Ik breng mijn zaak ter ruste.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 16:10 schreef Netsplitter het volgende:
De belangenorganisatie Federatief Joods Nederland wil een algeheel verbod op het herdenken van Duitse militairen bij Nederlandse dodenherdenkingen op 4 mei. Dat heeft advocaat Herman Loonstein laten weten.
Alhoewel dat nou toch ook weer niet een echt typisch joodse naam is, kan ook gewoon een oerhollandse boerenpummel zijn.quote:
Nee.... de advocaat is Joods.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 23:17 schreef Hathor het volgende:
[..]
Alhoewel dat nou toch ook weer niet een echt typisch joodse naam is, kan ook gewoon een oerhollandse boerenpummel zijn.
quote:Op dinsdag 8 mei 2012 23:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee.... de advocaat is Joods.
En wat dan nog.... bsb maakt er een punt van .
quote:Hoewel de persberichten van de FJN regelmatig worden overgeschreven door de media, bestaat ze slechts uit advocaat Loonstein, zijn zonen, een fax en wat briefpapier. Verder vertegenwoordigt de FJN helemaal niemand in Nederland, laat staan Joden of federaties.
http://www.nrccarriere.nl(...)h-gezien-altijd-goed
Dat zeg ik. Een gekeppelde clown. En wij praten al een half topic mee met deze gek.quote:
Herschel Shmoikel Pinchas Yerucham Krustofski:quote:Op dinsdag 8 mei 2012 23:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat zeg ik. Een gekeppelde clown. En wij praten al een half topic mee met deze gek.
Okeeeee.quote:
Ja.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 16:14 schreef il_Tonno het volgende:
net als dat de surinaamse Stichting Eer en Herstel Betalingen Slachtoffers van Slavernij een verbod op de benaming negerzoen afdwong.
Hollanders zijn ook een stuk dommer dan overige Nederlanders.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 23:17 schreef Hathor het volgende:
[..]
Alhoewel dat nou toch ook weer niet een echt typisch joodse naam is, kan ook gewoon een oerhollandse boerenpummel zijn.
Écht?quote:Op woensdag 9 mei 2012 01:00 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja.
En er was een ploegje negers dat een rechtszaak aanspande om de termen slave en master bij het gebruiken van computeronderdelen te verbieden.
Mag.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 22:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Voor mij is iedere dag van het jaar in principe iedereen gelijk. Maar dat wil niet zeggen dat ik iedereen gelijke aandacht geef. Dat is een onmogelijkheid.
Ik heb geen Duitse familie om speciaal aan te denken. Maar als dat wel zo was.... en ze waren pro-nazi dan denk ik eerder op 4 mei.... geen kransje, geen kaarsje vandaag voor jullie.
Ook Nederlandse NSB'ers oostfrontstrijders krijgen geen extra eerbetoon op 4 mei.... hooguit medevoelen voor de kinderen.
Ja!quote:
Natuurlijk maak je dat zelf wel uit.quote:Op woensdag 9 mei 2012 01:06 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Mag.
Maar ik maak zelf wel uit wie ik herdenk.
En als je mij een procedure wilt voorschrijven, moet je lid worden van het 4 en 5 mei comité.
Nu draaf je weer door.quote:Op woensdag 9 mei 2012 01:11 schreef MrGuma het volgende:
Dit maakt ze in ieder geval niet beter dan de nazi's uit de 20e eeuw...
Het was me ontgaan dat het een actie was van de fabrikant zelf. Maar inderdaad erg stom.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 16:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb sindsdien nooit meer een negerzoen gegeten. Aanvankelijk vanwege de doorgeslagen politieke correctheid, maar het misbruiken van slavernijslachtoffers voor een marketingstunt is net zo verwerpelijk. Mooi dat hun omzet eronder heeft geleden.
Ik speel geen slachtoffer. Maar bijvoorbeeld de burgemeester van Vorden was wel slachtoffer: hij was woedend! En die jongen die aangevallen werd en zijn gedicht vervangen zag door een slechter gedicht en daarbij lastig gevallen werd door publiciteit is ook slachtoffer.quote:Op woensdag 9 mei 2012 01:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Natuurlijk maak je dat zelf wel uit.
