maar ik lees niet meer dan dat er een gebrek aan "algehele instemming" zou zijn en dat er bij nabestaanden mogelijkerwijs sprake van "grote moeite" zou kunnen zijn.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2012 19:45:49 ]
"dit niet onmiddellijk – binnen een week na bekend worden ervan - ook bij oudere generaties algehele instemming zou oproepen"
en dat
"de opzet waarbij het aan de aanwezigen zelf wordt overgelaten om zich aan het eind van de ceremonie op te splitsen en ofwel langs de gebruikelijke weg huiswaarts te keren ofwel achter de burgemeester en het comité aan langs de Duitse graven te lopen, kan in plaats van de beoogde “verbroedering en verzoening“ niet anders dan tot verwarring en verdeeldheid leiden".
Dat is geen rechtspraak, dat is een rechter die zijn eigen fantasieën tot waarheid verkaart.
Edit:
Ten derde gaat het hele onrechtmatige-daad-verhaal in het BW over schadevergoedingen. Nou is het voor de hand liggend dat je via een kort geding kan proberen te voorkomen dat er überhaupt schade wordt aangericht. Maar op welke manier ontstaat er schade (die vergoed zou kunnen worden) bij de klager, als de burgemeester wel langs het graf van de Duitsers zou zijn gelopen? Emotionele schade? Maar ik lees niet meer dan dat er een gebrek aan "algehele instemming" zou zijn en dat er bij nabestaanden mogelijkerwijs sprake van "grote moeite" zou kunnen zijn.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2012 19:45:49 ]
Dat zijn de nazaten van staatsvijanden, daar hebben wij geen speciale aandacht aan te besteden.quote:
[..]
Er wonen ook nabestaanden van Duitse soldaten in Nederland.
Dat moeten wij zelf weten.quote:
[..]
Dat zijn de nazaten van staatsvijanden, daar hebben wij geen speciale aandacht aan te besteden.
En die nabestaanden ook.
Oh, dan hoeven we de gesneuvelde Engelse bevrijders ook niet te herdenken; in een nóg grijzer verleden waren we immers min of meer in oorlog met Engeland. (trefwoord: boerenoorlog)quote:
[..]
Dat zijn de nazaten van staatsvijanden, daar hebben wij geen speciale aandacht aan te besteden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
De bevrijders die wij herdenken waren natuurlijk over het algemeen niet dezelfde Engelsen, een beetje nadenken hoor.quote:
[..]
Oh, dan hoeven we de gesneuvelde Engelse bevrijders ook niet te herdenken; in een nóg grijzer verleden waren we immers min of meer in oorlog met Engeland. (trefwoord: boerenoorlog)
Jij hoeft trouwens niemand te herdenken, dat maak je er zelf van.
Wat een ontzettende achterlijkheid van deze idiote Jodenclub. Misselijkmakend pisvolkje is het toch ook eigenlijk. Voortaan herdenk ik vooral nog Duitsers en geen Joden meer. Ik zal naar begraafplaatsen gaan waar Duitsers liggen en lang stil gaan staan bij hun graven. Kransje leggen en dan eens kijken wat die idioten willen doen.
Op de Duitse begraafplaats in IJsselstein-2008
http://nos.nl/audio/1174-(...)-in-ijsselstein.html
http://nos.nl/audio/1174-(...)-in-ijsselstein.html
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
http://forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=4788
Ysselsteyn, prachtige begraafplaats btw.
Ysselsteyn, prachtige begraafplaats btw.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dit soort programma's kunnen dus eik ook niet meer?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 23:07 schreef yvonne het volgende:
Op de Duitse begraafplaats in IJsselstein-2008
http://nos.nl/audio/1174-(...)-in-ijsselstein.html
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
niks geleerd van de holocaust ?quote:
Wat een ontzettende achterlijkheid van deze idiote Jodenclub. Misselijkmakend pisvolkje is het toch ook eigenlijk. .
door dit soort haat werd dat mogelijk
Ik kan er nog wel wat noemen die met haat zittenquote:
[..]
niks geleerd van de holocaust ?
door dit soort haat werd dat mogelijk
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Maar de leden van de joodse raad wel als verrader.quote:
[..]
