http://www.nu.nl/economie(...)lliciteren-niet.htmlquote:Uitkeringstrekkers Rotterdam solliciteren niet
Laatste update: 11 april 2012 17:28 info
ROTTERDAM - Bijna de helft (14.000) van de arbeidsgeschikte uitkeringsgerechtigden in Rotterdam zoekt niet actief naar werk, terwijl dat wel moet.
Foto: Thinkstock
De groep denkt niet sollicitatieplichtig te zijn vanwege gezondheidsproblemen. Dit kost Rotterdam jaarlijks zo'n 200 miljoen euro.
Dat staat in het tweede koopkrachtonderzoek van de gemeente Rotterdam, waar Leefbaar Rotterdam bij monde van Maarten Struijvenberg woensdag vragen over stelde in de commissie Maatschappelijke Ondersteuning, Volksgezondheid, Sociale Zaken en Participatie.
Struijvenberg zegt de cijfers ''schrikbarend hoog'' te vinden. ''Het gaat om zo'n 14.000 mensen die gewoon niet op zoek gaan naar werk, terwijl ze wettelijk een sollicitatieplicht hebben.
De sociale dienst moet hen controleren en maatregelen tegen hen nemen, alleen al omdat dit de gemeente jaarlijks 200 miljoen euro aan bijstand kost.''
Schrijnend
Struijvenberg vindt het vooral schrijnend omdat uit hetzelfde onderzoek blijkt dat mensen met een laagbetaalde baan het vaak slechter hebben dan mensen met een uitkering. Bijstandsgerechtigden kunnen in tegenstelling tot mensen met een baan vaak aanspraak doen op allerlei financiële regelingen.
dus 7.000 luie flikkers parasiteren op kosten van de belastinbetaler voor alleen al in rotterdam 200.000 miljoen euro. Onlangs konden we wel 200.000 miljoen besparen op het onderwijs...landelijk.
een reactie op nujij die ik ook al in mijn omgeving gezien heb:
en de luie uitkeringstrekker:quote:Uit protest ben ik al één dag in de week minder gaan werken. Het scheelt netto niet eens zo veel door die volslagen idiote belastingdruk. Ik ben niet bereid om me het lazerus te werken om asocialen uit de wind te houden.
Lees meer: http://www.nujij.nl/econo(...).lynkx#ixzz1rlG3EhRz
quote:Ik zit ook in de bijstandsuitkering en solliciteer ook niet, hoezo zou ik het wel moeten doen als ik thuis hetzelfde verdien en dat voor niks doen ook nog, nou het kan niet leuker.
Ik heb in 3 ploegendienst gewerkt en kreeg 1600 euro per maand nu thuis krijg ik 1250 van de uitkering + heel veel andere subsidies en geloof me ik hou nu veel meer over dan eerst.
Lees meer: http://www.nujij.nl/econo(...).lynkx#ixzz1rlGGG09E
sinds wanneer verdienen de kamerleden gezamelijk 200 miljoenquote:WOOOOOOW jullie zijn echt raar,
Jullie maken je druk voor een paar uitkeringtrekkers maar vergeten wel de leden van het kabinet die een gigantisch hoge salarissen, vrijstand huis, auto met chauffeurs etc hebben. En wat doen ze er allemaal voor?. Jep, niks tot heel weinig.
Ik zal je wat vertellen, behalve jou plukt iedereen wat van de staat. Eerlijke mensen heb je maar heel weinig van, het lijkt erop dat ze zijn uitgestorven lol.
Lees meer: http://www.nujij.nl/econo(...).lynkx#ixzz1rlGZ6jlm
wat een redenatie.
als dit alleen al in rotterdam 200 miljoen is, wat is het landelijk wel niet...
Word eens tijd dat men deze parasieten keihard aanpakt.
Dit stukje dekt eigenlijk heel de lading wel, waarom zou iemand gaan werken als hij er financieel niet beter van word.quote:Struijvenberg vindt het vooral schrijnend omdat uit hetzelfde onderzoek blijkt dat mensen met een laagbetaalde baan het vaak slechter hebben dan mensen met een uitkering. Bijstandsgerechtigden kunnen in tegenstelling tot mensen met een baan vaak aanspraak doen op allerlei financiële regelingen.
Als ik in die positie zou zitten hadden ze ook de tering kunnen krijgen.
daarom moet het systeem worden veranderd.quote:Op woensdag 11 april 2012 21:26 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dit stukje dekt eigenlijk heel de lading wel, waarom zou iemand gaan werken als hij er financieel niet beter van word.
Als ik in die positie zou zitten hadden ze ook de tering kunnen krijgen.
dat tuig dat niet wil werken gewoon keihard korten en het leven zo vervelend mogelijk maken.
Met het geld dat je bespaard, 200.000.000 kun je die minimumloon wel aanvullen met subsidie of extra's.
Oh....dus de gemeente is er nooit ingeslaagd die mensen duidelijk te maken hoe de regels in elkaar zitten? want anders kan ik het niet zien....
De sociale dienst moet hen controleren en maatregelen tegen hen nemen, alleen al omdat dit de gemeente jaarlijks 200 miljoen euro aan bijstand kost.''
Dat doen/deden ze dus niet?
wiens fout is dat dan?
TS, je bent net zo walgelijk bezig als deze "Achterbaks Nederland" medewerker
Ik ben het niet met die uitkeringsgerechtigde eens, maar hij heeft wel gelijk.
En dat is nu precies wat de heren politici jou willen laten denken. Waarom denkt men niet eens aan het gegeven dat de loonbelasting omlaag kan zodat het werken weer loont?quote:
[..]
daarom moet het systeem worden veranderd.
dat tuig dat niet wil werken gewoon keihard korten en het leven zo vervelend mogelijk maken.
Met het geld dat je bespaard, 200.000.000 kun je die minimumloon wel aanvullen met subsidie of extra's.
Het is de wereld op z`n kop deze gedachtengoed.
het is te makkelijk.quote:
Dus dat wat al jaren bekend is 'op de straat' wordt nu eindelijk ook eens opgepikt door de mensen die dit laten bestaan?
Ik ben het niet met die uitkeringsgerechtigde eens, maar hij heeft wel gelijk.
pak ze maar alles af.
de gemeente betaal een dak, massaproductie kleding (liefst uniform), GWE, vreten bij gaarkeukens sochtendsvroeg, smiddags en savonds, geen tv, geen internet, etc.
willen ze meer dan ga maar werken.
Ik moet zeggen dat dit vaak ook wel onduidelijk is. Zo is mijn moeder, terwijl haar situatie redelijk gelijk bleef, meerdere malen gekeurd waarbij ze de ene keer deels afgekeurd is, de andere keer volledig goedgekeurd en nog een andere keer weer volledig afgekeurd. En onder druk van de parasieten en bezuinigingen moeten artsen verplicht strenger zijn (het 'bonnenquota-gevoel' komt bij me naar boven), waarbij je weliswaar de slechten er wat uit vist, maar ook de goeden treft. Al met al heb je als uitkeringsgerechtigde ook geen duidelijkheid.quote:De groep denkt niet sollicitatieplichtig te zijn vanwege gezondheidsproblemen. Dit kost Rotterdam jaarlijks zo'n 200 miljoen euro.
Maar je kunt zeiken wat je wilt. Zolang er gigantisch bezuigingd moet worden bij het UWV, waardoor de medewerkers die al niet eens genoeg tijd hadden om alle mensen te helpen met werk zoeken nu nog minder kunnen doen, dan ga je mensen ook niet meer aan het werk krijgen. Maar vooral niet aan de HRA zitten regering
http://www.uitzendbureau.nl/zoek-vacature?s=&p=Rotterdam&days=quote:
[..]
Ik moet zeggen dat dit vaak ook wel onduidelijk is. Zo is mijn moeder, terwijl haar situatie redelijk gelijk bleef, meerdere malen gekeurd waarbij ze de ene keer deels afgekeurd is, de andere keer volledig goedgekeurd en nog een andere keer weer volledig afgekeurd. En onder druk van de parasieten en bezuinigingen moeten artsen verplicht strenger zijn (het 'bonnenquota-gevoel' komt bij me naar boven), waarbij je weliswaar de slechten er wat uit vist, maar ook de goeden treft. Al met al heb je als uitkeringsgerechtigde ook geen duidelijkheid.
Maar je kunt zeiken wat je wilt. Zolang er gigantisch bezuigingd moet worden bij het UWV, waardoor de medewerkers die al niet eens genoeg tijd hadden om alle mensen te helpen met werk zoeken nu nog minder kunnen doen, dan ga je mensen ook niet meer aan het werk krijgen. Maar vooral niet aan de HRA zitten regering
kijk eens, je kunt zelf ook op zoek gaan naar een baan.
Met welk doel? Je komt er immers niet beter uit dan dat je een uitkering zou hebben.quote:
[..]
http://www.uitzendbureau.nl/zoek-vacature?s=&p=Rotterdam&days=
kijk eens, je kunt zelf ook op zoek gaan naar een baan.
omdat als iedereen zo denkt niemand meer werkt en er geen geld meer is voor uitkeringen.quote:
[..]
Met welk doel? Je komt er immers niet beter uit dan dat je een uitkering zou hebben.
schijnbaar is uitkering trekken te royaal en makkelijk.
maak ze het dan maar armzalig en moeilijk.
Dan gaan mensen wel weer werken.
Dit jaquote:
[..]
En dat is nu precies wat de heren politici jou willen laten denken. Waarom denkt men niet eens aan het gegeven dat de loonbelasting omlaag kan zodat het werken weer loont?
Het is de wereld op z`n kop deze gedachtengoed.
Uitkeringen verlagen, toeslagen stoppen etc, heeft allemaal geen zin want dan gaan ze alleen maar vaker zwart werken en verdienen ze zo altijd meer dan iemand met een baan.
Pas als werken ook loont voor laagopgeleiden schieten we er misschien iets mee op.
Nee, ze gaan meer zwart werken en 'hosselen'quote:
[..]
omdat als iedereen zo denkt niemand meer werkt en er geen geld meer is voor uitkeringen.
schijnbaar is uitkering trekken te royaal en makkelijk.
maak ze het dan maar armzalig en moeilijk.
Dan gaan mensen wel weer werken.
zwart werken, dan gewoon de uitkering stop zetten.quote:Op woensdag 11 april 2012 21:40 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Dit ja
Uitkeringen verlagen, toeslagen stoppen etc, heeft allemaal geen zin want dan gaan ze alleen maar vaker zwart werken en verdienen ze zo altijd meer dan iemand met een baan.
Pas als werken ook loont voor laagopgeleiden schieten we er misschien iets mee op.
zo moeilijk is het allemaal niet
Dan moet je ze wel kunnen betrappenquote:
[..]
zwart werken, dan gewoon de uitkering stop zetten.
zo moeilijk is het allemaal niet
Volgens het artikel 14.000. Waarom neem je daar de helft van?quote:
dus 7.000 luie flikkers parasiteren op kosten van de belastinbetaler
Verder overigens een tamelijk stompzinnig topic.
zoals gezegd, eten in gaarkeukens, verplicht melden tussen 7 en 8 om 12 uur en om 17.00 uur.quote:
In de tussentijd verplicht solliciteren.
gewoon behandelen als kleuters dus.
Ik post het nog maar een keer want iedereen schijnt erover heen te lezen....quote:
De groep denkt niet sollicitatieplichtig te zijn vanwege gezondheidsproblemen. Dit kost Rotterdam jaarlijks zo'n 200 miljoen euro.
De sociale dienst moet hen controleren en maatregelen tegen hen nemen, alleen al omdat dit de gemeente jaarlijks 200 miljoen euro aan bijstand kost.''
lees gewoon maar eens lezen...kleuterquote:
[..]
zoals gezegd, eten in gaarkeukens, verplicht melden tussen 7 en 8 om 12 uur en om 17.00 uur.
In de tussentijd verplicht solliciteren.
gewoon behandelen als kleuters dus.
veranderen dus, maar het is al bizar dat zoiets gecontroleerd moet worden op massale schaal.quote:
[..]
Ik post het nog maar een keer want iedereen schijnt erover heen te lezen....
De groep denkt niet sollicitatieplichtig te zijn vanwege gezondheidsproblemen. Dit kost Rotterdam jaarlijks zo'n 200 miljoen euro.
De sociale dienst moet hen controleren en maatregelen tegen hen nemen, alleen al omdat dit de gemeente jaarlijks 200 miljoen euro aan bijstand kost.''
Bizar?quote:
[..]
veranderen dus, maar het is al bizar dat zoiets gecontroleerd moet worden op massale schaal.
Dat is normaal...en gebeurd al jaren gebrekkig, dat moet je echter wel de controleur verwijten...niet de mensen zelf...tenzij je het probleem wil laten voortduren
Uitkeringen lager zodat werken meer loont.
quote:
De armoedeval is ook zo'n ellende.
Uitkeringen lager zodat werken meer loont.
....zucht
wat denkje dat er daarna omlaag gaat?
Jouw loon, kortzichtige *^&(!$
Edit: Uitkeringen gaan al 10% om laag.....en ik heb al vaker gezegd, vaak leven die mensen juist van die 10%....dat is hun enige besteedbare inkomen, en wordt dus straks al wegbezuinigd met alle gevolgen van dien...op een gegeven moment houd het bezuinigen gewoon op
Uitkering + zwart geld is meer dan een baan voor ongeschoolden, ze zullen altijd blijven hosselen, van strijkgoed mee naar eigen huis nemen, tot honden uitlaten, fietsbanden plakken etc. Niet te controleren.
Een beter loon voor 40 uur buffelen aan de onderkant zou misschien helpen.
ach zolang we polen importeren om hier te werken zal het wel meevallen.quote:
[..]
....zucht
wat denkje dat er daarna omlaag gaat?
Jouw loon, kortzichtige *^&(!$
nee, nu hebben ze hun vrijheid en uitkering.quote:
Valt niet te controleren, al moeten ze zich elk uur melden.