Maar je gaat toch niet slachtoffertje spelen dat ik of het 4 en 5 mei-comité jou iets wilt voorschrijven.?
De Holocaustindustrie werd dat genoemd door een Jood die daar een boek over schreef.quote:Op woensdag 9 mei 2012 01:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nu draaf je weer door.
Wat ik eigenlijk het meest kwalijke vind is dat (veel, niet alle) joden de holocaust lijken te gebruiken in hun voordeel (lobby, israëlpolitiek, monddood maken van anderen etc.). Ze hebben jarenlang geprofiteerd van het gemeenschappelijke schuldgevoel dat heerste tegenover hen. Maar dan zeg ik: de huidige generatie is op geen enkele manier verantwoordelijk voor de gruweldaden van toen dus stop daar mee.
En dat claimen van het leed en gedenken slechts voor hen. Kom op.˛
Dat Tradition is our Future (TOF) (die gasten die achter die sleep-vliegtuig zaten) bestaat ook uit minimaal 1 marketeer, wel een een die goed met zijn geloof bezig is trouwens. 5 minuten Googlen (op Dennis Pekel) en je wordt een stuk wijzer. En nog typisch "marketing-hufterig" ook: Wel een mooi persbericht eruit gooien (en je weet dat dit opgepikt wordt), maar net niet het achterste punt van je tong laten zien. Terwijl dit zeker was afgeblazen als men wel alles had verteld. Dan was de wereld (terecht) te klein geweest.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 23:58 schreef Ringo het volgende:
Dat zeg ik. Een gekeppelde clown. En wij praten al een half topic mee met deze gek.
Wel een die goed met zijn geloof bezig is?quote:Op woensdag 9 mei 2012 01:43 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dat Tradition is our Future (TOF) (die gasten die achter die sleep-vliegtuig zaten) bestaat ook uit minimaal 1 marketeer, wel een een die goed met zijn geloof bezig is trouwens. 5 minuten Googlen (op Dennis Pekel) en je wordt een stuk wijzer. En nog typisch "marketing-hufterig" ook: Wel een mooi persbericht eruit gooien (en je weet dat dit opgepikt wordt), maar net niet het achterste punt van je tong laten zien. Terwijl dit zeker was afgeblazen als men wel alles had verteld. Dan was de wereld (terecht) te klein geweest.
Hadden die comités trouwens daadwerkelijk verstand van PR gehad, dan hadden ze dit nooit zo gespeeld: win the argument, lose the sympathy. Eigenlijk ga ik er ook een beetje vanuit dat ze dit ongetwijfeld weten en zelfs een beetje bewust op de allergie inspeelt. Dan is de vraag: waarom?
Nee.... ok dus jij schuift mij en het 4 en 5 mei comité niet in de schoenen dat wij de baas spelen over je.?quote:Op woensdag 9 mei 2012 01:30 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik speel geen slachtoffer. Maar bijvoorbeeld de burgemeester van Vorden was wel slachtoffer: hij was woedend! En die jongen die aangevallen werd en zijn gedicht vervangen zag door een slechter gedicht en daarbij lastig gevallen werd door publiciteit is ook slachtoffer.
Nee, maar die lul van FJN probeert wel de baas te spelen. Over heel Nederland, begrijp ik: niemand mag op 4 mei meer Duitsers herdenken.quote:Op woensdag 9 mei 2012 02:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee.... ok dus jij schuift mij en het 4 en 5 mei comité niet in de schoenen dat wij de baas spelen over je.?
Dan zijn we het eens.
het is een lul, maar niet erger maken dan het is met de verzetsmensen erbij halenquote:Op donderdag 10 mei 2012 00:46 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nee, maar die lul van FJN probeert wel de baas te spelen. Over heel Nederland, begrijp ik: niemand mag op 4 mei meer Duitsers herdenken.
Volgende stap zal zijn dat op 4 mei geen Nederlandse verzetsmensen meer herdacht mogen worden.
wat bedoel je met "Jij e " ?quote:Jij e het FJN willen ons verbieden.
Val toch dood, zak toch in de stront!
OK, dat is opgeklopte verwachting. We zullen zien: hij gaat alle plannen van heel Nederland verzamelen en dan overal waar een Duitser herdacht dreigt te worden een geding aanspannen.quote:Op donderdag 10 mei 2012 00:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
het is een lul, maar niet erger maken dan het is met de verzetsmensen erbij halen
Jij en: jij wilde verbieden.quote:[..]
wat bedoel je met "Jij e " ?
Je maakt je te druk hierover ?
Niet zo slim, waren het soldaten of SS'ers. Sowieso wat heeft NL daar ene flikker mee te maken? Laatste keer dat ik checkte was het ook vrij kut dat NL compleet bezet is en flink wat niet-joodse mensen ook vermoord zijn, oa met hulp van landverraders,quote:Op donderdag 10 mei 2012 01:24 schreef Ulx het volgende:
Wel lullig voor Wilm Hosenfeld en de 517 andere duitsers die een lintje van Yad Vashem kregen, Mag je ze niet herdenken omdat het duitsers waren.
Maakt het wat uit? Zelfs Oskar Schindler was een man die in eerste instantie gewoon geld wilde verdienen met slaven. Dat hij later 1000 mensen redde was niet zijn eerste plan. En wat doe je met joodse kapo's? Technisch gezien waren dat ook collaborateurs. Overleefden ze de oorlog waren ze fout. Overleefden ze het niet was de kans groot dat ze fout waren geweest. Herdenk je die mensen? Waarom wel. Waarom niet?quote:Op donderdag 10 mei 2012 01:27 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Niet zo slim, waren het soldaten of SS'ers. Sowieso wat heeft NL daar ene flikker mee te maken? Laatste keer dat ik checkte was het ook vrij kut dat NL compleet bezet is en flink wat niet-joodse mensen ook vermoord zijn, oa met hulp van landverraders,
Nee, volgens mij had je dat niet verteld.quote:Op donderdag 10 mei 2012 01:59 schreef Kees22 het volgende:
Heb ik al verteld van Kurt Gerstein? Een Duitser die bij de SS ging omdat hij wel eens wilde weten wat er met zijn geestelijk gehandicapte zus gebeurd was.
En die over de vergassing van joden een verslag schreef en dat naar Nederlandse vrienden stuurde.
http://www.dg.nl/kippenhok
Een marginaal clubje staat gelijk aan 'de joden'?quote:Op donderdag 10 mei 2012 02:23 schreef Outlined het volgende:
There is no business like shoah business
deze actie van de joden kan op weinig sympathie rekenen bij mij
Ik dacht in het andere topic, kan het mis hebben hoor.quote:Op donderdag 10 mei 2012 01:59 schreef Kees22 het volgende:
Heb ik al verteld van Kurt Gerstein? Een Duitser die bij de SS ging omdat hij wel eens wilde weten wat er met zijn geestelijk gehandicapte zus gebeurd was.
En die over de vergassing van joden een verslag schreef en dat naar Nederlandse vrienden stuurde.
http://www.dg.nl/kippenhok
Lees maar eens over de Joodse Raad.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 18:04 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar wist je dat voor WO ook heel veel arme Joden in Nederland woonden, maar dat die veel sneller afgevoerd zijn? Zag dit laatst in een documentaire. De rijken wisten langer uit handen van de bezetter te blijven, door hier voor te betalen waarschijnlijk (ook aan mensen die hun hielpen onder te duiken).
In Amsterdam bv woonden heel veel arme Joodse gezinnen waarvan geen enkel persoon de oorlog heeft overleefd.
Dat dus!quote:Op donderdag 10 mei 2012 08:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik zie het probleem ook niet. Als anderen ook worden herdacht, doe je niemand iets te kort.
Nou ja, rijken komen er vrijwel altijd beter van af dan armen.quote:Op donderdag 10 mei 2012 09:21 schreef yyyentle het volgende:
[..]
Lees maar eens over de Joodse Raad.
Als je nou eens een groepje Marokkanen kon vinden dat zich door de herdenking van Joden beledigd voelt...quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
Volgend jaar maar eens geen Joden herdenken? Misschien is dat wel een idee.