Maar Gerstein is dan ook niet als nazi gestorven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Naar aanleiding van mijn gesprek met Jian: als ik nou eens een clubje Federatief Vorden oprichtte? (Ik weet amper waar het dorp ligt, maar dat maakt kennelijk niet uit.)
Ik claim sinds jaar en dag de belangen van bewoners van Vorden te behartigen en klaag FJN aan wegens smaad subsidiair laster. Immers: de tekst "Vorden is fout" is erg grievend voor Vordenaars (of Vorderers of Vorderanen) die goed waren in de oorlog. Onrechtmatige daad!!
Ik claim sinds jaar en dag de belangen van bewoners van Vorden te behartigen en klaag FJN aan wegens smaad subsidiair laster. Immers: de tekst "Vorden is fout" is erg grievend voor Vordenaars (of Vorderers of Vorderanen) die goed waren in de oorlog. Onrechtmatige daad!!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
ik ook.....quote:
[..]
Ik kan er nog wel wat noemen die met haat zitten
maar maak jij maar geen zorgen om mij hoor. ... ik haat niet hele bevolkingsgroepen en wie dat wel doen geef ik geen ruimte op sites waar ik verantwoordelijk voor ben...
vind jij nu zelf ook niet dat de jodenhaat in deze topicserie de pan uitvliegt
Laten we maar ophouden, als je zo gaat beginnen ben ik wel klaar met je.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Doorstreping en vet van mij.quote:
[..]
ik ook.....
maar maak jij maar geen zorgen om mij hoor. ... ik haat niet hele bevolkingsgroepen en wie dat wel doen geef ik geen ruimte op sites waar ik verantwoordelijk voor ben...
vind jij nu zelf ook niet dat de jodenVordenhaat in deze topicserie de pan uitvliegt
Ik heb even een schrijffout hersteld.
Niks ergs hoor, kan de beste gebeuren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kees22 op 12-05-2012 00:46:54 (Onbegrip bij de lezer.) ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vervalsing? Is het niet duidelijk dan dat ik iets veranderd heb ik je citaat?quote:
leg het gewoon duidelijk uit wat je pointe is... zo'n citaatvervalsing is niet helder
OK, voor de mindere lichten onder ons zal ik de post aanpassen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat wil je toch zeggen met " vordenhaat" ?quote:
[..]
Vervalsing? Is het niet duidelijk dan dat ik iets veranderd heb ik je citaat?
OK, voor de mindere lichten onder ons zal ik de post aanpassen.
Een vliegtuigje dat boven het dorp rondvloog met de tekst "Vorden is fout" is dat geen teken van Vordenhaat?quote:
[..]
Wat wil je toch zeggen met " vordenhaat" ?
OK, ik zal aanvullen: er waren in Vorden indertijd wel degelijk verzetsmensen, afgaande op het vonnis van de rechter. Om dan alle Vordense doden en overlevenden te schofferen en als fout weg te zetten, is wel erg kwetsend.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
oh zo.... zo heb je gelijk.....quote:
[..]
Een vliegtuigje dat boven het dorp rondvloog met de tekst "Vorden is fout" is dat geen teken van Vordenhaat?
OK, ik zal aanvullen: er waren in Vorden indertijd wel degelijk verzetsmensen, afgaande op het vonnis van de rechter. Om dan alle Vordense doden en overlevenden te schofferen en als fout weg te zetten, is wel erg kwetsend.
maar ik zie geen haat naar inwoners van Vorden in dit topic van users, wel jodenhaat.
Ik kan me voorstellen dat je dat ziet, maar volgens mij is dat toch niet het geval.quote:
[..]
oh zo.... zo heb je gelijk.....
maar ik zie geen haat naar inwoners van Vorden in dit topic van users, wel jodenhaat.