Uitkering + zwart geld is meer dan een baan voor ongeschoolden, ze zullen altijd blijven hosselen, van strijkgoed mee naar eigen huis nemen, tot honden uitlaten, fietsbanden plakken etc. Niet te controleren.
Een beter loon voor 40 uur buffelen aan de onderkant zou misschien helpen.
als je ze elke dag meerdere malen ergens laat melden en in de gaarkeukens laat werken zullen ze het snel zat worden, iig een aanzienlijk deel.
...dit is wederom geen serieuze discussie, gewoon een bakje voor rechts Fokkend Nederland om in te kotsen...veel plezier jongens & meisjes Het justitieel apparaat moet ook boeven opsporen en misdaden oplossen maar doet dat niet in voldoende mate, dat wil toch nog niet zeggen dat de schuld van de bestaande criminaliteit bij justitie ligt?quote:
De groep denkt niet sollicitatieplichtig te zijn vanwege gezondheidsproblemen. Dit kost Rotterdam jaarlijks zo'n 200 miljoen euro.
Oh....dus de gemeente is er nooit ingeslaagd die mensen duidelijk te maken hoe de regels in elkaar zitten? want anders kan ik het niet zien....
De sociale dienst moet hen controleren en maatregelen tegen hen nemen, alleen al omdat dit de gemeente jaarlijks 200 miljoen euro aan bijstand kost.''
Dat doen/deden ze dus niet?
wiens fout is dat dan?
TS, je bent net zo walgelijk bezig als deze "Achterbaks Nederland" medewerker
Kan ik de rest van de familie achterna naar duitsland.
Dat zeg ik ook nergens...maargoed ik ging die topic sowieso verlaten, veel plezier met jullie gal spuwen, gefrustreerde VVD'ersquote:
[..]
Het justitieel apparaat moet ook boeven opsporen en misdaden oplossen maar doet dat niet in voldoende mate, dat wil toch nog niet zeggen dat de schuld van de bestaande criminaliteit bij justitie ligt?
Het systeem zou zo moeten zijn dat het precies de lijn trekt tussen ziekte en geen ziekte, maar zo werkt het in de praktijk nooit en er is altijd een groep de dupe van die nét buiten de boot valt. Nu vangt de gemeente die op middels de bijstand. Willen we die groep dan echt kapot laten vallen?
Precies. Ik zie hier veel omgekeerde argumentatie.quote:
[..]
Het justitieel apparaat moet ook boeven opsporen en misdaden oplossen maar doet dat niet in voldoende mate, dat wil toch nog niet zeggen dat de schuld van de bestaande criminaliteit bij justitie ligt?
Laagbetaalden beter belonen, uitkeringstrekkers meldplicht. Er moet toch iets zijn om dit misbruik aan te pakken?
Right... wie is hier nou d profiteur?quote:
Ik ben trouwens blij dat ik over enkele maanden klaar ben met mijn studie.
Kan ik de rest van de familie achterna naar duitsland.
Wiens fout is het dan? Beantwoord je eigen vraag dan eens?quote:
[..]
Dat zeg ik ook nergens...maargoed ik ging die topic sowieso verlaten, veel plezier met jullie gal spuwen, gefrustreerde VVD'ers
Voor de mensen die terecht een uitkering hebben zijn dit soort dingen ook zo zuur. Kún je al niet werken pmdat je een ziekte hebt, krijg je nog een slechte naam door de onterechte uitkeringstrekkers.quote:
Wat ik in dit bericht mis is of dat die groep mensen inderdaad niet kan werken wegens gezondheidsproblemen of wordt het slechts als excuus gebruikt? Er is namelijk in dit land een groep mensen die buiten de strenge keuring valt, maar echt niet in staat is om te werken door een chronische ziekte.
Het systeem zou zo moeten zijn dat het precies de lijn trekt tussen ziekte en geen ziekte, maar zo werkt het in de praktijk nooit en er is altijd een groep de dupe van die nét buiten de boot valt. Nu vangt de gemeente die op middels de bijstand. Willen we die groep dan echt kapot laten vallen?
Of de mensen die wel kunnen maar niet wíllen eens een keer écht aanpakken. Je moet toch met me eens zijn dat dit niet deugt? Alleen al in Rotterdam 14.000 uitkeringstrekkers die weigeren te werken terwijl ze het wel kunnen. Dat is toch onverteerbaar?quote:
En de wittenboorden bodemloze putten, hoe gaan we die dichten..Dat we nu in een crisis zitten ligt toch niet aan de uitkeringen of wel dan ? We moeten gewoon wat vingers kunnen wijzen vrees ik.
Tuurlijk zijn er problemen en daar zijn de uitbuiters er één van, maar het echte probleem gaat veel dieper dan dat. Zolang daar niet naar gekeken wordt ben je nergens, dan blijft het aanpappen.quote:
[..]
Of de mensen die wel kunnen maar niet wíllen eens een keer écht aanpakken. Je moet toch met me eens zijn dat dit niet deugt? Alleen al in Rotterdam 14.000 uitkeringstrekkers die weigeren te werken terwijl ze het wel kunnen. Dat is toch onverteerbaar?
Afgezien van de krachttermen denk ik dat dit een correcte weergave is van de situatie.quote:
[..]
....zucht
wat denkje dat er daarna omlaag gaat?
Jouw loon, kortzichtige *^&(!$
Edit: Uitkeringen gaan al 10% om laag.....en ik heb al vaker gezegd, vaak leven die mensen juist van die 10%....dat is hun enige besteedbare inkomen, en wordt dus straks al wegbezuinigd met alle gevolgen van dien...op een gegeven moment houd het bezuinigen gewoon op
De bijstanduitkering is naast vangnet ook het fundament onder het nederlandse loongebouw, als je daar aan gaat peuteren zakt de rest vanzelf naar beneden. En van minder dan het huidige bijstandniveau kunnen nog maar heel weinig mensen rondkomen.
Als financiele prikkels om je eigen geld te verdienen ontbreken niet werken, of zelfs averechts werken, moet er wat anders verzonnen worden. Blijkbaar is het te leuk om gratis geld te krijgen. Maak het dan maar wat minder leuk zou ik zeggen. Het idee van 4x per dag stempelen biedt wellicht mogelijkheden.
Lonen zijn gekoppeld aan de uitwerkingen? Sinds wanneer?quote:
[..]
....zucht
wat denkje dat er daarna omlaag gaat?
Jouw loon, kortzichtige *^&(!$
Edit: Uitkeringen gaan al 10% om laag.....en ik heb al vaker gezegd, vaak leven die mensen juist van die 10%....dat is hun enige besteedbare inkomen, en wordt dus straks al wegbezuinigd met alle gevolgen van dien...op een gegeven moment houd het bezuinigen gewoon op
Wat houden ze daar van over?
Werk moet wel lonen.
En dit is natuurlijk gewoon dramatisch....quote:Struijvenberg vindt het vooral schrijnend omdat uit hetzelfde onderzoek blijkt dat mensen met een laagbetaalde baan het vaak slechter hebben dan mensen met een uitkering. Bijstandsgerechtigden kunnen in tegenstelling tot mensen met een baan vaak aanspraak doen op allerlei financiële regelingen.
Google maar eens op 'speciale bijstand'. Wat voor schrijnende gevallen je dan allemaal te zien krijgtquote:
[..]
En dit is natuurlijk gewoon dramatisch....
Dit soort taferelen ook :' )
http://nos.nl/artikel/78622-sp-wil-flatscreen-voor-minima.html
Bij de afgelopen 3 verkiezingen zou er vanuit elke partij aan dat te grote verschil iets gedaan worden.quote:
[..]
En dit is natuurlijk gewoon dramatisch....
Het is zwaar belachelijkquote:
[..]
En dit is natuurlijk gewoon dramatisch....
Pfff alsof mensen met een laagbetaalde baan niet frauderen als ze de kans hebben, gister nog vertelde mijn broertje doodleuk dat zijn collega zijn kind niet gaat erkennen zodat zijn vriendin en hij meer geld krijgen.quote:Struijvenberg vindt het vooral schrijnend omdat uit hetzelfde onderzoek blijkt dat mensen met een laagbetaalde baan het vaak slechter hebben dan mensen met een uitkering. Bijstandsgerechtigden kunnen in tegenstelling tot mensen met een baan vaak aanspraak doen op allerlei financiële regelingen.
Zolang die financiële regelingen beschikbaar zijn zal men frauderen zit gewoon in de aard van het beestje.Als het nu geen crisis was geweest, maar weer gewoon een topjaartje winst draaien op de net afgesloten hypotheek. Hadden we ons dan ook zo druk gemaakt ?
Neen.quote:
Vraagje:
Als het nu geen crisis was geweest, maar weer gewoon een topjaartje winst draaien op de net afgesloten hypotheek. Hadden we ons dan ook zo druk gemaakt ?
Dat is te moeilijk voor de normale burger
Helaas is het ook te ingewikkeld voor de volksvertegenwoordiging.
Tja zucht, totale idioterie toch? Ik kijk er niet eens meer van opquote:
[..]
Google maar eens op 'speciale bijstand'. Wat voor schrijnende gevallen je dan allemaal te zien krijgt
Dit soort taferelen ook :' )
http://nos.nl/artikel/78622-sp-wil-flatscreen-voor-minima.html
Het slaat uberhaupt nergens op dat 'de minima' geld kijgen voor een luxe-artikel als een TV. Totale kolder. Het stikt van de 2e hands TVs voor 25 euro bij 2e handsshops en op internet. Maar nee, dat schijnt te min te zijn, wordt mij hier altijd verteld door bepaalde uitkeringstrekkers.
Voor een wasmachine kan ik dan wat meer begrip opbrengen, maar voor een TV man, jezus wat een onzin.
Ik maak me hier al jaren en jaren druk om. Het ondermijnt ook mijn zin in werken/belasting afdragen.quote:
Vraagje:
Als het nu geen crisis was geweest, maar weer gewoon een topjaartje winst draaien op de net afgesloten hypotheek. Hadden we ons dan ook zo druk gemaakt ?
460 euro gemeenschapsgeld om een TV te kopen. Dat is walgelijk. Wat een smerige decadentie.quote:Op woensdag 11 april 2012 22:20 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dat bedoel ik, gewoon hypocriet noem ik dat..En nu gelijk afgeven op de onderkant als het even tegenzit, walgelijk gewoon.
Ik heb doorgaans weinig respect voor mensen met een uitkering tenzij echt noodzakelijk (volledig afgekeurd op basis van significante aandoening). Die andere uitvreters: Pak ze de hele bende maar af en trap ze de straat op.
Daarentegen heb ik buitengewoon veel respect voor de werkende mensen aan de onderkant van de samenleving. Ik bewonder ze zelfs: Omdat er zoveel uitvreters zijn die voor een paar tientjes minder op hun nest blijven liggen.
Ik heb (wij allebei) zelf altijd keihard gewerkt en alles zelf opgebouwd. Ik ga dat volk niet betalen. Desnoods emigreren we wel, zoals ik al eerder heb aangegeven.
Je werkt toch voor jezelf en niet om te kijken hoe een ander het doet ?, dan moet je ook objectief gaan kijken waar er nog meer geld verkwist wordt en hoe het gehele systeem verbeterd kan worden ter verbetering van iedereen en alles toch ?quote:
[..]
Ik maak me hier al jaren en jaren druk om. Het ondermijnt ook mijn zin in werken/belasting afdragen.
Dan ben je eerlijk bezig. Ik zeg niet dat je dat niet doet trouwens.
Natuurlijk, dat is ook niet te verkroppen voor de hardwerkende medemens, dat begrijp ik ook wel. Er is nog veel te doen !quote:
[..]
460 euro gemeenschapsgeld om een TV te kopen. Dat is walgelijk. Wat een smerige decadentie.
Ja, dat is een middelvinger naar werkenden met een laag loontje.quote:
[..]
460 euro gemeenschapsgeld om een TV te kopen. Dat is walgelijk. Wat een smerige decadentie.
Volstrekt onacceptabel. Ik flip er bijna van, rustig als ik altijd ben.quote:
[..]
460 euro gemeenschapsgeld om een TV te kopen. Dat is walgelijk. Wat een smerige decadentie.
Hoe groot is die groep nu eigenlijk die je omschrijft ?quote:
Nu ga ik even heel elitair uit de hoek komen maar het moet me van het hart:
Ik heb doorgaans weinig respect voor mensen met een uitkering tenzij echt noodzakelijk (volledig afgekeurd op basis van significante aandoening). Die andere uitvreters: Pak ze de hele bende maar af en trap ze de straat op.
Daarentegen heb ik buitengewoon veel respect voor de werkende mensen aan de onderkant van de samenleving. Ik bewonder ze zelfs: Omdat er zoveel uitvreters zijn die voor een paar tientjes minder op hun nest blijven liggen.
Ik heb (wij allebei) zelf altijd keihard gewerkt en alles zelf opgebouwd. Ik ga dat volk niet betalen. Desnoods emigreren we wel, zoals ik al eerder heb aangegeven.
Vooral voor de luie uitvreters. Aanpakken die hap.quote:
[..]
Natuurlijk, dat is ook niet te verkroppen voor de hardwerkende medemens, dat begrijp ik ook wel. Er is nog veel te doen !
Precies.quote:
[..]
Ja, dat is een middelvinger naar werkenden met een laag loontje.
Waarom nog werken? Met niks doen krijg je nog meer.
Het minimumloon mag trouwens ook wel omlaag. Puur omdat het mensen die niet meer waard zijn dan het minimumloon werkloos houdt.
Laat maar achterwege, anders slaap ik niet meer.quote:
[..]
Hoe groot is die groep nu eigenlijk die je omschrijft ?
Het is maar geld he, jezelf zo druk maken heeft weinig zin anders dan dat het jouw een klote gevoel geeft.quote:
[..]
Laat maar achterwege, anders slaap ik niet meer.
Nou, de feiten kun je lezen in dat rapport over Rotterdam. Hoe duidelijk wil je het hebben?quote:Op woensdag 11 april 2012 22:32 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Zulke zaken moet je vooral zeer goed doordenken en niet op onderbuik gaan bekijken..
Heeft niets met onderbuik te maken, maar met oneerlijkheid.
Je kunt op je vingers natellen dat het schrikbarende getallen zijn.quote:
Zulke zaken moet je vooral zeer goed doordenken en niet op onderbuik gaan bekijken..
Ik heb namelijk wel een gevalletje in de schoonfamilie die er voor kiest om niet te werken, omdat uitkering + subsidies een prima inkomen blijken. Zodra die situatie bestaat, kun je er donder op zeggen dat dit een heel populaire levensstijl is.
Ik wil wel geld inleveren, maar niet aan die groep uitvreters!quote:Op woensdag 11 april 2012 22:33 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Het is maar geld he, jezelf zo druk maken heeft weinig zin anders dan dat het jouw een klote gevoel geeft.
Ik heb het over structurele oplossingen voor alles, ik neem aan voor het gemak dat niet alle mensen zo aan het werk kunnen ? Of wel.quote:
[..]
Nou, de feiten kun je lezen in dat rapport over Rotterdam. Hoe duidelijk wil je het hebben?
Heeft niets met onderbuik te maken, maar met oneerlijkheid.
15-25 voor breedbeeld TV. Die heb ik ook op zolder staan. Maar dat is te min voor de minima. Dat moet betaald worden door anderen.
[ Bericht 5% gewijzigd door timmmmm op 11-04-2012 22:53:32 ]
Is al veel langer bekend, met zieligheidstoeslagen alleen al kun je aardig in je levensonderhoud voorzien. Maar als je werkt ben je niet zielig dus krijg je die toeslagen niet - en hou je dus minder over.quote:
[..]
Precies.
Waarom nog werken? Met niks doen krijg je nog meer.
Het minimumloon mag trouwens ook wel omlaag. Puur omdat het mensen die niet meer waard zijn dan het minimumloon werkloos houdt.
Minimumloon moet trouwens worden afgeschaft, maar da's weer een andere discussie.
Het mag allemaal wel wat eerlijker, dus ook andere zaken moeten dan wellicht op de schop.quote:
[..]
Ik wil wel geld inleveren, maar niet aan die groep uitvreters!
De onderkant mag op de schop, dat is eerlijker voor de werkende massa. En per saldo dragen die de welvaart en economie.quote:
[..]
Het mag allemaal wel wat eerlijker, dus ook andere zaken moeten dan wellicht op de schop.
Tuurlijk ook die zullen er zijn, maar hoeveel zijn dat er, dat kunnen er toch ook geen duizenden zijn per gemeente neem ik aan.quote:
[..]
Je kunt op je vingers natellen dat het schrikbarende getallen zijn.
Ik heb namelijk wel een gevalletje in de schoonfamilie die er voor kiest om niet te werken, omdat uitkering + subsidies een prima inkomen blijken. Zodra die situatie bestaat, kun je er donder op zeggen dat dit een heel populaire levensstijl is.
Klopt. Het ergste is nog dat ze bij dat bureaucratische geheel genaamd het 'UWV' ook nog eens leren op welke toeslagen ze allemaal wel niet recht op hebben. Vaak is er gemeentelijk ook flink wat te halen. Ongelofelijk.quote:
[..]
Is al veel langer bekend, met zieligheidstoeslagen alleen al kun je aardig in je levensonderhoud voorzien. Maar als je werkt ben je niet zielig dus krijg je die toeslagen niet - en hou je dus minder over.
Mee eens, maar dat vereist een hele andere mindset en een ander sociaal stelsel.quote:Minimumloon moet trouwens worden afgeschaft, maar da's weer een andere discussie.
Nou, 50% van alle arbeidsgeschikte uitkeringstrekkers. Dat zijn er in R'dam al 14000quote:
[..]
Hoe groot is die groep nu eigenlijk die je omschrijft ?
Dan moet het wat mij betreft eerlijker over de hele linie, niet alleen de onderkant. Maar daar kun je wel mee beginnen natuurlijk.quote:
[..]
De onderkant mag op de schop, dat is eerlijker voor de werkende massa. En per saldo dragen die de welvaart en economie.
Dat zijn er nogal wat ! En hebben ze ook zoveel banen beschikbaar die aansluiten bij de mensen die in de uitkeringen zitten.quote:
[..]
Nou, 50% van alle arbeidsgeschikte uitkeringstrekkers. Dat zijn er in R'dam al 14000
Ik vrees van wel. Deze dame leeft namelijk in een subcultuurtje van vergelijkbare gevallen. Die zijn op elkaar aangewezen op tijden dat wij werken.quote:
[..]
Tuurlijk ook die zullen er zijn, maar hoeveel zijn dat er, dat kunnen er toch ook geen duizenden zijn per gemeente neem ik aan.
Ik wil wel eens een onderzoek zien naar de frequentie van dit soort gevallen, het kiezen voor de uitkering.
Exactly!quote:
[..]
De onderkant mag op de schop, dat is eerlijker voor de werkende massa. En per saldo dragen die de welvaart en economie.
Wat maakt het uit, ze willen ze toch niet hebben.quote:
[..]
Dat zijn er nogal wat ! En hebben ze ook zoveel banen beschikbaar die aansluiten bij de mensen die in de uitkeringen zitten.
Eerlijk is eerlijk, als mensen echt bewust niet willen, maar wel prima in staat zijn om te gaan werken, dan zou daar ook op ingezet moeten worden. Dat is ook voor de personen in kwestie op termijn beter denk ik.quote:
[..]
Ik vrees van wel. Deze dame leeft namelijk in een subcultuurtje van vergelijkbare gevallen. Die zijn op elkaar aangewezen op tijden dat wij werken.
Ik wil wel eens een onderzoek zien naar de frequentie van dit soort gevallen, het kiezen voor de uitkering.
Dan laat je jezelf bijscholen, maar ik weet dat het er bij hen niet van komt.quote:
[..]
Dat zijn er nogal wat ! En hebben ze ook zoveel banen beschikbaar die aansluiten bij de mensen die in de uitkeringen zitten.
Hoezo niet dan ?quote:
[..]
Wat maakt het uit, ze willen ze toch niet hebben.
Dat kan zeker ja, maar buiten dat zijn de banaen er wel dus ?quote:
[..]
Dan laat je jezelf bijscholen, maar ik weet dat het er bij hen niet van komt.
Dat zag je toen ze naar de kassen gingen, het gros kwam niet eens opdagen. Nee, ze zullen gedwongen moeten worden en als ze niet willen gekort worden. Niet horen dan maar voelen.quote:
[..]
Wat maakt het uit, ze willen ze toch niet hebben.
Er zijn genoeg banen in de kassen te vinden. Natuurlijk heb je altijd de frictiewerkloosheid, maar dat zijn geen werklozen die structureel voor (soms zelfs tientallen jaren) in een uitkering zitten.quote:
Voor een groot deel ongetwijfeld. Doet er verder ook niet toe. De ergenis van diegene die hun geld moeten afdragen ten behoeve van die groep word er niet minder op.quote:
[..]
Dat zijn er nogal wat ! En hebben ze ook zoveel banen beschikbaar die aansluiten bij de mensen die in de uitkeringen zitten.
Het zijn uitkeringstrekkers die bewust niet solliciteren, omdat ze die uitkering makkelijker vinden. Dat veroorzaakt het grootste deel van de ergenis.
Lees de OP. 14.000 Werklozen zoeken niet naar werk terwijl dat wel moet.quote:
Ik denk dat het voor alle partijen beter is. Het is ook niet dat het beter voor mijzelf is, of vanuit egocentrisme: Het is oneerlijk naar de mensen die wel hun handen uit de mouwen steken. Vooral naar de mensen die ondanks een loondienst, toch rond bijstands/uitkeringsniveau zitten.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, als mensen echt bewust niet willen, maar wel prima in staat zijn om te gaan werken, dan zou daar ook op ingezet moeten worden. Dat is ook voor de personen in kwestie op termijn beter denk ik.
En je kunt niet meer vragen van vermogende Nederlanders. Het geld wordt niet zinvol besteed, maar verdwijnt een bodemloze put in.
Ik vind emigratie een zeer reëele optie. Ik voel me hier niet meer thuis.
De ergernis begrijpt iedereen wel, dat staat buiten kijf. Maar dan nog vindt ik het een non discussie als ik eerlijk ben. Al hebben we gelijk.quote:
[..]
Voor een groot deel ongetwijfeld. Doet er verder ook niet toe. De ergenis van diegene die hun geld moeten afdragen ten behoeve van die groep word er niet minder op.
Het zijn uitkeringstrekkers die bewust niet solliciteren, omdat ze die uitkering makkelijker vinden. Dat veroorzaakt het grootste deel van de ergenis.
Ik vraag mij werkelijk af of de problemen daardoor oplossen ? Mijn kennis omtrent de werkelijke redenen zijn veel te beperkt, maar misschien dat het wel zo zou zijn.quote:
[..]
Ik denk dat het voor alle partijen beter is. Het is ook niet dat het beter voor mijzelf is, of vanuit egocentrisme: Het is oneerlijk naar de mensen die wel hun handen uit de mouwen steken. Vooral naar de mensen die ondanks een loondienst, toch rond bijstands/uitkeringsniveau zitten.
En je kunt niet meer vragen van vermogende Nederlanders. Het geld wordt niet zinvol besteed, maar verdwijnt een bodemloze put in.
Ik vind emigratie een zeer reëele optie. Ik voel me hier niet meer thuis.
Dat hoeft niet. Dat kan de particuliere sector veel beter. Het geld zou moeten gebruikt worden om de overheidsfinanciën op orde te krijgen.quote:
En als ze een deel van dat weggegooide geld zouden investeren dan kan je daar enorm veel banen mee creeren.
quote:
----
Ik vind emigratie een zeer reëele optie. Ik voel me hier niet meer thuis.
Doei.kom je die onzinnige vrije-markt teksten nu ook hier verkopen? Zeker onder het mom "Als men het maar vaak genoeg hoort......."quote:
[..]
Dat hoeft niet. Dat kan de particuliere sector veel beter. Het geld zou moeten gebruikt worden om de overheidsfinanciën op orde te krijgen.
Waarom zou de overheid dat geld dan moeten investeren, en zo ja, waarin?quote:
[..]
kom je die onzinnige vrije-markt teksten nu ook hier verkopen? Zeker onder het mom "Als men het maar vaak genoeg hoort......."
Mijn vriendin en ik hebben samen ruim 55 jaar gewerkt. De meest achterlijke baantje aangenomen en onafgebroken gewerkt. Al die jaren braaf premie afgedragen. Ploegendiensten waren ons ook niet te min. Door die jaren werken hebben we beiden lichamelijke 'ongemakken' gekregen.quote:
Nu ga ik even heel elitair uit de hoek komen maar het moet me van het hart:
Ik heb doorgaans weinig respect voor mensen met een uitkering tenzij echt noodzakelijk (volledig afgekeurd op basis van significante aandoening). Die andere uitvreters: Pak ze de hele bende maar af en trap ze de straat op.
Daarentegen heb ik buitengewoon veel respect voor de werkende mensen aan de onderkant van de samenleving. Ik bewonder ze zelfs: Omdat er zoveel uitvreters zijn die voor een paar tientjes minder op hun nest blijven liggen.
Ik heb (wij allebei) zelf altijd keihard gewerkt en alles zelf opgebouwd. Ik ga dat volk niet betalen. Desnoods emigreren we wel, zoals ik al eerder heb aangegeven.
Nu 'genieten' we een bijstandsuitkering'. We komen niet meer aan de bak op onze leeftijd. Wij vinden dat we voldoende gewerkt en afgedragen hebben. En wat is jouw 'advies'?
Maar als iedereen zoals jou denkt dan blijven de mensen aan de onderkant van de samenleving standaard de lul.quote:
[..]
omdat als iedereen zo denkt niemand meer werkt en er geen geld meer is voor uitkeringen.
schijnbaar is uitkering trekken te royaal en makkelijk.
maak ze het dan maar armzalig en moeilijk.
Dan gaan mensen wel weer werken.
Er is dus een uitkering wat de mensen in staat stelt om fatsoenlijk te leven en het alternatief is slechter waardoor ze er per saldo op achteruit gaan.
Mischien ligt het aan mij hoor, maar is het nu echt zo moeilijk te begrijpen dat die uitkeringstrekker niet gaat werken omdat het hem simpelweg niet loont?
In het sociale stelsel dat ervoor zorgt dat we een welvarend land zijn en blijven.quote:
[..]
Waarom zou de overheid dat geld dan moeten investeren, en zo ja, waarin?
De enige reden waarom ze dat niet doen is omdat er amper of zelfs een negatieve financiele prikkel tegenover staat.
De oplossing is dus om hun te korten, en dan ook flink en niet dat ze dat via allerlei subsidiepotjes achteraf weer terug kunnen krijgen, op hun uitkering. Van de andere kant kan je het verschil tevens groter maken door diegene die het minimum verdienen meer financieel voordeel te geven.
Dus ja, veruit de meeste van hun zouden ongetwijfeld een baan kunnen krijgen, als ze er maar genoeg financieel voordeel bij hebben.
Het sociale stelsel draagt niet bij aan onze welvaart. Integendeel.quote:
[..]
In het sociale stelsel dat ervoor zorgt dat we een welvarend land zijn en blijven.
69,9 miljard kost het ons.
Welvaart krijg je niet door gemeenschapsgeld in het sociale stelsel te pompen, welvaart krijg je alleen als je goede voorwaarden kan scheppen voor werkgevers en dat werknemers niet totaal kapotbelast worden.quote:
[..]
In het sociale stelsel dat ervoor zorgt dat we een welvarend land zijn en blijven.
Dat bedoelde ik inderdaad!quote:
Hmm, zonder voor een ander te willen spreken denk ik niet dat dat is wat Robin bedoelt. Als je overheids-banen creeert neigt het al gauw naar meer ambtenaren en dus minder kostenbesparing bij de overheid. Kun je beter banen in het bedrijfsleven hebben, die ontstaan vanzelf als de randvoorwaarden goed genoeg zijn, en kosten de overheid niets extra's. Leveren zelfs geld op als het goed is.
Daarnaast beseffen veel mensen niet dat elke baan bij de overheid, er eentje minder is in het bedrijfsleven. Puur omdat die ambtenaar wordt betaald uit de centen van de particuliere sector.
Mijn advies is om deze bewust werkeloze arbeidsgeschikte uitkeringstrekkers flink te korten omze zo te stimuleren/dwingen van hun uitkering af te stappen.quote:
[..]
Mijn vriendin en ik hebben samen ruim 55 jaar gewerkt. De meest achterlijke baantje aangenomen en onafgebroken gewerkt. Al die jaren braaf premie afgedragen. Ploegendiensten waren ons ook niet te min. Door die jaren werken hebben we beiden lichamelijke 'ongemakken' gekregen.
Nu 'genieten' we een bijstandsuitkering'. We komen niet meer aan de bak op onze leeftijd. Wij vinden dat we voldoende gewerkt en afgedragen hebben. En wat is jouw 'advies'?
Waar een relatieve rijkdom onder de algehele bevolking en weinig criminaliteit tegenover staat. Zorg dragen voor mensen is een overheidstaak, niet voor bedrijven of particulieren.quote:
[..]
Het sociale stelsel draagt niet bij aan onze welvaart. Integendeel.
69,9 miljard kost het ons.
Hoezo 'bewust werkeloze'?quote:
[..]
Mijn advies is om deze bewust werkeloze arbeidsgeschikte uitkeringstrekkers flink te korten omze zo te stimuleren/dwingen van hun uitkering af te stappen.
Lees de OP danquote:
Goede voorwaarden voor werknemers zul je bedoelen.quote:
[..]
Welvaart krijg je niet door gemeenschapsgeld in het sociale stelsel te pompen, welvaart krijg je alleen als je goede voorwaarden kan scheppen voor werkgevers en dat werknemers niet totaal kapotbelast worden.
Lees de OP.quote:
Dat is ook het enige excuus voor mij om nog een sociale zekerheid te hebben: minder criminaliteit. Hoewel er nog nooit echt een causaal verband is aangetoond is het wel aannemelijk.quote:
[..]
Waar een relatieve rijkdom onder de algehele bevolking en weinig criminaliteit tegenover staat. Zorg dragen voor mensen is een overheidstaak, niet voor bedrijven of particulieren.
Daar zal niemand het mee oneens zijn, totdat er meer criminaliteit zal zijn.quote:
[..]
Mijn advies is om deze bewust werkeloze arbeidsgeschikte uitkeringstrekkers flink te korten omze zo te stimuleren/dwingen van hun uitkering af te stappen.
De OP zegt niet of het hier gaat om bewust werklozen (en dus gezondheidsproblemen als excuus gebruiken) of terecht werklozen (en dus een falend systeem die blijkbaar zieken als gezond bestempelt).quote:
Daar zijn de vakbonden voor, de overheid moet zich wmb alleen maar bezighouden met het zorgen voor goede randvoorwaarden voor werkgevers. Zo min mogelijk belasting en een versoepeld ontslagrecht.quote:
[..]
Goede voorwaarden voor werknemers zul je bedoelen.
De keuze tussen niet werken en zwaar werken voor hetzelfde geld is heel wat makkelijker gemaakt dan de keuze tussen je geld verdienen of het via criminele wegen te verkrijgen.quote:
[..]
Daar zal niemand het mee oneens zijn, totdat er meer criminaliteit zal zijn.
En dat gehandicapten een zo goed als normaal financieel leven kunnen leiden in een toch al beroerde situatie.quote:
[..]
Dat is ook het enige excuus voor mij om nog een sociale zekerheid te hebben: minder criminaliteit. Hoewel er nog nooit echt een causaal verband is aangetoond is het wel aannemelijk.
Ongetwijfeld.quote:
[..]
De keuze tussen niet werken en zwaar werken voor hetzelfde geld is heel wat makkelijker gemaakt dan de keuze tussen je geld verdienen of het via criminele wegen te verkrijgen.
Voor een klein sociaal vangnet valt ook best veel te zeggen, maar naast dat gehandicapten al sowieso meer geld krijgen dan in de bijstand (arbeidsongeschikt) hebben ze ook nog veel steun aan familie en liefdadigheid.quote:
[..]
En dat gehandicapten een zo goed als normaal financieel leven kunnen leiden in een toch al beroerde situatie.
In hoeverre is het wenselijk dat de samenleving opdraait voor een gehandicapte, terwijl de verantwoordelijkheid eigenlijk ligt bij de ouders en omgeving?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2012 23:01:57 ]
Als je mensen de keuze geeft of zelfs gewoon toelaat dat ze niet hoeven te werken en ze net zoveel krijgen als iemand die daar wel voor werkt, dan loopt die lijn veel sneller op.
Een versoepeld ontslagrecht? Om de oudere werknemers eerder in de bijstand te trappen? Of wanneer je door ziekte wordt geveld op straat gezet kan worden?quote:
[..]
Daar zijn de vakbonden voor, de overheid moet zich wmb alleen maar bezighouden met het zorgen voor goede randvoorwaarden voor werkgevers. Zo min mogelijk belasting en een versoepeld ontslagrecht.
Voor een flexibelere arbeidsmarkt. Veel kleine ondernemers durven mensen niet aan te nemen, omdat ontslaan veel te duur is. Kortom: mensen worden ook weer sneller aangenomen en als iemand goed functioneert, is er eigenlijk geen reden voor ontslag.quote:
[..]
Een versoepeld ontslagrecht? Om de oudere werknemers eerder in de bijstand te trappen? Of wanneer je door ziekte wordt geveld op straat gezet kan worden?
Per 2014 gaat de wet veranderen, zodat het overgrote deel van de gehandicapten in de nieuwe Wet Werken Naar Vermogen terecht komt (=bijstand).quote:
[..]
Voor een klein sociaal vangnet valt ook best veel te zeggen, maar naast dat gehandicapten al sowieso meer geld krijgen dan in de bijstand (arbeidsongeschikt) hebben ze ook nog veel steun aan familie en liefdadigheid.
Die "veel steun van familie en liefdadigheid" betekent in de praktijk de gezinstoets waarbij de partner (vrijwel) volledig opdraait voor ALLE kosten van de gehandicapte.
We hebben in Nederland per 2014 al een klein sociaal vangnet. Dat is de afgelopen jaren al grotendeels afgebroken.
Dat is heel wenselijk. Dat heet nu sociaal zijn voor je medemens.quote:
[..]
Voor een klein sociaal vangnet valt ook best veel te zeggen, maar naast dat gehandicapten al sowieso meer geld krijgen dan in de bijstand (arbeidsongeschikt) hebben ze ook nog veel steun aan familie en liefdadigheid.
In hoeverre is het wenselijk dat de samenleving opdraait voor een gehandicapte, terwijl de verantwoordelijkheid eigenlijk ligt bij de ouders en omgeving?
Ik noem dat gedwongen solidariteit. Mensen durven zelf geen verantwoordelijkheid meer te nemen.quote:
[..]
Dat is heel wenselijk. Dat heet nu sociaal zijn voor je medemens.
Ontslag is niet te duur hoe kom je er toch bij? Als de redenen gegrond zijn staat de werknemer zo op straat. Gewoon via het UWV heel simpel.quote:
[..]
Voor een flexibelere arbeidsmarkt. Veel kleine ondernemers durven mensen niet aan te nemen, omdat ontslaan veel te duur is. Kortom: mensen worden ook weer sneller aangenomen en als iemand goed functioneert, is er eigenlijk geen reden voor ontslag.
En zeker ook nog de WW uitkleden?
Het moet inderdaad eerlijker. We moeten handophouders gaan huisvesten in studentenkamertjes (als het voor studenten goed genoeg is, is het ook goed genoeg voor handophouders), in krimpgebieden (Oost-Groningen schijnt lekker ruim te zijn) etc. Verder voedselbonnen (te verzilveren bij de Aldi oid - prima kwaliteit voor een mooie prijs), een verbod op roken (dat enige pleziertje kan je je nu eenmaal niet veroorloven als je steun trekt). Geen vergoedingen voor nieuwe producten - tweedehands is prima.quote:
[..]
Dan moet het wat mij betreft eerlijker over de hele linie, niet alleen de onderkant. Maar daar kun je wel mee beginnen natuurlijk.
Voor alle werkenden de belasting omlaag.
En zie: het wordt eerlijker.
Nee nee, mensen willen niet meer voor anderen zorgen. Helaas moet er nu eenmaal enige dwang achter zitten om iedereen een zo goed als normaal leven te kunnen bieden.quote:
[..]
Ik noem dat gedwongen solidariteit. Mensen durven zelf geen verantwoordelijkheid meer te nemen.
Kijk, pragmatisch, daar kunnen we wat mee.quote:Op woensdag 11 april 2012 23:08 schreef Sachertorte2 het volgende:
[..]
Het moet inderdaad eerlijker. We moeten handophouders gaan huisvesten in studentenkamertjes (als het voor studenten goed genoeg is, is het ook goed genoeg voor handophouders), in krimpgebieden (Oost-Groningen schijnt lekker ruim te zijn) etc. Verder voedselbonnen (te verzilveren bij de Aldi oid - prima kwaliteit voor een mooie prijs), een verbod op roken (dat enige pleziertje kan je je nu eenmaal niet veroorloven als je steun trekt). Geen vergoedingen voor nieuwe producten - tweedehands is prima.
Voor alle werkenden de belasting omlaag.
En zie: het wordt eerlijker.
Verdiep je eens in welvaart over de hele wereld. Doe vervolgens hetzelfde voor het gevoel van geluk en tevredenheid dat de mensen ervaren.quote:
[..]
Welvaart krijg je niet door gemeenschapsgeld in het sociale stelsel te pompen, welvaart krijg je alleen als je goede voorwaarden kan scheppen voor werkgevers en dat werknemers niet totaal kapotbelast worden.
Je zult zien dat welvaart, tevredenheid en geluk samengaan met een sterke overheid, een goed sociaal stelsel en een hoge belasting- en premiedruk.
Dus de man 27,5.... Goh das veel... Ik heb er al bijna 20 op zitten en mag nog 30 jaarquote:
[..]
Mijn vriendin en ik hebben samen ruim 55 jaar gewerkt. De meest achterlijke baantje aangenomen en onafgebroken gewerkt. Al die jaren braaf premie afgedragen. Ploegendiensten waren ons ook niet te min. Door die jaren werken hebben we beiden lichamelijke 'ongemakken' gekregen.
Nu 'genieten' we een bijstandsuitkering'. We komen niet meer aan de bak op onze leeftijd. Wij vinden dat we voldoende gewerkt en afgedragen hebben. En wat is jouw 'advies'?
Ja natuurlijk, een baby is ook gelukkig omdat zijn moeder zijn pamper verschoont.quote:
[..]
Verdiep je eens in welvaart over de hele wereld. Doe vervolgens hetzelfde voor het gevoel van geluk en tevredenheid dat de mensen ervaren.
Je zult zien dat welvaart, tevredenheid en geluk samengaan met een sterke overheid, een goed sociaal stelsel en een hoge belasting- en premiedruk.
Ik persoonlijk en vele met mij zijn op onze vrijheid gesteld en daarmee bedoel ik ook financieele vrijheid.
Wat let je?quote:
[..]
Ja natuurlijk, een baby is ook gelukkig omdat zijn moeder zijn pamper verschoont.
Ik persoonlijk en vele met mij zijn op onze vrijheid gesteld en daarmee bedoel ik ook financieele vrijheid.
450 voor een tv sponseren heeft niets met sociaal zijn te maken.quote:
[..]
Dat is heel wenselijk. Dat heet nu sociaal zijn voor je medemens.
Financieel geluk.quote:
En het feit dat er nergens op de wereld geen plek meer is voor mensen die vrijheid hoog in het vaandel hebben staan. Dat was eerst de VS maar dat is het helaas ook niet meer.
Ligt eraan.quote:
[..]
450 voor een tv sponseren heeft niets met sociaal zijn te maken.
Nee. Nooit.quote:
Als ik een nieuwe tv nodig heb, dan koop ik een nieuwe en die moet ik betalen, en dat kan ik want daar heb ik voor gewerkt.quote:
Als mijn werkloze buurman een nieuwe tv nodig heeft, dan koopt hij een nieuwe en die moet ik betalen, en dat kan ik want daar heb ik voor gewerkt.
Zoek de fout.
Leg eens uit waarom sociaal zijn altijd maar van een kant moet komen?quote:
Best ironisch eigenlijk want dat maakt de ontvanger dus eigenlijk weer associaal.
Dus zo slecht is het hier niet? Maar het staat je vrij om een land te zoeken waar het beter is hoor.quote:
[..]
Financieel geluk.
En het feit dat er nergens op de wereld geen plek meer is voor mensen die vrijheid hoog in het vaandel hebben staan. Dat was eerst de VS maar dat is het helaas ook niet meer.
tja, onze familie heeft jarenlang ontzettend veel omzetbelastingen en andere vormen van belstingen mogen afdragen, zelfs mijn eigen studie is zelf bekostigd aangezien ik nauwelijks stufi kreeg.quote:
[..]
Right... wie is hier nou d profiteur?
onze bezittingen in nederland worden langzaam afgebouwd en opnieuw geinvesteerd in duitsland.
op alle fronten beter dan nederland.
zelfs veel van mijn oud studiegenoten zijn al verkast naar het buitenland omdat nederland weinig te bieden heeft voor hoger opgeleiden en mensen die hard willen werken.
Ik woon hier alleen maar omdat ik hier toevallig geboren ben. Dat wil nog niet zeggen dat ik dingen graag anders had willen zien.quote:
[..]
Dus zo slecht is het hier niet? Maar het staat je vrij om een land te zoeken waar het beter is hoor.
quote:
Omdat er ook mensen zijn die er niks aan kunnen doen. Niemand wil dat een uitzuiger die willens en wetens aan het infuus blijft hangen een tv krijgt.quote:
[..]
Als ik een nieuwe tv nodig heb, dan koop ik een nieuwe en die moet ik betalen, en dat kan ik want daar heb ik voor gewerkt.
Als mijn werkloze buurman een nieuwe tv nodig heeft, dan koopt hij een nieuwe en die moet ik betalen, en dat kan ik want daar heb ik voor gewerkt.
Zoek de fout.
Tja, dat neemt niet weg dat je de keuze hebt om je heil ergens anders te zoeken. Vele gingen je voor hoor.quote:
[..]
Ik woon hier alleen maar omdat ik hier toevallig geboren ben. Dat wil nog niet zeggen dat ik dingen graag anders had willen zien.
De mensen die er niets aan kunnen doen mogen op basis van solidariteit woning, voedsel en verzorging verwachten, de zogenaamde primaire levensbehoeften. De laatste keer dat ik het checkte viel een flatscreen tv, en al zeker een nieuwe, daar niet onder.quote:
[..]
[..]
Omdat er ook mensen zijn die er niks aan kunnen doen. Niemand wil dat een uitzuiger die willens en wetens aan het infuus blijft hangen een tv krijgt.
Maar nogmaals, waarom moet sociaal zijn altijd van een kant komen?quote:
[..]
Tja, dat neemt niet weg dat je de keuze hebt om je heil ergens anders te zoeken. Vele gingen je voor hoor.
Are you for real ?quote:De mensen die er niets aan kunnen doen mogen op basis van solidariteit woning, voedsel en verzorging verwachten, de zogenaamde primaire levensbehoeften.
Ze heeft 100% gelijk. wat moeten ze nog meer hebben dan?quote:
Ehm, ja?quote:
Eens, wat dat betreft is het onzin dat de gemeente bijspringt.quote:
[..]
De mensen die er niets aan kunnen doen mogen op basis van solidariteit woning, voedsel en verzorging verwachten, de zogenaamde primaire levensbehoeften. De laatste keer dat ik het checkte viel een flatscreen tv, en al zeker een nieuwe, daar niet onder.
Je hebt het over mensen ? Ik ga er mee stoppen hier, want het menselijkheidsniveau is echt bedroevend.quote:
[..]
Ze heeft 100% gelijk. wat moeten ze nog meer hebben dan?
tja, als je zo denkt houdt het al vlug op.quote:
[..]
De mensen die er niets aan kunnen doen mogen op basis van solidariteit woning, voedsel en verzorging verwachten, de zogenaamde primaire levensbehoeften. De laatste keer dat ik het checkte viel een flatscreen tv, en al zeker een nieuwe, daar niet onder.
quote:
[..]
Mijn vriendin en ik hebben samen ruim 55 jaar gewerkt. De meest achterlijke baantje aangenomen en onafgebroken gewerkt. Al die jaren braaf premie afgedragen. Ploegendiensten waren ons ook niet te min. Door die jaren werken hebben we beiden lichamelijke 'ongemakken' gekregen.
Nu 'genieten' we een bijstandsuitkering'. We komen niet meer aan de bak op onze leeftijd. Wij vinden dat we voldoende gewerkt en afgedragen hebben. En wat is jouw 'advies'?
Wanneer ik met pensioen 'mag' ben ik 67 en heb ik 51 jaar fulltime gewerkt. Zo ziet het er uit voor het gros van de werkende mensen en jullie vinden dat je 27.5 jaar p.p. voldoende hebben bijgedragen?
Wat een instelling zeg. Heb ook de achterlijkste baantjes gehad, ook lichamelijke ongemakken (rsi) opgelopen en altijd braaf mijn premies betaald. In totaal twee keer werkloos geweest voor een periode van 6 weken.
Verdien ik het nu ook om mijn handje op te mogen houden?
VVD-Wientjes-Pechtold geleuter. Iemand ontslaan als er een goede reden voor bestaat kost geen drol. Mensen lozen omdat hun gezicht je niet langer aanstaat of een andere kulsmoes kost inderdaad geld, een van de zegeningen van deze tijd en dit deel van de wereld.quote:
[..]
Voor een flexibelere arbeidsmarkt. Veel kleine ondernemers durven mensen niet aan te nemen, omdat ontslaan veel te duur is. Kortom: mensen worden ook weer sneller aangenomen en als iemand goed functioneert, is er eigenlijk geen reden voor ontslag.
Waar zou de sociale input anders vandaan moeten komen?quote:
[..]
Maar nogmaals, waarom moet sociaal zijn altijd van een kant komen?
Geeltje op marktplaats voor 2e handsje.quote:
[..]
[..]
Omdat er ook mensen zijn die er niks aan kunnen doen. Niemand wil dat een uitzuiger die willens en wetens aan het infuus blijft hangen een tv krijgt.
Misschien moeten we ook maar bijzondere bijstand gaan verlenen op afwasmachines, bmw's en vakanties naar de Dominicaanse Republiek. Daar heb ik ook voor gewerkt, dus die kan ik ook betalen, en uit solidariteit moet ik die dan ook maar betalen voor mijn werkloze buurman! Die arme man kan daar toch ook niks aan doen!quote:
[..]
Je hebt het over mensen ? Ik ga er mee stoppen hier, want het menselijkheidsniveau is echt bedroevend.
Er zullen er ook ongetwijfeld op staan die gratis af te halen zijn.quote:
[..]
Geeltje op marktplaats voor 2e handsje.
Wat maakt dat uit? Men heeft altijd een stok nodig om mee te slaan. Ook al betreft het een nietszeggend lokaal politicus over een uitspraak van vier jaar geledenquote:Op woensdag 11 april 2012 23:26 schreef Specularium het volgende:
Geldt die flatscreenregeling eigenlijk nog? Die was uit 2008.
Begrijp je nu mischien wat ik bedoel met vrijheid? We moeten verplicht sociaal zijn met mensen die het moeilijk hebben ongeacht de reden. Ik ben voor solidariteit voor gehandicapten en andere mensen die om gezondheids redenen niet kunnen werken maar niet voor iemand die willens en wetens niet wil werken omdat het thuis lekker warm is. Overigens vind ik wel dat de huidige uitkeringstrekkers groot gelijk hebben want als je beter thuis kan zitten dan te gaan werken dan zouden ze wel achterlijk zijn om aan de slag te gaan.quote:
[..]
Waar zou de sociale input anders vandaan moeten komen?
Beter 1 uitkering in de hand dan 10 vacatures in de lucht.
hier in ons studentenhuis staat ook een "gratis" tv. geschooierd van ouders die een nieuwe kregen. Naja, via MP zou die 20 euro kosten. Hiervoor hadden we er een die we gratis hebben afgehaald.quote:
[..]
Eens, wat dat betreft is het onzin dat de gemeente bijspringt.
werkt allemaal perfect.
ik heb jaren gewerkt op een afgedankte desktop. als ik die programma's zie met uitkeringstrekkers dan zie ik toch vrij dure apparatuur.
Ik kan erg goedkoop rondkomen. Koop kleding van H&M en WE. shirtjes voor 5 euro waar ik zeker een jaar mee doe.
Ik als student moet naast mijn studie erbij werken om leuke dingen te kunnen doen/betalen.
doordeweek werk ik van 8 tot 5 (afstuderen), soms langer. vrijdagavond en zaterdag werk ik. koopzondagen en vakanties werk ik voor een buffer.
Zondag is de enige dag dat ik kan uitslapen en lambakken in een goedkope kamer met weinig spullen.
Ik vind het een fijne gedachte dat er lui zijn die te lui zijn om te werken waar ik later voor zou moeten betalen.
en dan kom ik sochtends rond half 8 de schoonmakers tegen die al even aan de gang zijn die voor een rotloontje moeten werken. Die wel gaan werken!
en de uitkeringstrekker ligt op zijn bed om wakker te worden als de normale man en vrouw al uren arbeid erop heeft zitten.
quote:
De kunst is een uitkering te trekken en te behouden; wees creatief !
Beter 1 uitkering in de hand dan 10 onderbetaalde vacatures in de lucht.
Dat is het probleem ook met die positieve vrijheden. Daar weet de politiek vaak moeilijk grenzen aan te stellen.quote:
[..]
Misschien moeten we ook maar bijzondere bijstand gaan verlenen op afwasmachines, bmw's en vakanties naar de Dominicaanse Republiek. Daar heb ik ook voor gewerkt, dus die kan ik ook betalen, en uit solidariteit moet ik die dan ook maar betalen voor mijn werkloze buurman! Die arme man kan daar toch ook niks aan doen!
Oh en betyar, morgen volgt wel een reactie, maar cijfers van het CPB tonen ook aan dat versoepeling van het ontslagrecht meer banen oplevert.
Nee dat snap ik niet, wat er nu gebeurt is (lees de TT eens voor de aardigheid) dat men uitkeringstrekker hetzelfde wegzet. Gelukkig hebben we een overheid die dat wel bepaald, dat de overheden het niet goed doen is een ander verhaal.quote:
[..]
Begrijp je nu mischien wat ik bedoel met vrijheid? We moeten verplicht sociaal zijn met mensen die het moeilijk hebben ongeacht de reden. Ik ben voor solidariteit voor gehandicapten en andere mensen die om gezondheids redenen niet kunnen werken maar niet voor iemand die willens en wetens niet wil werken omdat het thuis lekker warm is. Overigens vind ik wel dat de huidige uitkeringstrekkers groot gelijk hebben want als je beter thuis kan zitten dan te gaan werken dan zouden ze wel achterlijk zijn om aan de slag te gaan.
Eigenlijk gun ik iedereen een uitkering.quote:
Best leuk leven; lekker lang uitslapen, geen files, geen auto nodig; geen stress; en dus goed voor het milieu en de volksgezondheid !!
De werkgever zal i.p.v. de twee man die het nu zo afkunnen er een derde man erbij zetten want het ontslagrecht is versoepeld.quote:
Oh en betyar, morgen volgt wel een reactie, maar cijfers van het CPB tonen ook aan dat versoepeling van het ontslagrecht meer banen oplevert.
Voor mensen met deze lijfspreuk stel ik voor om de hier al eerder genoemde meldingsplicht op te krikken van 4 naar 6x per dag, en meldinglokaties op gepaste afstand van elkaar.quote:
De kunst is een uitkering te trekken en te behouden; wees creatief !
Beter 1 uitkering in de hand dan 10 vacatures in de lucht.
En met "gepast" bedoel ik dat het wel haalbaar moet zijn. Stevig doortrappen is genoeg, het hoeft van mij geen wielerwedstrijd te worden.
Waarom is dan uit onderzoeken van het CPB gebleken dat versoepeling meer banen oplevert?quote:
[..]
VVD-Wientjes-Pechtold geleuter. Iemand ontslaan als er een goede reden voor bestaat kost geen drol. Mensen lozen omdat hun gezicht je niet langer aanstaat of een andere kulsmoes kost inderdaad geld, een van de zegeningen van deze tijd en dit deel van de wereld.
Zo lang van waarde bent voor een werkgever zal hij je niet zo snel ontslaan. Daarnaast kun je met een soepeler ontslagrecht ook sneller doorstromen naar een andere baan.
zal wel mentaliteitsverschil zijn.quote:Op woensdag 11 april 2012 23:25 schreef nikky het volgende:
[..]
Wanneer ik met pensioen 'mag' ben ik 67 en heb ik 51 jaar fulltime gewerkt. Zo ziet het er uit voor het gros van de werkende mensen en jullie vinden dat je 27.5 jaar p.p. voldoende hebben bijgedragen?
Heb ook de achterlijkste baantjes gehad, ook lichamelijke ongemakken (rsi) opgelopen en altijd braaf mijn premies betaald. In totaal twee keer werkloos geweest voor een periode van 6 weken.
Verdien ik het nu ook om mijn handje op te mogen houden?
Mijn ouders zorgden voor kleding, gezond voedsel en sport.
toen ik echter in de puberfase kwam en dure merkkleding wou hebben, een dure gsm (swing
) zeiden ze dat ik dan maar moest werken.Toen ik nog te jong was ging ik kastanjes, eikels, beukennootjes verzamelen en verkopen aan boeren.
De buurt in met heitje voor karweitje. Later in kassen met 40 a 50 graden beugelen en slepen.
later in de supermarkt, horeca en supermarkt, uitzendwerk gedaan en soms klusjes als helpen verhuizen (lees te zwaar tillen voor te weinig).
Soms kwam ik thuis met mijn loon om savonds keihard te gaan zuipen. Kwam alleen soms niet verder dan de bank omdat ik daar in slaap viel.
En zo was dat overal wel in mijn vriendenkring en omgeving. Wat opviel is dat juist de kinderen van parasiterende uitkeringstrekkers super verwende kutkinderen waren.
En ik ken ook gezinnen waarvan een vader of moeder echt arbeidsongeschikt was maar de ander de grootste rotbaantjes aannam om maar rond te komen en wat eigenwaarde te behouden.
En dan lees je dit soort berichten, wat misselijkmakend.
Hoezo? Iedereen toont zich bereid te betalen voor mensen die echt niet kunnen. Zeer menselijk zou ik zeggen.quote:
[..]
Je hebt het over mensen ? Ik ga er mee stoppen hier, want het menselijkheidsniveau is echt bedroevend.
9:30 duiven voeren op het plein, krantje meepikken op het station, om vervolgens gratis koffie te drinken in de Ah.
Zo tegen twaalven even een boterhammetje en weer het centrum in voor de nodige bezienswaardigheden.
Dan...
Ben het absoluut niet eens met de TT hoor laat ik dat voorop stellen. Ik vind alleen dat we een beetje erg doorgeslagen zijn met het sociale stelsel.quote:
[..]
Nee dat snap ik niet, wat er nu gebeurt is (lees de TT eens voor de aardigheid) dat men uitkeringstrekker hetzelfde wegzet. Gelukkig hebben we een overheid die dat wel bepaald, dat de overheden het niet goed doen is een ander verhaal.
Ik ben er voor om de inkomstenbelastingen te verlagen of het liefst helemaal af te schaffen zodat werken gewoon weer loont en wij zelf mogen beslissen wat wij met onze centen gaan doen. Ik vind het vreselijk en word er ook serieus chagerijnig van dat de belasting een groot deel van je loon afpakt om vervolgens het weer aan andere mensen te geven zonder dat ik daar enige inspraak over heb.
De enigste oplossing moeten we toch echt zoeken bij het belastingsstelsel waardoor we echt eens van onze vrijheid kunnen genieten en de uitkeringstrekkers hebben dan direct een echt motief om aan de slag te gaan.
Cijfertjes knutselen, als wij het aanbod niet meetellen kun je inderdaad stellen dat er meer vraag is. Objectief meer banen door mensen te ontslaan, dat truukje kennen we ook met fictief geld
Mijn advies is dat iemand jullie heel snel een schop onder de kont gaat geven met je "voldoende gewerkt en afgedragen...".quote:
Mijn vriendin en ik hebben samen ruim 55 jaar gewerkt. De meest achterlijke baantje aangenomen en onafgebroken gewerkt. Al die jaren braaf premie afgedragen. Ploegendiensten waren ons ook niet te min. Door die jaren werken hebben we beiden lichamelijke 'ongemakken' gekregen.
Nu 'genieten' we een bijstandsuitkering'. We komen niet meer aan de bak op onze leeftijd. Wij vinden dat we voldoende gewerkt en afgedragen hebben. En wat is jouw 'advies'?
Gewoon inzet blijven tonen. Niet zeuren. Als je recht wil hebben op niets doen... dat heb je... gewoon de uitkering stop laten zetten. Heb je ook geen verplichting meer om te solliciteren.
Eens, dat maakt bij 800.000 uitkeringen dus 24 miljoen stiptheids-controles per week; en al die administratie en beschikkingen eromheen niet te vergeten.quote:
[..]
Voor mensen met deze lijfspreuk stel ik voor om de hier al eerder genoemde meldingsplicht op te krikken van 4 naar 6x per dag, en meldinglokaties op gepaste afstand van elkaar.
En met "gepast" bedoel ik dat het wel haalbaar moet zijn. Stevig doortrappen is genoeg, het hoeft van mij geen wielerwedstrijd te worden.
zo houdt iedereen elkaar aan het werk, zonder dat het 1 ruk oplevert.
Uitkeringen zijn een zegen voor de mensheid, bij jouw voorstel.
Als ik de reactie van sommigen lees dan mogen ze blij zijn met aalmoezen en nog op de knieën gaan ook. Dat noem ik geen menselijkheid, sorry.quote:
[..]
Hoezo? Iedereen toont zich bereid te betalen voor mensen die echt niet kunnen. Zeer menselijk zou ik zeggen.
Stel dat een bedrijf een uitbreiding wil maar het niet geheel zeker is of het wel zo winstgevend zal zijn dan is het wel handig dat je mensen ook kan ontslaan als het tegen zit. Met deze regelingen die we nu hebben zie je dus dat werkgevers nauwlijks fatsoenlijke contracten willen geven en liever mensen via een uitzendbureau aannemen of jaarcontractjes aan te bieden omdat het risico nu eenmaal te groot is om mensen in vaste dienst aan te nemen.quote:
"Waarom is dan uit onderzoeken van het CPB gebleken dat versoepeling meer banen oplevert?"
Cijfertjes knutselen, als wij het aanbod niet meetellen kun je inderdaad stellen dat er meer vraag is. Objectief meer banen door mensen te ontslaan, dat truukje kennen we ook met fictief geld
Grappig, want ik kan zo 3 economische hoogleraren noemen die mijn mening delen.quote:
[..]
De werkgever zal i.p.v. de twee man die het nu zo afkunnen er een derde man erbij zetten want het ontslagrecht is versoepeld.
Het antwoord zit al in de vraag opgesloten.quote:
[..]
Waarom is dan uit onderzoeken van het CPB gebleken dat versoepeling meer banen oplevert?
Onderzoeken zijn gedaan door een ambtenarenclubje met allemaal zelf een rechtspositie tot in het oneindige en doorgaans een bovengemiddelde opleiding, en dat alles op kosten van de belastingbetaler.
Vervolgens wordt er geadviseerd aan andere ambtenaren en politici die in datzelfde luxe schuitje zitten.
Een hele club figuren die los van de werkelijkheid van normale banen in het bedrijfsleven staat zal wel even vertellen wat goed is voor jan modaal.
Vervolgens duikt daar een hele kudde werkgevers op die het ideale aziatische model "voor jou 10 anderen" haalbaar ziet worden.
En ondertussen zit iedereen zich te verbazen dat de nederlandse consument geen stuiver meer uitgeeft vanwege al die bangmakerij. De nederlandse werknemer=consument=gangmaker van de economie! Dat zijn al die rechtese bral apen totaal vergeten.
grote leegstaande fabriekshal/kantorenpand (moet er toch zijn in rotterdam/grote steden).quote:
[..]
Eens, dat maakt bij 800.000 uitkeringen dus 24 miljoen stiptheids-controles per week; en al die administratie en beschikkingen eromheen niet te vergeten.
zo houdt iedereen elkaar aan het werk, zonder dat het 1 ruk oplevert.
Uitkeringen zijn een zegen voor de mensheid, bij jouw voorstel.
ingangspoortjes met registratiekaart. met die kaart kun je eten halen en blijft je kosten betaald worden.
paar controleurs aan de poort en gaan.
hoeft relatief weinig te kosten.
quote:
[..]
Bizar?
Dat is normaal...en gebeurd al jaren gebrekkig, dat moet je echter wel de controleur verwijten...niet de mensen zelf...tenzij je het probleem wil laten voortduren
dus het is de schuld van de politie als criminelen meerdere malen een geweldadige overval plegen, want niet (eerder) opgepakt?
Ik heb een beter idee, we zetten ze allemaal op zo`n hometrainer fiets en die sluiten we aan op een dynamo. Mischien kun je dan wel een heel dorp van stroom voorzien.quote:
[..]
grote leegstaande fabriekshal/kantorenpand (moet er toch zijn in rotterdam/grote steden).
ingangspoortjes met registratiekaart. met die kaart kun je eten halen en blijft je kosten betaald worden.
paar controleurs aan de poort en gaan.
hoeft relatief weinig te kosten.
juist de mensen die echt niet kunnen werken worden nu het hardst genaaid door die parasieten.quote:
[..]
Als ik de reactie van sommigen lees dan mogen ze blij zijn met aalmoezen en nog op de knieën gaan ook. Dat noem ik geen menselijkheid, sorry.
Ik denk dat niemand van de belastingbetalers er problemen mee heeft dat de minder bedeelden wat meer luxe krijgen.
Voor het zover is zijn er al weer 25 jaar politieke discussies hierover verstreken ..quote:
[..]
grote leegstaande fabriekshal/kantorenpand (moet er toch zijn in rotterdam/grote steden).
ingangspoortjes met registratiekaart. met die kaart kun je eten halen en blijft je kosten betaald worden.
paar controleurs aan de poort en gaan.
hoeft relatief weinig te kosten.
Nou wat is het probleem dan? Dat bedrijven niet zomaar idiote investeringen doen die niets op gaan leveren maar eens na moeten denken? Anders ga je weer richting tijdelijke contracten ed.
De stelling dat het meer banen oplevert is gewoon een hoax.
En er zijn vast vaak genoeg wat klusjes die je dan kan opknappen.
Het is onder een steeds grotere groep mensen die in het geheel niet werken heel modern om te zeiken over topsalarissen (die ook al krijgen ze 100 mio per week nog steeds per gewerkt uur minder vangen dan iemand die geen werk heeft) en dat daar iets aan gedaan moet worden, maar men blijft maar vergeten dat er een hele grote groep mensen is die wel werkt voor de kost, geen donder meer overhoudt dan iemand in de bijstand, maar die wel een deel van dat geld af moet staan...
En dat valt alleen maar vol te houden als de groep die dat geld ontvangt gewoon de weinige verplichtingen die ze hebben nakomen.
Het moet, kortom, wel van twee kanten komen.
En daar gaan ze op termijn dan ook op inzetten vermoed ik, mensen die prima kunnen die zullen vast en zeker ook gemotiveerd gaan worden. En terecht denk ik.quote:
[..]
juist de mensen die echt niet kunnen werken worden nu het hardst genaaid door die parasieten.
Ik denk dat niemand van de belastingbetalers er problemen mee heeft dat de minder bedeelden wat meer luxe krijgen.
tja, hebben ze iig een dagbesteding en volgensmij kunnen ze ook wel wat gezonde lichaamsbeweging gebruiken.quote:
[..]
Ik heb een beter idee, we zetten ze allemaal op zo`n hometrainer fiets en die sluiten we aan op een dynamo. Mischien kun je dan wel een heel dorp van stroom voorzien.
het mooie van je voorstel is dat ze zelfs dan al meer bijdragen aan de samenleving dan dat ze nu doen.
ingangspoortjes met registratiekaart. met die kaart kun je eten halen en blijft je kosten betaald worden.
paar controleurs aan de poort en gaan.
hoeft relatief weinig te kosten. "
He das slim! Nu nog even een bedrijf vinden die het voor 2mil wilt ontwerpen, achteraf nog een rekeking toestuurt.. Is er toevallig nog een frans bedrijf beschikbaar?
Nee, het gelul van de eerste de beste fokker is vele malen betrouwbaarder...quote:
Onderzoeken zijn gedaan door een ambtenarenclubje met allemaal zelf een rechtspositie tot in het oneindige en doorgaans een bovengemiddelde opleiding, en dat alles op kosten van de belastingbetaler. En nog meer geblaat...
quote:
DIt bericht toont voor de zoveelste keer aan dat we te weinig eisen stellen. Heb je een uitkering en ben je arbeidsgeschikt dan zou je je gewoon iedere dag moeten melden op het gemeentehuis. Daarmee krijg je iig een ritme en wordt zwartwerken vanuit de uitkering zo goed als onmogelijk gemaakt.
En er zijn vast vaak genoeg wat klusjes die je dan kan opknappen.
Het is onder een steeds grotere groep mensen die in het geheel niet werken heel modern om te zeiken over topsalarissen (die ook al krijgen ze 100 mio per week nog steeds per gewerkt uur minder vangen dan iemand die geen werk heeft) en dat daar iets aan gedaan moet worden, maar men blijft maar vergeten dat er een hele grote groep mensen is die wel werkt voor de kost, geen donder meer overhoudt dan iemand in de bijstand, maar die wel een deel van dat geld af moet staan...
En dat valt alleen maar vol te houden als de groep die dat geld ontvangt gewoon de weinige verplichtingen die ze hebben nakomen.
Het moet, kortom, wel van twee kanten komen.
Zeg trolletje, niemand hapt...quote:
ik stel voor dat iedereen die een uitkering heeft beloond wordt omdat het goed is voor het milieu om uitkeringen te verstrekken.
of er komt een massale staking om nog zoveel belasting af te dragen.quote:
[..]
Voor het zover is zijn er al weer 25 jaar politieke discussies hierover verstreken ..
of mensen gaan 4 dagen ipv 5 dagen werken omdat ze dan evenveel binnen krijgen.
het mooie van je voorstel is dat ze zelfs dan al meer bijdragen aan de samenleving dan dat ze nu doen. "
Maar dan moeten ze meer eten, vooral gezonder ook, schoenen slijten ook meer en evt sportkleding aanschaffen..
Hoe veel uur moeten ze dan rennen voor we een besparing zullen zien? En hoe veel na het rekening houden met verhoogt aantal blessures en gezondsheidklachten?
zijn al bestaande technieken voor.quote:
"grote leegstaande fabriekshal/kantorenpand (moet er toch zijn in rotterdam/grote steden).
ingangspoortjes met registratiekaart. met die kaart kun je eten halen en blijft je kosten betaald worden.
paar controleurs aan de poort en gaan.
hoeft relatief weinig te kosten. "
He das slim! Nu nog even een bedrijf vinden die het voor 2mil wilt ontwerpen, achteraf nog een rekeking toestuurt.. Is er toevallig nog een frans bedrijf beschikbaar?
maak er een groot afstudeerproject van of iets.
mijn motto is:quote:
[..]
of er komt een massale staking om nog zoveel belasting af te dragen.
of mensen gaan 4 dagen ipv 5 dagen werken omdat ze dan evenveel binnen krijgen.
Liever gezond in een uitkering, dan overspannen in de file naar je baas toe
quote:
mijn motto is:
Liever gezond in een uitkering, dan overspannen in de file naar je baas toe
quote:
http://www.translink.nl/content.asp?languageID=NL&pageID=1
Maar jij wel....quote:
op een hometrainer fiets verslijt je geen schoenen...quote:
"tja, hebben ze iig een dagbesteding en volgensmij kunnen ze ook wel wat gezonde lichaamsbeweging gebruiken.
het mooie van je voorstel is dat ze zelfs dan al meer bijdragen aan de samenleving dan dat ze nu doen. "
Maar dan moeten ze meer eten, vooral gezonder ook, schoenen slijten ook meer en evt sportkleding aanschaffen..
Hoe veel uur moeten ze dan rennen voor we een besparing zullen zien? En hoe veel na het rekening houden met verhoogt aantal blessures en gezondsheidklachten?
Ben ik wel voorstander van, hoe gaan we het moreel-financiele probleem oplossen, collectief?
Welk moreel financieel probleem is dat ?quote:
Kunnen we onszelf er niet uit automatiseren..en lekker gaan genieten van het al zo korte leven vol verplichtingen die opgelegd zijn....
Ben ik wel voorstander van, hoe gaan we het moreel-financiele probleem oplossen, collectief?
Iemand erop wijzen dat niemand hapt is niet happen. Dat is als ik serieus in zou gaan op jouw "uitdagende teksten"...quote:
Maar op de buitenluchtfiets wel..
tja een mislukt systeem betekend dat alle systemen slecht zijn of niet verbeterd kunnen worden.quote:
joh
http://www.translink.nl/content.asp?languageID=NL&pageID=1
Maar als uitkeringstrekkers tijd en moeite stoppen in het leren hacken van dergelijke systemen dan zijn we al een heel eind
Wat een negativisme weer... Alsof werken iets negatiefs is.quote:Op woensdag 11 april 2012 23:59 schreef Piet_Piraat het volgende:
Een bijdrage aan de samenleving leveren dat houdt mensen echt bezig die als wegwerp werknemer tegen minimum loon gebruikt worden.
