Dat wordt het vrijwel altijd. Men wordt arbeidsongeschikt verklaard als men niet (volledig) meer in staat is om door arbeid in je inkomsten te voorzien. Doorgaans heb je dan ook in het dagelijkse leven dan last van beperkingen en moet een ander dat verrichten. Maar in jouw geval doen we gewoon een spuitje. Dan is het niet meer het probleem van anderen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja. Mijn arbeidsongeschiktheid mag nooit het probleem zijn van anderen.
Ok, voel je jezelf zo verplicht tot eigen verantwoording dat je het niet los kan laten ? Geloof je niet in medemenselijkheid voor anderen die bv niet zo fortuinlijk zijn?quote:
Dus wat je zegt is dat bejaarden ook maar geen AOW moeten krijgen. Die zouden in principe ook hun eigen boontjes kunnen doppen en als ze dat niet meer kunnen zijn ze arbeidsongeschikt en dan moeten ze volgens jouw visie op water en brood.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat iedereen zijn/haar eigen boontjes maar moet doppen. Het is toch van de zotte dat als ik er een teringzooi van maak, dat jij daar voor op zou moeten draaien...
Nee, eigen boontjes doppen zou het uitgangspunt moeten zijn.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:17 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Ok, voel je jezelf zo verplicht tot eigen verantwoording dat je het niet los kan laten ? Geloof je niet in medemenselijkheid voor anderen die bv niet zo fortuinlijk zijn?
Dat is het toch al eeuwen ?quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, eigen boontjes doppen zou het uitgangspunt moeten zijn.
Klopt. AOW is zinloos. Mensen betalen allerlei belastingen en premies en vervolgens ontvangen ze dat via een geldverslindend overheidsapparaat weer terug. Sigaar uit eigen doos en het kost alleen maar geld. Gewoon afschaffen ten behoeve van een hoger netto inkomen. Mensen kunnen best hun eigen appeltje voor de dorst bij elkaar sparen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:18 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Dus wat je zegt is dat bejaarden ook maar geen AOW moeten krijgen. Die zouden in principe ook hun eigen boontjes kunnen doppen en als ze dat niet meer kunnen zijn ze arbeidsongeschikt en dan moeten ze volgens jouw visie op water en brood.
Beetje ziek beeld heb jij zeg.
En als je dat hebt gedaan mag je naar de voedselbank?quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan moet je snijden in je uitgaven. Simpel genoeg.
AWBZ ook maar meteen afschaffen, WW en de verplichte zorgverzekering?quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klopt. AOW is zinloos. Mensen betalen allerlei belastingen en premies en vervolgens ontvangen ze dat via een geldverslindend overheidsapparaat weer terug. Sigaar uit eigen doos en het kost alleen maar geld. Gewoon afschaffen ten behoeve van een hoger netto inkomen. Mensen kunnen best hun eigen appeltje voor de dorst bij elkaar sparen.
Nee. Principe van de voedselbank is onjuist. Je geeft mensen zo de gelegenheid om geld te verbrassen aan andere zaken, terwijl ze dat geld eigenlijk zouden moeten besteden aan primaire levensbehoeften, zoals eten.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:19 schreef Lalin het volgende:
[..]
En als je dat hebt gedaan mag je naar de voedselbank?
Ok, maar waar komt de aversie vandaan ? Het raak jouw persoonlijk niet echt, dat zal te verwaarlozen zijn toch ?quote:
Allemaal afschaffen inderdaad.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:20 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
AWBZ ook maar meteen afschaffen, WW en de verplichte zorgverzekering?
Nog even en dan zit je in de fase anarchie.quote:
Je zit helemaal niet in de fase anarchie. Je zit dan in de fase van een hoger netto inkomen, zodat volwassen mensen zelf kunnen zorgen voor hun voorzieningen in plaats van dat alles geregeld wordt door een geldverslindend, log en bureaucratisch overheidsapparaat.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:21 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Nog even en dan zit je in de fase anarchie.![]()
Ontwikkelingshulp, steun aan landen zoals Griekenland, ook maar weg?
Snijden aan de basis zorgt voor meer problematiek in de basis. Dat de top er dan op vooruitgaat, maakt vrij weinig uit als de basis op instorten staat. Dan valt de top vanzelf. Opnieuw de Franse revolutie en wiens koppen sneuvelden er toen? Niet die van jan met de pet, maar van Jacq met de hoed.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je zit helemaal niet in de fase anarchie. Je zit dan in de fase van een hoger netto inkomen, zodat volwassen mensen zelf kunnen zorgen voor hun voorzieningen in plaats van dat alles geregeld wordt door een geldverslindend, log en bureaucratisch overheidsapparaat.
Ontwikkelingshulp moet je ook afschaffen inderdaad. Er zijn genoeg private ondernemingen die investeren in de 3e wereld.
Wat ben je ook een trieste mongool.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:34 schreef DrMabuse het volgende:
Zoek de verschillen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Jaja, die rutte heeft zoveel invloed op de economie. Dit kabinet is verantwoordelijk voor de crisisquote:
Zoals in de USA bedoel je? Ja, gaat uitstekend daar, met dat zelf kunnen zorgen voor voorzieningen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je zit helemaal niet in de fase anarchie. Je zit dan in de fase van een hoger netto inkomen, zodat volwassen mensen zelf kunnen zorgen voor hun voorzieningen in plaats van dat alles geregeld wordt door een geldverslindend, log en bureaucratisch overheidsapparaat.