Er is een algemene hekel aan een of andere joodse idioot die zichzelf (onterecht?) opwerpt als vertegenwoordiger van joden, dood of levend.
En zijn gedrag wordt nog verdedigd ook.
Dan moet je niet raar opkijken als er wat kort door de bocht geschreven wordt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Een beetje kort door de bocht is normaal, maar hier en daar vliegt men 150 km per uur de bocht uit.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat je dat ziet, maar volgens mij is dat toch niet het geval.
Er is een algemene hekel aan een of andere joodse idioot die zichzelf (onterecht?) opwerpt als vertegenwoordiger van joden, dood of levend.
En zijn gedrag wordt nog verdedigd ook.
Dan moet je niet raar opkijken als er wat kort door de bocht geschreven wordt.
Iedereen mag zich opwerpen als vertegenwoordiger/verdediger van belangen van een groep. Dat is niks verkeerds . In het geval Vorden zijn het een paar mensen (TOF en die Federatie zijn dezelfde personen vermoed ik) misschien 4 of 5 .... die je revanchisten kunt noemen. Ze zijn boos en boos en snappen niet dat andere mensen minder boos zijn.
- Kees22 is zo'n lieve jongen;quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat je dat ziet, maar volgens mij is dat toch niet het geval.
Er is een algemene hekel aan een of andere joodse idioot die zichzelf (onterecht?) opwerpt als vertegenwoordiger van joden, dood of levend.
En zijn gedrag wordt nog verdedigd ook.
Dan moet je niet raar opkijken als er wat kort door de bocht geschreven wordt.
- Kees22 doet nooit iets verkeerd;
- Kees22 heeft nog nooit een ban gehad;
- Kees22 post nooit in topics als het gaat over Joden;
- Kees22 is geen antisemiet;
- Kees22 zal zoiets dan ook nooit meer posten
Ja het is wel frappant, je ziet een topic als dit staan en al voor het klikken weet je gewoon dat leden als Kees22, Nielsch en NorthernStar als vliegen op honing aangetrokken worden door het woord Jood.quote:
[..]
- Kees22 is zo'n lieve jongen;
- Kees22 doet nooit iets verkeerd;
- Kees22 heeft nog nooit een ban gehad;
- Kees22 post nooit in topics als het gaat over Joden;
- Kees22 is geen antisemiet;
- Kees22 zal zoiets dan ook nooit meer posten
Goede onderbouwde posts heren.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Jodenhaat! Echt niet. De meesten hier vinden het verschrikkelijk wat met de joden, zigeuners enz... gebeurd is. Maar er zijn mensen in Nederland die vinden dat de oorlog aan beide zijden slachtoffers heeft gemaakt en dat alle slachtoffers herdacht mogen worden. En dat moet verboden worden? Hoelang nog?quote:
[..]
oh zo.... zo heb je gelijk.....
maar ik zie geen haat naar inwoners van Vorden in dit topic van users, wel jodenhaat.
Revanchisten. Iets in die geest vermoeden veel mensen hier ook.quote:
[..]
Een beetje kort door de bocht is normaal, maar hier en daar vliegt men 150 km per uur de bocht uit.
Iedereen mag zich opwerpen als vertegenwoordiger/verdediger van belangen van een groep. Dat is niks verkeerds . In het geval Vorden zijn het een paar mensen (TOF en die Federatie zijn dezelfde personen vermoed ik) misschien 4 of 5 .... die je revanchisten kunt noemen. Ze zijn boos en boos en snappen niet dat andere mensen minder boos zijn.
Dat zijn dus minkukels. En ik heb in dit topic eigenlijk geen mensen gezien die dan maar alle joden over dezelfde kam scheren.
En ik vind het wel degelijk verkeerd als iemand zich ongevraagd opwerpt als vertegenwoordiger van een groep. Dat kan wettelijk wel niet verkeerd zijn, maar ik zou er als lid van die groep bepaald niet van gediend zijn.