Wie zegt dat mijn teksten uitdagend zijn ...quote:
[..]
Iemand erop wijzen dat niemand hapt is niet happen. Dat is als ik serieus in zou gaan op jouw "uitdagende teksten"...
Ik neem aan dat wij een consumpieeconomie blijven, vooral wanneer iedereen 40 uur meer tijd heeft per week; maar waar komt dat geld vandaan
1) collectieve uitkering, verdiende geld met robots moet verdeeld worden
2) indivuele robots nemen jouw werk over: maar dan kan jouw robot stuk gaan en verlies je inkomsten (dus robot blijft dus stuk, etc etc)
Dat levert heel veel op.quote:
[..]
Eens, dat maakt bij 800.000 uitkeringen dus 24 miljoen stiptheids-controles per week; en al die administratie en beschikkingen eromheen niet te vergeten.
zo houdt iedereen elkaar aan het werk, zonder dat het 1 ruk oplevert.
Uitkeringen zijn een zegen voor de mensheid, bij jouw voorstel.
In de eerste plaats wel 10.000 banen. En verder nog hele fitte uitkeringsgerechtigden die al helemaal in het ritme zitten want de eerste stempels worden vroeg in de ochtend gehaald. Ongeveer hetzelfde tijdstip als dat andere mensen ook naar hun werk gaan.
Het moet al raar lopen als niet minimaal 10% besluit om dan toch maar aan het werk te gaan dus het verdient zich makkelijk terug.
Dat was een hobby schat
Met zulke ideeën moet je niet meer in geld denken, dat is een fictieve currency, meer niet.quote:
Welk moreel financieel probleem is dat ?
Ik neem aan dat wij een consumpieeconomie blijven, vooral wanneer iedereen 40 uur meer tijd heeft per week; maar waar komt dat geld vandaan
1) collectieve uitkering, verdiende geld met robots moet verdeeld worden
2) indivuele robots nemen jouw werk over: maar dan kan jouw robot stuk gaan en verlies je inkomsten (dus robot blijft dus stuk, etc etc)
Dan ga je praten over mogelijkheden creeëren die de mens kunnen onlasten in plaats van belasten !
Je dacht dat je subtiel was ofzo?quote:
Wie zegt dat mijn teksten uitdagend zijn ...
Je wilt bezit weghalen of...? deel mij jouw kennis
Hoho, je moet van je hobby niet je werk maken, want dan heb je geen hobby meer...quote:
"Wat een negativisme weer... Alsof werken iets negatiefs is. "
Dat was een hobby schat
Maar tsjonge... alles is beter dan het handje op moeten houden. Ik zou mij kapot schamen als ik daar voor zou kiezen. Maar dat is dan ook meteen een goede reden om er nooit voor te kiezen natuurlijk...
Nou mijn kennis is het niet, maar die die van Jaques Fresco en zijn Venus project.quote:
Met zulke ideeën moet je niet meer in geld denken, dat is een fictieve currency, meer niet.
Je wilt bezit weghalen of...? deel mij jouw kennis
Het zou ook eigenlijk geen keuze moeten zijn. Een uitkering moet echt alleen zijn voor de uiterste noodzaak.quote:
[..]
Hoho, je moet van je hobby niet je werk maken, want dan heb je geen hobby meer...
Maar tsjonge... alles is beter dan het handje op moeten houden. Ik zou mij kapot schamen als ik daar voor zou kiezen. Maar dat is dan ook meteen een goede reden om er nooit voor te kiezen natuurlijk...
Daarom loonbelastingen omlaag en er is weer een serieuze prikkel om aan de slag te gaan.
Ok, 1-0 voor jou.quote:
[..]
Dat levert heel veel op.
In de eerste plaats wel 10.000 banen.
Dit veroorzaakt extra files in de ochtendspits; geen goed idee dus; 1-2 voor mij.quote:En verder nog hele fitte uitkeringsgerechtigden die al helemaal in het ritme zitten want de eerste stempels worden vroeg in de ochtend gehaald. Ongeveer hetzelfde tijdstip als dat andere mensen ook naar hun werk gaan.
Door de extra files komen veel mensen veel te laat op hun werk, waardoor veel werk blijft liggen; en dit creeert dus weer extra vacatures.quote:Het moet al raar lopen als niet minimaal 10% besluit om dan toch maar aan het werk te gaan dus het verdient zich makkelijk terug.
Ok, je hebt gelijk jouw aanpak is zo gek nog niet.
Sorry, maar heb je hier langer dan twee seconden over nagedacht? Uit de OP begrijp ik dat dit alleen al in Rotterdam zou gelden voor 28.000 mensen. Die moeten zich volgens jou dus allemaal melden op het stadhuis? Wel persoonlijk natuurlijk, anders komt er eentje met de stempelkaarten van de hele straat. Dus ze moeten zich fysiek bij een ambtenaar melden en hun legitimatiebewijs tonen.quote:
DIt bericht toont voor de zoveelste keer aan dat we te weinig eisen stellen. Heb je een uitkering en ben je arbeidsgeschikt dan zou je je gewoon iedere dag moeten melden op het gemeentehuis. Daarmee krijg je iig een ritme en wordt zwartwerken vanuit de uitkering zo goed als onmogelijk gemaakt.
Laat dat nou eens een minuut per werkloze kosten. Dat zijn elke dag 28.000 minuten, oftewel ruim 466 uur, oftewel ruim 58 werkdagen van 8 uur. Rotterdam zou dus 58 extra ambtenaren moeten aannemen, met een fulltime baan, die de hele dag niks anders doen dan het afvinken van de werklozen die zich komen melden.
En hoezo maakt het zwart werken onmogelijk? Wat houdt me tegen om me 's morgens te melden op het stadhuis om vervolgens 's middags en 's avonds zwart in de horeca te gaan werken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2012 00:10:13 ]
Als je maar vaak genoeg buitengeschopt wordt dan verandert de kijk op werken vanzelf.quote:
[..]
Wat een negativisme weer... Alsof werken iets negatiefs is.
Ik zeg niet dat het goed is maar wel begrijpelijk.
O... niet weer, niet weer... Ik ga pottedimme naar het gezever van Lambiekje verlangen zo...quote:
Nou mijn kennis is het niet, maar die die van Jaques Fresco en zijn Venus project.
En die zitten niet in de bijstandquote:
Het zal nog wat worden met al die nieuwe werklozen dankzij de crisis; faillissementen, dubbele woonlasten,schulden door dikke villa's, ik hou mijn hart vast
Nieuw beroep ontstaat: "dubbele woonlast consultant"quote:
Het zal nog wat worden met al die nieuwe werklozen dankzij de crisis; faillissementen, dubbele woonlasten,schulden door dikke villa's, ik hou mijn hart vast
Wat hij zegt is mogelijk..dat wij zo dom zijn om ouderwets te blijven prima, maar dat zou mijn keuze niet zijn !!quote:
[..]
O... niet weer, niet weer... Ik ga pottedimme naar het gezever van Lambiekje verlangen zo...
Maar dankzij de crisis zijn er geen banen meer en dan komen ze wel in de bijstandquote:
[..]
En die zitten niet in de bijstand
communisme2.0 zie communisme1.0 waarom het niet werkt.quote:
[..]
Nou mijn kennis is het niet, maar die die van Jaques Fresco en zijn Venus project.
en zie jij die uitkeringstrekkers al een samenleving ontwikkelen die gebasseerd is op een soort perpetum mobiel?
en die uitkeringstrekkers zouden nog te lui zijn voor onderhoud en reparatie of het systeem overbelasten door 20 kinderen te nemen
Dan mogen ze hunzelf op de vingers tikken..quote:
[..]
Maar dankzij de crisis zijn er geen banen meer en dan komen ze wel in de bijstand
Jah, 'help mij, ik zit in de bijstand want ik krijg mijn 2 villa's niet verkocht 'quote:
[..]
Nieuw beroep ontstaat: "dubbele woonlast consultant"
Zijn manier is iets heel anders dan het tot nu toe gevormde communisme.quote:
[..]
communisme2.0 zie communisme1.0 waarom het niet werkt.
en zie jij die uitkeringstrekkers al een samenleving ontwikkelen die gebasseerd is op een soort perpetum mobiel?
en die uitkeringstrekkers zouden nog te lui zijn voor onderhoud en reparatie of het systeem overbelasten door 20 kinderen te nemen
Niet lachen: ik ken mensen die er echt zo voor staan.quote:
[..]
Jah, 'help mij, ik zit in de bijstand want ik krijg mijn 2 villa's niet verkocht '
Niet dat die hobby alleen verrijking voor mijzelf zou zijn, ik ben een groot voorstander voor sociale ludieke acties maar geld levert dat gewoon niet op. Dat is realistisch zijn, niet iedereen heeft de kans (gekregen) om genoeg geld te verdienen zonder je kapot te moeten werken..
Mijn zuster bijvoorbeeld, die had gewoon geen mazzel met de genen is heeft met veel moeite haar mbo af kunnen maken; zit nu in de dienstverlening en doet nuttig werk maar daar moet ze wel veel uren draaien en is financiel altijd de lul (het bekende; niet werken levert meer op).
Een ZZP'er die het niet meer redt en geen baan kan vinden gaat rechtstreeks de bijstand in.quote:
[..]
En die zitten niet in de bijstand
Uiteraard eerst huis opeten.
Grote steden kunnen daar servicepunten voor maken. En je kan het gewoon automatiseren hoor. Vingerafdrukscanners...quote:
Sorry, maar heb je hier langer dan twee seconden over nagedacht? Uit de OP begrijp ik dat dit alleen al in Rotterdam zou gelden voor 28.000 mensen. Die moeten zich volgens jou dus allemaal melden op het stadhuis? Wel persoonlijk natuurlijk, anders komt er eentje met de stempelkaarten van de hele straat. Dus er ze moeten zich fysiek bij een ambtenaar melden en hun legitimatiebewijs tonen.
Laat dat nou eens een minuut per werkloze kosten. Dat zijn elke dag 28.000 minuten, oftewel ruim 466 uur, oftewel ruim 58 werkdagen van 8 uur. Rotterdam zou dus 58 extra ambtenaren moeten aannemen, met een fulltime baan, die de hele dag niks anders doen dan het afvinken van de werklozen die zich komen melden.
Als jij je meldt kun je een schoffel in de hand krijgen en meteen aan de slag gaan. Het lijkt mij dat daarmee zwartwerken wordt belemmerd (geheel voorkomen kan nooit).quote:En hoezo maakt het zwart werken onmogelijk? Wat houdt me tegen om me 's morgens te melden op het stadhuis om vervolgens s'middags en 's avonds zwart in de horeca te gaan werken?
En het mag van mij best geld kosten. Ik ben er nl. van overtuigd dat er ineens een forse groep is die het "abonnement" op gaat zeggen.
en als die geen huis heeft ? zijn huisdier eerst opeten dan ? ...quote:
[..]
Een ZZP'er die het niet meer redt en geen baan kan vinden gaat rechtstreeks de bijstand in.
Uiteraard eerst huis opeten.
Ja, maar het is allemaal natuurlijk wel echt, en ook heel triest dat het gebeurd. Een geintje is leuk, maar er zijn echt mensen die het heel moeilijk hebben.quote:
[..]
Een ZZP'er die het niet meer redt en geen baan kan vinden gaat rechtstreeks de bijstand in.
Uiteraard eerst huis opeten.
Ik vind dat een mentaliteit van een zwakkeling. Een loser.quote:
Als je maar vaak genoeg buitengeschopt wordt dan verandert de kijk op werken vanzelf.
Ik zeg niet dat het goed is maar wel begrijpelijk.
Als ik toch eens bij iedere tegenslag ging zitten kniezen...
dat dus en al zou je in eerste instantie 400 man als controleurs laten optreden.quote:
[..]
Grote steden kunnen daar servicepunten voor maken. En je kan het gewoon automatiseren hoor. Vingerafdrukscanners...
[..]
Als jij je meldt kun je een schoffel in de hand krijgen en meteen aan de slag gaan. Het lijkt mij dat daarmee zwartwerken wordt belemmerd (geheel voorkomen kan nooit).
En het mag van mij best geld kosten. Ik ben er nl. van overtuigd dat er ineens een forse groep is die het "abonnement" op gaat zeggen.
kun je nog 13.600 een schop onder hun reet geven.
Alles groter dan een hond mag je eerst opeten inderdaad.quote:
[..]
en als die geen huis heeft ? zijn huisdier eerst opeten dan ? ...
Ha dan stop ik morgen met werken en neem ik een uitkering
Kan ik teminste betaald "hobby-en"En konijnen/fazanten? Schijnen nog wel te eten te zijn..
Nee dat is het niet. Volgens mij heb ik je daar al eens op gewezen... maar misschien was het iemand anders.quote:
Wat hij zegt is mogelijk..dat wij zo dom zijn om ouderwets te blijven prima, maar dat zou mijn keuze niet zijn !!
Het is iig onzin. Klinkklare nonsense. Het gaat nl. uit van het niet bestaan van schaarste en dat is nu net het eerste wat je leert bij economie... dat er schaarste is.
Nee, ik vind zo iemand een winner, en ook heel creatief ....quote:
[..]
Ik vind dat een mentaliteit van een zwakkeling. Een loser.
het is helemaal geen tegenslagquote:Als ik toch eens bij iedere tegenslag ging zitten kniezen...
Het is juist een leuke uitdaging om een uitkering in de wacht te slepen.
Jij bent dan ook een bovengemiddeld stoer iemand.quote:
[..]
Ik vind dat een mentaliteit van een zwakkeling. Een loser.
Als ik toch eens bij iedere tegenslag ging zitten kniezen...
Die servicepunten hoeven niet bemand te worden? Automatiseren wordt vast ook een daverend succes en kost niks.quote:
Grote steden kunnen daar servicepunten voor maken. En je kan het gewoon automatiseren hoor. Vingerafdrukscanners...
