abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110209248
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En als ze een deel van dat weggegooide geld zouden investeren dan kan je daar enorm veel banen mee creeren.
Dat hoeft niet. Dat kan de particuliere sector veel beter. Het geld zou moeten gebruikt worden om de overheidsfinanciën op orde te krijgen.
  woensdag 11 april 2012 @ 22:47:24 #102
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110209285
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:44 schreef Chooselife het volgende:

----

Ik vind emigratie een zeer reëele optie. Ik voel me hier niet meer thuis.
:W :W :W Doei.
  woensdag 11 april 2012 @ 22:49:06 #103
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110209378
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:46 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat hoeft niet. Dat kan de particuliere sector veel beter. Het geld zou moeten gebruikt worden om de overheidsfinanciën op orde te krijgen.
kom je die onzinnige vrije-markt teksten nu ook hier verkopen? Zeker onder het mom "Als men het maar vaak genoeg hoort......."
pi_110209415
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:49 schreef betyar het volgende:

[..]

kom je die onzinnige vrije-markt teksten nu ook hier verkopen? Zeker onder het mom "Als men het maar vaak genoeg hoort......."
Waarom zou de overheid dat geld dan moeten investeren, en zo ja, waarin?
pi_110209454
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:26 schreef Chooselife het volgende:
Nu ga ik even heel elitair uit de hoek komen maar het moet me van het hart:

Ik heb doorgaans weinig respect voor mensen met een uitkering tenzij echt noodzakelijk (volledig afgekeurd op basis van significante aandoening). Die andere uitvreters: Pak ze de hele bende maar af en trap ze de straat op.
Daarentegen heb ik buitengewoon veel respect voor de werkende mensen aan de onderkant van de samenleving. Ik bewonder ze zelfs: Omdat er zoveel uitvreters zijn die voor een paar tientjes minder op hun nest blijven liggen.
Ik heb (wij allebei) zelf altijd keihard gewerkt en alles zelf opgebouwd. Ik ga dat volk niet betalen. Desnoods emigreren we wel, zoals ik al eerder heb aangegeven.
Mijn vriendin en ik hebben samen ruim 55 jaar gewerkt. De meest achterlijke baantje aangenomen en onafgebroken gewerkt. Al die jaren braaf premie afgedragen. Ploegendiensten waren ons ook niet te min. Door die jaren werken hebben we beiden lichamelijke 'ongemakken' gekregen.

Nu 'genieten' we een bijstandsuitkering'. We komen niet meer aan de bak op onze leeftijd. Wij vinden dat we voldoende gewerkt en afgedragen hebben. En wat is jouw 'advies'?
pi_110209457
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 21:40 schreef robdegroot het volgende:

[..]

omdat als iedereen zo denkt niemand meer werkt en er geen geld meer is voor uitkeringen.
schijnbaar is uitkering trekken te royaal en makkelijk.
maak ze het dan maar armzalig en moeilijk.
Dan gaan mensen wel weer werken.
Maar als iedereen zoals jou denkt dan blijven de mensen aan de onderkant van de samenleving standaard de lul.
Er is dus een uitkering wat de mensen in staat stelt om fatsoenlijk te leven en het alternatief is slechter waardoor ze er per saldo op achteruit gaan.
Mischien ligt het aan mij hoor, maar is het nu echt zo moeilijk te begrijpen dat die uitkeringstrekker niet gaat werken omdat het hem simpelweg niet loont?
  woensdag 11 april 2012 @ 22:50:52 #107
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110209491
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:49 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Waarom zou de overheid dat geld dan moeten investeren, en zo ja, waarin?
In het sociale stelsel dat ervoor zorgt dat we een welvarend land zijn en blijven.
  woensdag 11 april 2012 @ 22:51:48 #108
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_110209546
Hmm, zonder voor een ander te willen spreken denk ik niet dat dat is wat Robin bedoelt. Als je overheids-banen creeert neigt het al gauw naar meer ambtenaren en dus minder kostenbesparing bij de overheid. Kun je beter banen in het bedrijfsleven hebben, die ontstaan vanzelf als de randvoorwaarden goed genoeg zijn, en kosten de overheid niets extra's. Leveren zelfs geld op als het goed is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_110209562
We halen in Nederland enorm veel laaggeschoolde arbeiders binnen. Logisch, omdat we die nodig hebben. Al die arbeidsgeschikte uitkeringstrekkers zoals in de OP beschreven zijn, eventueel met enige scholing in die banen te krijgen.

De enige reden waarom ze dat niet doen is omdat er amper of zelfs een negatieve financiele prikkel tegenover staat.
De oplossing is dus om hun te korten, en dan ook flink en niet dat ze dat via allerlei subsidiepotjes achteraf weer terug kunnen krijgen, op hun uitkering. Van de andere kant kan je het verschil tevens groter maken door diegene die het minimum verdienen meer financieel voordeel te geven.

Dus ja, veruit de meeste van hun zouden ongetwijfeld een baan kunnen krijgen, als ze er maar genoeg financieel voordeel bij hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_110209567
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:50 schreef betyar het volgende:

[..]

In het sociale stelsel dat ervoor zorgt dat we een welvarend land zijn en blijven.
Het sociale stelsel draagt niet bij aan onze welvaart. Integendeel.

69,9 miljard kost het ons.
pi_110209635
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:50 schreef betyar het volgende:

[..]

In het sociale stelsel dat ervoor zorgt dat we een welvarend land zijn en blijven.
Welvaart krijg je niet door gemeenschapsgeld in het sociale stelsel te pompen, welvaart krijg je alleen als je goede voorwaarden kan scheppen voor werkgevers en dat werknemers niet totaal kapotbelast worden.
pi_110209655
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:51 schreef Janneke141 het volgende:
Hmm, zonder voor een ander te willen spreken denk ik niet dat dat is wat Robin bedoelt. Als je overheids-banen creeert neigt het al gauw naar meer ambtenaren en dus minder kostenbesparing bij de overheid. Kun je beter banen in het bedrijfsleven hebben, die ontstaan vanzelf als de randvoorwaarden goed genoeg zijn, en kosten de overheid niets extra's. Leveren zelfs geld op als het goed is.
Dat bedoelde ik inderdaad!

Daarnaast beseffen veel mensen niet dat elke baan bij de overheid, er eentje minder is in het bedrijfsleven. Puur omdat die ambtenaar wordt betaald uit de centen van de particuliere sector.
pi_110209690
quote:
7s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:50 schreef Apuleius het volgende:

[..]

Mijn vriendin en ik hebben samen ruim 55 jaar gewerkt. De meest achterlijke baantje aangenomen en onafgebroken gewerkt. Al die jaren braaf premie afgedragen. Ploegendiensten waren ons ook niet te min. Door die jaren werken hebben we beiden lichamelijke 'ongemakken' gekregen.

Nu 'genieten' we een bijstandsuitkering'. We komen niet meer aan de bak op onze leeftijd. Wij vinden dat we voldoende gewerkt en afgedragen hebben. En wat is jouw 'advies'?
Mijn advies is om deze bewust werkeloze arbeidsgeschikte uitkeringstrekkers flink te korten omze zo te stimuleren/dwingen van hun uitkering af te stappen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 11 april 2012 @ 22:55:08 #114
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110209713
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:52 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Het sociale stelsel draagt niet bij aan onze welvaart. Integendeel.

69,9 miljard kost het ons.
Waar een relatieve rijkdom onder de algehele bevolking en weinig criminaliteit tegenover staat. Zorg dragen voor mensen is een overheidstaak, niet voor bedrijven of particulieren.
pi_110209761
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Mijn advies is om deze bewust werkeloze arbeidsgeschikte uitkeringstrekkers flink te korten omze zo te stimuleren/dwingen van hun uitkering af te stappen.
Hoezo 'bewust werkeloze'?
pi_110209786
quote:
7s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:55 schreef Apuleius het volgende:

[..]

Hoezo 'bewust werkeloze'?
Lees de OP dan
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 11 april 2012 @ 22:56:30 #117
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110209803
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:53 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Welvaart krijg je niet door gemeenschapsgeld in het sociale stelsel te pompen, welvaart krijg je alleen als je goede voorwaarden kan scheppen voor werkgevers en dat werknemers niet totaal kapotbelast worden.
Goede voorwaarden voor werknemers zul je bedoelen.
  woensdag 11 april 2012 @ 22:56:34 #118
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_110209810
quote:
7s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:55 schreef Apuleius het volgende:

[..]

Hoezo 'bewust werkeloze'?
Lees de OP.
pi_110209841
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:55 schreef betyar het volgende:

[..]

Waar een relatieve rijkdom onder de algehele bevolking en weinig criminaliteit tegenover staat. Zorg dragen voor mensen is een overheidstaak, niet voor bedrijven of particulieren.
Dat is ook het enige excuus voor mij om nog een sociale zekerheid te hebben: minder criminaliteit. Hoewel er nog nooit echt een causaal verband is aangetoond is het wel aannemelijk.
  woensdag 11 april 2012 @ 22:58:01 #120
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110209888
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Mijn advies is om deze bewust werkeloze arbeidsgeschikte uitkeringstrekkers flink te korten omze zo te stimuleren/dwingen van hun uitkering af te stappen.
Daar zal niemand het mee oneens zijn, totdat er meer criminaliteit zal zijn.
pi_110209920
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Lees de OP dan
De OP zegt niet of het hier gaat om bewust werklozen (en dus gezondheidsproblemen als excuus gebruiken) of terecht werklozen (en dus een falend systeem die blijkbaar zieken als gezond bestempelt).
-
pi_110209959
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:56 schreef betyar het volgende:

[..]

Goede voorwaarden voor werknemers zul je bedoelen.
Daar zijn de vakbonden voor, de overheid moet zich wmb alleen maar bezighouden met het zorgen voor goede randvoorwaarden voor werkgevers. Zo min mogelijk belasting en een versoepeld ontslagrecht.
pi_110209965
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:58 schreef betyar het volgende:

[..]

Daar zal niemand het mee oneens zijn, totdat er meer criminaliteit zal zijn.
De keuze tussen niet werken en zwaar werken voor hetzelfde geld is heel wat makkelijker gemaakt dan de keuze tussen je geld verdienen of het via criminele wegen te verkrijgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 11 april 2012 @ 22:59:50 #124
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110209979
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat is ook het enige excuus voor mij om nog een sociale zekerheid te hebben: minder criminaliteit. Hoewel er nog nooit echt een causaal verband is aangetoond is het wel aannemelijk.
En dat gehandicapten een zo goed als normaal financieel leven kunnen leiden in een toch al beroerde situatie.
  woensdag 11 april 2012 @ 23:00:42 #125
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110210032
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De keuze tussen niet werken en zwaar werken voor hetzelfde geld is heel wat makkelijker gemaakt dan de keuze tussen je geld verdienen of het via criminele wegen te verkrijgen.
Ongetwijfeld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')