Revanchisten zijn boos. Maar als ze niet snappen dat andere mensen minder boos zijn, dan zijn ze gewoon intolerant.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De overheid gaat geen bezetters herdenken, en dus burgemeester in overheidsfunctie ook niet. Wat de rest van de Nederlanders doen moet men lekker zelluf weten. +1 voor deze joodse club die blijkbaar door al het leed als een van de weinigen wel nog enig moreel besef hebben en snappen dat een burgemeester geen bezetters gaat herdenken in overheidsfunctie. Als dat wettelijk afgedwongen moet worden is dat maar zo.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Nee.quote:
Nee.quote:- Kees22 doet nooit iets verkeerd;
Nee.quote:- Kees22 heeft nog nooit een ban gehad;
Nee.quote:- Kees22 post nooit in topics als het gaat over Joden;
Ja.quote:- Kees22 is geen antisemiet;
Nee.quote:- Kees22 zal zoiets dan ook nooit meer posten.
Nou en? Komt er ook nog een inhoudelijk argument of is dit alles wat je te zeggen hebt?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik weet het niet hoor, maar ik heb niet de indruk dat FJN zich door enig moreel besef laat leiden. Ik vind het wegzetten van een hele gemeenschap als fout (wat in dit kader nadrukkelijk moreel bedoeld is) niet erg moreel verantwoord.quote:
De overheid gaat geen bezetters herdenken, en dus burgemeester in overheidsfunctie ook niet. Wat de rest van de Nederlanders doen moet men lekker zelluf weten. +1 voor deze joodse club die blijkbaar door al het leed als een van de weinigen wel nog enig moreel besef hebben en snappen dat een burgemeester geen bezetters gaat herdenken in overheidsfunctie. Als dat wettelijk afgedwongen moet worden is dat maar zo.
En het vertegenwoordigen van dode en overlevende joodse slachtoffers is ook onzin.
Nog los van het feit dat het ook gaat om niet-joodse verzetsmensen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Kees22 op 12-05-2012 02:11:55 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Stel, er komt oorlog tussen ons en, bijvoorbeeld, Belgie. De belgen bezetten Nederland en uiteindelijk worden we bevrijd door de Duitsers.quote:
De overheid gaat geen bezetters herdenken, en dus burgemeester in overheidsfunctie ook niet. Wat de rest van de Nederlanders doen moet men lekker zelluf weten. +1 voor deze joodse club die blijkbaar door al het leed als een van de weinigen wel nog enig moreel besef hebben en snappen dat een burgemeester geen bezetters gaat herdenken in overheidsfunctie. Als dat wettelijk afgedwongen moet worden is dat maar zo.
De dodenherdenking gaat over het herdenken van allen.....blabla.....sinds WO2.
Mogen we dan wel Duitsers herdenken?
Die actie was idioot. Neemt niet weg dat het droevig is dat zij zich blijkbaar moeten roeren want anders had niemand vreemd opgekeken als de burgemeester ook Duitse soldaten herdacht, of bij hun graf een krans legde. Op 4 Mei. In overheidsdienst, waarvan toendertijd het koningshuis naar Engeland vluchtte voor de Duitsers. Typisch Nederlands deze gekkigheid, je denkt toch niet dat in Engeland men toestaat dat een burgemeester bij zo'n nationale herdenkingsdag ook kransen legt bij het graf van Duitse soldaten op een dag als 4 Mei om vervolgens een dag later bevrijdingsdag te vieren, of in Polen?quote:
Ik weet het niet hoor, maar ik heb niet de indruk dat FJN zich door enig moreel besef laat leiden. Ik vind het wegzetten van een hele gemeenschap als fout (wat in dit kader nadrukkelijk moreel bedoeld is) niet erg moreel verantwoord.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Daar gaat herdenken niet over. Gaat juist over dat we geen oorlogen meer willen mogen meemaken, ongeacht wie het is.quote:
[..]
Stel, er komt oorlog tussen ons en, bijvoorbeeld, Belgie. De belgen bezetten Nederland en uiteindelijk worden we bevrijd door de Duitsers.
De dodenherdenking gaat over het herdenken van allen.....blabla.....sinds WO2.
Mogen we dan wel Duitsers herdenken?
Stel doe ik niet aan. Beetje kinderachtig altijd. 4 Mei staat in het teken van 5 Mei. Bevrijdingsdag, niet van de Franse ten tijden van Napoleon of het oude Spaanse rijk, maar de Duitsers. De rest mag je zelf invullen. Niets meer dan 1+1=2 wat een burgemeester betreft. Als jij als individu Duitsers wil herdenken is er niemand die je tegen kan houden.quote:
Stel, er komt oorlog tussen ons en, bijvoorbeeld, Belgie. De belgen bezetten Nederland en uiteindelijk worden we bevrijd door de Duitsers.
De dodenherdenking gaat over het herdenken van allen.....blabla.....sinds WO2.
Mogen we dan wel Duitsers herdenken?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik vind het eigenlijk ook wel een beetje raar om de 'boosdoener' op de dag van de slachtoffers hier te herdenken. Zal voor veel mensen ( niet voor mij ) en nakomelingen ook gewoon een heel pijnlijk idee zijn en waarom is het perse op die dag nodig? Worden de duitsers niet in Duitsland herdacht? Ik zou het beter snappen als er een andere dag voor de herdenking van de Duitsers komt, als er zoveel behoefte aan is om het officieel te herdenken. Ik stoor me er persoonlijk niet aan, maar kan me voorstellen dat het genoeg mensen onnodig kwetst.
Ach, we komen uit een tijd waarin er vooral gekeken werd naar wie goed of fout was in de oorlog. Een kleine erfenis van Loe de Jong.
Ik ben blij dat dit zwart-wit denken inmiddels wel wat achterhaald is. Her en der zie je dit oude beeld nog na-echoen bij bepaalde instanties. Maar dat gaat steeds minder worden.
De begrippen slachtoffer en dader zijn niet altijd meer even helder te definieren. En dat zet toch wel veel visies op losse schroeven.
Ik ben blij dat dit zwart-wit denken inmiddels wel wat achterhaald is. Her en der zie je dit oude beeld nog na-echoen bij bepaalde instanties. Maar dat gaat steeds minder worden.
De begrippen slachtoffer en dader zijn niet altijd meer even helder te definieren. En dat zet toch wel veel visies op losse schroeven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vet van mij.quote:
[..]
Die actie was idioot. Neemt niet weg dat het droevig is dat zij zich blijkbaar moeten roeren want anders had niemand vreemd opgekeken als de burgemeester ook Duitse soldaten herdacht, of bij hun graf een krans legde. Op 4 Mei. In overheidsdienst, waarvan toendertijd het koningshuis naar Engeland vluchtte voor de Duitsers. Typisch Nederlands deze gekkigheid, je denkt toch niet dat in Engeland men toestaat dat een burgemeester bij zo'n nationale herdenkingsdag ook kransen legt bij het graf van Duitse soldaten op een dag als 4 Mei om vervolgens een dag later bevrijdingsdag te vieren, of in Polen?
Volgens mij is er een internationale tendens om de herdenkingen breder te maken. Bijvoorbeeld Duitse aanwezigheid in Frankrijk (Ja zeker: Frankrijk) bij herdenkingen.
Overigens vind ik een situatie in een of ander buitenland amper een argument voor onze eigen regelingen.
Dus als iets typische Nederlands is, is dat een goede reden om die situatie te handhaven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die tijd is hopelijk wel voorbij. Vergeven en vergeten is niet hetzelfdequote:
Ik vind het eigenlijk ook wel een beetje raar om de 'boosdoener' op de dag van de slachtoffers hier te herdenken. Zal voor veel mensen ( niet voor mij ) en nakomelingen ook gewoon een heel pijnlijk idee zijn en waarom is het perse op die dag nodig? Worden de duitsers niet in Duitsland herdacht? Ik zou het beter snappen als er een andere dag voor de herdenking van de Duitsers komt. Ik stoor me er persoonlijk niet aan, maar kan me voorstellen dat het genoeg mensen onnodig kwetst.
Ik wel, jij ook, maar kan je je niet voorstellen dat er ook mensen zijn die heel erg veel waarde aan die dag hechten vanwege hun geschiedenis? Niet alleen Joden maar ook Nederlanders waarvan hun opa ofzo het nog heeft mee gemaakt? Voor mij maakt het niet zoveel uit, herdenken we er nog een paar chinezen bij.quote:
[..]
Die tijd is hopelijk wel voorbij. Kunnen we niet vergeven, maar niet vergeten?
Ik snap niet waarom je op een dag die voor zoveel mensen zo belangrijk en pijnlijk is ( want we kunnen niet doen alsof het nou al 300 jaar geleden is ofzo ), dat je dan perse officieel de "boosdoener" moet herdenken. Neem daar lekker een andere dag voor, als daar niet genoeg animo voor is dan is het blijkbaar ook niet zo hoognodig. Verder, zoals iemand al zei, niemand die een individu of een groepje mensen tegen zal houden om wat Duitsers te herdenken, maar helemaal officieel op dezelfde dag herdenken enzo vind ik een beetje respectloos naar mensen voor wie die dag echt heel bijzonder is.
Ken jij van die mensen dan?quote:
[..]
Ik wel, jij ook, maar kan je je niet voorstellen dat er ook mensen zijn die heel erg veel waarde aan die dag hechten vanwege hun geschiedenis? Niet alleen Joden maar ook Nederlanders waarvan hun opa ofzo het nog heeft mee gemaakt? Voor mij maakt het niet zoveel uit, herdenken we er nog een paar chinezen bij.
Ik snap niet waarom je op een dag die voor zoveel mensen zo belangrijk en pijnlijk is ( want we kunnen niet doen alsof het nou al 300 jaar geleden is ofzo ), dat je dan perse officieel de "boosdoener" moet herdenken. Neem daar lekker een andere dag voor, als daar niet genoeg animo voor is dan is het blijkbaar ook niet zo hoognodig. Verder, zoals iemand al zei, niemand die een individu of een groepje mensen tegen zal houden om wat Duitsers te herdenken, maar helemaal officieel enzo vind ik een beetje respectloos naar mensen voor wie die dag echt heel bijzonder is.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Duitsers in DL herdenken, betekent dus Nederlanders in NL herdenken. Wat doe je dan met Nederlanders die aan het Oostfront gevochten hebben? Dat gedicht wat daar over ging, mocht niet voor gelezen worden.quote:
Ik vind het eigenlijk ook wel een beetje raar om de 'boosdoener' op de dag van de slachtoffers hier te herdenken. Zal voor veel mensen ( niet voor mij ) en nakomelingen ook gewoon een heel pijnlijk idee zijn en waarom is het perse op die dag nodig? Worden de duitsers niet in Duitsland herdacht? Ik zou het beter snappen als er een andere dag voor de herdenking van de Duitsers komt, als er zoveel behoefte aan is om het officieel te herdenken. Ik stoor me er persoonlijk niet aan, maar kan me voorstellen dat het genoeg mensen onnodig kwetst.
En mag je dan wel op dezelfde dag NL militairen herdenken die gesneuveld zijn bij de politionele acties in Indonesie?
De begrippen goed en fout zijn gewoon niet zo helder meer.
Wat herdenken we eigenlijk??
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
We herdenken tegenwoordig niet alleen meer de slachtoffers van de 2e Wereldoorlog, maar ook de gevallenen tijdens andere militaire conflicten. Dat na verloop van tijd daar enigszins nuance in mag, komen vind ik dan ook niet meer dan terecht. Dat je bloemen neer gaat leggen voor Duitse voetsoldaten is wat anders dan voor de officieren.quote:
[..]
Ik wel, jij ook, maar kan je je niet voorstellen dat er ook mensen zijn die heel erg veel waarde aan die dag hechten vanwege hun geschiedenis? Niet alleen Joden maar ook Nederlanders waarvan hun opa ofzo het nog heeft mee gemaakt? Voor mij maakt het niet zoveel uit, herdenken we er nog een paar chinezen bij.
Ik snap niet waarom je op een dag die voor zoveel mensen zo belangrijk en pijnlijk is ( want we kunnen niet doen alsof het nou al 300 jaar geleden is ofzo ), dat je dan perse officieel de "boosdoener" moet herdenken. Neem daar lekker een andere dag voor, als daar niet genoeg animo voor is dan is het blijkbaar ook niet zo hoognodig. Verder, zoals iemand al zei, niemand die een individu of een groepje mensen tegen zal houden om wat Duitsers te herdenken, maar helemaal officieel op dezelfde dag herdenken enzo vind ik een beetje respectloos naar mensen voor wie die dag echt heel bijzonder is.
Het is mi juist extra belangrijk, zodat generaties die komen gaan het begrip oorlog beter gaan begrijpen en leren kennen.
onze dodenquote:
[..]
Duitsers in DL herdenken, betekent dus Nederlanders in NL herdenken. Wat doe je dan met Nederlanders die aan het Oostfront gevochten hebben? Dat gedicht wat daar over ging, mocht niet voor gelezen worden.
En mag je dan wel op dezelfde dag NL militairen herdenken die gesneuveld zijn bij de politionele acties in Indonesie?
De begrippen goed en fout zijn gewoon niet zo helder meer.
Wat herdenken we eigenlijk??
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee maar dat wil toch niet zeggen dat ze er niet zijn? Anders was er ook helemaal geen ophef over geweest en hadden we er niks van gemerkt en het er nu niet over gehad. Ik vind het gewoon een beetje raar en onnodig.quote:
Dus NL joden, NL slachtoffers aan het Oostfront, NL slachtoffers bij de politionele acties.quote:
Goed of fout doet er niet meer toe, gewoon iedere NLer die omgekomen is bij een gewapend conflict.
Is dat wat je zegt?
Want daar gaat de tendens wel heen op het moment.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De tendens om de herdenking breder te maken is al veel langer ook in Nederland ingezet. Op 4 Mei en dus is het al niet alleen meer beperkt tot de Tweede Wereldoorlog en Duitse bezetting. Hoewel dat overduidelijk wel de boventoon voert gezien het feit dat het de dag erna bevrijdingsdag is. Maar bijv. ook militairen die in missie's omkwamen, uitgezonden door Nederland en zogezegd vechtend voor de vrijheid van andere mensen. Maar er is een grens, ook in Frankrijk. En het is meer dan terecht dat die ligt bij een overheidsfunctionaris die vervolgens op 4 Mei soldaten herdenkt van de toendertijd bezettende macht. Alleen heeft Nederland er een handje van soms dingen teveel te relativeren. Vandaar mijn voorbeeld dat dit in Engeland nooit zou gebeuren. Terwijl ze daar ook herdenkingen houden die anno 2012 breder zijn dan dat zij circa 20/30 jaar geleden waren.quote:
Vet van mij.
Volgens mij is er een internationale tendens om de herdenkingen breder te maken. Bijvoorbeeld Duitse aanwezigheid in Frankrijk (Ja zeker: Frankrijk) bij herdenkingen.
Het is geen argument om tot een eigen regeling te komen. Maar het laat wel een mentaliteits verschil zien. Daar doelde ik dan ook op. Gelukkig heeft de rechter zich erover uitgesproken, kan ik ook straks weer met een gerust hart gaan slapen.quote:
Overigens vind ik een situatie in een of ander buitenland amper een argument voor onze eigen regelingen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