Lijkt me te doen.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:16 schreef Igen het volgende:
[..]
Als je nou eens een groepje Marokkanen kon vinden dat zich door de herdenking van Joden beledigd voelt...
quote:Tijdens de Dodenherdenking (officieel: de Nationale Herdenking) op 4 mei worden in het hele land om 20.00 uur de Nederlandse slachtoffers herdacht die sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog in oorlogssituaties en bij vredesoperaties zijn omgekomen.
Ja, nou en? Ik herdenk wie ik wil herdenken. De kenker met die bekrompen regeltjes.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:37 schreef MaryMouse het volgende:
Ik quote volgens de site van de Rijks Overheid
[..]
Herdenk jij eigenlijk wel op 4 mei ?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja, nou en? Ik herdenk wie ik wil herdenken. De kenker met die bekrompen regeltjes.
ja johhhh veel te lang geleden en ook een beetje smerig verwijt als je de geschiedenis kent van dit verwijtquote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
Volgend jaar ga ik de Duitse jonge soldaat herdenken. Joden skip ik een keertje. Zij hebben tenslotte Jezus vermoord en daar hoor je niemand over.
Of is dat te lang geleden?
Wat mij betreft heb je 364 dagen in het jaar om te herdenken wie jij wilt. En voor het geval het je nog niet opgevallen was, het is inmiddels de Nationale Herdenking. En ik herdenk op die dag liever de Nederlanders (ook de Nederlandse militairen) die sinds de 2e wereldoorlog omgekomen zijn, en niet de aggressors.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja, nou en? Ik herdenk wie ik wil herdenken. De kenker met die bekrompen regeltjes.
67 jaar is misschien ook wel te lang geleden. Kap er maar mee met dat blijven hangen in die slachtofferrol. Zielig zijn jullie al lang niet meer. Feitelijk behandelen jullie de palestijnen zoals jullie zelf niet behandeld wensen te worden. Mijn respect voor het Joodse volk is dan ook tot een nulpunt gedaald.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ja johhhh veel te lang geleden en ook een beetje smerig verwijt als je de geschiedenis kent van dit verwijt
Je lult uit je nek. Ik heb 365 dagen per jaar. Wie ben jij om te bepalen wie ik wanneer herdenk? Stuk arrogant vreten dat je d'r bent.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 01:02 schreef MaryMouse het volgende:
[..]
Wat mij betreft heb je 364 dagen in het jaar om te herdenken wie jij wilt. En voor het geval het je nog niet opgevallen was, het is inmiddels de Nationale Herdenking. En ik herdenk op die dag liever de Nederlanders (ook de Nederlandse militairen) die sinds de 2e wereldoorlog omgekomen zijn, en niet de aggressors.
http://www.nrcnext.nl/blog/2012/05/10/zogenaamd-joods-clubje/quote:Zogenaamd Joods clubje
DOOR RAOUL HEERTJE
Heb je het gehoord? De Vereniging van Joodse Organisaties (VJO) wil overleg met de minister van Onderwijs over het geschiedenisexamen 2012.
Echt?
Het Algemeen Joods Platform Nederland (AJPN) wil dat de I alleen nog gebruikt wordt voor het spellen van het woord sraël.
Je lult!
De Samenwerkende Joodse Besturen (SJB) eisen via de rechter dat Miss Piggy uit de Muppetshow wordt verwijderd.
Nu geloof ik je niet meer!
Het Overkoepelend Overleg van Joodse Hoeren (OOJH)wil dat de smegma-tax vervalt voor voorhuidloze klanten.
Ja, daaaag.
Ten overvloede: bovenstaande organisaties bestaan niet. Wat ook niet bestaat is Sinterklaas en een organisatie die zichzelf opwerpt als vertegenwoordiger van Joden in Nederland. Ze noemen zich Federatief Joods Nederland. (FJN)
Bestaat niet? Sinterklaas komt elk jaar met een boot in Nederland aan en een rechter in Zutphen schreef afgelopen week:
‘De feiten
2.1. FJN behartigt sinds jaar en dag belangen van joden in Nederland.’
Is de FJN geen federatie dan? Een soort bondgenootschap?
Nee, ze noemen zich federatief, maar dat betekent verder niets. Slim advocaatje hoor, ‘voorzitter’ Loonstein.
Maar ze vertegenwoordigen toch Joden?
Jazeker! Het slimme advocaatje Loonstein en enige familieleden.
Er is toch wel een vergadering geweest waarin mensen gekozen zijn en zo?
Als jij een familiediner een vergadering wil noemen wel. Ze vertegenwoordigen helemaal niemand behalve zichzelf.
Even serieus; jij beweert dus dat de NOS, NRC, RTL, Trouw etc. zich bezighouden met het citeren van een paar schimmige figuren die Joods clubje spelen?
Ja, dat beweer ik. Dat beschreef ik overigens al in mijn boek Mark Rutte is lesbisch.
Je denkt toch niet dat journalisten tijd hebben dat te lezen? Persberichten en uitspraken overschrijven van Joodse oproerkraaiers is tijdrovend werk hoor.
Het gaat wel over belangrijke zaken.
Inderdaad, maar tijdens de financiële crisis wordt ook geen prominente aandacht besteed aan twee halvezolen die zich Federatief Financieel Nederland noemen.
Wat ga je nu doen?
Ik ga me kandidaat stellen als vice-voorzitter van Het Overkoepelende Overleg van Joodse Hoeren.
Succes, hopelijk mag je spreken tijdens de 3 minuten stilte voor de Nederlandse journalistiek.
Raoul Heertje
Penningmeester van het Mark Rutte Is Lesbisch Genootschap
Dat kan nog een leuk circus van korte gedingen worden.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 01:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
http://www.nrcnext.nl/blog/2012/05/10/zogenaamd-joods-clubje/
What the fuck de "jullie"-methode ? Jij verklaart mij tot Joods ?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 01:05 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
67 jaar is misschien ook wel te lang geleden. Kap er maar mee met dat blijven hangen in die slachtofferrol. Zielig zijn jullie al lang niet meer. Feitelijk behandelen jullie de palestijnen zoals jullie zelf niet behandeld wensen te worden. Mijn respect voor het Joodse volk is dan ook tot een nulpunt gedaald.
Nou, nou.. slachtofferrol voor de dag halen. Opgefokt reageren.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 01:07 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je lult uit je nek. Ik heb 365 dagen per jaar. Wie ben jij om te bepalen wie ik wanneer herdenk? Stuk arrogant vreten dat je d'r bent.
quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:09 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nou ja, rijken komen er vrijwel altijd beter van af dan armen.
http://www.cympm.com/judenratdutch.htmlquote:Toen de Joodse gemeenschap van Amsterdam en omgeving eenmaal opgepakt en gedeporteerd was, via Westerbork en Vught, naar de vernietigingskampen in Polen, liep het werk voor de Joodse Raad ten einde. De tijd voor de Raad zelf brak aan om naar Westerbork afgevoerd te worden. Ze kwamen daar aan met het laatste transport uit Amsterdam, op 24 september 1943. Alhoewel de Joden Raad geen recht van bestaan meer had, het feit dat ze die Raad zo effectief gediend hadden, al dan niet met voorbedachte rade, bracht met zich mee dat de voordelen die er aan verbonden waren voortduurden. Voor de bewezen diensten werden ze doorgestuurd naar een concentratiekamp in plaats van een vernietigingskamp.
Mja. Citeer dan ook even de rest van het stuk:quote:Op vrijdag 11 mei 2012 10:08 schreef yyyentle het volgende:
[..]
[..]
http://www.cympm.com/judenratdutch.html
quote:Dat wil niet zeggen dat Bergen-Belsen en Theresienstadt aangename plaatsen waren, maar de kans om te overleven was groter. Beide mannen verlieten Westerbork in het najaar van 1944. Er is geen informatie te vinden over het lot van de andere leden van de Raad. Het is aannemelijk dat allen omkwamen.
Wel na er eerst keurig voor te hebben gezorgd (vermoedelijk uit lijfbehoud) dat de Amsterdamse joden werden afgevoerd. Vermoedelijk wisten ze niet dat ze later zelf ook het slachtoffer zouden worden maar dat neemt niet weg dat de joden (dus niet de Nederlanders maar de joden zelf) de bezetters ter wille waren.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 10:12 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Mja. Citeer dan ook even de rest van het stuk:
[..]
Je generaliseert de paar leden van de joodse raad, Nederlanders, tot 'de joden' . Daarnaast waren er nog tienduizenden Nederlanders die de bezetters ter wille warenquote:Op vrijdag 11 mei 2012 10:22 schreef yyyentle het volgende:
dat de joden (dus niet de Nederlanders maar de joden zelf) de bezetters ter wille waren.
Begrijpend lezen is niet je sterkste kant he?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 01:07 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je lult uit je nek. Ik heb 365 dagen per jaar. Wie ben jij om te bepalen wie ik wanneer herdenk? Stuk arrogant vreten dat je d'r bent.
quote:Op vrijdag 11 mei 2012 01:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
http://www.nrcnext.nl/blog/2012/05/10/zogenaamd-joods-clubje/
Alleen Nederlandse slachtoffers? Dat scheelt. Dan hoeven we de statenloze ex-duitse Anne Frank niet te herdenken.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:37 schreef MaryMouse het volgende:
Ik quote volgens de site van de Rijks Overheid
[..]
?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 12:31 schreef Ulx het volgende:
[..]
Alleen Nederlandse slachtoffers? Dat scheelt. Dan hoeven we de statenloze ex-duitse Anne Frank niet te herdenken.
Duitse joden in het buitenland verloren in 1941 hun duitse nationaliteit. Ze kreeg geen Nederlands paspoort (d'uh) dus was ze statenloos burger.quote:
Dit wist ik niet, vandaar.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 12:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Duitse joden in het buitenland verloren in 1941 hun duitse nationaliteit. Ze kreeg geen Nederlands paspoort (d'uh) dus was ze statenloos burger.
Ik kan er niks meer van maken.
Echt bekend is dat niet (iets met asielzoekers en gelukszoekers enzovoort. Ligt politiek niet zo lekker) , maar van FJN mag je haar dus niet meer herdenken.quote:
Goh, dit wel zeer significant feit doet je opeens heel anders naar de gewichtige uitspraken van 5, of waren het er 6, mensen van de FJN kijken. Het geeft deze geweldige discussie een weer heel andere dimensie! Kolere ...quote:Op vrijdag 11 mei 2012 12:31 schreef Ulx het volgende:
[..]
Alleen Nederlandse slachtoffers? Dat scheelt. Dan hoeven we de statenloze ex-duitse Anne Frank niet te herdenken.
De uitspraken van de FJN boeien niet. Die van de rechter wel. En die zei dat men alleen Nederlanders mocht herdenken. En zeker geen duitsers.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 12:41 schreef Jian het volgende:
[..]
Goh, dit wel zeer significant feit doet je opeens heel anders naar de gewichtige uitspraken van 5, of waren het er 6, mensen van de FJN kijken. Het geeft deze geweldige discussie een weer heel andere dimensie! Kolere ...
Met als belangrijk verschil dat de Joodse Nederlanders het zekere vooruitzicht van deportatie hadden als ze zich aan die collaboratie zouden onttrekken.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 11:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je generaliseert de paar leden van de joodse raad, Nederlanders, tot 'de joden' . Daarnaast waren er nog tienduizenden Nederlanders die de bezetters ter wille waren
Lees het vonnis nog een keer op je gemak, ik weet bijna zeker dat je deze kortzichtige, uit de context gerukte onzin dan niet meer gaat lopen verkondigen!quote:Op vrijdag 11 mei 2012 12:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
De uitspraken van de FJN boeien niet. Die van de rechter wel. En die zei dat men alleen Nederlanders mocht herdenken. En zeker geen duitsers.
Dusse......
Staat nog steeds het eerder genoemde punt van de Georgische Wehrmacht/SS soldaten open die na een paar jaar collaboratie in opstand kwamen tegen de Duitsers. Volgens de OP mag je die niet meer herdenken. Wat doe je met Italiaanse soldaten, of soldaten in dienst van Vichy Frankrijk die van kant wisselden? Die hebben tijden met de Duitsers samengewerkt. Tot ze van kant wisselden en aan de geallieerde kant meevochten.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 12:48 schreef Jian het volgende:
[..]
Lees het vonnis nog een keer op je gemak, ik weet bijna zeker dat je deze kortzichtige, uit de context gerukte onzin dan niet meer gaat lopen verkondigen!
Niemand kan je verbieden iemand of iets te herdenken, de controle daarop is sowieso op zich een ondoenlijke zaak. Ik ben daarnaast met je eens dat zaken niet als zwart en wit weg te zetten zijn en wat de FJN ervan vindt, vind ik ongeveer net zo belangrijk als wat mijn overbuurvrouw ervan vindt. Als je echter bijvoorbeeld tijdens een georganiseerde herdenking, in het openbaar uiting geeft aan je gedachten kun je in mijn optiek op z'n minst rekening houden met je medemensen, gewoon uit respect voor anderen en jezelf wellicht. Of je dat doet of wanneer en voor wie wel en niet, dat zul je grotendeels zelf moeten bepalen. Daarbij zul je bijvoorbeeld in overweging moeten nemen of het aan jou is om te bepalen dat het na 67 jaar welletjes is en dat die ouwe zeurkousen maar eens moeten vergeten wat er is gebeurd ......quote:Op vrijdag 11 mei 2012 13:02 schreef Ulx het volgende:
[..]
Staat nog steeds het eerder genoemde punt van de Georgische Wehrmacht/SS soldaten open die na een paar jaar collaboratie in opstand kwamen tegen de Duitsers. Volgens de OP mag je die niet meer herdenken. Wat doe je met Italiaanse soldaten, of soldaten in dienst van Vichy Frankrijk die van kant wisselden? Die hebben tijden met de Duitsers samengewerkt. Tot ze van kant wisselden en aan de geallieerde kant meevochten.
Mij gaat het vooral tegen het verplichte zwart-wit denken. Alsof de oorlog simpel "Goed tegen kwaad" in plaats van een grote chaotische grijze klerebende waarin het ieder voor zich was. En wie ik herdenk bepaal ik. Niet een FJN. En zeker niet als ze zonder mij wat te vragen gaan beweren dat ze mij vertegenwoordigen.
Maar dat wil dat clubje dus via de rechter afdwingen. Niks zelf bepalen.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 13:19 schreef Jian het volgende:
Als je echter bijvoorbeeld tijdens een georganiseerde herdenking, in het openbaar uiting geeft aan je gedachten kun je in mijn optiek op z'n minst rekening houden met je medemensen, gewoon uit respect voor anderen en jezelf wellicht. Of je dat doet of wanneer en voor wie wel en niet, dat zul je grotendeels zelf moeten bepalen.
Als zij mogen bepalen dat mensen op een Engels/Duitse begraafplaats alleen de Engelsen mogen herdenken, mag ik bepalen dat na 67 jaar vergeving op zijn plaats is. Zeker voor jongens van een jaar of 18, die nauwelijks een keuze hadden.quote:Daarbij zul je bijvoorbeeld in overweging moeten nemen of het aan jou is om te bepalen dat het na 67 jaar welletjes is en dat die ouwe zeurkousen maar eens moeten vergeten wat er is gebeurd ......
Dat moet jij weten. Anderen willen Engelsen herdenken en weer anderen Duitsers, die gesneuveld zijn. En dat moeten zij weten. Volgens de laatste definitie van 'Nationale dodenherdenking' mag dat, ook al ligt het gevoelig.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 01:02 schreef MaryMouse het volgende:
[..]
Wat mij betreft heb je 364 dagen in het jaar om te herdenken wie jij wilt. En voor het geval het je nog niet opgevallen was, het is inmiddels de Nationale Herdenking. En ik herdenk op die dag liever de Nederlanders (ook de Nederlandse militairen) die sinds de 2e wereldoorlog omgekomen zijn, en niet de aggressors.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |