NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Begrijpend lezen is niet je sterkste kant he?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 01:07 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je lult uit je nek. Ik heb 365 dagen per jaar. Wie ben jij om te bepalen wie ik wanneer herdenk? Stuk arrogant vreten dat je d'r bent.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:Op vrijdag 11 mei 2012 01:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
http://www.nrcnext.nl/blog/2012/05/10/zogenaamd-joods-clubje/
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Alleen Nederlandse slachtoffers? Dat scheelt. Dan hoeven we de statenloze ex-duitse Anne Frank niet te herdenken.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 00:37 schreef MaryMouse het volgende:
Ik quote volgens de site van de Rijks Overheid
[..]
?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 12:31 schreef Ulx het volgende:
[..]
Alleen Nederlandse slachtoffers? Dat scheelt. Dan hoeven we de statenloze ex-duitse Anne Frank niet te herdenken.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Duitse joden in het buitenland verloren in 1941 hun duitse nationaliteit. Ze kreeg geen Nederlands paspoort (d'uh) dus was ze statenloos burger.quote:
Ik kan er niks meer van maken.
Dit wist ik niet, vandaar.quote:
[..]
Duitse joden in het buitenland verloren in 1941 hun duitse nationaliteit. Ze kreeg geen Nederlands paspoort (d'uh) dus was ze statenloos burger.
Ik kan er niks meer van maken.
Dank.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Echt bekend is dat niet (iets met asielzoekers en gelukszoekers enzovoort. Ligt politiek niet zo lekker) , maar van FJN mag je haar dus niet meer herdenken.quote:
Goh, dit wel zeer significant feit doet je opeens heel anders naar de gewichtige uitspraken van 5, of waren het er 6, mensen van de FJN kijken. Het geeft deze geweldige discussie een weer heel andere dimensie! Kolere ...quote:
[..]
Alleen Nederlandse slachtoffers? Dat scheelt. Dan hoeven we de statenloze ex-duitse Anne Frank niet te herdenken.
De uitspraken van de FJN boeien niet. Die van de rechter wel. En die zei dat men alleen Nederlanders mocht herdenken. En zeker geen duitsers.quote:
[..]
Goh, dit wel zeer significant feit doet je opeens heel anders naar de gewichtige uitspraken van 5, of waren het er 6, mensen van de FJN kijken. Het geeft deze geweldige discussie een weer heel andere dimensie! Kolere ...
Dusse......
Met als belangrijk verschil dat de Joodse Nederlanders het zekere vooruitzicht van deportatie hadden als ze zich aan die collaboratie zouden onttrekken.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 11:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je generaliseert de paar leden van de joodse raad, Nederlanders, tot 'de joden' . Daarnaast waren er nog tienduizenden Nederlanders die de bezetters ter wille waren
Lees het vonnis nog een keer op je gemak, ik weet bijna zeker dat je deze kortzichtige, uit de context gerukte onzin dan niet meer gaat lopen verkondigen!quote:
[..]
De uitspraken van de FJN boeien niet. Die van de rechter wel. En die zei dat men alleen Nederlanders mocht herdenken. En zeker geen duitsers.
Dusse......
Staat nog steeds het eerder genoemde punt van de Georgische Wehrmacht/SS soldaten open die na een paar jaar collaboratie in opstand kwamen tegen de Duitsers. Volgens de OP mag je die niet meer herdenken. Wat doe je met Italiaanse soldaten, of soldaten in dienst van Vichy Frankrijk die van kant wisselden? Die hebben tijden met de Duitsers samengewerkt. Tot ze van kant wisselden en aan de geallieerde kant meevochten.quote:
[..]
Lees het vonnis nog een keer op je gemak, ik weet bijna zeker dat je deze kortzichtige, uit de context gerukte onzin dan niet meer gaat lopen verkondigen!
Mij gaat het vooral tegen het verplichte zwart-wit denken. Alsof de oorlog simpel "Goed tegen kwaad" in plaats van een grote chaotische grijze klerebende waarin het ieder voor zich was. En wie ik herdenk bepaal ik. Niet een FJN. En zeker niet als ze zonder mij wat te vragen gaan beweren dat ze mij vertegenwoordigen.
Niemand kan je verbieden iemand of iets te herdenken, de controle daarop is sowieso op zich een ondoenlijke zaak. Ik ben daarnaast met je eens dat zaken niet als zwart en wit weg te zetten zijn en wat de FJN ervan vindt, vind ik ongeveer net zo belangrijk als wat mijn overbuurvrouw ervan vindt. Als je echter bijvoorbeeld tijdens een georganiseerde herdenking, in het openbaar uiting geeft aan je gedachten kun je in mijn optiek op z'n minst rekening houden met je medemensen, gewoon uit respect voor anderen en jezelf wellicht. Of je dat doet of wanneer en voor wie wel en niet, dat zul je grotendeels zelf moeten bepalen. Daarbij zul je bijvoorbeeld in overweging moeten nemen of het aan jou is om te bepalen dat het na 67 jaar welletjes is en dat die ouwe zeurkousen maar eens moeten vergeten wat er is gebeurd ......quote:
[..]
Staat nog steeds het eerder genoemde punt van de Georgische Wehrmacht/SS soldaten open die na een paar jaar collaboratie in opstand kwamen tegen de Duitsers. Volgens de OP mag je die niet meer herdenken. Wat doe je met Italiaanse soldaten, of soldaten in dienst van Vichy Frankrijk die van kant wisselden? Die hebben tijden met de Duitsers samengewerkt. Tot ze van kant wisselden en aan de geallieerde kant meevochten.
Mij gaat het vooral tegen het verplichte zwart-wit denken. Alsof de oorlog simpel "Goed tegen kwaad" in plaats van een grote chaotische grijze klerebende waarin het ieder voor zich was. En wie ik herdenk bepaal ik. Niet een FJN. En zeker niet als ze zonder mij wat te vragen gaan beweren dat ze mij vertegenwoordigen.
Maar dat wil dat clubje dus via de rechter afdwingen. Niks zelf bepalen.quote:
Als je echter bijvoorbeeld tijdens een georganiseerde herdenking, in het openbaar uiting geeft aan je gedachten kun je in mijn optiek op z'n minst rekening houden met je medemensen, gewoon uit respect voor anderen en jezelf wellicht. Of je dat doet of wanneer en voor wie wel en niet, dat zul je grotendeels zelf moeten bepalen.
Als zij mogen bepalen dat mensen op een Engels/Duitse begraafplaats alleen de Engelsen mogen herdenken, mag ik bepalen dat na 67 jaar vergeving op zijn plaats is. Zeker voor jongens van een jaar of 18, die nauwelijks een keuze hadden.quote:Daarbij zul je bijvoorbeeld in overweging moeten nemen of het aan jou is om te bepalen dat het na 67 jaar welletjes is en dat die ouwe zeurkousen maar eens moeten vergeten wat er is gebeurd ......
Dat moet jij weten. Anderen willen Engelsen herdenken en weer anderen Duitsers, die gesneuveld zijn. En dat moeten zij weten. Volgens de laatste definitie van 'Nationale dodenherdenking' mag dat, ook al ligt het gevoelig.quote:
[..]
Wat mij betreft heb je 364 dagen in het jaar om te herdenken wie jij wilt. En voor het geval het je nog niet opgevallen was, het is inmiddels de Nationale Herdenking. En ik herdenk op die dag liever de Nederlanders (ook de Nederlandse militairen) die sinds de 2e wereldoorlog omgekomen zijn, en niet de aggressors.
Je kunt alles proberen via een rechter af te dwingen, dat wil nog niet zeggen dat je gelijk krijgt van die rechter en zoals ik al zei; wie of wat is dat clubje? Als ik me moet opwinden over elk clubje, met de nadruk op clubje, dat wat roept in Nederland .......quote:
[..]
Maar dat wil dat clubje dus via de rechter afdwingen. Niks zelf bepalen.
[..]
Als zij mogen bepalen dat mensen op een Engels/Duitse begraafplaats alleen de Engelsen mogen herdenken, mag ik bepalen dat na 67 jaar vergeving op zijn plaats is. Zeker voor jongens van een jaar of 18, die nauwelijks een keuze hadden.
Jij mag ook het vonnis nog eens lezen en als je er echt niet uitkomt dan is er vast wel iemand die je wil uitleggen wat die rechter nu echt bepaald heeft.
En nee jij bepaalt niet of een slachtoffer de dader vergeeft, dat doet alleen het slachtoffer.
Het probleem is niet de ouwe zeurkousen. De generaties later maken het probleem. En dat klopt niet. Waarom zouden die meer recht van spreken hebben dan anderen?quote:
[..]
Niemand kan je verbieden iemand of iets te herdenken, de controle daarop is sowieso op zich een ondoenlijke zaak. Ik ben daarnaast met je eens dat zaken niet als zwart en wit weg te zetten zijn en wat de FJN ervan vindt, vind ik ongeveer net zo belangrijk als wat mijn overbuurvrouw ervan vindt. Als je echter bijvoorbeeld tijdens een georganiseerde herdenking, in het openbaar uiting geeft aan je gedachten kun je in mijn optiek op z'n minst rekening houden met je medemensen, gewoon uit respect voor anderen en jezelf wellicht. Of je dat doet of wanneer en voor wie wel en niet, dat zul je grotendeels zelf moeten bepalen. Daarbij zul je bijvoorbeeld in overweging moeten nemen of het aan jou is om te bepalen dat het na 67 jaar welletjes is en dat die ouwe zeurkousen maar eens moeten vergeten wat er is gebeurd ......
Zei ik al, hebben ze niet, vooralsnog ook niet volgens de rechter trouwens.quote:
[..]
Het probleem is niet de ouwe zeurkousen. De generaties later maken het probleem. En dat klopt niet. Waarom zouden die meer recht van spreken hebben dan anderen?
Dat moeten ze ook zelf weten, maar ik mag vinden dat het tijd is voor vergeving. 't Is niet zo dat ik naar de rechter stap om vergeving af te dwingen, zoals anderen wel naar de rechter stappen om hun mening wet te maken.quote:
[..]
Je kunt alles proberen via een rechter af te dwingen, dat wil nog niet zeggen dat je gelijk krijgt van die rechter en zoals ik al zei; wie of wat is dat clubje? Als ik me moet opwinden over elk clubje, met de nadruk op clubje, dat wat roept in Nederland .......
Jij mag ook het vonnis nog eens lezen en als je er echt niet uitkomt dan is er vast wel iemand die je wil uitleggen wat die rechter nu echt bepaald heeft.
En nee jij bepaalt niet of een slachtoffer de dader vergeeft, dat doet alleen het slachtoffer.
Ik blijf het belachelijk vinden dat die burgemeester in Vorden niet langs de Duitse graven mocht. Ook zij moeten dit zelf mogen bepalen.
Het vooruitzicht van deportatie gold uitsluitend voor de joden en niet voor de niet-joden die niet wilden meewerken of in het verzet zaten?quote:
[..]
Met als belangrijk verschil dat de Joodse Nederlanders het zekere vooruitzicht van deportatie hadden als ze zich aan die collaboratie zouden onttrekken.
Het hele Joodse volk verantwoordelijk achten voor het beleid in Israëlquote:
[..]
67 jaar is misschien ook wel te lang geleden. Kap er maar mee met dat blijven hangen in die slachtofferrol. Zielig zijn jullie al lang niet meer. Feitelijk behandelen jullie de palestijnen zoals jullie zelf niet behandeld wensen te worden. Mijn respect voor het Joodse volk is dan ook tot een nulpunt gedaald.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dat mogen ze ook als natuurlijk persoon, geen enkel probleem...... alleen niet als burgemeester en vertegenwoordiger van de gemeente.quote:
[..]
Ik blijf het belachelijk vinden dat die burgemeester in Vorden niet langs de Duitse graven mocht. Ook zij moeten dit zelf mogen bepalen.
En waarom niet? Welke wet verbiedt dat?quote:
[..]
Dat mogen ze ook als natuurlijk persoon, geen enkel probleem...... alleen niet als burgemeester en vertegenwoordiger van de gemeente.
Ik heb de link naar het vonnis kennelijk gemist. Kan iemand die herhalen? Dank!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, ik zeg alleen dat hun opties wat meer beperkt waren, aangezien een niet-collaborerende Jood in de ogen van de bezetter een Jood is die voor vernietiging in aanmerking komt.quote:
[..]
Het vooruitzicht van deportatie gold uitsluitend voor de joden en niet voor de niet-joden die niet wilden meewerken of in het verzet zaten?
De rechter heeft daartoe besloten op grond van het BW, onrechtmatige daad. De motivatie staat in het vonnis.quote:
Bedankt. Interessant.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 15:39 schreef Nibb-it het volgende:
http://zoeken.rechtspraak(...)=BW4958&u_ljn=BW4958
Ik zie wel wat aanknopingspunten.
Wat om te beginnen al vreemd is, dat FJN zich probleemloos kan opwerpen als vertegenwoordiger van levende en dode slachtoffers. (OK, met de slag om de arm van voorhands aangenomen)
Ik zal eens kijken of ik een interessante groep kan vinden om te vertegenwoordigen. Uiteraard tegen betaling.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Worden die irritante joodse lobbygroepjes eigenlijk niet moe van zichzelf? Wat een vervelende mensen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Als je wil kan je om e.e.a. wat structuur te geven, bij wijze van spreken morgen een vereniging (met beperkte rechtsbevoegdheid) in het leven roepen en officieel maken en kun je, je doelen gaan nastreven, bijvoorbeeld het bevorderen van openbare herdenkingsdiensten t.b.v. gesneuvelde Duitse soldaten in de 2e Wereldoorlog, ik noem maar iets. Wat is het probleem?quote:
[..]
Bedankt. Interessant.
Ik zie wel wat aanknopingspunten.
Wat om te beginnen al vreemd is, dat FJN zich probleemloos kan opwerpen als vertegenwoordiger van levende en dode slachtoffers. (OK, met de slag om de arm van voorhands aangenomen)
Ik zal eens kijken of ik een interessante groep kan vinden om te vertegenwoordigen. Uiteraard tegen betaling.