Nogmaals: denk je nou echt na voor je zoiets tikt? Gaan we in Rotterdam elke dag 28.000 mensen laten schoffelen? Wat gaan die mensen in godsnaam allemaal schoffelen?quote:Als jij je meldt kun je een schoffel in de hand krijgen en meteen aan de slag gaan. Het lijkt mij dat daarmee zwartwerken wordt belemmerd (geheel voorkomen kan nooit)..
Dat klopt. Communisme kon in theorie nl. werken. Alleen negeert communisme de mens. Dat doet die malloot waar jij achteraan hobbelt overigens ook...quote:
Zijn manier is iets heel anders dan het tot nu toe gevormde communisme.
Schijnbaar niet. En dat was ik ja. Het gaat om een vorm van productie waarbij er roulatie is in goederen en niet alles voor iedereen tegelijk ! Dat alleen is al besparend natuurlijk, veel efficienter !quote:
[..]
Nee dat is het niet. Volgens mij heb ik je daar al eens op gewezen... maar misschien was het iemand anders.
Het is iig onzin. Klinkklare nonsense. Het gaat nl. uit van het niet bestaan van schaarste en dat is nu net het eerste wat je leert bij economie... dat er schaarste is.
Wel grappig ook dat de helden van de vrijheid overal controleurs, toezichthouders en afvinkers willen inzetten ook. Iets zegt me dat ze de vrijheid helemaal niet lief hebben.quote:
[..]
Sorry, maar heb je hier langer dan twee seconden over nagedacht? Uit de OP begrijp ik dat dit alleen al in Rotterdam zou gelden voor 28.000 mensen. Die moeten zich volgens jou dus allemaal melden op het stadhuis? Wel persoonlijk natuurlijk, anders komt er eentje met de stempelkaarten van de hele straat. Dus ze moeten zich fysiek bij een ambtenaar melden en hun legitimatiebewijs tonen.
Laat dat nou eens een minuut per werkloze kosten. Dat zijn elke dag 28.000 minuten, oftewel ruim 466 uur, oftewel ruim 58 werkdagen van 8 uur. Rotterdam zou dus 58 extra ambtenaren moeten aannemen, met een fulltime baan, die de hele dag niks anders doen dan het afvinken van de werklozen die zich komen melden.
En hoezo maakt het zwart werken onmogelijk? Wat houdt me tegen om me 's morgens te melden op het stadhuis om vervolgens 's middags en 's avonds zwart in de horeca te gaan werken?
7.00 melden anders geen ontbijt.quote:
Grote steden kunnen daar servicepunten voor maken. En je kan het gewoon automatiseren hoor. Vingerafdrukscanners...
Ha dan stop ik morgen met werken en neem ik een uitkering
van 7.00 tot 12.00 iets doen. en iets is ruim, van op de hometrainer tot schoffelen, je komt gewoon het terrein niet af of je verliest je uitkering.
12 uur maaltijd en dan weer een dagbesteding.
17.00 eten en dan mag je naar huis, uiteraard met de fiets, lopend of OV.
kun je savonds idd lekker hobbyen, als je dat tenminste kunt betalen
Wat studeer jij in hemelsnaam? Kunstacademie of zo?quote:
[..]
dat dus en al zou je in eerste instantie 400 man als controleurs laten optreden.
kun je nog 13.600 een schop onder hun reet geven.
Daar ben ik het niet mee eens, en dan is het nog aan de mensen om daar wel aan te denken, die man doet het belangenloos. Hij leeft nog een paar jaar en dan is de beste man er niet meer.quote:
[..]
Dat klopt. Communisme kon in theorie nl. werken. Alleen negeert communisme de mens. Dat doet die malloot waar jij achteraan hobbelt overigens ook...
hobbies zijn leuk Ik snap dat dat laatste niet prettig is, maar het is met name niet zo prettig dat binnen de groep die niet werken zovelen met de handen over elkaar zitten en gewoon vertikken om iets te doen.quote:
Ik snap ze wel hoor DS, ik werk alleen parttime voor mijn levensbehoeften, verder kan het mij gestolen worden; als ik het voor de lol zou moeten doen ging ik wel iets anders doen.. zoals een hobby
Niet dat die hobby alleen verrijking voor mijzelf zou zijn, ik ben een groot voorstander voor sociale ludieke acties maar geld levert dat gewoon niet op. Dat is realistisch zijn, niet iedereen heeft de kans (gekregen) om genoeg geld te verdienen zonder je kapot te moeten werken..
Mijn zuster bijvoorbeeld, die had gewoon geen mazzel met de genen is heeft met veel moeite haar mbo af kunnen maken; zit nu in de dienstverlening en doet nuttig werk maar daar moet ze wel veel uren draaien en is financiel altijd de lul (het bekende; niet werken levert meer op).
Kijk eens in een kleine groep mensen. Geef die een opdracht. Kan iemand niet meedoen omdat hij fysieke ongemakken heeft pikt iedereen het dat hij rustig gaat zitten toekijken. Gooit iemand met de pet ernaar dan keert de groep zich tegen hem.
En terecht natuurlijk.
Kun je een goede babi pangang van maken...quote:
en als die geen huis heeft ? zijn huisdier eerst opeten dan ? ...
Dat gezeik over die tekorten aan personeel in de zorg, betaal er dan goed voor
Ach, ik ben een nominalist hè.quote:
Nu mag je nog kiezen ryan, voor of tegen?
Had ik al gezegd dat niemand gaat happen?quote:
[..]
Nee, ik vind zo iemand een winner, en ook heel creatief ....
[..]
het is helemaal geen tegenslag
Het is juist een leuke uitdaging om een uitkering in de wacht te slepen.
Nee hoor, het merendeel van de Nederlanders laat gewoon de handjes wapperen. Ik ben bepaald niet bijzonder.quote:
Jij bent dan ook een bovengemiddeld stoer iemand.
doen eens simpel nadenken.quote:
[..]
Wat studeer jij in hemelsnaam? Kunstacademie of zo?
14.000 uitkeringstrekkers voorzien van voedsel dmv gaarkeukens=massaproductie=goedkoper
400 man geeft loon wat een paar honderd euro meer is dan de uitkering
13.600 uitvreters maak je het leven zuur zodat ze op den duur gaan werken=minder uitkeringen.
te moeilijk?
Aan de andere kant zie ik in mijn omgeving veel mensen die klaar zijn met hun opleiding (zowel hbo als wo) maar simpel niet verder komen dan schoonmaken, en dat dus al jaren lang.. Dat is een dubbel zwaard en neemt simpel werk weg voor simpele mensen en aan de andere kant werkt iemand voor niets voor toekosmt..
Daar zijn al wel speciale controleurs voor, die komen na aanvraag van bijstand thuis kijken wat er eerst opgegeten kan worden.quote:
[..]
Kun je een goede babi pangang van maken...
Ik had al iets gezegd over die extra kosten: geen probleem.quote:
Die servicepunten hoeven niet bemand te worden? Automatiseren wordt vast ook een daverend succes en kost niks.
Het was een voorbeeld. Er is vast meer te doen en het hoeft ook niet iedere dag om een belemmering te zijn.quote:Nogmaals: denk je nou echt na voor je zoiets tikt? Gaan we in Rotterdam elke dag 28.000 mensen laten schoffelen? Wat gaan die mensen in godsnaam allemaal schoffelen?
Als je jezelf als klusjesman verhuurt heb je toch een probleem als je de persoon die een dag vrij heeft genomen zodat jij de boel kan schilderen op het laatste moment moet bellen dat je toch niet komt.
En dat terwijl ik hartstikke rechts ben.quote:
Bankfurt heeft een punt.. uitkeringtrekker = evolutie
Ik sta op de politieke ladder zelfs iets rechtser dan Mussolini of Wilders.
das dan heel simpel, de voordeeltjes, subsidies, etc van de parasieten naar de minimuminkomens verplaatsen...quote:
Punt is dat het korten van de uitkering (bestaanmin) gewoon niet helpt. Werken moet je aantrekkelijk maken. Simpel en makkelijk, maar je meot wel de ballen hebben om dit te regelen ipv zieltjes te kweken door met loze oneliners te komen over "hard aanpakken" "verantwoordelijkheid" "controles" "terugbetalen".
Aan de andere kant zie ik in mijn omgeving veel mensen die klaar zijn met hun opleiding (zowel hbo als wo) maar simpel niet verder komen dan schoonmaken, en dat dus al jaren lang.. Dat is een dubbel zwaard en neemt simpel werk weg voor simpele mensen en aan de andere kant werkt iemand voor niets voor toekosmt..
Nogmaals, volgens de OP gaat het alleen al in Rotterdam om 28.000 arbeidsgeschikte werklozen. Moet de gemeente Rotterdam aan 28.000 mensen maaltijden gaan verstrekken? Aan 28.000 mensen een zinnige dagbesteding geven? Waar laten we überhaupt elke dag die 28.000 mensen? Heb je enig idee hoeveel mensen dat zijn?quote:
[..]
7.00 melden anders geen ontbijt.
van 7.00 tot 12.00 iets doen. en iets is ruim, van op de hometrainer tot schoffelen, je komt gewoon het terrein niet af of je verliest je uitkering.
12 uur maaltijd en dan weer een dagbesteding.
17.00 eten en dan mag je naar huis, uiteraard met de fiets, lopend of OV.
kun je savonds idd lekker hobbyen, als je dat tenminste kunt betalen
Ik heb het je uitgelegd en ik heb geloof ik ook nog een link gegeven waarin het e.e.a. uitgelegd staat.quote:
Schijnbaar niet. En dat was ik ja. Het gaat om een vorm van productie waarbij er roulatie is in goederen en niet alles voor iedereen tegelijk ! Dat alleen is al besparend natuurlijk, veel efficienter !
Dat jij dat wil negeren... prima. Maar ga ajb eens het boek economie voor dummies doorakkeren, dan is het wel klaar denk ik.
Vrijheid houdt wel ruim op voor "parasiteren".quote:
Wel grappig ook dat de helden van de vrijheid overal controleurs, toezichthouders en afvinkers willen inzetten ook. Iets zegt me dat ze de vrijheid helemaal niet lief hebben.
Het merendeel van mensen in de bijstand zit daar liever niet maar komen er simpelweg niet meer uit en verzanden in een treurig leeg bestaan.quote:
[..]
Nee hoor, het merendeel van de Nederlanders laat gewoon de handjes wapperen. Ik ben bepaald niet bijzonder.
Dan zitten ze weer onder bestaansmin, ooit hebben we besloten dat dta niet netjes is
Hij zal het met de beste bedoelingen doen... maar dat zegt natuurlijk niets over de kwaliteit.quote:
Daar ben ik het niet mee eens, en dan is het nog aan de mensen om daar wel aan te denken, die man doet het belangenloos. Hij leeft nog een paar jaar en dan is de beste man er niet meer.
Als je je pleidooi moet illustreren met voorbeelden die absoluut nergens op slaan, heb je een erg zwakke zaak.quote:
desnoods laat je ze in een weiland of een braakliggend terrein samenkomen.quote:
[..]
Nogmaals, volgens de OP gaat het alleen al in Rotterdam om 28.000 arbeidsgeschikte werklozen. Moet de gemeente Rotterdam aan 28.000 mensen maaltijden gaan verstrekken? Aan 28.000 mensen een zinnige dagbesteding geven? Waar laten we überhaupt elke dag die 28.000 mensen? Heb je enig idee hoeveel mensen dat zijn?
desnoods vouwt de een wasknijpers, de ander haalt ze uit elkaar.
schijnbaar vinden ze uitkering trekken makkelijk en leuk, dan moet je het ze zo vervelend mogelijk maken.
en de gaarkeukens word uiteraard gefinancieerd door lagere uitkeringen te geven.
Het gaat over het nemen van een bepaalde weg, ik weet zeker dat met de juiste intentie dat allemaal mogelijk zou zijn. Maar met de nu heersende gedachten is niets mogelijk, behalve ellende creeeren tot in de eeuwigheid.quote:
[..]
Ik heb het je uitgelegd en ik heb geloof ik ook nog een link gegeven waarin het e.e.a. uitgelegd staat.
Dat jij dat wil negeren... prima. Maar ga ajb eens het boek economie voor dummies doorakkeren, dan is het wel klaar denk ik.
Er wordt goed voor betaald.quote:
Dat gezeik over die tekorten aan personeel in de zorg, betaal er dan goed voor
En wil je meer betalen? Prima. Vertel even waar je het geld vandaan wil halen...
Hij werkt toch ook voor de overheid
Nou ja, ik had wel verwacht dat je zou zeggen dat je helemaal niet een voorstander bent van toezichthouders, althans voor de financiële wereld, voor de hypotheekverstrekkers, de verzekeraars, de bankiers, de bonusverstrekkers... toch? Dat klopt toch? Alleen toezichthouders voor de kleine krabbelaars. Hun Gedanken sind nicht frei.quote:
[..]
Vrijheid houdt wel ruim op voor "parasiteren".
Overbodige managers schrappen.quote:
[..]
Er wordt goed voor betaald.
En wil je meer betalen? Prima. Vertel even waar je het geld vandaan wil halen...
als die parasieten gaan werken kan het uitgespaarde geld ook daar deels naartoe vloeien.quote:
Goed geld zorgt dat iedereen wil werken, Polen reizen hele kilometers om hier 4 x hun maandsalaris te verdienen.
Dat gezeik over die tekorten aan personeel in de zorg, betaal er dan goed voor
Het probleem is dat het vooral een financieel probleem is. De afstand tussen werk en uitkering is niet alleen vaak nihil, het is ook nog geregeld zo dat je in de uitkering meer overhoudt (wat vrij zot is natuurlijk).quote:
Dan kun je de uitkering verlagen, maar daar is niet of nauwelijks ruimte voor. Dan kun je het minimumloon gaan verhogen, maar voordat dat zoden aan de dijk zet moet er zo 25% bij als het niet meer is... En dan verdwijnen er alleen maar banen.
Daarom is dwang in dezen de enige haalbare oplossing.