Valt mee dat Geert nog niet genoemd is.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:36 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Jaja, die rutte heeft zoveel invloed op de economie. Dit kabinet is verantwoordelijk voor de crisis
De mensen op de bovenste foto hebben al een mooie teint van de zon.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:34 schreef DrMabuse het volgende:
Zoek de verschillen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hahahahahahaha, je blijft lachen hier. Naast de auto is internet nu ook al een eerste levenbehoefte. Ik vraag me af hoe al sie mwnsen zonder internet het overleven op deze planeetquote:Op zaterdag 7 april 2012 13:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik weet niet op welke planeet jij tegenwoordig woont, maar hier is internet tegenwoordig een eerste levensbehoefte.
1. Gat -> handquote:Op zaterdag 7 april 2012 13:51 schreef LXIV het volgende:
Eigenlijk is het wel heel raar dat in een land met zowat de hoogste uitkeringen ter wereld en een niet zo'n hoog prijspeil, er nog steeds zoveel mensen afhankelijk zijn van voedselbanken.
Zijn de uitkeringen nu te laag of wat is precies het probleem dan?
Als je opgroeiende kinderen hebt valt het idd onder 'eerste levensbehoefte', hoe moet zo'n kind andersleren, zijn huiswerk kunnen maken?quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:49 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hahahahahahaha, je blijft lachen hier. Naast de auto is internet nu ook al een eerste levenbehoefte. Ik vraag me af hoe al sie mwnsen zonder internet het overleven op deze planeet
En hoe kom je aan het idee dat alle klanten van de voedselbank in een uitkering zitten?quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:51 schreef LXIV het volgende:
Eigenlijk is het wel heel raar dat in een land met zowat de hoogste uitkeringen ter wereld en een niet zo'n hoog prijspeil, er nog steeds zoveel mensen afhankelijk zijn van voedselbanken.
Zijn de uitkeringen nu te laag of wat is precies het probleem dan?
Och, dat lukte mij in de jaren 80 zonder Internet ook prima, hoor.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:56 schreef moussie het volgende:
[..]
Als je opgroeiende kinderen hebt valt het idd onder 'eerste levensbehoefte', hoe moet zo'n kind andersleren, zijn huiswerk kunnen maken?
In de jaren 80, ja.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Och, dat lukte mij in de jaren 80 zonder Internet ook prima, hoor.
Hetzelfde als jij elke uitkeringstrekker vergelijkt met de meest extreme zielige gevallen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:57 schreef moussie het volgende:
[..]
En hoe kom je aan het idee dat alle klanten van de voedselbank in een uitkering zitten?
Lijkt mij ook niet, eerder mensen die te hoge luxe lasten hebben; leningen voor auto's, tv's ,abonnementen etc.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:57 schreef moussie het volgende:
[..]
En hoe kom je aan het idee dat alle klanten van de voedselbank in een uitkering zitten?
So?quote:
Ze hebben nog steeds boeken...quote:
Tijden veranderen. Op de middelbare school kun je tegenwoordig sowieso al geen huiswerk meer maken zonder over internet te beschikken.quote:
Bron: Voedselbanken Nederlandquote:Bedragen per 1 januari 2012:
Indien er aan leefgeld per maand minder overblijft dan het bedrag uit de navolgende formule komt
een gezin in aanmerking voor een voedselpakket:
Minder dan:
¤ 180,- voor één volwassene plus
¤ 60,- voor elke extra volwassene (personen van 18 jaar of ouder) plus
¤ 50,- per kind (ongeacht de leeftijd maar wel jonger dan 18 jaar)
Probeer jij je 15-jarige zoon of broertje eens z'n VWO of HAVO diploma te laten halen zonder thuis internet te hebben. Internet wordt overal steeds meer geïntegreerd. Noodzakelijk om te overleven is het niet, maar een huishouden kan tegenwoordig nauwelijks meer zonder, wil het nog een beetje kunnen functioneren.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ze hebben nog steeds boeken...
Als je wilt weten wat dat is moet je ff erop googlen.
Bullshit.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tijden veranderen. Op de middelbare school kun je tegenwoordig sowieso al geen huiswerk meer maken zonder over internet te beschikken.
I know: je denkt eerder in jammeren dan in oplossingen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Probeer jij je 15-jarige zoon of broertje eens z'n VWO of HAVO diploma te laten halen zonder thuis internet te hebben. Internet wordt overal steeds meer geïntegreerd. Noodzakelijk om te overleven is het niet, maar een huishouden kan tegenwoordig nauwelijks meer zonder, wil het nog een beetje kunnen functioneren.
Elke? Waar heb ik het over elke uitkeringstrekker gehad? Ik verklaar waar de toestroom aan nieuwe klanten vandaan komt .. van 855 euro per maand is nu eenmaal niet rond te komen met twee personenquote:Op zaterdag 7 april 2012 14:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Hetzelfde als jij elke uitkeringstrekker vergelijkt met de meest extreme zielige gevallen.
Niet zo schijnheilig doen, dit truukje doe je standaard. Gister werd je er nog meermaals op aangesproken.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:06 schreef moussie het volgende:
[..]
Elke? Waar heb ik het over elke uitkeringstrekker gehad? Ik verklaar waar de toestroom aan nieuwe klanten vandaan komt .. van 855 euro per maand is nu eenmaal niet rond te komen met twee personen
Mijn zoon is dus nog niet zo lang van school af, en die kan je vertellen dat jouw visie niet meer klopt, ouderwets, achterhaald! In die boeken staan zelfs opdrachten die je op internet moet gaan uitvoerenquote:Op zaterdag 7 april 2012 14:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Bullshit.
Vroegah, bij het aanvangen van het schooljaar, hadden sommige leerlingen niet alle boeken ontvangen. Beetje leerling met wil en verantwoordelijkheid nam het boek van de ander mee en kopieerde de hele zooi.
Dat opgehemelde internet van je maakt het nog eenvoudiger: printen.
Beetje gezonde mentaliteit is onontbeerlijk. Dus je weet wat je mist.
Je zoon is net als Xalpt. Denkt niet in oplossingen maar in jammeren.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:09 schreef moussie het volgende:
[..]
Mijn zoon is dus nog niet zo lang van school af, en die kan je vertellen dat jouw visie niet meer klopt, ouderwets, achterhaald! In die boeken staan zelfs opdrachten die je op internet moet gaan uitvoeren
Jij hebt duidelijk geen schoolgaande gezinsleden.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:11 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je zoon is net als Xalpt. Denkt niet in oplossingen maar in jammeren.
Want die paar opdrachten waarbij internet voor nodig is, kun je op school doen of elke openbare bibliotheek.
Ohgut... wordt dat kulargument weer van stal gehaald.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk geen schoolgaande gezinsleden.
Jawel, maar ik gun mensen geen gelijk als ze zeggen dat je zonder je opleiding niet kunt voltooien.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:12 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Gun je mensen hun computer niet dan ?
Ik heb het nergens over elke uitkeringstrekker gehad. Ik had het over de situatie van het gezin van twee volwassenen waarvan eentje onder de 21 en de daarbij behorende gezinsnorm van 855 euro.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:06 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Niet zo schijnheilig doen, dit truukje doe je standaard. Gister werd je er nog meermaals op aangesproken.
Internet is wel multifunctioneel.Als je dan toch moet bezuinigen, neem je alleen een goedkoop internetabonnement en dan gewoon geen tv en telefonie (dus ook geen mobieltje). Of nog beter, abonnement bij de lokale bibliotheek om daar te gaan internetten.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:06 schreef 3-voud het volgende:
[..]
I know: je denkt eerder in jammeren dan in oplossingen.
Op school hadden ze een enorm tekort aan leraren, dus in het computerlokaal op school werken kon niet, want geen toezicht mogelijk. En als je al een bieb in je gemeente hebt, dan is de periode dat je daarvan gebruik kan maken niet onbeperkt. Daarnaast, die paar opdrachten? Tegenwoordig doe je zowat alles op het internet, je hebt duidelijk geen idee waarover je het hebt.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:11 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je zoon is net als Xalpt. Denkt niet in oplossingen maar in jammeren.
Want die paar opdrachten waarbij internet voor nodig is, kun je op school doen of elke openbare bibliotheek.
Goed, neem ff aan dat die heel uitzonderlijke positie een standaard is *zucht*quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:19 schreef moussie het volgende:
[..]
Op school hadden ze een enorm tekort aan leraren, dus in het computerlokaal op school werken kon niet, want geen toezicht mogelijk. En als je al een bieb in je gemeente hebt, dan is de periode dat je daarvan gebruik kan maken niet onbeperkt.
Yup, paar.quote:Daarnaast, die paar opdrachten? Tegenwoordig doe je zowat alles op het internet, je hebt duidelijk geen idee waarover je het hebt.
Dat gezeur over internet, 15 euro per maand, meer is het niet. Pleur toch op met je kritiek. Als je het nou alleen over autos of roken had, dat is al een budgetopvretend iets. Trouwens, waar heeft iemand geschreven dat autos een eerste levensbehoefte is of zuig je dat uit je duim nu?quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:49 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hahahahahahaha, je blijft lachen hier. Naast de auto is internet nu ook al een eerste levenbehoefte. Ik vraag me af hoe al sie mwnsen zonder internet het overleven op deze planeet
Oke, dat klinkt nu ook weer anders dan dat het echt een levensbehoefte is. Een auto kan wel echter je budget om zeep helpen en of je schuldenlast verhogen (boete, ongeluk, reparatie, diefstal, almaar stijgende benzineprijs).quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:58 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dat was ik, namlijk dat het geen overbodige luxe meer is, imo. Maar dat valt te dicussieren natuurlijk afhankelijk van omstandigheden en woonplaats.
[sarcasme]En waar is Henk zelf? En geen idee waarom je de vriend en de vader van Henk erbij haalt en wat hun dood met het kostenplaatje te maken heeft...?quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:58 schreef De_Kardinaal het volgende:
Makkelijk commentaar geven zonder te weten hoe het werkt. Vandaar een hypothetische situatie:
Nemen we voor het gemak bijstandsmoeder Ingrid met kinderen Geert (12) en Geertje (8). De vader en vriend van Henk is nu al acht jaar dood. Ingrid woont te Amsterdam.
KNIP
Waarvan akte en aangepast. Bedankt voor de bijdrage.quote:Op zaterdag 7 april 2012 15:11 schreef Kloonhommel het volgende:
[..]
[sarcasme]En waar is Henk zelf? En geen idee waarom je de vriend en de vader van Henk erbij haalt en wat hun dood met het kostenplaatje te maken heeft...?[/sarcasme]
Exact.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:53 schreef 3-voud het volgende:
[..]
1. Gat -> hand
2. Ondankbaarheid
3. Laksigheid
4. "Het kan ook zonder werk, dus waarom met?"-mentaliteit
5. Te weinig keiharde schoppen onder de reet
De debilisering gaat vrolijk door.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:56 schreef moussie het volgende:
[..]
Als je opgroeiende kinderen hebt valt het idd onder 'eerste levensbehoefte', hoe moet zo'n kind andersleren, zijn huiswerk kunnen maken?
Tuurlijk ,maar er is over alles wel te klagen, zeuren, redeneren tot het niets meer is etc. Ik vind dat ook niet zo spannend eerlijk gezegd.quote:Op zaterdag 7 april 2012 15:08 schreef Kloonhommel het volgende:
[..]
Oke, dat klinkt nu ook weer anders dan dat het echt een levensbehoefte is. Een auto kan wel echter je budget om zeep helpen en of je schuldenlast verhogen (boete, ongeluk, reparatie, diefstal, almaar stijgende benzineprijs).
Veel scholen verplichten hun leerlingen tegenwoordig om een laptop aan te schaffen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:13 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Jawel, maar ik gun mensen geen gelijk als ze zeggen dat je zonder je opleiding niet kunt voltooien.
Vrij veel gemeenten bieden een mogelijkheid of tegemoetkoming voor de aanschaf van een computer voor een schoolgaand kind.quote:Op zaterdag 7 april 2012 15:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Veel scholen verplichten hun leerlingen tegenwoordig om een laptop aan te schaffen.
I know, het ging mij vooral om het belang van de computer,quote:Op zaterdag 7 april 2012 15:55 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Vrij veel gemeenten bieden een mogelijkheid of tegemoetkoming voor de aanschaf van een computer voor een schoolgaand kind.
Maar jij bent aan het muggenziften. Want die 2 a 3 tientjes per maand kun je net 3 of 4 voedzame maaltijden van maken, hoogstens. Sterker nog, de voordelen van het internet wegen zwaarder dan de mogelijke nadelen, denk aan solliciteren, studeren, sudderen, poeder.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:11 schreef 3-voud het volgende:
Je zoon is net als Xalpt. Denkt niet in oplossingen maar in jammeren.
Want die paar opdrachten waarbij internet voor nodig is, kun je op school doen of elke openbare bibliotheek.
Ja, want dat is gratis.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:23 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Goed, neem ff aan dat die heel uitzonderlijke positie een standaard is *zucht*
Gaan we verder: bij een vriendje, cybercafe, bij familie, bij de buren, soos/buurthuis... etc etc.
Zo uitzonderlijk is die situatie anders niet hoor, in de bieb in Amsterdam mag je als lid van de bieb een half uur gratis achter de PC .. that's it. Wil je meer dan moet je betalen, net als in een cybercafé overigens, daar moet je ook betalen voor het gebruik van de PC en internet, en dat wordt aan het eind van de maand, bij elkaar opgeteld, even duur zo niet duurder dan een aansluiting thuis. Of het bij een vriendje, de buren, famile of buurthuis kan hangt af van de locatie en/of de omstandigheden, het kan in enkele gevallen een oplossing zijn maar is hoe dan ook verre van ideaal, ongestoord in je eigen tempo kunnen leren in een rustige omgeving is voor de concentratie van een puber nu eenmaal een pre.quote:Op zaterdag 7 april 2012 14:23 schreef 3-voud het volgende:
Goed, neem ff aan dat die heel uitzonderlijke positie een standaard is *zucht*
Gaan we verder: bij een vriendje, cybercafe, bij familie, bij de buren, soos/buurthuis... etc etc.
Dan moet je die maar eens vragen of jouw informatie van 'toen' nog klopt, er is namelijk heel wat verandert in de afgelopen 10 jaar.quote:Yup, paar.
Want je had het over opdrachten waarbij internet een verreiste was. Dat zijn er inderdaad een paar... afhankelijk welk schooljaar. Want het is nog niet eens voor elk schoolgaand kind.
En ik heb wel een idee waarover ik het heb. Ben zelf afgestudeerd als leraar en heb nog aardig wat contacten in die wereld.
En jij bent zoals jij bent 3-voud, je denkt in vooroordelen en stereotyperingen, en je kijkt niet verder dan je eigen neus lang is.quote:Maar je bent zoals je bent moussie. Je denkt niet in oplossingen, enkel in de zwarte piet van je afschuiven.
Hehe, toen zat ik dus ook op school, en kan dat dus beamenquote:Op zaterdag 7 april 2012 16:21 schreef KoosVogels het volgende:
3-voud zat in de jaren zestig op school. Toen had de scholier nog voldoende aan een potlood, puntenslijper en een stuk papier.
Onzin, in een cybercafe/belhuis betaal je hiervoor.quote:Op zaterdag 7 april 2012 16:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Het internet wel vaak, maar ja, je moet wel wat consumeren ..
En die kreeg hij toen van school, gratis.quote:Op zaterdag 7 april 2012 16:21 schreef KoosVogels het volgende:
3-voud zat in de jaren zestig op school. Toen had de scholier nog voldoende aan een potlood, puntenslijper en een stuk papier.
Zover ik weet was het in het ene internetcafé dat ons stadje ooit eens rijk was mogelijk om gratis in te loggen op hun wifi maar was je wel verplicht om eens in het uur een consumptie af te nemen, komt dus vrijwel op hetzelfde neer. Maar ja, ze zijn inmiddels gesloten, goed mogelijk dat het een creatieve oplossing was om te kunnen overleven/meer inkomsten te genereren. Niet echt belangrijk ook, bottomline is dat het je geld kost. Zelfs al doe je alles wat je moet doen die dag binnen een uurtje, dan ben je aan het eind van de maand nog duurder uit dan met een aansluiting thuis, en daar ging het toch om?quote:Op zaterdag 7 april 2012 16:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Onzin, in een cybercafe/belhuis betaal je hiervoor.²
jij hebt er niet veel van begrepen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:34 schreef DrMabuse het volgende:
Zoek de verschillen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Eten ze ook wel eens, kleden ze zich...quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:28 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Ik hoor graag waar ik de fout inga.
De uitdaging was om het vaste inkomen in te vullen en de vaste lasten. Er blijft 699 euro over voor kleding, voedsel, hobby, vervoer e.d.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:32 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Eten ze ook wel eens, kleden ze zich...
Is dat een sociale huurwoningquote:Op zaterdag 7 april 2012 17:42 schreef Tayu het volgende:
Dat is wel een heel lage huur. Ik woon zelf in een huurflatje met 2 slaapkamers, maar de kale huur is hier ¤ 900.
Nee, hoor. Dat is een sociale huurwoning. De woonlasten liggen in mijn gemeente behoorlijk hoog.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:42 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dat is wel heel erg hoog, vrije vestiging zeker.
Dat weet ik niet, dat zou ik eens aan de buren moeten vragen. Maar zoals ik het heb begrepen, betalen de uitkeringsgerechtigden hier ongeveer ¤ 400 kale huur (met huursubsidie dus).quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:43 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Hoeveel subsidie krijg je daarop dan ?
Mensen die een sociale huurwoning van 900 euro huren doen echt iets niet goedquote:
664,66 euro is het maximale wat kaal gevraagd mag worden voor een sociale huurwoning. Wettelijk geregeld. Als ik dat bedrag meeneem in de berekening, dan komt er netto 100 euro meer bij aan de kant van de lasten. blijft er 599 euro netto over voor voedsel en kleding.quote:
Ik ook, maar mensen met een uitkering zitten vrij veel thuis en wonen niet altijd in een goed geisoleerd huisquote:Op zaterdag 7 april 2012 17:46 schreef Ronaldsen het volgende:
Lijkt me een realistisch rijtje van detulp50 en dan lijkt me die 175 euro gas/water/licht nog vrij ruim dat moet toch lager kunnen. Betaal zelf aanzienlijk minder
Grapjas. De voedselbank is een overbodige luxe. NL kent genoeg mogelijkheden om aan het werk te gaan. In Nederland zijn er nog altijd een flink aantal mensen die onterecht een uitkering trekken.quote:
In mijn gemeente liggen die bedragen nu eenmaal zo.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:46 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Mensen die een sociale huurwoning van 900 euro huren doen echt iets niet goed
[..]
664,66 euro is het maximale wat kaal gevraagd mag worden voor een sociale huurwoning. Wettelijk geregeld. Als ik dat bedrag meeneem in de berekening, dan komt er netto 100 euro meer bij aan de kant van de lasten. blijft er 599 euro netto over voor voedsel en kleding.
quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:28 schreef detulp050 het volgende:
Nemen we voor het gemak bijstandsmoeder Ingrid met kinderen Geert (12) en Geertje (8). De vader van de kinderen en vriend van Ingrid; Henk is nu al acht jaar dood. Ingrid woont te Amsterdam.
Inkomen:
Bijstand: ¤ 935,49 (alleenstaande ouder met minderjarige kinderen)
huurtoeslag ¤ 205 per maand (op 425 + 25 euro huur)
kindgebonden budget ¤ 84 per maand (
zorgtoeslag ¤ 69 per maand
Kinderbijslag: 166,23 euro
ANW: heb ik niet meegenomen in berekening
Inkomsten: 1459 euro netto.
Uitgaven:
Huur: 425 kale huur en 25 euro servicekosten, totaal 450 euro huur (sociale huurwoning)
Gas/water/licht: 175 euro
Verzekering(en): 95 euro voor het gezin zorgverzekering, 45 inboedel en WA.
Gemeentebelastingen: 0 euro (kwijtschelding)
Waterschap: 0 euro (kwijtschelding)
Telefoon/internet: 40 euro
Uitgaven: 800 euro
Verschil inkomsten en uitgaven: 699 euro.
is dat niet 659?
Ok doet er niet zoveel toe eigenlijk.
en is die kinderbijslag per maand of per kwartaal?
Ik hoor graag waar ik de fout inga.
Je krijgt huursubsidie als de woning max iets van 651 euro kost, exacte bedrag weet ik even nietquote:Op zaterdag 7 april 2012 17:45 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, dat zou ik eens aan de buren moeten vragen. Maar zoals ik het heb begrepen, betalen de uitkeringsgerechtigden hier ongeveer ¤ 400 kale huur (met huursubsidie dus).
Dat is dan op een zeg 900 inkomsten nog een behoorlijk bedrag.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:45 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, dat zou ik eens aan de buren moeten vragen. Maar zoals ik het heb begrepen, betalen de uitkeringsgerechtigden hier ongeveer ¤ 400 kale huur (met huursubsidie dus).
Dat zal ook wel per gemeente verschillen?quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:48 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Je krijgt huursubsidie als de woning max iets van 651 euro kost, exacte bedrag weet ik even niet
Dat zijn dan geen sociale huurwoningen. Het kan zijn dat je buren vanwege hun inkomen een lagere huur betalen dan jij en daarop nog eens huursubsidie krijgen. Het kan niet zijn dat zij voor hun sociale huurwoning meer betalen dan de wettelijke grens.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:47 schreef Tayu het volgende:
[..]
In mijn gemeente liggen die bedragen nu eenmaal zo.
Ja, ik zie hier om mij heen dan ook heus wel mensen behoorlijk ploeteren met die bijstandsuitkering. Het is geen feestje.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:48 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Dat is dan op een zeg 900 inkomsten nog een behoorlijk bedrag.
Je hebt gelijk, het is 659 euro.quote:
Hier noemen ze dat heus een sociale huurwoning. En dat klopt ook wel, want er wonen hier relatief veel uitkeringsgerechtigden in mijn buurtje.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:49 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Dat zijn dan geen sociale huurwoningen. Het kan zijn dat je buren vanwege hun inkomen een lagere huur betalen dan jij en daarop nog eens huursubsidie krijgen. Het kan niet zijn dat zij voor hun sociale huurwoning meer betalen dan de wettelijke grens.
Ja, maar ze betalen dus minder dan het bedrag wat jij noemt. Anders worden ze opgelicht door de woningbouw of ze geven expres verkeerde informatie aan je. De huurprijs kan flexibel worden toegepast, daar geloof ik in.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:50 schreef Tayu het volgende:
[..]
Hier noemen ze dat heus een sociale huurwoning. En dat klopt ook wel, want er wonen hier relatief veel uitkeringsgerechtigden in mijn buurtje.
het is ook nooit bedoels als feestje, maar als vangetquote:Op zaterdag 7 april 2012 17:49 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ja, ik zie hier om mij heen dan ook heus wel mensen behoorlijk ploeteren met die bijstandsuitkering. Het is geen feestje.
Nee hoor, het is zelfs nog iets meer dan die ¤ 400.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:50 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Ja, maar ze betalen dus minder dan het bedrag wat jij noemt. De huurprijs kan flexibel worden toegepast.
Heeft met de gemeente niks te maken, die bemoeien zich niet met woningbouw verenigingen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:48 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat zal ook wel per gemeente verschillen?
ah k. Ik vind dat eigenlijk helemaal niet laag tbh. 659 euro, moet van te leven zijn. Ok niet met alle luxe wss, maar daar is een vangnet ook niet voor bedoeldquote:Op zaterdag 7 april 2012 17:49 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, het is 659 euro.
En de kinderbijslag is al omgerekend van kwartaal naar maand.
Ja, maar in de praktijk blijven velen daar toch wel voor heel lange tijd inhangen. Velen zelfs tot pensioengerechtigde leeftijd. Niet omdat ze lui zijn en niet willen werken, maar omdat ze bijvoorbeeld chronisch ziek zijn en niet kunnen werken.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:51 schreef gomi het volgende:
[..]
het is ook nooit bedoels als feestje, maar als vanget
Een bijstandsuitkering is natuurlijk ook niet helemaal hetzelfde als een WAO-uitkeringquote:Op zaterdag 7 april 2012 17:53 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ja, maar in de praktijk blijven velen daar toch wel voor heel lange tijd inhangen. Velen zelfs tot pensioengerechtigde leeftijd. Niet omdat ze lui zijn en niet willen werken, maar omdat ze bijvoorbeeld chronisch ziek zijn en niet kunnen werken.
Nee, dat zijn doorgaans eenoudergezinnen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:52 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Wonen die samen met nog een uitkeringsgerechtige
Hier dus niet.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:52 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Heeft met de gemeente niks te maken, die bemoeien zich niet met woningbouw verenigingen.
Maar het klopt wel dat woningbouw verenigingen duurdere woningen verhuren, echter heet het dan niet meer een sociale huurwoning. Die woningen zijn vaak ook per direct te huur
Ok thanks.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:54 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nee, dat zijn doorgaans eenoudergezinnen.
Nee, maar er zijn in het verleden heel veel mensen de WAO uit geknikkerd en in de bijstand terecht gekomen. Afgezien daarvan kun je ook ziek worden terwijl je al in de bijstand zit.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:53 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Een bijstandsuitkering is natuurlijk ook niet helemaal hetzelfde als een WAO-uitkering
nee ok dat begrijp ik. Maar je kunt niet verwachten dat de overheid die uitkeringen zo hoog maakt dat je met een uitkering hetzelfde kunt doen als een werkend persoon.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:53 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ja, maar in de praktijk blijven velen daar toch wel voor heel lange tijd inhangen. Velen zelfs tot pensioengerechtigde leeftijd. Niet omdat ze lui zijn en niet willen werken, maar omdat ze bijvoorbeeld chronisch ziek zijn en niet kunnen werken.
Dat hoeft ook niet. Maar mensen zouden zich best eens mogen realiseren dat een bijstandsuitkering geen pretpark is, en dat mensen daar niet voor de lol zo lang mogelijk in willen blijven hangen. Ik vind het beeld wat in deze discussie wordt geschetst van de bijstandstrekker niet echt een realistisch beeld.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:56 schreef gomi het volgende:
[..]
nee ok dat begrijp ik. Maar je kunt niet verwachten dat de overheid die uitkeringen zo hoog maakt dat je met een uitkering hetzelfde kunt doen als een werkend persoon.
ah k. Ik moei me niet in de discussie over het beeld.quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:58 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet. Maar mensen zouden zich best eens mogen realiseren dat een bijstandsuitkering geen pretpark is, en dat mensen daar niet voor de lol zo lang mogelijk in willen blijven hangen. Ik vind het beeld wat in deze discussie wordt geschetst van de bijstandstrekker niet echt een realistisch beeld.
Mee eens !quote:Op zaterdag 7 april 2012 17:58 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet. Maar mensen zouden zich best eens mogen realiseren dat een bijstandsuitkering geen pretpark is, en dat mensen daar niet voor de lol zo lang mogelijk in willen blijven hangen. Ik vind het beeld wat in deze discussie wordt geschetst van de bijstandstrekker niet echt een realistisch beeld.
en daar ben ik t mee eensquote:Op zaterdag 7 april 2012 18:10 schreef detulp050 het volgende:
De discussie in dit topic ging grotendeels over de noodzaak van een voedselbank voor mensen in de bijstand. Ik denk dat een goede berekening aantoont dat er geen noodzaak is voor mensen die hun financien goed op orde hebben; wat goed mogelijk is als je in de bijstand zit.
De voedselbank is niet enkel voor mensen in de bijstand. De meeste mensen die in de bijstand zitten, maken ook geen gebruik van de voedselbank.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:10 schreef detulp050 het volgende:
De discussie in dit topic ging grotendeels over de noodzaak van een voedselbank voor mensen in de bijstand. Ik denk dat een goede berekening aantoont dat er geen noodzaak is voor mensen die hun financien goed op orde hebben; wat goed mogelijk is als je in de bijstand zit.
http://www.voedselbanklim(...)%20Voedselbanken.pdfquote:Bron
Driekwart van de voedselbankklanten ontvangt een uitkering. Het gaat dan
met name om een WWB-uitkering (43%), en wat minder vaak om WW (23%)
een WAO (9%) of AOW uitkering (1%). Al deze uitkeringsgerechtigde
voedselbankklanten verkeren overigens vaak voor langere tijd in een
uitkeringssituatie. Zo heeft bijna 40 procent van de uitkeringsgerechtigden een
uitkering langer dan vijf jaar. Acht procent van de klanten van de voedselbank
ontvangt een inkomen uit arbeid (8%). Overigens geeft 5 procent van de 430
respondenten aan in het geheel geen inkomen te ontvangen (zie bijlage 4).
68% geeft aan 800 of minder netto aan inkomsten te hebben. Erg bijzonder gezien alle tegemoetkomingen en toeslagen. Derhalve denk ik dat de bezoekers van de voedselbank meer aan budgetvoorlichting hebben dan aan voedsel.quote:Hoogte inkomen
In de enquête is ook naar het maandelijkse netto-huishoudinkomen gevraagd.
Achtenzestig procent van de voedselbankklanten geeft aan een netto-inkomen
te hebben van 800,- euro per maand of minder.
Dat veel van de klanten van de voedselbank uitkeringsgerechtigden zijn, betekent niet dat alle uitkeringsgerechtigden gebruik maken van de voedselbank. Meestal zijn het namelijk mensen die in de schuldhulpverlening terecht zijn gekomen (en ja, ook daarvan zullen de meesten een uitkering hebben, maar dat geldt dus lang niet voor iedereen).quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:19 schreef detulp050 het volgende:
ter info:
[..]
http://www.voedselbanklim(...)%20Voedselbanken.pdf
Niet iedereen komt meteen in aanmerking voor al die toeslagen. Het ligt er aan hoe en waar je woont, hoe lang je al een uitkering hebt etc.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:19 schreef detulp050 het volgende:
ter info:
68% geeft aan 800 of minder netto aan inkomsten te hebben. Erg bijzonder gezien alle tegemoetkomingen en toeslagen. Derhalve denk ik dat de bezoekers van de voedselbank meer aan budgetvoorlichting hebben dan aan voedsel.
hoop van de mensen in de schuldhulpverlening zouden wmb sowieso mogen worden uitgesloten van elk extraatje. Ook de voedselbank.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:25 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat veel van de klanten van de voedselbank uitkeringsgerechtigden zijn, betekent niet dat alle uitkeringsgerechtigden gebruik maken van de voedselbank. Meestal zijn het namelijk mensen die in de schuldhulpverlening terecht zijn gekomen (en ja, ook daarvan zullen de meesten een uitkering hebben, maar dat geldt dus lang niet voor iedereen).
Bovendien, ook als je in de schuldhulpverlening zit, hoeft dat niet automatisch te betekenen dat je een beroep moet doen op de voedselbank. Want, een gezin in de schuldhulpverlening ontvangt per week ¤ 70 leefgeld, dat is dus precies die ¤ 280 die als grens wordt gesteld voor een gezin en waar je aantoonbaar onder moet zitten om je aan te mogen melden bij dvoedselbank. Eigenlijk, komt er dus niemand voor in aanmerking in theorie. In de praktijk is dat natuurlijk anders.
Op welke grond?quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:34 schreef gomi het volgende:
[..]
hoop van de mensen in de schuldhulpverlening zouden wmb sowieso mogen worden uitgesloten van elk extraatje. Ook de voedselbank.
Hoezo dat dan ?quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:34 schreef gomi het volgende:
[..]
hoop van de mensen in de schuldhulpverlening zouden wmb sowieso mogen worden uitgesloten van elk extraatje. Ook de voedselbank.
Dat is een vooronderstelling. Er zijn genoeg situaties denkbaar waarin mensen in de problemen kunnen raken zonder dat ze daar zelf schuldig aan zijn.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:38 schreef gomi het volgende:
Eigen schuld. Op t grote voet leven en de rest van de maatschappij met hun rotzooi opzadelen.
ik zeg ook een hoop van en niet iedereen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:39 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat is een vooronderstelling. Er zijn genoeg situaties denkbaar waarin mensen in de problemen kunnen raken zonder dat ze daar zelf schuldig aan zijn.
Dat is waarquote:Op zaterdag 7 april 2012 18:40 schreef gomi het volgende:
[..]
ik zeg ook een hoop van en niet iedereen.
dat hoef je ook niet te snappen. Maar als mensen zichzelf in de shit werken omdat ze graag op te grote voet willen leven, mogen ze hun eigen shit ook opruimen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:41 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Ik snap niet waar jij je druk om maakt, no offence.
Dan nog is het toch niet aan jouw om daar iets van te vinden ? op de negatieve manier dan. Of wou je je zo druk maken over die paar euro die alles jouw kost op jaarbasis.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:44 schreef gomi het volgende:
[..]
dat hoef je ook niet te snappen. Maar als mensen zichzelf in de shit werken omdat ze graag op te grote voet willen leven, mogen ze hun eigen shit ook opruimen.
dat is dus de instelling waarom t weldegelijk ook aan mij is om daar iets van te vinden. Ook op een negatieve manier.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:49 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Dan nog is het toch niet aan jouw om daar iets van te vinden ? op de negatieve manier dan. Of wou je je zo druk maken over die paar euro die alles jouw kost op jaarbasis.
Jouw leven verloopt toch prima waarschijnlijk ? wat maakt een ander zijn leven dan uit voor jouw ?
Er komt geen enkele euro uit jouw zak terecht bij welke voedselbank dan ook. Voedselbanken draaien op vrijwilligers en giften.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:53 schreef gomi het volgende:
[..]
dat is dus de instelling waarom t weldegelijk ook aan mij is om daar iets van te vinden. Ook op een negatieve manier.
die instelling van t kost jou maar een paar euro. Die instelling die die mensen wss ook hebben gehad. Niets is gratis en dat mogen ze dus ook weten. Ook al is t maar een paar euro op jaarbasis. T is wel mijn paar euro die hen uit hun zelf veroorzaakte shit moet helpen.
Dat snap ik ook wel. Maar de discussie gaat over voedselbankenquote:Op zaterdag 7 april 2012 18:57 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dit ging over geld denk ik. Schuldsaneringen enzovoorts.
Ow sorry..quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:57 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat snap ik ook wel. Maar de discussie gaat over voedselbanken
maar mijn euro's komen wel op een andere manier terecht bij die mensen in de schuldhulpverlening.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:56 schreef Tayu het volgende:
[..]
Er komt geen enkele euro uit jouw zak terecht bij welke voedselbank dan ook. Voedselbanken draaien op vrijwilligers en giften.
ik ben voor een goed vangnet voor mensen die dat nodig hebben hoor. Ik vind alleen dat dat net er soms is voor de verkeerde mensen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 18:55 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Als we elkaar dan ergens in het midden tegemoed komen dan is het goed. De één kan niet profiteren en de ander kan niet beslissen voor een ander.
Ja, en misschien kom je zelf ook nog wel eens in een vervelende situatie terecht in je leven, waarop je een beroep zal moeten doen op de samenleving. Ik hoop het niet voor je, maar het is zeker niet ondenkbaar.quote:Op zaterdag 7 april 2012 19:01 schreef gomi het volgende:
[..]
maar mijn euro's komen wel op een andere manier terecht bij die mensen in de schuldhulpverlening.
en als t aan mij zou liggen zouden die mensen geen recht hebben op een gift van de voedselbank, waar anderen nu bv geweigerd worden.
en indirtect komt er weldegelijk het een en ander binnen aan subsidies bij voedselbanken btw
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |