SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Hoi,
Ik zit nu in 4-gymnasium en ik denk af en toe al na over mijn studiekeuze. Nu lijkt econometrie mij wel wat. (Ik heb NG & NT met economie) Nu heb ik al best wat gezocht naar die studie, maar op internet vind ik gewoon bijna niets. Zou iemand mij hier wat meer kunnen vertellen wat het nou eigenlijk precies is, of het echt verschrikkelijk moeilijk is, of het echt een zwaar wiskundige opleiding is en welke wiskunde er dan precies in voorkomt. (Ik zou toch meer denken dat econometrie vooral statistiek ( wiskunde A ) bevat)
Ik zit nu in 4-gymnasium en ik denk af en toe al na over mijn studiekeuze. Nu lijkt econometrie mij wel wat. (Ik heb NG & NT met economie) Nu heb ik al best wat gezocht naar die studie, maar op internet vind ik gewoon bijna niets. Zou iemand mij hier wat meer kunnen vertellen wat het nou eigenlijk precies is, of het echt verschrikkelijk moeilijk is, of het echt een zwaar wiskundige opleiding is en welke wiskunde er dan precies in voorkomt. (Ik zou toch meer denken dat econometrie vooral statistiek ( wiskunde A ) bevat)
Ik heb me laten vertellen dat het één van de zwaarste opleidingen is en je je voornamelijk bezig houd met economische modellen, dus ook veel wiskunde. En waarschijnlijk voornamelijk wiskunde A.
Maar dit is maar wat me is verteld, ik kan het fout hebben.
Maar dit is maar wat me is verteld, ik kan het fout hebben.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Econometrie
http://www.eur.nl/bachelor/econometrie/
Qua wiskunde zal het denk ik vooral differentiaal rekenen en integralen zijn.
http://www.eur.nl/bachelor/econometrie/
Qua wiskunde zal het denk ik vooral differentiaal rekenen en integralen zijn.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
VWO 4 is qua niveau moeilijk te peilen of je econometrie aankan. Als je makkelijk door al je betavakken komt (lees minimaal een acht) zou je het wel kunnen overwegen. Anders ben je bij voorbaat al behoorlijk kansloos.
Maar hoe weet je of het leuk is als je er zo weinig over kan vinden? Mail anders gewoon even een universiteit of je een dagje met wat 1e jaars kan meelopen.
Maar hoe weet je of het leuk is als je er zo weinig over kan vinden? Mail anders gewoon even een universiteit of je een dagje met wat 1e jaars kan meelopen.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Qua punten, tjah. Natuurkunde een 9+, Wiskunde een 8,5 ofzo, scheikunde een ~7.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 19:41 schreef Seam het volgende:
VWO 4 is qua niveau moeilijk te peilen of je econometrie aankan. Als je makkelijk door al je betavakken komt (lees minimaal een acht) zou je het wel kunnen overwegen. Anders ben je bij voorbaat al behoorlijk kansloos.
Maar hoe weet je of het leuk is als je er zo weinig over kan vinden? Mail anders gewoon even een universiteit of je een dagje met wat 1e jaars kan meelopen.
En meelopen; ik ben net 15
Tja wat moet je daarop zeggen.
Met dit soort dingen zul je werken, maar daar kan je nu als VWOer toch nog niets over zeggen (en het lijkt waarschijnlijk eng) omdat je dit niet gelijk les 1 moet kunnen.
Maar als je nu merkt dat je geen moeite hebt met algebra, differentiaties en integralen (geen moeite = geen moeite, niet 'het lukt wel') etc.. dan moet het kunnen. Rekenen/Wiskunde/Natuurkunde moet echt je sterkste punt zijn - niet economie, niet 'M&O'.
Met dit soort dingen zul je werken, maar daar kan je nu als VWOer toch nog niets over zeggen (en het lijkt waarschijnlijk eng) omdat je dit niet gelijk les 1 moet kunnen.
Maar als je nu merkt dat je geen moeite hebt met algebra, differentiaties en integralen (geen moeite = geen moeite, niet 'het lukt wel') etc.. dan moet het kunnen. Rekenen/Wiskunde/Natuurkunde moet echt je sterkste punt zijn - niet economie, niet 'M&O'.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:Op dinsdag 27 maart 2012 19:48 schreef Zith het volgende:
Tja wat moet je daarop zeggen.
[ afbeelding ]
Met dit soort dingen zul je werken, maar daar kan je nu als VWOer toch nog niets over zeggen (en het lijkt waarschijnlijk eng) omdat je dit niet gelijk les 1 moet kunnen.
Maar als je nu merkt dat je geen moeite hebt met algebra, differentiaties en integralen (geen moeite = geen moeite, niet 'het lukt wel') etc.. dan moet het kunnen. Rekenen/Wiskunde/Natuurkunde moet echt je sterkste punt zijn - niet economie, niet 'M&O'.
Ik voldoe helemaal aan de omschrijving, alleen in meetkunde ben ik iets slechter qua wiskunde. Differentiëren, algebra waren allemaal 9+
Met zulke cijfers hoef je echt niet bang te zijn voor wiskunde.quote:
[..]
Qua punten, tjah. Natuurkunde een 9+, Wiskunde een 8,5 ofzo, scheikunde een ~7.
En meelopen; ik ben net 15
Sowieso snap ik nooit waarom mensen zo bang zijn voor wiskunde. Geef mij liever een exact 100% correct uitgelegd verhaaltje, dan zo'n vaag lulverhaal.
En die formule van hierboven, tja, ook een professor in de wiskunde heeft geen idee wat je daarmee wil zeggen als je niet uitlegt waar de symbolen voor staan.
Meetkunde zul je ook nooit meer nodig hebben, alleen sin cos tan en de stelling van Pythagoras komen wel eens voorbijquote:
[..]
Ik voldoe helemaal aan de omschrijving, alleen in meetkunde ben ik iets slechter qua wiskunde. Differentiëren, algebra waren allemaal 9+
Dus jij doet ook econometrie? ^ ^quote:
[..]
Meetkunde zul je ook nooit meer nodig hebben, alleen sin cos tan en de stelling van Pythagoras komen wel eens voorbij
Ja, het is moeilijk. Maar waarom zou je het niet kunnen? Als je nu je betavakken goed doet, doe je dat waarschijnlijk over een paar jaar ook nog.
Maar eerlijk gezegd zou ik je er nu ook nog niet al te druk over maken. Overigens denk ik wel dat je best welkom bent op een meeloopdag hoor.
Maar eerlijk gezegd zou ik je er nu ook nog niet al te druk over maken. Overigens denk ik wel dat je best welkom bent op een meeloopdag hoor.
Maar laten we wel wezen, dat was natuurlijk al lang duidelijk.
Welke onderwerpen naast meetkunde krijg je nog meer niet?quote:
[..]
Meetkunde zul je ook nooit meer nodig hebben, alleen sin cos tan en de stelling van Pythagoras komen wel eens voorbij
Nee ik doe wiskunde, maar ik ken het econometrie programma ook wel ongeveer. Bij mijn eigen studie ben ik ook nooit echt meer meetkunde tegen gekomen dan dat ik op de middelbare school kreeg.quote:
Het enige wat me te binnen schiet is functies wentelen om een as en dan de inhoud ervan berekenen.quote:
[..]
Welke onderwerpen naast meetkunde krijg je nog meer niet?
Maar eigenlijk is dat ook weer niets anders dan integreren. Voor de rest kom je alles wel weer tegen denk ik.Met name differentiëren, integreren, vergelijkingen manipuleren/oplossen, statistiek, kansrekening... dat kom je bij zowel Wiskunde als bij Econometrie vaak tegen.
Aangevuld met een paar economische vakken dan zeker?quote:
[..]
Nee ik doe wiskunde, maar ik ken het econometrie programma ook wel ongeveer. Bij mijn eigen studie ben ik ook nooit echt meer meetkunde tegen gekomen dan dat ik op de middelbare school kreeg.
[..]
Het enige wat me te binnen schiet is functies wentelen om een as en dan de inhoud ervan berekenen.
Met name differentiëren, integreren, vergelijkingen manipuleren/oplossen, statistiek, kansrekening... dat kom je bij zowel Wiskunde als bij Econometrie vaak tegen.
Jezus, als ik dit zo doorlees 0_o
http://www.ssc.wisc.edu/~bhansen/econometrics/Econometrics.pdf
ik kan je een eerstejaarsdictaat doormailen, kun je kijken wat het niveau is
dat dictaat is in Econometrie (vs. andere economische studies) ook ter sprake gekomen
dat dictaat is in Econometrie (vs. andere economische studies) ook ter sprake gekomen
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Dit is zo ongeveer het programma (in Tilburg, maar dat zal niet héél veel per uni verschillen in de bachelor): http://www.tilburgunivers(...)h/programme/courses/quote:
[..]
Aangevuld met een paar economische vakken dan zeker?
Jezus, als ik dit zo doorlees 0_o
http://www.ssc.wisc.edu/~bhansen/econometrics/Econometrics.pdf
Die link die je stuurt is voornamelijk regressie-analyse. Ook niet mijn favoriet
je kunt beter hiernaar kijken: http://mystudy.uvt.nl/it1(...)jaar=2011&minorcode=quote:
[..]
Dit is zo ongeveer het programma (in Tilburg, maar dat zal niet héél veel per uni verschillen in de bachelor): http://www.tilburgunivers(...)h/programme/courses/
Dat ziet er veel enger uit dan het is, veel kom je in de studie tegenquote:
[..]
Jezus, als ik dit zo doorlees 0_o
http://www.ssc.wisc.edu/~bhansen/econometrics/Econometrics.pdf
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
En programmeer vakken.quote:
[..]
Aangevuld met een paar economische vakken dan zeker?
Jezus, als ik dit zo doorlees 0_o
http://www.ssc.wisc.edu/~bhansen/econometrics/Econometrics.pdf
Econometrie is een zware studie of het moeilijk is verschilt per persoon.
Is het veel moeilijker dan VWO Wiskunde B? Of zo´n beetje hetzelfde niveau, maar dan waarschijnlijk meer in dezelfde tijd (omdat je er full-time mee bezig bent)?
Topicje ff doorlezenquote:Op dinsdag 27 maart 2012 20:36 schreef GlowMouse het volgende:
ik kan je een eerstejaarsdictaat doormailen, kun je kijken wat het niveau is
dat dictaat is in Econometrie (vs. andere economische studies) ook ter sprake gekomen
EDIT: Laat dat ''ff'' maar zitten
[ Bericht 8% gewijzigd door PizzaGeit op 27-03-2012 20:57:01 ]
Ik lees dat je ook goed moet kunnen programmeren. *Slik* Heb geen informatica en ben nou niet bepaald een held met computers
Je hoeft geen informatica gehad te hebben of een held te zijn met computers. Je moet gewoon logisch en systematisch te werk kunnen gaan. Dan leer je het vanzelf.quote:
Ik lees dat je ook goed moet kunnen programmeren. *Slik* Heb geen informatica en ben nou niet bepaald een held met computers
Ok, bedanktquote:
[..]
Je hoeft geen informatica gehad te hebben of een held te zijn met computers. Je moet gewoon logisch en systematisch te werk kunnen gaan. Dan leer je het vanzelf.
Krijg wel echt enorm zin in een studie Econometrie als ik zo topics doorlees & op internet rondkijk
Check dit nieuwe filmpje van de internationale versie econometrie in Rotterdam:
Wat voor andere de motivatie samenvat:
/millionaire.jpg
Qua programmeren hoefde ik in ieder geval helemaal niets te kunnen, en ik heb het wel enorm snel opgepakt. Het is inderdaad vooral logisch nadenken, de programmertaal leren is eigenlijk het simpelste (en saaiste) deel, het efficient programmeren gaat puur om logica.
Wat voor andere de motivatie samenvat:
/millionaire.jpg
/millionaire.jpgGeweldig dictaat zeg, dat geeft inderdaad een goed beeld van de opbouw in vakken.quote:
[..]
Aangevuld met een paar economische vakken dan zeker?
Jezus, als ik dit zo doorlees 0_o
http://www.ssc.wisc.edu/~bhansen/econometrics/Econometrics.pdf
Qua programmeren hoefde ik in ieder geval helemaal niets te kunnen, en ik heb het wel enorm snel opgepakt. Het is inderdaad vooral logisch nadenken, de programmertaal leren is eigenlijk het simpelste (en saaiste) deel, het efficient programmeren gaat puur om logica.
Beneath the gold, bitter steel
Ach, het gaat toch totaal niet om geld? Dan zou ik wel voor een makkelijkere studie kiezen, maar als je daar de rest van je leven met flinke tegenzin mee bezig bent ...quote:
Check dit nieuwe filmpje van de internationale versie econometrie in Rotterdam:
Wat voor andere de motivatie samenvat:
[ afbeelding ]/millionaire.jpg
[..]
Geweldig dictaat zeg, dat geeft inderdaad een geod beeld van de opbouw in vakken.
Natuurlijk is het wel mooi meegenomen dat econometrie hele goede baankansen heeft en inderdaad een goed salaris
EDIT: leuk filmpje trouwens
Thenxero, ik quote jouw even uit dat andere topic:
Mensen die het al moeilijk vinden om y=x^2 te differentiëren ofzo
Ook hielp ik een paar dagen geleden een meisje die niet wist hoe ze P=0,013Q+6 moest herschrijven naar Q=... __!
Niks tegen E&M-ers hoor, maar om nou ook nog op de uni met zulke mensen te studeren lijkt me ... irritant :/
Dat over economie is wel vrij herkenbaar hoorquote:
[..]
Eigenlijk heb ik nog niet voor econometrie gekozen. Ik doe nu nog (theoretische) wiskunde, maar denk erover na om een master Operations Research te doen.
Ik heb niet voor (bedrijfs)economie gekozen omdat ik economie op de middelbare school afschuwelijk vond. Te vaag en teveel gelul, en weinig harde wetenschap. Ik kwam dan als N&T'er die ec2 deed ook in een klas van E&M'ers terecht en het IQ daalde aanzienlijk. Ik was bang dat het een makkelijke en inhoudsloze studie zou zijn als ik een studie met dat soort mensen zou gaan doen.
Mensen die het al moeilijk vinden om y=x^2 te differentiëren ofzo
Ook hielp ik een paar dagen geleden een meisje die niet wist hoe ze P=0,013Q+6 moest herschrijven naar Q=... __
!Niks tegen E&M-ers hoor, maar om nou ook nog op de uni met zulke mensen te studeren lijkt me ... irritant :/
Haha, ja precies. Voor dat soort mensen is econometrie een enge studie met allemaal zware wiskunde enzoquote:
Thenxero, ik quote jouw even uit dat andere topic:
[..]
Dat over economie is wel vrij herkenbaar hoor
Mensen die het al moeilijk vinden om y=x^2 te differentiëren ofzo
Ook hielp ik een paar dagen geleden een meisje die niet wist hoe ze P=0,013Q+6 moest herschrijven naar Q=... __
Niks tegen E&M-ers hoor, maar om nou ook nog op de uni met zulke mensen te studeren lijkt me ... irritant :/
. Als je econometrie doet zullen dat soort mensen er in het eerste jaar wel uitgefilterd worden (voor zover die mensen het uberhaupt in hun hoofd halen om econometrie te doen).
Het is programmeen in de zin van besliskunde/operations research. Dat is gewoon stellen wat min/max moet zijn onder welke voorwaarden en dan je berekening erop los laten.quote:
[..]
Je hoeft geen informatica gehad te hebben of een held te zijn met computers. Je moet gewoon logisch en systematisch te werk kunnen gaan. Dan leer je het vanzelf.
makkelijke versie: http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_programming
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee, ook echte programmeerskills zijn als econometrist heel nuttigquote:
[..]
Het is programmeen in de zin van besliskunde/operations research.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Yup, je kan de mooiste wiskundige modellen opstellen, maar zonder computer ga je het niet uitgerekend krijgen. Programmeer vaardigheden zijn dan handig om je model naar de computer over te brengen.
In de meeste gevallen zul je echter niet "echt" hoeven te programmeren in C++ of Java, maar meer modelleren/scripten in een pakket als matlab of splus. In essentie komt dit natuurlijk wel op hetzelfde neer, maar als je abstract genoeg kunt denken om de wiskunde te begrijpen dan zal het simpele programmeerwerk ook wel lukken.
Qua niveau: Ja econometrie is een moeilijke studie, maar als je wiskunde B12 op VWO kan halen en bovendien leuk vind, dan moet de studie in principe qua niveau ook te doen zijn. Zelfs als je niet alleen maar 8en haalt op beta vakken...
Nog een opmerkingen over de onderwerpen: de wiskunde die je tegenkomt valt op het VWO inderdaad veelal onder wiskunde A (linear programming, matrices, statistiek, kansrekening etc.), maar qua niveau is dat echt niet vergelijkbaar. Je moet echt wiskunde B aankunnen en nogmaals: leuk vinden!
In de meeste gevallen zul je echter niet "echt" hoeven te programmeren in C++ of Java, maar meer modelleren/scripten in een pakket als matlab of splus. In essentie komt dit natuurlijk wel op hetzelfde neer, maar als je abstract genoeg kunt denken om de wiskunde te begrijpen dan zal het simpele programmeerwerk ook wel lukken.
Qua niveau: Ja econometrie is een moeilijke studie, maar als je wiskunde B12 op VWO kan halen en bovendien leuk vind, dan moet de studie in principe qua niveau ook te doen zijn. Zelfs als je niet alleen maar 8en haalt op beta vakken...
Nog een opmerkingen over de onderwerpen: de wiskunde die je tegenkomt valt op het VWO inderdaad veelal onder wiskunde A (linear programming, matrices, statistiek, kansrekening etc.), maar qua niveau is dat echt niet vergelijkbaar. Je moet echt wiskunde B aankunnen en nogmaals: leuk vinden!
De studie is dan zeker goed te doen, mijn enige 8 was voor wiskunde maar ik sta nu gewoon een 7,5 zonder bijzonder veel inspanning.quote:
Yup, je kan de mooiste wiskundige modellen opstellen, maar zonder computer ga je het niet uitgerekend krijgen. Programmeer vaardigheden zijn dan handig om je model naar de computer over te brengen.
In de meeste gevallen zul je echter niet "echt" hoeven te programmeren in C++ of Java, maar meer modelleren/scripten in een pakket als matlab of splus. In essentie komt dit natuurlijk wel op hetzelfde neer, maar als je abstract genoeg kunt denken om de wiskunde te begrijpen dan zal het simpele programmeerwerk ook wel lukken.
Qua niveau: Ja econometrie is een moeilijke studie, maar als je wiskunde B12 op VWO kan halen en bovendien leuk vind, dan moet de studie in principe qua niveau ook te doen zijn. Zelfs als je niet alleen maar 8en haalt op beta vakken...
Nog een opmerkingen over de onderwerpen: de wiskunde die je tegenkomt valt op het VWO inderdaad veelal onder wiskunde A (linear programming, matrices, statistiek, kansrekening etc.), maar qua niveau is dat echt niet vergelijkbaar. Je moet echt wiskunde B aankunnen en nogmaals: leuk vinden!
Beneath the gold, bitter steel
Ik vind dat je hier een verkeerd beeld geeft. Meetkunde zit niet in het vwo-programma omdat bij technische studies zoveel met passer en liniaal wordt gewerkt; het gaat om affiniteit met bewijzen. Dat laatste komt natuurlijk wel bij elke studie terug;.quote:
[..]
Meetkunde zul je ook nooit meer nodig hebben, alleen sin cos tan en de stelling van Pythagoras komen wel eens voorbij
Tuurlijk. Ik heb ook vakken gevolgd waarvan ik zeker weet dat ik die kennis nooit meer zal gebruiken, maar dat betekent niet dat het nutteloos is.quote:
[..]
Ik vind dat je hier een verkeerd beeld geeft. Meetkunde zit niet in het vwo-programma omdat bij technische studies zoveel met passer en liniaal wordt gewerkt; het gaat om affiniteit met bewijzen. Dat laatste komt natuurlijk wel bij elke studie terug;.
Mwah, dat vind ik ook wat kort door de bocht (ik ben een bètastudent en mijn opleiding is qua zwaarte volgens mij heel aardig te vergelijken met econometrie), het hangt ook af van de hoeveelheid werk die je besteedt aan de vakken en bij het wiskunde-examen bestaat 1/3de uit meetkunde wat niet aan bod komt bij de meeste bètaopleidingen aan bod komt.quote:VWO 4 is qua niveau moeilijk te peilen of je econometrie aankan. Als je makkelijk door al je betavakken komt (lees minimaal een acht) zou je het wel kunnen overwegen. Anders ben je bij voorbaat al behoorlijk kansloos.
Het belangrijkste is dat je alles van de bètavakken gemakkelijk begrijpt, of dat je nu een 7 haalt zonder enige inspanning of een 9 met veel inspanning is niet zo relevant naar mijn mening. Ik vind 4-VWO nog geen goede indicator maar met zo'n cijfers geef ik hem een goede kans.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-03-2012 23:48:40 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Duidelijke en inzichtgevende reacties!
Ik vraag me af of na 1, 2 of 3 jaar econometrie je nog steeds af en toe met je handen in het haar zit als je zo´n moeilijke formule ziet, of dat het een soort tweede taal van je wordt. Het ziet er nu nog "eng" uit.
Ik vraag me af of na 1, 2 of 3 jaar econometrie je nog steeds af en toe met je handen in het haar zit als je zo´n moeilijke formule ziet, of dat het een soort tweede taal van je wordt. Het ziet er nu nog "eng" uit.
Ik denk dat je zeker niet bang hoeft te zijn voor het omgaan met formules (dat sowieso als je enig bètatalent hebt) maar dat het eerder de kunst is om te modelleren. Maar ik studeer geen econometrie, de econometriestudenten zullen me wel corrigeren als ik dat verkeerd zie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik studeer dan wel geen bèta vak, maar ik vind het een beetje kort door de bocht om te zeggen dat het IQ "dan maar daalt". Dat mensen een totaal andere interesse hebben en ergens niet goed in zijn, zoals bijvoorbeeld bèta's die gruwelijk slecht in geschiedenis zijn, wil niet zeggen dat ze een lager IQ hebben.quote:
Thenxero, ik quote jouw even uit dat andere topic:
[..]
Dat over economie is wel vrij herkenbaar hoor
Mensen die het al moeilijk vinden om y=x^2 te differentiëren ofzo
Ook hielp ik een paar dagen geleden een meisje die niet wist hoe ze P=0,013Q+6 moest herschrijven naar Q=... __
Niks tegen E&M-ers hoor, maar om nou ook nog op de uni met zulke mensen te studeren lijkt me ... irritant :/
Ik ken iemand die econometrie studeert en wat ik er van meekrijg is dat het voornamelijk veel is. Zwaar, maar niet per se moeilijk, als je het leuk vindt en ook de motivatie er voor hebt. Zij studeert in Tilburg.
Econometrie is een alles of niets studie. Als je goed bent in wiskunde zul je het erg makkelijk hebben. Ben je slecht in wiskunde zul je het echt niet redden.
Generaliserend gezien dan.
Generaliserend gezien dan.
Dat zei ik. Mijn ervaring is dat de mensen die bij wiskunde rondlopen vele malen slimmer zijn dan de gemiddelde E&M vwo leerling.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 23:52 schreef Heroinjunk het volgende:
[..]
Ik studeer dan wel geen bèta vak, maar ik vind het een beetje kort door de bocht om te zeggen dat het IQ "dan maar daalt". Dat mensen een totaal andere interesse hebben en ergens niet goed in zijn, zoals bijvoorbeeld bèta's die gruwelijk slecht in geschiedenis zijn, wil niet zeggen dat ze een lager IQ hebben.
Ik ken iemand die econometrie studeert en wat ik er van meekrijg is dat het voornamelijk veel is. Zwaar, maar niet per se moeilijk, als je het leuk vindt en ook de motivatie er voor hebt. Zij studeert in Tilburg.
Dat is niet arrogant of neerbuigend bedoeld, maar het is frustrerend als je onder je niveau werkt. Als je econometrie of wiskunde gaat studeren zal je daar niet zo snel last van hebben.
Je hebt twee soorten E&M'ers.quote:
[..]
Dat zei ik. Mijn ervaring is dat de mensen die bij wiskunde rondlopen vele malen slimmer zijn dan de gemiddelde E&M vwo leerling.
Dat is niet arrogant of neerbuigend bedoeld, maar het is frustrerend als je onder je niveau werkt. Als je econometrie of wiskunde gaat studeren zal je daar niet zo snel last van hebben.
De slimme, die met gemak een beta profiel kan, maar om verschillende reden het niet doen. Saai, verkeerde keuzes etc.
En de ik kan eigenlijk niet zoveel, maar ik wil geen CM doen persoon.
Helaas is de laatste in de meerderheid.
Yep, gemidelde afstudeercijfers zijn dus ook gemiddeld heel hoog in vergelijking met bjiv. Economie/bedrijfskunde studenten. Ben je slecht in wiskunde dan stop je met econometrie. Bij economie/bedrijfskunde kun je dan nog goed zijn in een aantal andere gebieden.quote:
Econometrie is een alles of niets studie. Als je goed bent in wiskunde zul je het erg makkelijk hebben. Ben je slecht in wiskunde zul je het echt niet redden.
Generaliserend gezien dan.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik heb nog steeds een fascinatie voor mensen die wiskunde leuk vinden en bewust kiezen voor een studie met veel wiskunde!
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Waarom doe je het zelf niet dan?quote:Op woensdag 28 maart 2012 09:53 schreef margaretha_01 het volgende:
Ik heb nog steeds een fascinatie voor mensen die wiskunde leuk vinden en bewust kiezen voor een studie met veel wiskunde!
Wat vind jij van dat filmpje?quote:
Check dit nieuwe filmpje van de internationale versie econometrie in Rotterdam:
Wat voor andere de motivatie samenvat:
[ afbeelding ]/millionaire.jpg
[..]
Geweldig dictaat zeg, dat geeft inderdaad een goed beeld van de opbouw in vakken.
Qua programmeren hoefde ik in ieder geval helemaal niets te kunnen, en ik heb het wel enorm snel opgepakt. Het is inderdaad vooral logisch nadenken, de programmertaal leren is eigenlijk het simpelste (en saaiste) deel, het efficient programmeren gaat puur om logica.
Wiskunde is voor mij...... Aargh, de gedachte alleen al: vreselijk! Ik kan er niets van - ik kan het niet ik kan het niet ik kan het niet. Normaal gesproken ligt 'ik kan het niet' voor mij op het kerkhof, maar dat geldt absoluut niet voor wiskunde!quote:
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Ik vind het eigenlijk kinderachtig en totaal niet informatief. Ze hadden er echt wel een wat professioneler filmpje van kunnen maken.quote:
[..]
Vrij grappig, niet echt informatief.
Ja kinderachtig is ook een goede benaming, maar als je naar andere filmpjes van ESE kijkt is het allemaal hetzelfde. Het was iig niet mijn keuze geweest, waarschijnlijk een kindje van Franses de marketing manquote:
[..]
Ik vind het eigenlijk kinderachtig en totaal niet informatief. Ze hadden er echt wel een wat professioneler filmpje van kunnen maken.
Meer om beeldvorming dan inhoud.
Beneath the gold, bitter steel
Wiskunde is best wel leuk als je het begrijpt, het is een hel als je het niet begrijpt.
Helaas doen ze in Nederland goed hun best om wiskunde en natuurkunde zo moeilijk mogelijk te maken terwijl je zo weinig mogelijk leert. Hierdoor haken veel leerlingen onnodig af.
Helaas doen ze in Nederland goed hun best om wiskunde en natuurkunde zo moeilijk mogelijk te maken terwijl je zo weinig mogelijk leert. Hierdoor haken veel leerlingen onnodig af.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tuurlijk zit je dan nog steeds met je handen in het haar! Het grote verschil is echter dat je na een tijdje niet meer bang bent voor de symbolen, je went aan de notatie. Maar je zit nog steeds met je handen in het haar, omdat achter die symbolen een (veelal complex) idee schuilt,quote:
Ik vraag me af of na 1, 2 of 3 jaar econometrie je nog steeds af en toe met je handen in het haar zit als je zo´n moeilijke formule ziet, of dat het een soort tweede taal van je wordt. Het ziet er nu nog "eng" uit.
Zoals iemand eerder ook al opmerkte, een willekeurige wiskundige formule zonder context is ook voor de beste wiskundigen betekenisloos. De formule is niets anders dan een erg compacte en nauwkeurige notatie van een bepaalde theorie of vergelijking. In plaats van de formule kan je je ook een juridische tekst van enkele paginas voorstellen.Voor een geoefend jurist is het ontcijferen van een juridische tekst ook niet het probleem.
De uitdaging zit hem dan ook niet zozeer in het ontcijferen van de betekenis zelf, maar in het begrijpen van de onderliggende betekenis.
Ik besef dat bovenstaande een beetje vaag is, maar hoop dat het idee overkomt...
Je zal eerder met de handen in het haar zitten omdat je de afleiding van die formule niet kan volgen, en niet vanwege de formule op zich.quote:
Duidelijke en inzichtgevende reacties!
Ik vraag me af of na 1, 2 of 3 jaar econometrie je nog steeds af en toe met je handen in het haar zit als je zo´n moeilijke formule ziet, of dat het een soort tweede taal van je wordt. Het ziet er nu nog "eng" uit.
beschouwen jullie actuariaat, quantatitive finance en operations research nu ook als onderdeel van econometrie?
ik wel, nederlandse universiteiten ookquote:Op donderdag 29 maart 2012 17:47 schreef Setting_Sun het volgende:
beschouwen jullie actuariaat, quantatitive finance en operations research nu ook als onderdeel van econometrie?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Hangt van de context af. Als studie wel, als onderzoeksgebied niet.quote:
beschouwen jullie actuariaat, quantatitive finance en operations research nu ook als onderdeel van econometrie?
En ook als men vraagt wat ik gestudeerd heb hangt het van de context af of ik met econometie of operations research beantwoord..
Net wat het beste uitkomt?quote:
[..]
Hangt van de context af. Als studie wel, als onderzoeksgebied niet.
En ook als men vraagt wat ik gestudeerd heb hangt het van de context af of ik met econometie of operations research beantwoord..
Probeer eens door dit boek heen te komen http://wiskundeolympiade.nl/old/nwo-boek/quote:
Hoi,
Ik zit nu in 4-gymnasium en ik denk af en toe al na over mijn studiekeuze. Nu lijkt econometrie mij wel wat. (Ik heb NG & NT met economie) Nu heb ik al best wat gezocht naar die studie, maar op internet vind ik gewoon bijna niets. Zou iemand mij hier wat meer kunnen vertellen wat het nou eigenlijk precies is, of het echt verschrikkelijk moeilijk is, of het echt een zwaar wiskundige opleiding is en welke wiskunde er dan precies in voorkomt. (Ik zou toch meer denken dat econometrie vooral statistiek ( wiskunde A ) bevat)
Als je dat met gemak aan kan, dan lijkt het mij aannemelijk dat je econometrie aan kan. Bij dat soort olympiade vraagstukken moet je creatief kunnen nadenken, iets wat naar mijn mening niet goed wordt getraind op het VWO. Die mensen die niet creatief kunnen denken, komen zichzelf op de uni tegen.
quote:
[..]
Probeer eens door dit boek heen te komen http://wiskundeolympiade.nl/old/nwo-boek/
Als je dat met gemak aan kan, dan lijkt het mij aannemelijk dat je econometrie aan kan. Bij dat soort olympiade vraagstukken moet je creatief kunnen nadenken, iets wat naar mijn mening niet goed wordt getraind op het VWO. Die mensen die niet creatief kunnen denken, komen zichzelf op de uni tegen.
Het niveau van ectrie is vergelijkbaar met dat van Civiele Techniek en werktuigbouwkunde. Je hoeft dus echt geen Olympiade topper te zijn om ectrie te kunnen doen
De opgave waar je naar verwijst vergt nogal wat werk.quote:Als je dat met gemak aan kan, dan lijkt het mij aannemelijk dat je econometrie aan kan. Bij dat soort olympiade vraagstukken moet je creatief kunnen nadenken, iets wat naar mijn mening niet goed wordt getraind op het VWO. Die mensen die niet creatief kunnen denken, komen zichzelf op de uni tegen.
"Van een trap met 15 treden moet elke trede blauw of geel geverfd worden, waarbij geen twee opeenvolgende treden beide blauw mogen zijn.
Op hoeveel manieren kan de trap geverfd worden?"
• 15 gele treden - 1 optie
• 14 gele treden - 15 opties
Vanaf hier wordt het wat lastiger aangezien je met overlappingen rekening moet houden.
• 13 gele treden - 13 opties wanneer de eerste trede blauw is, 12 opties wanneer de tweede trede blauw is, 11 opties wanneer de derde tree blauw is maar 1 overlapping dus 10 extra opties, enzovoorts
• 3 blauwe treden: 11 opties wanneer de eerste trede en de derde trede blauw zijn, 10 opties wanneer de eerste en de vierde trede blauw zijn, ... , 10 opties wanneer de tweede trede en de vierde trede blauw zijn, 9 opties wanneer de tweede en de vijfde trede blauw zijn
...
• 1 optie wanneer 7 treden blauw zijn: 2, 4, ..., 12, 14
• 1 optie voor wanneer 8 treden blauw zijn: 1, 3, ..., 13, 15
De truuc is natuurlijk dat je moet inzien hoe je handig met faculteiten werkt en dat je patronen moet herkennen.
Ligt het nu aan mij of moet je ietwat masochistisch zijn om zo'n opgave uit te werken? Je komt er wel uit maar het is nogal monnikenwerk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 30-03-2012 18:18:31 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
dat komt omdat je aanpak niet de efficiëntste is
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Heel veel van die opgaven zijn hetzelfde, begin met 1 tree en dan tot 4 ofzo , dan kun je een patroon zien
Wauw, dat is een mooi patroon inderdaad. Ook heel logisch: of de nde tree is een gele, dan heb je evenveel mogelijkheden als bij n-1, of de nde tree is een blauwe, dan moet de (n-1)de een gele zijn, dus heb je evenveel mogelijkheden als bij n-2.
Dynamisch programmeren heet dat, met als state het aantal treden, en de kleur van de laatste trede.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
of gewoon een recursieve vergelijking opstellen en ontdekken dat het de Fibonacci reeks isquote:
Dynamisch programmeren heet dat, met als state het aantal treden, en de kleur van de laatste trede.
En wat is het niveau van Civiele Techniek en werktuigbouwkunde? fietsenmaken+ ?quote:
[..]
Het niveau van ectrie is vergelijkbaar met dat van Civiele Techniek en werktuigbouwkunde. Je hoeft dus echt geen Olympiade topper te zijn om ectrie te kunnen doen
Ik verwees niet naar die opgave, maar meer naar het hele boek dat hier te vinden is ( http://wiskundeolympiade.(...)skunde_Olympiade.pdf ). Vooral die meetkundige vragan aan het begin vond ik best uitdagend.quote:
[..]
De opgave waar je naar verwijst vergt nogal wat werk.
bazen hebben een hardcopyquote:
[..]
Ik verwees niet naar die opgave, maar meer naar het hele boek dat hier te vinden is ( http://wiskundeolympiade.(...)skunde_Olympiade.pdf ). Vooral die meetkundige vragan aan het begin vond ik best uitdagend.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Mijn vriend doet het ook en hij vindt het leuk. Hij was goed in wiskunde.
Je krijgt het eerste jaar maar 2 economievakken en de rest alleen maar wiskunde. Veel differentiaaldingen en vooral veel statistiek. Het is dus meer wiskunde dan economie. Ook krijgt hij modelleren op de computer. Als je wiskunde leuk vindt, maar je de studie wiskunde te vaag vindt en je het meer wilt kunnen toepassen (op economie dus) is het een perfecte studie voor jou (:
Edit: Het is wel echt heel erg moeilijk, hij heeft op de middelbare school geen flikker uitgevoerd en is er met 8en uitgekomen. En hij heeft het nu best zwaar en haalt maar de helft van zijn vakken. Het is dus wel echt een moeilijke studie.
Je krijgt het eerste jaar maar 2 economievakken en de rest alleen maar wiskunde. Veel differentiaaldingen en vooral veel statistiek. Het is dus meer wiskunde dan economie. Ook krijgt hij modelleren op de computer. Als je wiskunde leuk vindt, maar je de studie wiskunde te vaag vindt en je het meer wilt kunnen toepassen (op economie dus) is het een perfecte studie voor jou (:
Edit: Het is wel echt heel erg moeilijk, hij heeft op de middelbare school geen flikker uitgevoerd en is er met 8en uitgekomen. En hij heeft het nu best zwaar en haalt maar de helft van zijn vakken. Het is dus wel echt een moeilijke studie.
Daar is niks vaags aanquote:
Als je wiskunde leuk vindt, maar je de studie wiskunde te vaag vindt
Dan kan dat ook met een studie wiskundequote:
[..]
Ik bedoel, als je het meer wilt toepassen
Straks ga je me nog vertellen dat wiskunde in het dagelijks leven wordt gebruikt.quote:
[..]
Dan kan dat ook met een studie wiskunde
Econometrie is natuurlijk maar een van de vele vormen van toegepaste wiskunde.
Ik denk dat niet voor iedereen geldt dat hij voor econometrie lagere cijfers haalt dan voor wiskunde B. Eenderde van wiskunde B bestaat uit meetkunde en sommige mensen moeten ook wat uitgedaagd worden om maximaal te presteren.
Ik denk dat niet voor iedereen geldt dat hij voor econometrie lagere cijfers haalt dan voor wiskunde B. Eenderde van wiskunde B bestaat uit meetkunde en sommige mensen moeten ook wat uitgedaagd worden om maximaal te presteren.
Dit is zeker sarcastisch bedoeld?quote:Straks ga je me nog vertellen dat wiskunde in het dagelijks leven wordt gebruikt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is inderdaad allemaal tellen of meetkunde. Dat zijn van die onderwerpen waar je moeilijke vragen over kan maken die zonder voorkennis zijn op te lossen, puur door slim te zijn.quote:
Ik ook niet zoveel, maar tellen is altijd mijn zwakte geweest.
quote:
[..]
Straks ga je me nog vertellen dat wiskunde in het dagelijks leven wordt gebruikt.
Mwoa het is ook vooral trainen en trucjes kennen, ik vind die meetkunde vragen bijvoorbeeld niet leuk om te doen. Telproblemen dan weer wel.quote:
[..]
Het is inderdaad allemaal tellen of meetkunde. Dat zijn van die onderwerpen waar je moeilijke vragen over kan maken die zonder voorkennis zijn op te lossen, puur door slim te zijn.
Ik heb tijdens mijn opleiding zowel keuzevakken gedaan in de econometrie als informatica. Daarbij moet ik zeggen dat ik de informatica vakken vaak veel moeilijker vond. Econometrie is in feite gewoon een kwestie van doorhebben hoe het werkt en dan heel veel oefenen. Als je de formules kent, vervolgens een aantal voorbeelden bekijkt en analyseert en daarna heel veel oefent komt het wel goed. Als je goed bent in wiskunde hoef je de studie niet te vrezen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het vergelijken met Wiskunde B slaat nergens op. Je begint op de universiteit sowieso vanaf het begin met wiskunde. Alleen wat basis rekenvaardigheden moet je beheersen. Ik heb zelf Wiskunde A gedaan en daar lijkt de studie econometrie erg op alleen dan wiskundig. Of ik er wat aan had? Nee niks. Hoe kan je dan weten of econometrie iets voor mij is? Geen idee. Je kan het niet vergelijken met iets wat je met een beta profiel doet want met wiskunde B heb je volgens mij nog nooit een matrix gezien en ook geen statistiek.quote:
Econometrie is natuurlijk maar een van de vele vormen van toegepaste wiskunde.
Ik denk dat niet voor iedereen geldt dat hij voor econometrie lagere cijfers haalt dan voor wiskunde B. Eenderde van wiskunde B bestaat uit meetkunde en sommige mensen moeten ook wat uitgedaagd worden om maximaal te presteren.
Over de zwaarte van de studie. Het is een zware studie waar je veel tijd in zult moeten stoppen. Dit geldt overigens voor alle wiskundige studies omdat je nu eenmaal een heleboel sommen moet maken en dat kost tijd om deze te begrijpen. Hoe kan ik weten of ik het aan kan? Geen idee. Ook hiervoor geldt dat je dit niet kan vergelijken met de middelbare school. Op de universiteit moet je sowieso harder werken dan op de middelbare school.
Econometrie is wel een unieke studie omdat het kwantitatief is maar een goede econometrist moet ook verstand hebben van de economie en de omgeving. Dit gaat over mensen en hoe zij zich gedragen. Er gelden binnen de economie niet zoveel wetten die altijd opgaan zoals we die bijvoorbeeld bij natuurkunde wel kennen. Wat dat betreft is het erg moeilijk om een goede econometrist te worden omdat er niet iets is wat goed of fout als we over de economie praten. Niet alles is logica.
Interessante post. Ik denk dat we in de toekomst wel meer vaste wetten in econometrie zullen vinden, want de economie is natuurlijk in de basis een complex wiskundig systeem.quote:
[..]
Het vergelijken met Wiskunde B slaat nergens op. Je begint op de universiteit sowieso vanaf het begin met wiskunde. Alleen wat basis rekenvaardigheden moet je beheersen. Ik heb zelf Wiskunde A gedaan en daar lijkt de studie econometrie erg op alleen dan wiskundig. Of ik er wat aan had? Nee niks. Hoe kan je dan weten of econometrie iets voor mij is? Geen idee. Je kan het niet vergelijken met iets wat je met een beta profiel doet want met wiskunde B heb je volgens mij nog nooit een matrix gezien en ook geen statistiek.
Over de zwaarte van de studie. Het is een zware studie waar je veel tijd in zult moeten stoppen. Dit geldt overigens voor alle wiskundige studies omdat je nu eenmaal een heleboel sommen moet maken en dat kost tijd om deze te begrijpen. Hoe kan ik weten of ik het aan kan? Geen idee. Ook hiervoor geldt dat je dit niet kan vergelijken met de middelbare school. Op de universiteit moet je sowieso harder werken dan op de middelbare school.
Econometrie is wel een unieke studie omdat het kwantitatief is maar een goede econometrist moet ook verstand hebben van de economie en de omgeving. Dit gaat over mensen en hoe zij zich gedragen. Er gelden binnen de economie niet zoveel wetten die altijd opgaan zoals we die bijvoorbeeld bij natuurkunde wel kennen. Wat dat betreft is het erg moeilijk om een goede econometrist te worden omdat er niet iets is wat goed of fout als we over de economie praten. Niet alles is logica.
Het blijft uiteindelijk net zoiets als weersvoorspellingen. Je kan nog zulke goede wiskundige modellen hebben, maar je kan nooit het weer over een jaar voorspellen (op een nauwkeurige manier); er zijn teveel onbekende factoren die invloed hebben.quote:
[..]
Interessante post. Ik denk dat we in de toekomst wel meer vaste wetten in econometrie zullen vinden, want de economie is natuurlijk in de basis een complex wiskundig systeem.
Ik houd echt van chaos theorie, en ja ik ben een nerd dat ik op zaterdagavond dit schrijfquote:
[..]
Het blijft uiteindelijk net zoiets als weersvoorspellingen. Je kan nog zulke goede wiskundige modellen hebben, maar je kan nooit het weer over een jaar voorspellen (op een nauwkeurige manier); er zijn teveel onbekende factoren die invloed hebben.
Akkoord, ik deed dat dan ook niet.quote:Het vergelijken met Wiskunde B slaat nergens op.
Het is natuurlijk wel een slecht teken als je moeite hebt met het calculusdeel van wiskunde B.
In het algemeen durf ik te stellen dat wiskunde op het VWO sterk verschilt van wiskunde bij een bètaopleiding.
Ik wist niet dat je tot econometrie wordt toegelaten met enkel wiskunde A.quote:Je kan het niet vergelijken met iets wat je met een beta profiel doet want met wiskunde B heb je volgens mij nog nooit een matrix gezien en ook geen statistiek.
Statistiek krijg je bij wiskunde D. Ik dacht dat je bij wiskunde A ook geen matrices meer krijgt maar wat boeit het?
Je leert letterlijk binnen een week om met matrices te werken, dat is poepsimpel. Om andere redenen is lineaire algebra best een pittig vak wanneer je het voor het eerst volgt (erg veel regeltjes die je moet begrijpen of anders kennen en redelijk abstract) maar dat werken met matrices zal niet het probleem zijn voor de meesten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ah, dankjequote:
[..]
Probeer eens door dit boek heen te komen http://wiskundeolympiade.nl/old/nwo-boek/
Als je dat met gemak aan kan, dan lijkt het mij aannemelijk dat je econometrie aan kan. Bij dat soort olympiade vraagstukken moet je creatief kunnen nadenken, iets wat naar mijn mening niet goed wordt getraind op het VWO. Die mensen die niet creatief kunnen denken, komen zichzelf op de uni tegen.
Zal er komende week eens naar kijken, maar ik zag de eerste vraag al niet
Dat is gewoon de stelling van Pythagoras toepassenquote:
[..]
Ah, dankje
Zal er komende week eens naar kijken, maar ik zag de eerste vraag al niet
Iddquote:
[..]
Dat is gewoon de stelling van Pythagoras toepassen
Schaamde me ook wel een beetje
Het is ook een olympiade dus de vragen zijn gemaakt dat ze voor de slimste leerlingen nog uitdagend zijn, dus je hoeft je niet te schamen. Alhoewel de eerste wel een beetje een opwarmertje is... maar als je er wat langer over had nagedacht had je het vast wel gevondenquote:
Haha, die eerste opgave werd behandeld bij wiskunde B, twee weken geleden nog, bij een module over meetkunde... Het duurde wel eventjes voordat ik hem doorhad, ja
Bij wiskunde D krijg ik nu zoals Bram al zei ook statistiek. Vandaag kreeg ik een boekje over lineaire algebra uitgedeeld. Best interessant, met keuzeopdrachten over o.a. lineaire algebra in de economie.
Bij wiskunde D krijg ik nu zoals Bram al zei ook statistiek. Vandaag kreeg ik een boekje over lineaire algebra uitgedeeld. Best interessant, met keuzeopdrachten over o.a. lineaire algebra in de economie.
"Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable, and to give an appearance of solidity to pure wind."
Achteraf gezien had ik gewoon wiskunde D moeten kiezen. Stond alleen eind van de derde een 6je voor wiskunde, lette nooit op en vond t verschrikkelijk saai. Had ook bijna voor A gekozen. Nu doe ik nog steeds niet al te veel, maar vind het een heel erg leuk vak en sta er een dikke acht voor. Natuurkunde idem, maar dan een dikke negen 
@ Epii, jouw UI
[ Bericht 12% gewijzigd door PizzaGeit op 02-04-2012 18:02:02 ]
@ Epii, jouw UI
[ Bericht 12% gewijzigd door PizzaGeit op 02-04-2012 18:02:02 ]
En een derde, een slimme, die de economie-kant wél interessant vind, en de natuurkunde/biologie/scheikunde kant gewoon niet interesseert. Ik heb EM gedaan met M&O en Wiskunde B, gewoon omdat ik economie altijd al erg interessant heb gevonden, in tegenstelling tot na/sk/bio. Wiskunde B examen iets van een 8,3 gehaald (99% van de algebra goed en 0% van de meetkunde goed), doe nu econometrie en het is flink werken maar het is te doen.quote:Op woensdag 28 maart 2012 00:07 schreef ufopiloot12 het volgende:
[..]
Je hebt twee soorten E&M'ers.
De slimme, die met gemak een beta profiel kan, maar om verschillende reden het niet doen. Saai, verkeerde keuzes etc.
En de ik kan eigenlijk niet zoveel, maar ik wil geen CM doen persoon.
Helaas is de laatste in de meerderheid.
De meeste van mijn studiegenoten hebben Wiskunde D erbij gedaan maar uiteindelijk is de voorsprong daarvan echt minimaal.
Dit is dan ook wel erg kort door de bocht, maar goed, dat zul je later nog wel merken. Je overschat hier naar mijn idee een beetje hoe goed wat in jouw ogen niet-EM/CMers, in andere dingen dan beta-vakken zijn; als ik zie wat voor redeneringen sommige mensen die wél het wiskunde-niveau van econometrie aankunnen, bij een vak als Marketing toepassen.. Ook is het bijvoorbeeld met het Engels schrijven vaak tragisch gesteld.quote:
Thenxero, ik quote jouw even uit dat andere topic:
[..]
Dat over economie is wel vrij herkenbaar hoor
Mensen die het al moeilijk vinden om y=x^2 te differentiëren ofzo
Ook hielp ik een paar dagen geleden een meisje die niet wist hoe ze P=0,013Q+6 moest herschrijven naar Q=... __
Niks tegen E&M-ers hoor, maar om nou ook nog op de uni met zulke mensen te studeren lijkt me ... irritant :/
Maar goed, ik zie dat je gymnasium doet, daar wordt zo'n instelling er vaak ook met de paplepel ingegoten
[ Bericht 9% gewijzigd door Thas op 04-04-2012 04:01:26 ]
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
[ Bericht 100% gewijzigd door Thas op 04-04-2012 03:58:21 ]
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Mn vroegere wiskundeleraar heeft daar nog een alleraardigst verhaal over: steekwoorden in dezen zijn de reeks "60,80,100" en "keuken zetten"quote:
Straks ga je me nog vertellen dat wiskunde in het dagelijks leven wordt gebruikt.
.
Huh?quote:
[..]
Mn vroegere wiskundeleraar heeft daar nog een alleraardigst verhaal over: steekwoorden in dezen zijn de reeks "60,80,100" en "keuken zetten"
Nee, maar je leert er wel (wiskundig) creatief door denkenquote:
die olympiade sommen hebben, inhoudelijk gezien, natuurlijk helemaal niks met econometrie te maken
hoever ben je in dat dictaat gekomen?quote:
[..]
Nee, maar je leert er wel (wiskundig) creatief door denken
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
eens maar is niet nodig voor econometriequote:
[..]
Nee, maar je leert er wel (wiskundig) creatief door denken
Ga ik morgenochtend aan beginnen denk ik, heb het echt teringdruk gehad de laatste tijd (heel het jaar hoef je geen flikker te doen, dan plannen ze alle verslagen & toetsen & andere shit in een paar wekenquote:
[..]
hoever ben je in dat dictaat gekomen?
). Ben wel met die olympiade bezig, zie sommige dingen al vrij snel, andere lukken me gewoon niet (Niet binnen 5-10 minuten dan)
Nou, meneer liet zoals gezegd een keuken zetten op een goede doorgeweekse morgen, en met een kop koffie in de hand zag hij dus dat, alvorens de beste keukenklussers tot daadwerkelijke actie overgingen, er eentje de meetstok pakte, vanaf een hoek in de breedterichting 60cm afmat, in de lengterichting 80cm, om uiteindelijk 100cm precies tussen de twee punten af te meten. En hij maar verbaasd kijken... totdat een minuut later de naam Pythagoras in zn brein boven kwam drijven. Iemand met een beetje feeling voor wiskunde kan de rest hoogstwaaschijnlijk zelf verder invullen.quote:
Ik zou alle drie de maten meten en pythagoras als controlemiddel gebruiken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Econometrie draait om het toepassen van wiskunde, informatica en statistiek in de economie. Het zijn vooral veel wiskunde vakken (calculus, algemene statistiek, kansrekening, lineaire algebra, analyse etc), die je in je eerste twee jaar krijgt. Wiskunde is een veel groter onderdeel van de studie dan economie.quote:
Hoi,
Ik zit nu in 4-gymnasium en ik denk af en toe al na over mijn studiekeuze. Nu lijkt econometrie mij wel wat. (Ik heb NG & NT met economie) Nu heb ik al best wat gezocht naar die studie, maar op internet vind ik gewoon bijna niets. Zou iemand mij hier wat meer kunnen vertellen wat het nou eigenlijk precies is, of het echt verschrikkelijk moeilijk is, of het echt een zwaar wiskundige opleiding is en welke wiskunde er dan precies in voorkomt. (Ik zou toch meer denken dat econometrie vooral statistiek ( wiskunde A ) bevat)
Het is altijd lastig om een conclusie te trekken op basis van de cijfers die je haalt op de middelbare school. Daar komt zelfs bij kijken op welke middelbare school je gezeten hebt (als je bijvoorbeeld op het Barleus, Vossius of een Stedelijk Gymnasium hebt gezeten zeggen je cijfers al iets meer). Ik sloot mijn wiskunde b met een krappe 7 af maar haal nu voor al mijn wiskunde vakken een 8 of hoger omdat ik er nu veel meer voor doe en het ook leuk ben gaan vinden. Het gaat dus uiteindelijk om je aanleg, want de wiskunde op de universiteit is echt heel andere koek dan de wiskunde op de middelbare school.
Econometrie is eigenlijk beter te vergelijken met natuurkunde dan met wiskunde. Zowel bij natuurkunde als econometrie bouw je eerst een wiskundige basis op en verdiep je je daarna in een specifiek gebied, bij econometrie is dat natuurlijk econometrie. Wiskunde is veel breder en als je dan ook echt alles wilt snappen (of iets extra's wilt) waarop de wiskundige ideeen van econometrie gebaseerd zijn, raad ik je aan om extra wiskunde vakken te volgen (hetgeen op de VU Amsterdam niet ongewoon is). Ik las volgens mij ook iemand die schreef dat de moeilijkheidsgraad van econometrie te vergelijken is met civiele techniek en werktuigbouwkunde, dat is zo een beetje wel de raarste vergelijking die ik ooit gehoord heb.
Als ik jou was zou ik het gewoon proberen en als je na een jaar denkt dat het toch niks voor je is dan heb je het in ieder geval geprobeerd. Realiseer je dus wel dat het voor een persoon die een goede aanleg heeft voor wiskunde zeer hard studeren is.
Succes!
p.s. ik studeer econometrie aan de VU Amsterdam.
Gymnasium of atheneum, voor een bètaopleiding maakt het volgens mij weinig uit. Het belangrijkste is dat je een goede wiskundebasis hebt en die is in principe voor de gymnasiast niet anders dan voor de andere VWO-leerlingen.
Let op, het kan best dat de gymnasiasten gemiddeld gezien beter presteren (al heb ik dat in mijn jaar nog niet gemerkt maar ik weet van de meesten niet of dat ze het atheneum of het gymnasium hebben gevolgd, hier wordt niet veel over gesproken) maar voor zo ver dat het geval is heeft dat m.i. eerder te maken met de ietwat strengere selectie van het gymnasium (16% vs. 25%, schat ik) dan met de gevolgde opleiding. Net als dat Harvard-graduates beter zullen presteren dan Arkansas State University graduates (een willekeurige staatsuniversiteit die geen goede reputatie heeft zoals Berkeley, Penn of Michigan).
Er moet onderscheid worden gemaakt tussen de toegevoegde waarde van de opleiding en de kwaliteit van de afgestudeerde.
De cijfers zullen inderdaad niet zoveel zeggen, er zijn zowel mensen die op het VWO negens haalden als mensen die op het VWO zevens haalden die op het WO hoge cijfers halen bij een bètarichting. Wel is de correlatie sterker voor mensen die op het VWO hoge cijfers haalden maar het is zeker niet uitgesloten dat iemand die op het VWO gemiddeld een 7 haalde op het WO cum laude slaagt.
De vergelijking tussen werktuigbouwkunde en econometrie vind ik niet vreemd, voor zo ver het gaat om de moeilijkheidsgraad. De basisvakken van wiskunde komen vrij goed overeen (bij econometrie volgens mij iets uitgebreider) en in beide gevallen is het de kunst om die basis van wiskunde en wetenschappen (bèta dus) toe te passen.
Let op, het kan best dat de gymnasiasten gemiddeld gezien beter presteren (al heb ik dat in mijn jaar nog niet gemerkt maar ik weet van de meesten niet of dat ze het atheneum of het gymnasium hebben gevolgd, hier wordt niet veel over gesproken) maar voor zo ver dat het geval is heeft dat m.i. eerder te maken met de ietwat strengere selectie van het gymnasium (16% vs. 25%, schat ik) dan met de gevolgde opleiding. Net als dat Harvard-graduates beter zullen presteren dan Arkansas State University graduates (een willekeurige staatsuniversiteit die geen goede reputatie heeft zoals Berkeley, Penn of Michigan).
Er moet onderscheid worden gemaakt tussen de toegevoegde waarde van de opleiding en de kwaliteit van de afgestudeerde.
De cijfers zullen inderdaad niet zoveel zeggen, er zijn zowel mensen die op het VWO negens haalden als mensen die op het VWO zevens haalden die op het WO hoge cijfers halen bij een bètarichting. Wel is de correlatie sterker voor mensen die op het VWO hoge cijfers haalden maar het is zeker niet uitgesloten dat iemand die op het VWO gemiddeld een 7 haalde op het WO cum laude slaagt.
Ik vond het ook een wat rare vergelijking aangezien volgens mij werktuigbouwkunde (meer theoretisch) en civiele techniek (meer creativiteit en ontwerpgericht) heel andere opleidingen zijn. Ik ken echter civiele techniek te oppervlakkig om dat met zekerheid te kunnen vaststellen.quote:Ik las volgens mij ook iemand die schreef dat de moeilijkheidsgraad van econometrie te vergelijken is met civiele techniek en werktuigbouwkunde, dat is zo een beetje wel de raarste vergelijking die ik ooit gehoord heb.
De vergelijking tussen werktuigbouwkunde en econometrie vind ik niet vreemd, voor zo ver het gaat om de moeilijkheidsgraad. De basisvakken van wiskunde komen vrij goed overeen (bij econometrie volgens mij iets uitgebreider) en in beide gevallen is het de kunst om die basis van wiskunde en wetenschappen (bèta dus) toe te passen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
de vergelijking (technische) natuurkunde (en zelfs technische wiskunde) is beter op zijn plaats. Ik ken behoorlijk wat mensen met een bachelor natuurkunde die een master econometrie zijn gaan doen. Die hebben daar uiteraard wel wat extra vakken voor moeten halen aangezien je met een bachelor natuurkunde (/wiskunde) niet direct kan instromen in een master ectrie. Bovendien zijn er ook aardig wat mensen geweest die een bachelor natuurkunde hadden en een master ectrie wilden gaan doen, die begonnen aan 3e jaars ectrie vakken, daar niks van snapten en terug moesten naar jaar 2 en vervolgens niet meer op de (VU) faculteit aanwezig waren (zie een vorige post van me). Het is gewoon lastig om de studie ectrie te vergelijken met andere studies, maar er wordt wel eens gezegd dat (technische) natuurkunde en econometrie vergelijkbaar zijn (en dus dezelfde moeilijkheidsgraad hebben).quote:
Gymnasium of atheneum, voor een bètaopleiding maakt het volgens mij weinig uit. Het belangrijkste is dat je een goede wiskundebasis hebt en die is in principe voor de gymnasiast niet anders dan voor de andere VWO-leerlingen.
Let op, het kan best dat de gymnasiasten gemiddeld gezien beter presteren (al heb ik dat in mijn jaar nog niet gemerkt maar ik weet van de meesten niet of dat ze het atheneum of het gymnasium hebben gevolgd, hier wordt niet veel over gesproken) maar voor zo ver dat het geval is heeft dat m.i. eerder te maken met de ietwat strengere selectie van het gymnasium (16% vs. 25%, schat ik) dan met de gevolgde opleiding. Net als dat Harvard-graduates beter zullen presteren dan Arkansas State University graduates (een willekeurige staatsuniversiteit die geen goede reputatie heeft zoals Berkeley, Penn of Michigan).
Er moet onderscheid worden gemaakt tussen de toegevoegde waarde van de opleiding en de kwaliteit van de afgestudeerde.
De cijfers zullen inderdaad niet zoveel zeggen, er zijn zowel mensen die op het VWO negens haalden als mensen die op het VWO zevens haalden die op het WO hoge cijfers halen bij een bètarichting. Wel is de correlatie sterker voor mensen die op het VWO hoge cijfers haalden maar het is zeker niet uitgesloten dat iemand die op het VWO gemiddeld een 7 haalde op het WO cum laude slaagt.
[..]
Ik vond het ook een wat rare vergelijking aangezien volgens mij werktuigbouwkunde (meer theoretisch) en civiele techniek (meer creativiteit en ontwerpgericht) heel andere opleidingen zijn. Ik ken echter civiele techniek te oppervlakkig om dat met zekerheid te kunnen vaststellen.
De vergelijking tussen werktuigbouwkunde en econometrie vind ik niet vreemd, voor zo ver het gaat om de moeilijkheidsgraad. De basisvakken van wiskunde komen vrij goed overeen (bij econometrie volgens mij iets uitgebreider) en in beide gevallen is het de kunst om die basis van wiskunde en wetenschappen (bèta dus) toe te passen.
maar goed, dit is het laatste wat ik over het vergelijken van studies zeg, want ik vind het eigenlijk grote onzin
[ Bericht 0% gewijzigd door Adelovici op 05-04-2012 23:25:36 ]
Econometrie komt bij mij (als studiekiezer) over als technische wiskunde gespecialiseerd in economie. Maw. technische wiskunde is econometrie maar niet gespecialiseerd in alleen economie.
Je bedoelt: econometrie is (technische/toegepaste) wiskundequote:
technische wiskunde is econometrie maar niet gespecialiseerd in alleen economie.
klopt op zich welquote:
Econometrie komt bij mij (als studiekiezer) over als technische wiskunde gespecialiseerd in economie.
kwa nivo kan je wel degelijk vergelijkingen maken en dan denk ik toch echt dat wisk/natuurkunde net een nivotje hoger zijn, sterker nog, dat weet ik zeker. Deel van mijn onderbouwing komt voort uit het feit dat bepaalde vakken bij ectrie later in de studie zitten en dan ook nog minder diep worden gegeven dan bij toegepaste wiskunde.quote:Het is gewoon lastig om de studie ectrie te vergelijken met andere studies, maar er wordt wel eens gezegd dat (technische) natuurkunde en econometrie vergelijkbaar zijn (en dus dezelfde moeilijkheidsgraad hebben).
maar goed, dit is het laatste wat ik over het vergelijken van studies zeg, want ik vind het eigenlijk grote onzin
Andersom wordt hier bij wiskunde statistiek pas in het 3e jaar gegeven, terwijl dat denk ik 1e/2e jaars kost is bij econometrie (want zonder statistiek geen econometrie).quote:
[..]
kwa nivo kan je wel degelijk vergelijkingen maken en dan denk ik toch echt dat wisk/natuurkunde net een nivotje hoger zijn, sterker nog, dat weet ik zeker. Deel van mijn onderbouwing komt voort uit het feit dat bepaalde vakken bij ectrie later in de studie zitten en dan ook nog minder diep worden gegeven dan bij toegepaste wiskunde.
Nog een vraag die ik altijd al wilde stellen: Zijn er veel dingen bij econometrie die je ipv te begrijpen gewoon straal uit je hoofd moet leren om een tentamen te halen?
Bij wiskunde B bijvoorbeeld zijn er mensen die hogere cijfers halen dan ik omdat ze alles als een machine uit hun hoofd hebben geleerd. Ik probeer het altijd op "begrijpen" te doen en foutjes komen door onzorgvuldigheid of omdat ik vergeten was of bij de ABC formule een -b of +b ingevuld moest worden. Niet goed voor mijn motivatie ;-) en latijn was inderdaad het eerste vak wat ik liet vallen.
Bij wiskunde B bijvoorbeeld zijn er mensen die hogere cijfers halen dan ik omdat ze alles als een machine uit hun hoofd hebben geleerd. Ik probeer het altijd op "begrijpen" te doen en foutjes komen door onzorgvuldigheid of omdat ik vergeten was of bij de ABC formule een -b of +b ingevuld moest worden. Niet goed voor mijn motivatie ;-) en latijn was inderdaad het eerste vak wat ik liet vallen.
hmm dan weet ik waar ik me op moet voorbereiden zou ik econometrie kiezen. en wordt dat minder in de latere jaren van de opleiding?
nee, dat is per jaar wel constant, hoewel het wel heel veel per vak verschiltquote:
hmm dan weet ik waar ik me op moet voorbereiden zou ik econometrie kiezen. en wordt dat minder in de latere jaren van de opleiding?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Je onthoudt vanzelf meer door op een actieve manier met de stof bezig te zijn, bijvoorbeeld door oefeningen te maken.
Wat betreft die wortelformule (misplaatst ABC-formule genoemd om het op te leuken): http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwadraatsplitsen.
Probeer het te begrijpen en leid daarna zelf eens die formule af zonder te spieken. Als het goed is zal je je nooit meer vergissen bij het toepassen van de wortelformule.
Wat betreft die wortelformule (misplaatst ABC-formule genoemd om het op te leuken): http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwadraatsplitsen.
Probeer het te begrijpen en leid daarna zelf eens die formule af zonder te spieken. Als het goed is zal je je nooit meer vergissen bij het toepassen van de wortelformule.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dankjewel voor de antwoorden. Aan wat voor dingen moet ik dan in het algemeen denken bij uit het hoofd leren? Ik neem aan veel statistiekmethoden etc.
re: bram, interessante wiki, zo vergeet ik hem nooit meer inderdaad ;-)
thnxero: geldt dat ook voor technische/toegepaste wiskunde, of vooral pure wiskunde?
re: bram, interessante wiki, zo vergeet ik hem nooit meer inderdaad ;-)
thnxero: geldt dat ook voor technische/toegepaste wiskunde, of vooral pure wiskunde?
Mwa, lastig te zeggen. Er is sowieso geen duidelijke scheiding tussen toegepaste en pure wiskunde. Wat een wiskundige toegepast noemt kan voor een buitenstaander nog steeds erg abstract klinkenquote:
thnxero: geldt dat ook voor technische/toegepaste wiskunde, of vooral pure wiskunde?
. En toegepaste wiskunde is (meestal) ook gewoon gebaseerd op theorie. Mijn ervaring is tot nu toe wel dat ik bij statistiekvakken de meeste feitjes moest onthouden. Een aantal dingen wordt daar ook niet bewezen, waarschijnlijk omdat het een saai technisch verhaal zou worden. Maar daar staat dan ook weer tegenover dat je bij die vakken vaak een open boek tentamen krijgt.
Bij de meest theoretische vakken hoef ik echt maar een paar stellingen te kennen, een handvol definities, en voor de rest is het voornamelijk een kwestie van inzicht en oefening. Dat vind ik toch het prettigst, en daar blijft ook het meeste van hangen.
Nog een vraagje:
Econometrie is toch gewoon technische ( = toegepaste ? ) wiskunde, alleen sterk gericht om de economie? Dus je zou ook heel makkelijk kunnen switchen tussen de studies, als je dat zou willen?
Econometrie is toch gewoon technische ( = toegepaste ? ) wiskunde, alleen sterk gericht om de economie? Dus je zou ook heel makkelijk kunnen switchen tussen de studies, als je dat zou willen?
Tijdens de bachelor switchen lijkt me geen goed idee... dan krijg je waarschijnlijk van alles dubbel en sommige dingen mis je. Bovendien zal je wat verplichte vakken (deels) moeten inhalen. Na een wiskunde bachelor kan je een econometrie master doen, met de juiste keuzevakken. Hoe dat andersom zit weet ik niet, van econometrie naar wiskunde. Ik denk niet dat dat vaak gebeurt, en je zal wel moeten wennen aan wat extra abstractie.
Ik heb er zelf over gedacht om van wiskunde naar econometrie te switchen. Maar het blijkt dat je in een wiskunde master ongeveer dezelfde vakken kan kiezen als dat je in een econometrie master krijgt. Er zijn wel wat verschillen: bij wiskunde is alles wat theoretischer van aard (dus meer: "waarom werkt dit?" in plaats van: "hoe kunnen we dit toepassen?"), en bij wiskunde heb je meer keuzevrijheid. Volgens mij doen de meeste econometrie bsc studenten in de master "operations research" of "quantatative finance". Als je eenmaal zo'n master gekozen hebt dan is er niet veel keuzevrijheid meer over qua vakken. Maar in een wiskunde master kan je kiezen voor operations research vakken in combinatie met financiële vakken (en natuurlijk nog vakken uit allerlei andere wiskundige gebieden). Hier heb je bij wiskunde ook de tijd voor, want een wiskunde master duurt 2 jaar ipv standaard 1 jaar bij econometrie.
Ik heb er zelf over gedacht om van wiskunde naar econometrie te switchen. Maar het blijkt dat je in een wiskunde master ongeveer dezelfde vakken kan kiezen als dat je in een econometrie master krijgt. Er zijn wel wat verschillen: bij wiskunde is alles wat theoretischer van aard (dus meer: "waarom werkt dit?" in plaats van: "hoe kunnen we dit toepassen?"), en bij wiskunde heb je meer keuzevrijheid. Volgens mij doen de meeste econometrie bsc studenten in de master "operations research" of "quantatative finance". Als je eenmaal zo'n master gekozen hebt dan is er niet veel keuzevrijheid meer over qua vakken. Maar in een wiskunde master kan je kiezen voor operations research vakken in combinatie met financiële vakken (en natuurlijk nog vakken uit allerlei andere wiskundige gebieden). Hier heb je bij wiskunde ook de tijd voor, want een wiskunde master duurt 2 jaar ipv standaard 1 jaar bij econometrie.
Juist, econometrie is wiskunde toegepast in de economie dus in die zin vergelijkbaar met technische wiskunde. Dus wat ik al eerder zei: als je alle wiskundige theorie echt voor de volle 100% wilt begrijpen dan neem je er wat extra wiskunde vakken bij, dit is dan meer gericht op de theoretische kant ipv de praktische. Als je geinteresseerd bent in financiele wiskunde, dan zit je zowel bij (technische) wiskunde als bij econometrie prima, maar (technische) wiskunde is veel breder. Dus als je je wilt specialiseren in een andere richting kom je als econometrie student al snel wiskunde kennis tekort. Bij econometrie gebruik je de wiskunde die nodig is om een goede basis te leggen voor econometrie.quote:
Nog een vraagje:
Econometrie is toch gewoon technische ( = toegepaste ? ) wiskunde, alleen sterk gericht om de economie? Dus je zou ook heel makkelijk kunnen switchen tussen de studies, als je dat zou willen?
Verder ken ik aardig wat studenten die vanuit een wiskunde/natuurkunde bachelor een ectrie master ziijn gaan doen, die moeten daarvoor wel wat extra vakken halen (econometrie I&II en financiele ectrie, die kun je in je keuzeruimte doen bijvoorbeeld). Met een ectrie bachelor is het ook mogelijk om in te stromen in de wiskunde master financial mathematics, de 3 extra wiskunde vakken die hiervoor nodig zijn prop je dan in je keuze ruimte (als je ectrie in Tilburg gaat doen is dit volgens mij niet eens nodig aangezien deze 3 vakken al in de bachelor zitten). Overigens is quantitative finance een vergelijkbare master maar dan met meer nadruk op econometrie, dit is de master die ik wil gaan doen.
Tot slot dacht ik dat de econometrie studenten op de VU vooral de master Econometrie & Wiskundige economie of operations research kiezen. Quantitative finance is minder populair. Verder heb je in Rotterdam ook nog quantitative marketing geloof ik.
Hopelijk heb je hier wat aan
@ Adelovici: Bedankt
Ik weet nog niet wat ik leuker vind, technische wiskunde, natuurkunde of econometrie, of misschien nog wel andere bèta-studies, al denk ik wel dat ik het allemaal aan zou kunnen
Ik weet nog niet wat ik leuker vind, technische wiskunde, natuurkunde of econometrie, of misschien nog wel andere bèta-studies, al denk ik wel dat ik het allemaal aan zou kunnen
Econometrie verdient heel goed. Tenminste, dat kan heel goed verdienen. Maar als ik jou was zou ik gewoon wiskunde gaan studeren. Dat is pas een bazenstudie
Amen.quote:
Econometrie verdient heel goed. Tenminste, dat kan heel goed verdienen. Maar als ik jou was zou ik gewoon wiskunde gaan studeren. Dat is pas een bazenstudie
Als de financiële sector instort, kan je dan als ectrist/financiele wiskundige dan nog steeds werk vinden? Of zijn het meer de econoompjes die het moeilijk krijgen.
Noodles
Technische wiskunde dan welquote:
Econometrie verdient heel goed. Tenminste, dat kan heel goed verdienen. Maar als ik jou was zou ik gewoon wiskunde gaan studeren. Dat is pas een bazenstudie
Hoeft ook niet per se hoor. Ik doe gewone wiskunde maar ik kan ook allerlei toegepaste vakken kiezen.quote:
Het gaat erom dat je een bepaalde manier van denken aan leert, daarom maakt het ook niet zo gek veel uit of je econometrie doet of technische wiskunde.quote:
Als de financiële sector instort, kan je dan als ectrist/financiele wiskundige dan nog steeds werk vinden? Of zijn het meer de econoompjes die het moeilijk krijgen.
"Fear is only as deep as the mind allows."
Ik heb me heel wat jaren geleden laten vertellen dat de NS dienstregeling regelen behoort tot de econometrie (om dat precies zo uit te kienen).
Het is ongelooflijk technisch, wiskundig en cijfermatig. Ik heb economie gestudeerd waarbij we een stukje econometrie kregen (kennis ermee maken), maar god, wat was dat droog zeg.
Mensen die zo opleiding behalen zijn volgens mij wel enorm slim...
Was iig niks voor mij toen..
Het is ongelooflijk technisch, wiskundig en cijfermatig. Ik heb economie gestudeerd waarbij we een stukje econometrie kregen (kennis ermee maken), maar god, wat was dat droog zeg.
Mensen die zo opleiding behalen zijn volgens mij wel enorm slim...
Was iig niks voor mij toen..
Werk als econoom kun je altijd wel vinden, ook al stort de economie in. alles draait om economie en we hebben een paar vrienden die op de beurs werken en mega veel geld ermee verdienen.
maar dan werk je er wel keihard voor en of je dat wilt...
maar dan werk je er wel keihard voor en of je dat wilt...
Neeee, geen wiskunde studeren, bijna geen werk in te vinden. ga economie studeren, ben je zeker garant van een baan.
ik ken teveel wiskundigen die nergens werk kunnen vinden. eentje kwam ik eens tegen als verkoopster id Kruidvat....
ik ken teveel wiskundigen die nergens werk kunnen vinden. eentje kwam ik eens tegen als verkoopster id Kruidvat....
Ja dat weet ik, mijn vraag was meer of je met die studies werk kan vinden als de financiele sector instort. Er zullen minder financiele instellingen zijn en de markt is dan overspoeld met finance mensen.quote:
[..]
Het gaat erom dat je een bepaalde manier van denken aan leert, daarom maakt het ook niet zo gek veel uit of je econometrie doet of technische wiskunde.
Noodles
Het lijkt mij dat wat een econoom kan, een wiskundige (meestal) ook kan. Een wiskundige is beter voorbereid op het kwantitatieve aspect van de economie, dus ik kan het hier alleen maar mee oneens zijn.quote:
Neeee, geen wiskunde studeren, bijna geen werk in te vinden. ga economie studeren, ben je zeker garant van een baan.
ik ken teveel wiskundigen die nergens werk kunnen vinden. eentje kwam ik eens tegen als verkoopster id Kruidvat....
Dat betwijfel ik. Economen weten soms heel veel pagina's te vullen met heel weinig informatie.quote:
[..]
Het lijkt mij dat wat een econoom kan, een wiskundige (meestal) ook kan.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
ja inderdaad beta's zijn minder in trek dan economen...... leest u wel eens een krant?quote:
Neeee, geen wiskunde studeren, bijna geen werk in te vinden. ga economie studeren, ben je zeker garant van een baan.
ik ken teveel wiskundigen die nergens werk kunnen vinden. eentje kwam ik eens tegen als verkoopster id Kruidvat....
Ik raad iedereen aan om voorzichtig te zijn met wat je in de krant leest. Je moet ook rekening houden met de kwaliteit van de journalist, de kwaliteit van de bronnen, spinning, lobbyen enzovoorts.
Het is bijv. best mogelijk dat lobbygroeperingen graag vertellen dat er een tekort is aan bèta's, dat er ook daadwerkelijk een tekort is voor sommige bèta's maar dat bij andere bèta's er weer een overschot is. De journalist hoort dat er een tekort is, hij begrijpt deze nuance niet en het staat in de krant dat er een tekort is aan alle bèta's.
Het is bijv. best mogelijk dat lobbygroeperingen graag vertellen dat er een tekort is aan bèta's, dat er ook daadwerkelijk een tekort is voor sommige bèta's maar dat bij andere bèta's er weer een overschot is. De journalist hoort dat er een tekort is, hij begrijpt deze nuance niet en het staat in de krant dat er een tekort is aan alle bèta's.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
in de economie is er op dit moment een tekort aan beta's. o.a. bij investeringsbanken is er een grote vraag naar mensen met een sterke kwantitatieve achtergrond m.n. in risico management of als derivatenspecialist. dat staat niet alleen in kranten maar dat is nu onderhand wel redelijk bekend. dus om te stellen dat men nu beter economie kan gaan studeren dan wiskunde is natuurlijk grote onzin. het is momenteel ontzettend lastig voor mensen die bv finance hebben gestudeerd binnen te komen bij een investeringsbank, omdat banken voorzichtiger zijn geworden en nu hun focus verlegd hebben naar bv risico management. kijk maar eens naar de grote investeringsbanken zoals goldman sachs, morgan stanley en jp morgan etc., die selecteren grotendeels alleen nog maar op bepaalde kwantitatieve masters (uitzonderingen daar gelaten). masters zoals quantitative finance of financial engineering bestaan nog niet zo lang omdat men deze masters in het leven heeft geroepen om aan de grote vraag naar 'quants' te voldoen.quote:
Ik raad iedereen aan om voorzichtig te zijn met wat je in de krant leest. Je moet ook rekening houden met de kwaliteit van de journalist, de kwaliteit van de bronnen, spinning, lobbyen enzovoorts.
Het is bijv. best mogelijk dat lobbygroeperingen graag vertellen dat er een tekort is aan bèta's, dat er ook daadwerkelijk een tekort is voor sommige bèta's maar dat bij andere bèta's er weer een overschot is. De journalist hoort dat er een tekort is, hij begrijpt deze nuance niet en het staat in de krant dat er een tekort is aan alle bèta's.
[ Bericht 2% gewijzigd door Adelovici op 25-04-2012 13:38:10 ]
Voor alle duidelijkheid, ik sprak je niet tegen. Ik waarschuwde enkel dat de krantenknipsels op zichzelf met dit soort zaken niet altijd even betrouwbaar zijn.
Ik heb een zeer uitgebreide review gelezen over een autobiografie van zo'n quant die voor Goldman Sachs werkte en daar een van de hotshots was, in die review werd geparfraseerd dat nogal wat mensen die voor dergelijke bedrijven werken vroeger voor organisaties als NASA werkten. Ironisch genoeg blijkt bijvoorbeeld het modelleren van aerodynamica niet gek veel te verschillen van hoe je winsten, in ieder geval op de korte termijn, kan maximaliseren. De natuurkundigen die het grote geld willen verdienen worden dan ook verleid om hun kennis, inzicht en vaardigheden voor dit soort financiële organisaties in te zetten.
Ik heb een zeer uitgebreide review gelezen over een autobiografie van zo'n quant die voor Goldman Sachs werkte en daar een van de hotshots was, in die review werd geparfraseerd dat nogal wat mensen die voor dergelijke bedrijven werken vroeger voor organisaties als NASA werkten. Ironisch genoeg blijkt bijvoorbeeld het modelleren van aerodynamica niet gek veel te verschillen van hoe je winsten, in ieder geval op de korte termijn, kan maximaliseren. De natuurkundigen die het grote geld willen verdienen worden dan ook verleid om hun kennis, inzicht en vaardigheden voor dit soort financiële organisaties in te zetten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
inderdaad, dan is het dus duidelijk dat er een grote vraag is naar beta's (en overigens niet alleen naar natuurkundigen)quote:
Voor alle duidelijkheid, ik sprak je niet tegen. Ik waarschuwde enkel dat de krantenknipsels op zichzelf met dit soort zaken niet altijd even betrouwbaar zijn.
Ik heb een zeer uitgebreide review gelezen over een autobiografie van zo'n quant die voor Goldman Sachs werkte en daar een van de hotshots was, in die review werd geparfraseerd dat nogal wat mensen die voor dergelijke bedrijven werken vroeger voor organisaties als NASA werkten. Ironisch genoeg blijkt bijvoorbeeld het modelleren van aerodynamica niet gek veel te verschillen van hoe je winsten, in ieder geval op de korte termijn, kan maximaliseren. De natuurkundigen die het grote geld willen verdienen worden dan ook verleid om hun kennis, inzicht en vaardigheden voor dit soort financiële organisaties in te zetten.
Dat is operations research, wat bij Nederlandse universiteiten inderdaad onder econometrie valt. Maar wat in feite erg weinig te maken heeft met "echte" econometrie.quote:
Ik heb me heel wat jaren geleden laten vertellen dat de NS dienstregeling regelen behoort tot de econometrie (om dat precies zo uit te kienen).
Overigens hoeft zowel econometrie als operations research totaal niet droog te zijn. Het gaat er vooral om hoe je het brengt. Lees het boek Freakonomics eens om op hilarische wijze te lezen over (deels) econometrisch onderzoek!
Wiskunde B stelt niet zoveel voor....quote:
Is het veel moeilijker dan VWO Wiskunde B? Of zo´n beetje hetzelfde niveau, maar dan waarschijnlijk meer in dezelfde tijd (omdat je er full-time mee bezig bent)?
Lijkt me best een tof boek, denk dat ik hem ga bestellenquote:
[..]
Lees het boek Freakonomics eens om op hilarische wijze te lezen over (deels) econometrisch onderzoek!
Bedankt voor de aanrader
Freakonomics is inderdaad een leuk boek, maar het is dusdanig populair geschreven, dat je op die manier zelfs functionaalanalyse leuk en boeiend kan maken. Ik denk dat als je echt met "technische" econometrie bezig gaat houden, dat het dan een stuk droger wordt.quote:
[..]
Lees het boek Freakonomics eens om op hilarische wijze te lezen over (deels) econometrisch onderzoek!
Overigens houdt Steven Levitt zich bezig met erg "off-beat" onderwerpen. Niet dat het daardoor niet relevant is, maar het is zeker niet standaard.
[ Bericht 4% gewijzigd door Warren op 25-04-2012 19:12:02 ]
Wat een onzin.quote:
Neeee, geen wiskunde studeren, bijna geen werk in te vinden. ga economie studeren, ben je zeker garant van een baan.
ik ken teveel wiskundigen die nergens werk kunnen vinden. eentje kwam ik eens tegen als verkoopster id Kruidvat....
Funtionaalanalyse is sowieso leuk en boeiendquote:
[..]
Freakonomics is inderdaad een leuk boek, maar het is dusdanig populair geschreven, dat je op die manier zelfs functionaalanalyse leuk en boeiend kan maken. Ik denk dat als je echt met "technische" econometrie bezig gaat houden, dat het dan een stuk droger wordt.
Overigens houdt Steven Levitt zich bezig met erg "off-beat" onderwerpen. Niet dat het daardoor niet relevant is, maar het is zeker niet standaard.
Huuu, je bent niet al te snugger of wel?quote:
Neeee, geen wiskunde studeren, bijna geen werk in te vinden. ga economie studeren, ben je zeker garant van een baan.
ik ken teveel wiskundigen die nergens werk kunnen vinden. eentje kwam ik eens tegen als verkoopster id Kruidvat....
Ik ben geen WO wiskunde gewend, maar is die opmerking niet een beetje blasé? Het is toch +-6uur per week blokken (exclusief huiswerk) en soms moet je toch wel even diep nadenken als je iets voor de eerste keer ziet.quote:
[..]
Wiskunde B stelt niet zoveel voor....
6 --> 4 lesurenquote:
[..]
Ik ben geen WO wiskunde gewend, maar is die opmerking niet een beetje blasé? Het is toch +-6uur per week blokken (exclusief huiswerk) en soms moet je toch wel even diep nadenken als je iets voor de eerste keer ziet.
Huiswerk hoef je als het goed is niet te doen, blokken ook niet.
In seo studie en werk 2011 staat het volgende:quote:
10% van de wiskundige is werkloos. 53% werkt in het onderwijs en 24% voor de overheid.
Qua carrière perspectief ziet het er niet geweldig uit.
Op welke pagina staat dat dan? Ik kan het nergens vinden.quote:
[..]
In seo studie en werk 2011 staat het volgende:
10% van de wiskundige is werkloos. 53% werkt in het onderwijs en 24% voor de overheid.
Qua carrière perspectief ziet het er niet geweldig uit.
Ik kan me niet voorstellen dat dit zo is. Ik studeer wiskunde maar ik ken maar een paar mensen die leraar willen worden.
Bovendien is door de gekozen pedagogische opzet het leertempo bijzonder laag (veel werk voor weinig rendement), veel lager dan dat mogelijk is en dat vroeger in Nederland was.quote:6 --> 4 lesuren
Huiswerk hoef je als het goed is niet te doen, blokken ook niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar niet overal naar alle bèta's. Dat is een verdomd belangrijke nuance die vaak wordt weggelaten!quote:inderdaad, dan is het dus duidelijk dat er een grote vraag is naar beta's (en overigens niet alleen naar natuurkundigen)
Aangezien je flink moet investeren in zo'n opleiding kan je beter maar van tevoren weten waar het hoe is gesteld met de werkgelegenheid.
Ik ben van plan om het vak functionaalanalyse aan mijn universiteit te volgen.quote:Funtionaalanalyse is sowieso leuk en boeiend
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daarnaast: definieer 'wiskundige'..quote:
[..]
Op welke pagina staat dat dan? Ik kan het nergens vinden.
Ik kan me niet voorstellen dat dit zo is. Ik studeer wiskunde maar ik ken maar een paar mensen die leraar willen worden.
http://www.seo.nl/uploads(...)n_Werk_BijlageWO.pdfquote:
[..]
Op welke pagina staat dat dan? Ik kan het nergens vinden.
Ik kan me niet voorstellen dat dit zo is. Ik studeer wiskunde maar ik ken maar een paar mensen die leraar willen worden.
Ik heb de gegevens van verschillende tabellen gepakt maar het moet vrij makkelijk te vinden zijn.
6% werkt in de zakelijke dienstverlening en 2% bij een financiële instelling.
Een wiskundige bedoel ik iemand die wiskunde op wo had gestudeerd. Het is een enquête onder mensen die in 2008/2009 op de arbeidsmarkt zijn gekomen.
Ik zou bij god niet weten hoe je anders "wiskundige" wil definiëren.quote:Een wiskundige bedoel ik iemand die wiskunde op wo had gestudeerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
OneTeaspoon vroeg zich af wat ik met een wiskundige bedoelde.quote:
[..]
Ik zou bij god niet weten hoe je anders "wiskundige" wil definiëren.
Ik vind die getallen heel merkwaardig. Meer dan de helft werkt in het onderwijs, maar toch heeft 2/3 flexibele werktijden en bijna de helft een winst- of eindejaarsuitkering.quote:
[..]
http://www.seo.nl/uploads(...)n_Werk_BijlageWO.pdf
Ik heb de gegevens van verschillende tabellen gepakt maar het moet vrij makkelijk te vinden zijn.
6% werkt in de zakelijke dienstverlening en 2% bij een financiële instelling.
Een wiskundige bedoel ik iemand die wiskunde op wo had gestudeerd. Het is een enquête onder mensen die in 2008/2009 op de arbeidsmarkt zijn gekomen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Mensen die twee functies hebben?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-04-2012 17:13:59 ]
Daar was mijn opmerking dan ook op gericht, ik begrijp niet waarom hij zich überhaupt afvraagt wat een ander anders onder een wiskundige verstaat dan iemand die op het hoogste niveau wiskunde heeft gestudeerd. Ik merk hierbij wel op dat dat in theorie ook autodidactisch kan zijn maar dat is natuurlijk zeer uitzonderlijk.quote:OneTeaspoon vroeg zich af wat ik met een wiskundige bedoelde.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-04-2012 17:13:59 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Naast het "nut" van de opleiding voor hoog betaalde beroepen moet je daarnaast natuurlijk ook rekening houden met de soort motivatie van de mensen die voor een opleiding kiezen. Ik kan het me bijvoorbeeld best voorstellen dat een groot deel van de studenten wiskunde meer gemotiveerd zijn door de passie voor wiskunde, en bij econometrie het meer een combinatie is van passie voor wiskunde en passie voor bedrijfsleven.
Ook bij de andere studies klopt er geen ene kut van. Ik heb met verbazing dat document door gebladerd.quote:
[..]
Ik vind die getallen heel merkwaardig. Meer dan de helft werkt in het onderwijs, maar toch heeft 2/3 flexibele werktijden en bijna de helft een winst- of eindejaarsuitkering.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
6 uur week blokken?quote:
[..]
Ik ben geen WO wiskunde gewend, maar is die opmerking niet een beetje blasé? Het is toch +-6uur per week blokken (exclusief huiswerk) en soms moet je toch wel even diep nadenken als je iets voor de eerste keer ziet.
Ik weet dat er bij mij in de klas een paar waren die er elke keer geen bal van snapten.
En de rest ging lekker in dat tempo mee...
En de hoeveelheid stof die je krijgt stelt echt niks voor.
Ik ook niet, maar je weet nooit. Regel nummer 1 bij elke vorm van statistiek is juiste interpretatie. Je kunt heel makkelijk 'liegen' met statistiek. Bijvoorbeeld kwesties rondom allochtonen en problemen die door allochtonen veroorzaakt zouden worden. Of een gemiddeld inkomen na een bepaalde studie. How to lie with statistics. Leuk boekje, zou je eens moeten lezen.quote:
[..]
Ik zou bij god niet weten hoe je anders "wiskundige" wil definiëren.
Je kunt het natuurlijk ook andersom zien: De meest droge stof kan erg leuke in interessante toepassingen kennen en daardoor een stuk spannender worden!quote:
[..]
Freakonomics is inderdaad een leuk boek, maar het is dusdanig populair geschreven, dat je op die manier zelfs functionaalanalyse leuk en boeiend kan maken. Ik denk dat als je echt met "technische" econometrie bezig gaat houden, dat het dan een stuk droger wordt.
Overigens houdt Steven Levitt zich bezig met erg "off-beat" onderwerpen. Niet dat het daardoor niet relevant is, maar het is zeker niet standaard.
Maar helaas zijn lang niet alle docenten in staat om de droge vakken op zo'n boeiende wijze te brengen...
Van de mensen die ik ken (misschien is mijn beeld vertekend, dat kan) denken juist veel aan de slag te gaan als consultant of bij een financiële instelling. Vreemd dat ik dan net met die 8% omga. Misschien hebben mensen met een serieuze baan gewoon geen zin hebben in zulke enquêtes, of is de sample niet random of groot genoeg.quote:
[..]
http://www.seo.nl/uploads(...)n_Werk_BijlageWO.pdf
Ik heb de gegevens van verschillende tabellen gepakt maar het moet vrij makkelijk te vinden zijn.
6% werkt in de zakelijke dienstverlening en 2% bij een financiële instelling.
Een wiskundige bedoel ik iemand die wiskunde op wo had gestudeerd. Het is een enquête onder mensen die in 2008/2009 op de arbeidsmarkt zijn gekomen.
Dat er redelijk wat mensen bij de overheid werken kan ik me ook nog wel voorstellen... je kan als wiskundige aan de slag bij instanties als CPB, CBS, RIVM, TNO...
Als je in staat bent wo wiskunde succesvol af te ronden en sociaal heel bekwaam te zijn, dan ga je een glansrijke toekomst tegemoet.
Jammer genoeg dat de meeste mensen vaak maar één van de twee zijn.
Jammer genoeg dat de meeste mensen vaak maar één van de twee zijn.
?quote:
Als je in staat bent wo wiskunde succesvol af te ronden en sociaal heel bekwaam te zijn, dan ga je een glansrijke toekomst tegemoet.
Jammer genoeg dat de meeste mensen vaak maar één van de twee zijn.
Wil je hiermee zeggen dat de meeste wiskundigen enorme autisten zijn? Lijkt me wel mee te vallen eigenlijk...
Een kennis van mij had laatst een bekende meegenomen naar een wiskundecollege, en die was heel verbaasd dat iedereen zo normaal was .
Tuurlijk, er loopt een aantal nerds rond, maar er zijn zat sociale mensen. (en die nerds blijken trouwens vaak ook nog best sociaal te zijn)
.Tuurlijk, er loopt een aantal nerds rond, maar er zijn zat sociale mensen. (en die nerds blijken trouwens vaak ook nog best sociaal te zijn)
Een echt zware autist zal nooit goed op een universiteit kunnen functioneren. Die zul je dan ook weinig tot niet vinden, ook niet bij wiskunde.quote:
[..]
?
Wil je hiermee zeggen dat de meeste wiskundigen enorme autisten zijn? Lijkt me wel mee te vallen eigenlijk...
Ik bedoel meer in de "bedrijfsleven" kind of way. Er zijn zat sociale mensen, maar die stralen geen autoriteit uit of kunnen mensen leiden en laten bewegen. Nerds zijn ook sociaal, maar vaak niet zo vlot in de omgang bij nieuw contact bijvoorbeeld. Ik merk dat de mensen met hoge functies heel snel kunnen schakelen tussen mensen en eigenlijk juist niet hun ware emoties laten zien.quote:
Een kennis van mij had laatst een bekende meegenomen naar een wiskundecollege, en die was heel verbaasd dat iedereen zo normaal was
Tuurlijk, er loopt een aantal nerds rond, maar er zijn zat sociale mensen. (en die nerds blijken trouwens vaak ook nog best sociaal te zijn)
Je hebt een heleboel timide mensen die weinig tot helemaal niets uitstralen en een willekeurige studie halen met een mooie zeven. Dit zijn over het algemeen geen autisten die dicht klappen als er ook maar iemand naar hun kijkt, maar dit zijn ook niet de mensen die het verschil gaan maken of sociale dieren zijn.
Sociaal bekwaam zijn vraagt wel iets meer dan dat. Elke organisatie is uiteindelijk niets meer dan een verzameling van mensen bij elkaar. Sommige individuen kunnen daar een stuk beter mee omgaan of gebruik van maken dan anderen. Iemand die zijn studie (wiskunde, economie, noem maar op) heeft afgerond met een zeven maar instaat is om bovengemiddeld mee te komen binnen de kudde heeft een sterker uitgangspunt dan een persoon die zijn studie heeft afgerond met een acht (of hoger) maar continu de kat uit de spreekwoordelijke boom loopt te kijken.
Nog erger zijn de mensen die staan te trillen als ze een presentatie moet geven of de lui die bang zijn om anderen van repliek of kritiek te voorzien omdat zij dan wellicht kritiek terug krijgen of even in de aandacht komen te staan. Dat zijn toch echt zaken waar je mee om dient te moeten kunnen gaan.
Sociaal bekwaam zijn vraagt wel iets meer dan dat. Elke organisatie is uiteindelijk niets meer dan een verzameling van mensen bij elkaar. Sommige individuen kunnen daar een stuk beter mee omgaan of gebruik van maken dan anderen. Iemand die zijn studie (wiskunde, economie, noem maar op) heeft afgerond met een zeven maar instaat is om bovengemiddeld mee te komen binnen de kudde heeft een sterker uitgangspunt dan een persoon die zijn studie heeft afgerond met een acht (of hoger) maar continu de kat uit de spreekwoordelijke boom loopt te kijken.
Nog erger zijn de mensen die staan te trillen als ze een presentatie moet geven of de lui die bang zijn om anderen van repliek of kritiek te voorzien omdat zij dan wellicht kritiek terug krijgen of even in de aandacht komen te staan. Dat zijn toch echt zaken waar je mee om dient te moeten kunnen gaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dit is in het algemeen wel waar. Wiskundige types zeggen waar het op staat en kunnen snel achterhalen waar een beredenering de mist in gaat. Als bestuurder moet je goed zijn in oppervlakkig gepraat en sociale spelletjes.quote:
[..]
Ik bedoel meer in de "bedrijfsleven" kind of way. Er zijn zat sociale mensen, maar die stralen geen autoriteit uit of kunnen mensen leiden en laten bewegen. Nerds zijn ook sociaal, maar vaak niet zo vlot in de omgang bij nieuw contact bijvoorbeeld. Ik merk dat de mensen met hoge functies heel snel kunnen schakelen tussen mensen en eigenlijk juist niet hun ware emoties laten zien.
Als je gaat voor een bestuursfunctie hoef je inderdaad geen wiskunde te studeren. Het is maar net wat je interessant vindt. Als je de diepte in wil en alles wil begrijpen, dan past wiskunde misschien wel bij je.
Ryon weet het natuurlijk weer beter te verwoorden, maar dit bedoelde ik ja.quote:
Je hebt een heleboel timide mensen die weinig tot helemaal niets uitstralen en een willekeurige studie halen met een mooie zeven. Dit zijn over het algemeen geen autisten die dicht klappen als er ook maar iemand naar hun kijkt, maar dit zijn ook niet de mensen die het verschil gaan maken of sociale dieren zijn.
Sociaal bekwaam zijn vraagt wel iets meer dan dat. Elke organisatie is uiteindelijk niets meer dan een verzameling van mensen bij elkaar. Sommige individuen kunnen daar een stuk beter mee omgaan of gebruik van maken dan anderen. Iemand die zijn studie (wiskunde, economie, noem maar op) heeft afgerond met een zeven maar instaat is om bovengemiddeld mee te komen binnen de kudde heeft een sterker uitgangspunt dan een persoon die zijn studie heeft afgerond met een acht (of hoger) maar continu de kat uit de spreekwoordelijke boom loopt te kijken.
Nog erger zijn de mensen die staan te trillen als ze een presentatie moet geven of de lui die bang zijn om anderen van repliek of kritiek te voorzien omdat zij dan wellicht kritiek terug krijgen of even in de aandacht komen te staan. Dat zijn toch echt zaken waar je mee om dient te moeten kunnen gaan.
Sinds kort werk ik als assistent (niks bijzonders, simpel bijbaantje) bij de baas net onder de CEO van een beursgenoteerd bedrijf.
Het is gewoon verbazingwekkend hoe soepel de board of directors met mensen omgaan en hoeveel ze voor elkaar krijgen. Hun werkzaamheden bestaan ook enkel uit meetings en telefoongesprekken en proberen, mensen bij elkaar te brengen en deze te stimuleren het juiste te doen.
Zonder scherpe analyses zijn ze nergens though, dus uiteindelijk is elk type mens nodig om een organisatie te doen functioneren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Klonker op 27-04-2012 00:28:13 ]
Ze zullen promovendi ook wel tot het onderwijs rekenen.quote:
[..]
Ik vind die getallen heel merkwaardig. Meer dan de helft werkt in het onderwijs, maar toch heeft 2/3 flexibele werktijden en bijna de helft een winst- of eindejaarsuitkering.
Wat bedoel je daar precies mee? Inhoudsloos blaten in termen van afkortingen, overdreven veel Engelse woorden, en buzzwords als epibreren, op die manier iedereen onder de tafel lullend omdat ze geen zak begrijpen van wat je zegt? Als dat sociaal is, dan zul je bij wiskunde inderdaad niet heel veel sociale mensen tegenkomen.quote:
[..]
Ik bedoel meer in de "bedrijfsleven" kind of way.
Jij snapt het.quote:Op zondag 29 april 2012 23:08 schreef thabit het volgende:
[..]
Wat bedoel je daar precies mee? Inhoudsloos blaten in termen van afkortingen, overdreven veel Engelse woorden, en buzzwords als epibreren, op die manier iedereen onder de tafel lullend omdat ze geen zak begrijpen van wat je zegt? Als dat sociaal is, dan zul je bij wiskunde inderdaad niet heel veel sociale mensen tegenkomen.
Mooi gezegdquote:
[..]
Wat bedoel je daar precies mee? Inhoudsloos blaten in termen van afkortingen, overdreven veel Engelse woorden, en buzzwords als epibreren, op die manier iedereen onder de tafel lullend omdat ze geen zak begrijpen van wat je zegt? Als dat sociaal is, dan zul je bij wiskunde inderdaad niet heel veel sociale mensen tegenkomen.
Iemand in dit topic had aangeraden om het boek ''Freakonomics'' te lezen, omdat het ook een beetje econometristisch onderzoek bevatte. Ik vond het heel interessant, en ik vraag me af of iemand nog meer van die goedgeschreven boeken kent over econometrie, gewoon puur om lekker te kunnen lezen
Bowerman en O'Connell hebben een boekje over regressieanalyse geschreven dat wel lekker wegleest op de zondagmiddag in een luie stoel.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Hoe kan dat nou niet?quote:
Hoe kan regressie-analyse nou lekker weglezen
Beneath the gold, bitter steel
ik denk je wel van lectuur te kunnen voorzien waar jij je in gaat verslikkenquote:
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik heb Modern Econometrics van Verbeek gelezen, maar die behoort tot mijn collectie van saaiste boeken. Kan me haast niet voorstellen dat dat in andere boeken zoveel leuker isquote:
.
Het is wel leuk om fouten in dat boek te zoeken.quote:
[..]
Ik heb Modern Econometrics van Verbeek gelezen, maar die behoort tot mijn collectie van saaiste boeken. Kan me haast niet voorstellen dat dat in andere boeken zoveel leuker is
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Mwa, ik pak liever een leuk wiskundeboek op een regenachtige zondagmiddagquote:
[..]
Het is wel leuk om fouten in dat boek te zoeken.
quote:
[..]
Mwa, ik pak liever een leuk wiskundeboek op een regenachtige zondagmiddag
Niet dat het de bedoeling is dat dit een boekentip-topic wordt, maar kent iemand toevallig een goedgeschreven, niet al te moeilijk maar vooral leuk boek over speltheorie? Of is dat in zijn geheel te moeilijk? Het lijkt me heel interessant, maar ik zit pas in 4gym...
Daarvoor zou je in ieder geval deze hoorcolleges kunnen downloaden van Yale.
http://oyc.yale.edu/economics/econ-159#sessions
Heb ik zelf ook gedaan, best leuk om te luisteren. Ze beginnen ook heel erg in de basics dus het is goed te doen. Wel aan te raden om met pen en papier te luisteren zodat je opdrachtjes mee kunt maken.
http://oyc.yale.edu/economics/econ-159#sessions
Heb ik zelf ook gedaan, best leuk om te luisteren. Ze beginnen ook heel erg in de basics dus het is goed te doen. Wel aan te raden om met pen en papier te luisteren zodat je opdrachtjes mee kunt maken.
Beneath the gold, bitter steel
Hier nog wat lecture notes van combinatorische speltheorie, moet wel leesbaar zijn denk ik:
http://www.math.ucla.edu/~tom/Game_Theory/comb.pdf
http://www.math.ucla.edu/~tom/Game_Theory/comb.pdf
In ieder geval bedankt, maar ik bedoelde eigenlijk meer in de vorm van een leesboek, like Freakonomics
Ik weet niet wat freakonomics is maar het klinkt nogal atechnisch. Als je echt wiskunde gaat leren wordt het altijd technisch.
Het is meer om 's avonds lekker iets te kunnen lezen, dan je echt enorm in het onderwerp verdiepen. Meer vermaak dan studie dus
Het was maar een vraagje
Het was maar een vraagje
http://www.tondering.dk/claus/sur15.pdf
Het is geen speltheorie, maar dit is op zich wel te lezen. Het is een goede oefening voor als je wiskunde/econometrie gaat studeren (niet de stof zelf, maar de manier van denken en de notatie leer je vast aan). Er zitten wel leuke dingen in, bijvoorbeeld waarom 1+1=2.
Je zal er moeite voor moeten doen, maar dat kan geen kwaad.
Het is geen speltheorie, maar dit is op zich wel te lezen. Het is een goede oefening voor als je wiskunde/econometrie gaat studeren (niet de stof zelf, maar de manier van denken en de notatie leer je vast aan). Er zitten wel leuke dingen in, bijvoorbeeld waarom 1+1=2.
Je zal er moeite voor moeten doen, maar dat kan geen kwaad.
Een wiskunde boek en vooral een mathematische statistiek boek is niet iets wat je lekker zal doorlezen. Wiskunde is sowieso iets wat je vooral kan leren door sommen te maken ipv. te lezen.
Maar goed, eerst maar beginnen bij het begin van de wiskunde en dat is saaie en droge kost en daar lopen de meeste econometrie studenten dan ook vertraging op.
Maar goed, eerst maar beginnen bij het begin van de wiskunde en dat is saaie en droge kost en daar lopen de meeste econometrie studenten dan ook vertraging op.
Ook ik heb een aardig linkje voor hem: http://www.trillia.com/zakon1.htmlquote:http://www.tondering.dk/claus/sur15.pdf
Het is geen speltheorie, maar dit is op zich wel te lezen. Het is een goede oefening voor als je wiskunde/econometrie gaat studeren (niet de stof zelf, maar de manier van denken en de notatie leer je vast aan). Er zitten wel leuke dingen in, bijvoorbeeld waarom 1+1=2.
Je zal er moeite voor moeten doen, maar dat kan geen kwaad.
Laat je niet misleiden door de titel.
Ook de twee analyseboeken en een inleiding tot de getaltheorie kan je daar gratis (met toestemming van de copyrighthouder!) downloaden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er zijn een heleboel boeken die de economie populariseren. Hier heb je nog een paar titels:quote:
In ieder geval bedankt, maar ik bedoelde eigenlijk meer in de vorm van een leesboek, like Freakonomics
http://www.amazon.com/The(...)id=1338641006&sr=8-1
http://www.amazon.com/Und(...)id=1338641029&sr=1-1
Even een flinke schop.
Inmiddels ben ik ook een econometriestudent, maar een centraal econometrietopic is er niet. Aangezien er best veel aparte topics met vragen over econometrie zijn, lijkt het me wel een goed plan om een centraal topic (van dit topic bijvoorbeeld) te maken.
Inmiddels ben ik ook een econometriestudent, maar een centraal econometrietopic is er niet. Aangezien er best veel aparte topics met vragen over econometrie zijn, lijkt het me wel een goed plan om een centraal topic (van dit topic bijvoorbeeld) te maken.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Waar studeer je?quote:
Even een flinke schop.
Inmiddels ben ik ook een econometriestudent, maar een centraal econometrietopic is er niet. Aangezien er best veel aparte topics met vragen over econometrie zijn, lijkt het me wel een goed plan om een centraal topic (van dit topic bijvoorbeeld) te maken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Grunn. Eerstejaars.quote:
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Deze kunnen we beter in leven houden!
Ik doe nu een bedrijfskunde vak, best wel komisch om het contrast tussen alfa en beta te ervaren.
Ik doe nu een bedrijfskunde vak, best wel komisch om het contrast tussen alfa en beta te ervaren.
Vertelquote:
Deze kunnen we beter in leven houden!
Ik doe nu een bedrijfskunde vak, best wel komisch om het contrast tussen alfa en beta te ervaren.
Ik ook in het buitenland, moet zeggen dat het hier echt niets voorstelt, zeker in combinatie met de PG-vorm van het onderwijs. 15 studiepunten in 8 weken en ik heb er in de eerste 4 weken totaal ~20 uur aan gezeten (inc. colleges) en dat gaat nauwelijks meer worden de komende weken.quote:
Deze kunnen we beter in leven houden!
Ik doe nu een bedrijfskunde vak, best wel komisch om het contrast tussen alfa en beta te ervaren.
Beneath the gold, bitter steel
quote:
[..]
Ik ook in het buitenland, moet zeggen dat het hier echt niets voorstelt, zeker in combinatie met de PG-vorm van het onderwijs. 15 studiepunten in 8 weken en ik heb er in de eerste 4 weken totaal ~20 uur aan gezeten (inc. colleges) en dat gaat nauwelijks meer worden de komende weken.
1. Voor een vak van 15 ECTS doe ik ongeveer even veel als voor een econometrievak van 4 ECTS. (oke, iets meer..)quote:
2. 40%, (dus 6 ECTS in principe) van het eindcijfer wordt gebaseerd op een soort feedback-rapport. De manier waarop ik dit schrijf is zeer professioneel: laptop op schoot, biertje erbij, TV aan en slap tikken. Prelim grade: 9~9.5 "exceeded all expectations".
3. We moeten een paper schrijven, en blijkbaar zijn wij de enige groep die enigszins gebruik wil maken van statistiek en data i.p.v. kwalitatieve analyse. Met als resultaat dat de docent ons actief helpt met onze paper
Vorig jaar heb ik rechten gedaan, maar wat een verschil alleen al qua studenten! Heerlijk, al die motivatie om je heen.quote:
Deze kunnen we beter in leven houden!
Ik doe nu een bedrijfskunde vak, best wel komisch om het contrast tussen alfa en beta te ervaren.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Dit soort verhalen hoor ik van alle bèta's die niet-bèta vakken gaan doen.quote:
[..]
[..]
1. Voor een vak van 15 ECTS doe ik ongeveer even veel als voor een econometrievak van 4 ECTS. (oke, iets meer..)
2. 40%, (dus 6 ECTS in principe) van het eindcijfer wordt gebaseerd op een soort feedback-rapport. De manier waarop ik dit schrijf is zeer professioneel: laptop op schoot, biertje erbij, TV aan en slap tikken. Prelim grade: 9~9.5 "exceeded all expectations".
3. We moeten een paper schrijven, en blijkbaar zijn wij de enige groep die enigszins gebruik wil maken van statistiek en data i.p.v. kwalitatieve analyse. Met als resultaat dat de docent ons actief helpt met onze paper
"It's funny because it is true."
Wat een verschil Wim. Hoe gaat het tot nu toe? In ieder geval mooi dat het je bevalt!
Wat een verschil Wim. Hoe gaat het tot nu toe? In ieder geval mooi dat het je bevalt!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
@Bram: Gisteren mijn eerste (deel)tentamen gehad, microeconomie. Was best te doen. Verder is het qua niveau lastiger dan rechten, maar econometrie vind ik leuker om bij te houden. Omdat je hier door middel van sommetjes maken met de stof bezig bent, in tegenstelling tot rechten waar ik niet echt de drive had om elke week een heleboel te lezen en er daarna pas mee aan de slag te kunnen gaan, word ik veel meer gestimuleerd om bezig te gaan. Dat er om mij heen ook allemaal mensen zijn die bewust voor deze studie hebben gekozen (ipv bij rechten, waar een heleboel flapdrollen waren die niet wisten wat ze wilden gaan doen, maar wat ze wél wisten was dat ze wilden studeren), helpt ook mee om gemotiveerd bezig te blijven.
Ook heb ik natuurlijk vorig jaar mijn lesje geleerd en wil ik dit jaar gewoon goed bezig gaan. De wiskunde moet ik wel allemaal uit een donker verleden ophalen, maar tot nu toe gaat dat wel redelijk. Alleen van die standaardafgeleides en dergelijke zitten er echt niet meer in.
Praktisch heb ik nu een tussenjaar gehad, en eigenlijk kan ik dat iedereen aanraden. Ga reizen, ga ergens werken, ga een gekke studie doen. Ik merk dat mijn studiegenoten, die op de een of andere manier meer levenservaring hebben dan de vers-van-het-vwo-studenten, veel prettiger in de omgang zijn en serieuzer en nuchterder tegenover de studie staan.
En hoe gaat het met jouw studie? Je eerste jaar een beetje soepel doorgekomen?
Ook heb ik natuurlijk vorig jaar mijn lesje geleerd en wil ik dit jaar gewoon goed bezig gaan. De wiskunde moet ik wel allemaal uit een donker verleden ophalen, maar tot nu toe gaat dat wel redelijk. Alleen van die standaardafgeleides en dergelijke zitten er echt niet meer in.
Praktisch heb ik nu een tussenjaar gehad, en eigenlijk kan ik dat iedereen aanraden. Ga reizen, ga ergens werken, ga een gekke studie doen. Ik merk dat mijn studiegenoten, die op de een of andere manier meer levenservaring hebben dan de vers-van-het-vwo-studenten, veel prettiger in de omgang zijn en serieuzer en nuchterder tegenover de studie staan.
En hoe gaat het met jouw studie? Je eerste jaar een beetje soepel doorgekomen?
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Tja ik was in eerste instantie wel verbaast, ik had vragen verwacht zoals mijn grote teen is 5 cm, bereken hoeveel gewicht dit snaar aan kan in de ruimte. Toen je mij algemene vragen stelde die al op basisschool aangeleerd worden vond ik het toch best wel tegen vallen...
Toch blijft het vreemd dat economen niet hun eigen modellen kunnen maken. Een natuurkundige haalt er toch ook geen natuurkunde'metrist' bij als hij/zij wat modellen moet maken?quote:
Dat over economie is wel vrij herkenbaar hoor
Mensen die het al moeilijk vinden om y=x^2 te differentiëren ofzo
Ook hielp ik een paar dagen geleden een meisje die niet wist hoe ze P=0,013Q+6 moest herschrijven naar Q=... __
Niks tegen E&M-ers hoor, maar om nou ook nog op de uni met zulke mensen te studeren lijkt me ... irritant :/
Dat had ik vorig jaar ook bij een vak. Ik heb NT+NG gedaan en bij een economievak moesten we een groepsopdracht schrijven. Ik zat in een groep met twee anderen die ook NT+NG gedaan hadden (wel allemaal economie studenten en geen econometristen). Als enige groepje was onze groepsopdracht van kwantitatieve aard en dat leverde een docent op die laaiend enthousiast was en een cijfer dat zich dan ook wel laat raden.quote:
Dit soort verhalen hoor ik van alle bèta's die niet-bèta vakken gaan doen.
Die heten wiskundigen.quote:
[..]
Toch blijft het vreemd dat economen niet hun eigen modellen kunnen maken. Een natuurkundige haalt er toch ook geen natuurkunde'metrist' bij als hij/zij wat modellen moet maken?
Zoiets verwachtte ik al, maar je begrijpt vast waar ik op doel.quote:
Een goede econoom moet goede kwantitatieve skills hebben vind ik.
Ik had begrepen dat soms natuurkundigen het wiskundige werk zelf opknappen, zelf nieuwe wiskunde uitvinden die ze nodig hebben.quote:
Heb jij ze op het VWO ooit moeten kennen? Doordat het grafisch rekenmachientje verplicht is hoeft de leerling ze in principe niet te leren.quote:
[quote]
De wiskunde moet ik wel allemaal uit een donker verleden ophalen, maar tot nu toe gaat dat wel redelijk. Alleen van die standaardafgeleides en dergelijke zitten er echt niet meer in.
Redelijk soepel. Ik heb vrij intensieve piekmomenten doordat ik naast de theoretische vakken ook zo'n 10-15 uur per week aan praktische zaken moetwerken. Dat maakt het soms wat zwaar en het gaat ten koste van de hoeveelheid tijd die ik aan de theoretische vakken kan besteden waardoor ik die vaak haastiger moet behandelen dan dat ik graag wil. Dat is voor mij het zwaarste element van mijn opleiding.quote:En hoe gaat het met jouw studie? Je eerste jaar een beetje soepel doorgekomen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk, net zoals (sommige) economen ook wel kwantitatieve analyses kunnen maken. Natuurkundigen zullen gemiddeld genomen wel beter zijn in wiskunde dan economen, dat wel.quote:
[..]
Ik had begrepen dat soms natuurkundigen het wiskundige werk zelf opknappen, zelf nieuwe wiskunde uitvinden die ze nodig hebben.
Kan iemand misschien aangeven of een overzicht sturen van welke wiskunde onderdelen cruciaal zijn voor een master econometrie?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
welke richting/quote:
Kan iemand misschien aangeven of een overzicht sturen van welke wiskunde onderdelen cruciaal zijn voor een master econometrie?
Beneath the gold, bitter steel
Ja eigenlijk wel, wij mochten bij de toetsen wel zo'n WisForta boekje erbij houden en bij het eindexamen kregen we een papiertje met dezelfde strekking.quote:
[..]
Heb jij ze op het VWO ooit moeten kennen? Doordat het grafisch rekenmachientje verplicht is hoeft de leerling ze in principe niet te leren.
Maar steeds opzoeken kostte veel tijd dus was het verstandiger om die dingen gewoon in je hoofd te hebben. Met een grafische rekenmachine afgeleides vinden ging (en gaat) mijn wiskundeknobbel te boven.
Zonde ja. Ik ben momenteel erg veel tijd kwijt aan programmeren, terwijl ik liever met wiskunde bezig zou zijn.quote:[..]
Redelijk soepel. Ik heb vrij intensieve piekmomenten doordat ik naast de theoretische vakken ook zo'n 10-15 uur per week aan praktische zaken moetwerken. Dat maakt het soms wat zwaar en het gaat ten koste van de hoeveelheid tijd die ik aan de theoretische vakken kan besteden waardoor ik die vaak haastiger moet behandelen dan dat ik graag wil. Dat is voor mij het zwaarste element van mijn opleiding.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Goede pc-vaardigheden zoals programmeren gaan je later erg van pas komen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik heb zelf een bedrijfskundige/informatiekundige achtergrond. Dus ik zoek een richting die ook daarbij aansluit. Dus in feite een richting die dicht bij de IT ligt.quote:
Misschien helpt het ook als ik al aangeef wat ik al gehad heb qua wiskunde:
-Calculus (differentiëren, tweede afgeleide, integreren (substitutie/partieel), complexe getallen, Taylor reeksen)
-Lineaire algebra (vectoren, matrix vermenigvuldigen, transponeren, inverse, determinanten, Gauss eliminatie)
-Algebra (modulo rekenen, chinese reststelling, lichamen, veeltermringen, idealen)
-Statistiek (combinatoriek, recurrente betrekkingen, binomiale-, normale- en Poissonverdeling, T-test, ANOVA, Chi-square, F-test, Correlatie/Regressie, Clustering, PCA)
-Operationele Analyse (Simplex methode, EOQ/EPQ model, Lineair Programmeren, Dynamisch Programmeren)
-Verder heb ook geleerd te werken met Matlab, Mathematica en R
Wat ik dus niet gehad heb (naast economische vakken) is wiskundige analyse en geavanceerde statistiek.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Hij bedoelde welke richting je op wilt gaan
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik weet niet welke richtingen er zijnquote:
Hij bedoelde welke richting je op wilt gaan
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Volgens mij heb je ruwweg twee hoofdrichtingen, operations research (besliskunde) of financiële/statistische modellen.quote:
[..]
Ik weet niet welke richtingen er zijn
Moet je dat van te voren al kiezen dan?quote:
[..]
Volgens mij heb je ruwweg twee hoofdrichtingen, operations research (besliskunde) of financiële/statistische modellen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Bij een master wel ja. In je bachelor maak je met beide gebieden kennis, en in je master verdiep je nog wat op dat gebied dat je dan kiest. Zeker als je een éénjarige versie doet, is het vrij logisch dat je niet allebei kan doen.quote:
[..]
Moet je dat van te voren al kiezen dan?
Ik vind trouwens dat je nog best een brede wiskundige achtergrond hebt, voor een bedrijfs/informatiekundige. Is dat allemaal standaard wiskunde die je daar krijgt? (bijvoorbeeld veeltermringen?!)
Nee ik heb natuurlijk veel wiskundevakken erbij gekozenquote:
[..]
Bij een master wel ja. In je bachelor maak je met beide gebieden kennis, en in je master verdiep je nog wat op dat gebied dat je dan kiest. Zeker als je een éénjarige versie doet, is het vrij logisch dat je niet allebei kan doen.
Ik vind trouwens dat je nog best een brede wiskundige achtergrond hebt, voor een bedrijfs/informatiekundige. Is dat allemaal standaard wiskunde die je daar krijgt? (bijvoorbeeld veeltermringen?!)
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Oke. Welke dingen in een econometriemaster spreken je aan?quote:
[..]
Nee ik heb natuurlijk veel wiskundevakken erbij gekozen
Tijdsreeksanalyses en voorspellingen. Maar ook die dingen die het CPB doen lijken me heel leuk en interessant.quote:
[..]
Oke. Welke dingen in een econometriemaster spreken je aan?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dan moet het wel lukken om een goede keuze voor je master te makenquote:
[..]
Tijdsreeksanalyses en voorspellingen. Maar ook die dingen die het CPB doen lijken me heel leuk en interessant.
Maar mijn vraag was dus hoeveel wiskundekennis ik moet hebben alvorens ik begin met een master. En ik neem aan dat dit ook per universiteit verschiltquote:
[..]
Dan moet het wel lukken om een goede keuze voor je master te maken
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Weet ik niet, moet je even een reactie van een econometrist afwachten. Ik denk wel dat je al een aardig eindje bent, gezien je lijstje.quote:
[..]
Maar mijn vraag was dus hoeveel wiskundekennis ik moet hebben alvorens ik begin met een master. En ik neem aan dat dit ook per universiteit verschilt
Ik ben ook nog niet helemaal klaar met de bachelor maar zegt ARMA,ARCH, GARCH, probit, logit, etc. modellen je iets? Want voor zover ik kan zien heb je vrij veel gehad maar ik weet niet wat voor regressiemodellen je hebt gehad.quote:
[..]
Ik heb zelf een bedrijfskundige/informatiekundige achtergrond. Dus ik zoek een richting die ook daarbij aansluit. Dus in feite een richting die dicht bij de IT ligt.
Misschien helpt het ook als ik al aangeef wat ik al gehad heb qua wiskunde:
-Calculus (differentiëren, tweede afgeleide, integreren (substitutie/partieel), complexe getallen, Taylor reeksen)
-Lineaire algebra (vectoren, matrix vermenigvuldigen, transponeren, inverse, determinanten, Gauss eliminatie)
-Algebra (modulo rekenen, chinese reststelling, lichamen, veeltermringen, idealen)
-Statistiek (combinatoriek, recurrente betrekkingen, binomiale-, normale- en Poissonverdeling, T-test, ANOVA, Chi-square, F-test, Correlatie/Regressie, Clustering, PCA)
-Operationele Analyse (Simplex methode, EOQ/EPQ model, Lineair Programmeren, Dynamisch Programmeren)
-Verder heb ook geleerd te werken met Matlab, Mathematica en R
Wat ik dus niet gehad heb (naast economische vakken) is wiskundige analyse en geavanceerde statistiek.
Beneath the gold, bitter steel
Nee dat zegt mij niets. Het lijstje zit er misschien vrij uitgebreid uit, maar ik heb van al die onderwerpen voornamelijk basisvakken gehad. Dus een introductie zeg maar op bachelorniveau.quote:
[..]
Ik ben ook nog niet helemaal klaar met de bachelor maar zegt ARMA,ARCH, GARCH, probit, logit, etc. modellen je iets? Want voor zover ik kan zien heb je vrij veel gehad maar ik weet niet wat voor regressiemodellen je hebt gehad.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Oke, in dat geval zou je iets in de richting van tijdreeksanalyse/time series analysis en quantitative methods in finance(zo heet het aan de EUR) moeten doen want je moet al die modellen eigenlijk wel kennen als je begint met een master financiele econometrie. Trouwens ook markov(regime)-switching modellen niet vergeten.quote:
[..]
Nee dat zegt mij niets. Het lijstje zit er misschien vrij uitgebreid uit, maar ik heb van al die onderwerpen voornamelijk basisvakken gehad. Dus een introductie zeg maar op bachelorniveau.
Beneath the gold, bitter steel
http://www.bol.com/nl/p/a(...)cs/1001004011414068/
Die kun je even doorwerken. Is een makkelijk boekje, staan ook wel wat foutjes in, maar het geeft een goede introductie voor je master.
Die kun je even doorwerken. Is een makkelijk boekje, staan ook wel wat foutjes in, maar het geeft een goede introductie voor je master.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Mwah is toch 90% eerstejaarsstof wat hij neerzet.quote:
[..]
Weet ik niet, moet je even een reactie van een econometrist afwachten. Ik denk wel dat je al een aardig eindje bent, gezien je lijstje.
Bij statistiek zet je dingen neer van "Possion/... verdeling", maar dat zegt natuurlijk wat weinig; wat kan je er mee? Dingen als aannemelijkheidsfunctie, Exponentiële families, (voldoening van) steekproeffuncties, maximum-likelihood-schatter. Mijn vertaling kunnen trouwens wat scheef zijn, ik haal ze van Wikipedia omdat ik enkel de Engelse termen kenquote:
[..]
Nee dat zegt mij niets. Het lijstje zit er misschien vrij uitgebreid uit, maar ik heb van al die onderwerpen voornamelijk basisvakken gehad. Dus een introductie zeg maar op bachelorniveau.
Ik heb trouwens geen idee of je deze dingen bij de master die jou zou liggen nodig hebt hoor, enkel dat deze wel in het 1e/2e jaar van de bachelor econometrie worden doorgenomen. Misschien is het wel weinig relevant
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Nou kijk het punt is dus dat je met een natuurkunde bachelor zonder meer de master Econometrie mag doen, tenminste ik geloof dat dat zo is.quote:
[..]
Mwah is toch 90% eerstejaarsstof wat hij neerzet.
[..]
Bij statistiek zet je dingen neer van "Possion/... verdeling", maar dat zegt natuurlijk wat weinig; wat kan je er mee? Dingen als aannemelijkheidsfunctie, Exponentiële families, (voldoening van) steekproeffuncties, maximum-likelihood-schatter. Mijn vertaling kunnen trouwens wat scheef zijn, ik haal ze van Wikipedia omdat ik enkel de Engelse termen ken
Ik heb trouwens geen idee of je deze dingen bij de master die jou zou liggen nodig hebt hoor, enkel dat deze wel in het 1e/2e jaar van de bachelor econometrie worden doorgenomen.
Met Informatiekunde (maar ook met informatica) is dat niet zo, terwijl die ook al redelijk wat wiskunde krijgen, alhoewel wellicht minder dan natuurkundigen. De vraag is dus welk gedeelte ik dan mis qua wiskunde. En is dat te doen met zelfstudie of summerschool of vereist dat echt een premaster van een jaar.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat betwijfel ik want bij natuurkunde krijg je ook nauwelijks (verplicht) regressie-analyse.quote:
[..]
Nou kijk het punt is dus dat je met een natuurkunde bachelor zonder meer de master Econometrie mag doen, tenminste ik geloof dat dat zo is.
Met Informatiekunde (maar ook met informatica) is dat niet zo, terwijl die ook al redelijk wat wiskunde krijgen, alhoewel wellicht minder dan natuurkundigen. De vraag is dus welk gedeelte ik dan mis qua wiskunde. En is dat te doen met zelfstudie of summerschool of vereist dat echt een premaster van een jaar.
Hier bijvoorbeeld bij de Universiteit van Amsterdam:quote:
[..]
Dat betwijfel ik want bij natuurkunde krijg je ook nauwelijks (verplicht) regressie-analyse.
Bron: http://studiegids.uva.nl/web/uva/sgs/nl/p/241.htmlquote:Admission requirements for other applicants
Applicants are required to hold a Bachelor's degree in Econometrics or another academic Bachelor's or Master's degree in a quantitative area such as Mathematics, Statistics or Physics
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Required betekent niet voldoende. Dan moet je dit zinnetje er ook bij laten:quote:
[..]
Hier bijvoorbeeld bij de Universiteit van Amsterdam:
[..]
Bron: http://studiegids.uva.nl/web/uva/sgs/nl/p/241.html
De meeste natuurkundigen zouden ook dingen moeten bijspijkeren voordat ze daaraan mogen/willen/kunnen beginnen. Maar dat doet er verder niet zoveel toe.quote:Additional courses in finance, mathematics, statistics, econometrics or mathematical economics may be required for those with deficiencies in their background.
Heel goed, dat is de hele reden dat ik hier post namelijk. Want ik wilde dus weten welke vakken (courses) ik dan zou moeten doen om die deficiënties weg te werkenquote:
[..]
Required betekent niet voldoende. Dan moet je dit zinnetje er ook bij laten:
[..]
De meeste natuurkundigen zouden ook dingen moeten bijspijkeren voordat ze daaraan mogen/willen/kunnen beginnen. Maar dat doet er verder niet zoveel toe.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik zou zeggen als je naar de deze link kijkt dat je iig voortgezette statistiek, tijdreeksanalyse en QMF uit de financiele major moet volgen. Econometrics 2 zou ook wel van pas kunnen komen. Zoek zelf maar vergelijkbare vakken op waar jij studeert. Dingen als simulatie en numerieke methoden(Monte Carlo e.d.) zijn interessant maar volgens mij niet noodzakelijk. Ik herinnner me er iig nog nauwelijks wat van, het is pas interessant als je gaat programmeren geloof ik.quote:
[..]
Heel goed, dat is de hele reden dat ik hier post namelijk. Want ik wilde dus weten welke vakken (courses) ik dan zou moeten doen om die deficiënties weg te werken
Beneath the gold, bitter steel
het is overigens zeker niet zo dat je met een bachelor natuurkunde zonder meer een master econometrie kunt doen. kende 2 jongens op de VU die een master econometrie wilden doen met een natuurkunde bachelor op zak, die moesten nog 3 of 4 3e jaars vakken ectrie afronden voordat ze mochten instromen. zij zullen noodzakelijk hun statistiek (misschien ook kansrekenen) bij moeten spijkeren.quote:
[..]
Nou kijk het punt is dus dat je met een natuurkunde bachelor zonder meer de master Econometrie mag doen, tenminste ik geloof dat dat zo is.
Met Informatiekunde (maar ook met informatica) is dat niet zo, terwijl die ook al redelijk wat wiskunde krijgen, alhoewel wellicht minder dan natuurkundigen. De vraag is dus welk gedeelte ik dan mis qua wiskunde. En is dat te doen met zelfstudie of summerschool of vereist dat echt een premaster van een jaar.
ik zou hem eerder aanraden om statistiek te volgen ipv voortgezette statistiek, dat is meer gericht op applicaties. om echt een goed fundament te leggen zou ik statistiek, kansrekening, econometrie 1 & 2, QMF en markov ketens volgen.quote:
[..]
Ik zou zeggen als je naar de deze link kijkt dat je iig voortgezette statistiek, tijdreeksanalyse en QMF uit de financiele major moet volgen. Econometrics 2 zou ook wel van pas kunnen komen. Zoek zelf maar vergelijkbare vakken op waar jij studeert. Dingen als simulatie en numerieke methoden(Monte Carlo e.d.) zijn interessant maar volgens mij niet noodzakelijk. Ik herinnner me er iig nog nauwelijks wat van, het is pas interessant als je gaat programmeren geloof ik.
Je hebt gelijk, ik zat aan de dingen die we daarin krijgen te denken toen ik voortgezette statistiek schreef. Statistiek is inderdaad nuttiger(zoals die aan de EUR is iig).quote:
[..]
ik zou hem eerder aanraden om statistiek te volgen ipv voortgezette statistiek, dat is meer gericht op applicaties. om echt een goed fundament te leggen zou ik statistiek, kansrekening, econometrie 1 & 2, QMF en markov ketens volgen.
Beneath the gold, bitter steel
Ik kom van wiskunde af en de enige eis die ik kreeg was om Statistics for Econometrics te halen. Dat doe ik er naast en inderdaad die kennis miste ik nog. Frappant wel dat ik dat niet merk tijdens de mastervakken waar m.i. heel weinig wiskunde in voorkomt. Nieuwe dingen als Ito's lemma en stochastic calculus worden in de vakken zelf bovendien nog netjes geintroduceerd. Al met al qua wiskunde niet veel bijzonders en ik heb eigenlijk geen enkele voorkennis uit m'n wiskundebachelor meegenomen,maar ik merk ook 0 achterstand.
Natuurlijk, maar op het moment vind ik het niet zo leuk als wiskunde om mee bezig te zijn. Overigens vind ik het argument dat een vak of een studie 'nuttig voor later' is, op een universiteit niet echt van belang. Als ik opgeleid wil worden voor een (specifieke) baan, ga ik wel naar het mbo of naar het hbo.quote:
Goede pc-vaardigheden zoals programmeren gaan je later erg van pas komen.
Ben ik overigens de enige die het ontbreken van een vak over iets als de geschiedenis van econometrie raar vindt? Een alphavak tussen al die bèta- en gammavakken zou er volgens mij voor zorgen dat de studenten écht op verschillende manieren tegen problemen aan gaan kijken, ipv telkens weer door die bèta- dan wel gammabril.
Probleem is dan natuurlijk wel de invulling van dat vak. Het zal uiteindelijk toch redelijk bèta worden. Maar een goeie docent zou daar wel iets leuks van kunnen maken, lijkt mij. En waarschijnlijk zal er in elk vak en passant wel wat historie voorbij komen.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Ook als onderzoeker zijn programmeervaardigheden bijzonder handig, als je vindt dat universiteiten primair onderzoeksinstituten zijn.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Maar dan vind ik de keuze voor Java raar, aangezien Mathematica en Matlab volgens mij meer worden gebruikt in de academische wereld. Ik weet hier overigens niet het fijne van, dus correct me if I'm wrong.quote:
Ook als onderzoeker zijn programmeervaardigheden bijzonder handig, als je vindt dat universiteiten primair onderzoeksinstituten zijn.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Die laatste 2 zijn alleen maar kinderspeelgoed, Java is veel sneller en daardoor superieur. Het zou me verbazen als voor professionele doeleinden Mathematica of Matlab gebruikt zou worden.
Voor onderzoek gebruik je net wat je het handigst vindt, niemand die je wat voorschrijftquote:
[..]
Maar dan vind ik de keuze voor Java raar, aangezien Mathematica en Matlab volgens mij meer worden gebruikt in de academische wereld. Ik weet hier overigens niet het fijne van, dus correct me if I'm wrong.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Matlab en Mathematica zijn gewoon lekker makkelijk om in rond te klooien. Maar als je serieuze performance nodig hebt dan gebruik je wat anders.
Als je met matrices bezig bent, zul je merken dat Matlab helemaal niet zo slecht is.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Maar als je miljoenen iteraties wil doen met die matrices ben je wat minder blij met Matlab.quote:
Als je met matrices bezig bent, zul je merken dat Matlab helemaal niet zo slecht is.
Aan welke universiteit, als ik vragen mag?quote:
Ik kom van wiskunde af en de enige eis die ik kreeg was om Statistics for Econometrics te halen. Dat doe ik er naast en inderdaad die kennis miste ik nog. Frappant wel dat ik dat niet merk tijdens de mastervakken waar m.i. heel weinig wiskunde in voorkomt. Nieuwe dingen als Ito's lemma en stochastic calculus worden in de vakken zelf bovendien nog netjes geintroduceerd. Al met al qua wiskunde niet veel bijzonders en ik heb eigenlijk geen enkele voorkennis uit m'n wiskundebachelor meegenomen,maar ik merk ook 0 achterstand.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik vond recursief dingen doen dramatisch. Keer programmatje gemaakt 1 scherm code, deed het in een een kwart seconde oid in java, kreeg het in matlab niet eens af, had waarschijnlijk dagen geduurd.quote:
[..]
Maar als je miljoenen iteraties wil doen met die matrices ben je wat minder blij met Matlab.
Hier ben ik het mee eens, heb zelf een keer een klein stukje geschreven over de oorsprong van econometrie, maar ik heb inderdaad het idee dat ik nauwelijks iets weet van de ontwikkeling van het vakgebied zelfs in de vaagste termen.quote:
Ben ik overigens de enige die het ontbreken van een vak over iets als de geschiedenis van econometrie raar vindt? Een alphavak tussen al die bèta- en gammavakken zou er volgens mij voor zorgen dat de studenten écht op verschillende manieren tegen problemen aan gaan kijken, ipv telkens weer door die bèta- dan wel gammabril.
[ Bericht 20% gewijzigd door Fingon op 11-10-2012 21:00:04 ]
Beneath the gold, bitter steel
Klinkt als Tilburg.quote:
[..]
Aan welke universiteit, als ik vragen mag?
Dat ligt dan aan jou.quote:
[..]
Ik vond recursief dingen doen dramatisch. Keer programmatje gemaakt 1 scherm code, deet het in een een kwart seconde oid in java, kreeg het in matlab niet eens af, had waarschijnlijk dagen geduurd.
In de onderzoekswereld bij econometrie wordt Matlab waarschijnlijk vaker gebruikt dan Java.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
niet op de VU in ieder geval.quote:
[..]
Klinkt als Tilburg.
[..]
Dat ligt dan aan jou.
In de onderzoekswereld bij econometrie wordt Matlab waarschijnlijk vaker gebruikt dan Java.
op de VU vindt dan ook weinig spectaculair econometrisch onderzoek plaats
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
OE... right in the kisser. Andre Lucas is anders wel een zeer grote naam op het gebied van de fin ectriequote:Op donderdag 11 oktober 2012 21:28 schreef GlowMouse het volgende:
op de VU vindt dan ook weinig spectaculair econometrisch onderzoek plaats
Wat is dan volgens jou een goede universiteit voor econometrie, behalve je eigen UvT?quote:
op de VU vindt dan ook weinig spectaculair econometrisch onderzoek plaats
Ik weet dat EUR heel goed is maar daar draait het volgens mij wel erg veel om wiskunde.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
De EUR is net wat minder dan de UvT, zie https://econtop.uvt.nl/quote:
[..]
Wat is dan volgens jou een goede universiteit voor econometrie, behalve je eigen UvT?
Ik weet dat EUR heel goed is maar daar draait het volgens mij wel erg veel om wiskunde.
Wat voor jou een goede universiteit is om onderzoek te doen, hangt erg af van het onderzoeksgebied waar je interesse heeft.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Om eerlijk te zijn vind ik het onderzoek niet zo relevant, als ik maar goed onderwijs krijg.quote:
[..]
De EUR is net wat minder dan de UvT, zie https://econtop.uvt.nl/
Wat voor jou een goede universiteit is om onderzoek te doen, hangt erg af van het onderzoeksgebied waar je interesse heeft.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Misschien toch wel handig voor je masterscriptiequote:
[..]
Om eerlijk te zijn vind ik het onderzoek niet zo relevant, als ik maar goed onderwijs krijg.
Ook op universiteiten waar het onderzoek minder is, schrijven studenten massaal masterscripties en studeren ook gewoon af, dus daar gaat het niet om. Bovendien betreft het mijn tweede master, dus met onderzoeksscripties schrijven heb ik al wat ervaringquote:
[..]
Misschien toch wel handig voor je masterscriptie
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik bedoel niet dat je geen scripties kan schrijven, maar de juiste mensen zijn toch wel handig als je een scriptie wil schrijven over een onderwerp dat echt je interesse heeft.quote:
[..]
Ook op universiteiten waar het onderzoek minder is, schrijven studenten massaal masterscripties en studeren ook gewoon af, dus daar gaat het niet om. Bovendien betreft het mijn tweede master, dus met onderzoeksscripties schrijven heb ik al wat ervaring
UvA is toch ook vrij goed? Die staat maar een plaatsje on der UvT, maar ruim boven de EUR.quote:
EUR voor (business)carrière UvT voor academia
https://econtop.uvt.nl/rankinglist.php
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dan zal jij erg verbaasd zijn. Matlab wordt erg veel gebruikt door ingenieurs, ook bij de beste R&D-bedrijven van de wereld. Matlab is net zo min speelgoed als dat pen en papier dat zijn. Je kan er zo'n ingewikkelde of simpele dingen mee doen als dat je zelf wil. Het is gespecialiseerde software voor allerlei wiskundige en grafische bewerkingen. Verder is Matlab uitgebreid met allerlei GUI's voor het modelleren (Simulink bijvoorbeeld). Als je daar elke keer een programma voor moet schrijven in Java of C dan ben je heel wat meer tijd kwijt dan wanneer je Matlab gebruikt. Als je een maximale efficiëntie wil (zo'n hoog mogelijke snelheid) dan gebruik je trouwens beter C dan Java. Een voordeel van Java is wel dat je gemakkelijk veel bibliotheken kan vinden.quote:
Die laatste 2 zijn alleen maar kinderspeelgoed, Java is veel sneller en daardoor superieur. Het zou me verbazen als voor professionele doeleinden Mathematica of Matlab gebruikt zou worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hier nog een lijstje. Dit keer met alleen econometrie. http://ideas.repec.org/top/top.ecm.htmlquote:
[..]
UvA is toch ook vrij goed? Die staat maar een plaatsje on der UvT, maar ruim boven de EUR.
https://econtop.uvt.nl/rankinglist.php
quote:
[..]
Hier nog een lijstje. Dit keer met alleen econometrie. http://ideas.repec.org/top/top.ecm.html
Dat is een slecht criterium omdat:quote:The weights are determined, for each author, by the proportion of all working papers announced in NEP that have also been announced in NEP-ECM (Econometrics).
• ik bij Tilburg een hoop namen zie staan die helemaal geen econometristen zijn, dus die publiceren wel in NEP maar niet in NEP-ECM en helpen zo de score omlaag
• het niet duidelijk is waarom ze NEP-ETS, NEP-ORE en NEP-GTH (econometric time series, operations research en game theory) niet meetellen
• je vijf slechte papers kunt schrijven in de tijd dat je ook één goede kunt schrijven, en de kwaliteit wordt niet meegenomen
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Slappe methodologie en een puur academische lijst. Of een universiteit echt goed is of niet maakt voor carrière niet zo veel uit, het gaat puur om perceptie van de bedrijven. Dat is vaak een erg simpel proces in de trant van "wij hebben elk jaar goede kandidaten uit die universiteit, dus daar blijven we recruiten".quote:
[..]
UvA is toch ook vrij goed? Die staat maar een plaatsje on der UvT, maar ruim boven de EUR.
https://econtop.uvt.nl/rankinglist.php
Ik heb vernomen dat als ik een bepaalde afstudeerrichting kies aan mijn faculteit dat ik dan gegarandeerd een goede baan op niveau vind (100% succesrate) en een zeer goede kans maak op het doen van onderzoek. Gotta love it: een tekort aan studenten voor bepaalde afstudeerrichtingen en dan ook nog een richting die je bevalt.
1 nadeel: een bedrijf wat momenteel enorm veel mensen aanneemt aangezien het enorm veel succes heeft heeft waarschijnlijk tegen de tijd dat ik ben afgestudeerd niet meer zoveel mensen nodig. Dan nog ziet het zeer positief uit. Ik ben blij dat niet voor elke opleiding geldt dat het de sollicitanten zijn die moeten bedelen om een baan. Econometriestudenten hebben toch ook een zeer goed arbeidsmarktperspectief me de banen voor het uitzoeken als ze een klein beetje hebben gepresteerd?
[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-10-2012 19:06:03 ]
1 nadeel: een bedrijf wat momenteel enorm veel mensen aanneemt aangezien het enorm veel succes heeft heeft waarschijnlijk tegen de tijd dat ik ben afgestudeerd niet meer zoveel mensen nodig. Dan nog ziet het zeer positief uit. Ik ben blij dat niet voor elke opleiding geldt dat het de sollicitanten zijn die moeten bedelen om een baan. Econometriestudenten hebben toch ook een zeer goed arbeidsmarktperspectief me de banen voor het uitzoeken als ze een klein beetje hebben gepresteerd?
[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-10-2012 19:06:03 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Van wat ik hoor hoef je als harde bèta (ectrie, wisk, natk, elektrotechniek) niet echt te bedelen om een baan, ook in deze tijden.
Ook als je maar matige cijfers hebt gehaald (en evt matige EC's)?quote:
Van wat ik hoor hoef je als harde bèta (ectrie, wisk, natk, elektrotechniek) niet echt te bedelen om een baan, ook in deze tijden.
Mijn medesjaarzen hoor ik trouwens best vaak over het goede startsalaris van econometristen praten. Ik hoop voor ze dat ze met dat als drijfveer de studie doorkomen.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Weet ik eigenlijk niet, ik ga eigenlijk alleen om met gemotiveerde en slimme studenten.quote:
[..]
Ook als je maar matige cijfers hebt gehaald (en evt matige EC's)?
Mijn medesjaarzen hoor ik trouwens best vaak over het goede startsalaris van econometristen praten. Ik hoop voor ze dat ze met dat als drijfveer de studie doorkomen.
Maar dat startsalaris zou voor mij geen motivatie zijn. Als je de studie een hel vindt dan wil je die baan met dat startsalaris niet eens, want dan mag je nog eens 40 jaar aan diezelfde ellende werken.
edit: NVM, dat is ook wat jij bedoelde (las even over dat medesjaarzen heen
)
Volgens mij hoeven ook de mensen die 'matige' cijfers halen (toch altijd nog zesjes en zevens) zich weinig zorgen te maken als ze slim een specialisatie kiezen. Ook deze mensen hebben toch voldoende kennis om nuttig werk te verrichten en de mensen die deze specialisatie hebben zijn relatief schaars. Als je voor bepaalde bedrijven wil werken of promotieonderzoek wil doen dan zal je een nadeel hebben maar volgens mij zijn er zat interessante banen die je dan wel nog kan krijgen en als je eenmaal nuttige werkervaring heb dan kan je ook met die mindere cijfers toch prima promotie maken?
Hoe dan ook, ik kies maar het zekere voor het onzekere en ik zorg ervoor dat ik zeker in de master goede cijfers haal. Dat moet toch wel lukken aangezien je dan kan kiezen voor een specialisatie?
Ik heb begrepen dat alleen daarom in de masterfase de meeste studenten minstens redelijk goede cijfers halen.
Dit is mijn subjectieve indruk op basis van de verhalen die ik heb gehoord.
Zou je niet beter met zesjes en zevens nominaal slagen dan dat je er twee jaar langer over doet en er nog wat achten op je lijst staan.
Ik ben blij dat het toch nog wordt beloond om een verstandige studiekeuze te maken of wanneer je je onderscheidt bij een ander populairdere opleiding. Ik glimlach dan een beetje wanneer mensen klagen dat door de diploma-inflatie een bachelor- en een masterdiploma waarde verliezen.
Ik vermoed dat de relatieve waarde van dergelijke diploma's in de toekomst hoger gaat worden, juist door de diploma-inflatie in de breedte.
Voor elektrotechniek zijn de vooruitzichten nu wat minder goed volgens een door de overheid gesubsidieerd bedrijfje. https://www.studiekeuze123.nl/studies/34267/Elektrotechniek/
Het hangt echter sterk af van waar je wil gaan werken en waarin je je specialiseert.
Hoe dan ook, ik kies maar het zekere voor het onzekere en ik zorg ervoor dat ik zeker in de master goede cijfers haal. Dat moet toch wel lukken aangezien je dan kan kiezen voor een specialisatie?
Ik heb begrepen dat alleen daarom in de masterfase de meeste studenten minstens redelijk goede cijfers halen.
Dit is mijn subjectieve indruk op basis van de verhalen die ik heb gehoord.
Zou je niet beter met zesjes en zevens nominaal slagen dan dat je er twee jaar langer over doet en er nog wat achten op je lijst staan.
Ik ben blij dat het toch nog wordt beloond om een verstandige studiekeuze te maken of wanneer je je onderscheidt bij een ander populairdere opleiding. Ik glimlach dan een beetje wanneer mensen klagen dat door de diploma-inflatie een bachelor- en een masterdiploma waarde verliezen.
Ik vermoed dat de relatieve waarde van dergelijke diploma's in de toekomst hoger gaat worden, juist door de diploma-inflatie in de breedte.
Voor elektrotechniek zijn de vooruitzichten nu wat minder goed volgens een door de overheid gesubsidieerd bedrijfje. https://www.studiekeuze123.nl/studies/34267/Elektrotechniek/
Het hangt echter sterk af van waar je wil gaan werken en waarin je je specialiseert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
@Bram_van_Loon jij studeert toch elektrotechniek aan de Tu/e? De vooruitzichten op de studiekeuze site gaan namelijk over de hbo opleiding elektrotechniek.
@ Bram: je hebt naar elektrotechniek op HBO-niveau gelinkt. Op de uni heeft het natuurlijk een leuke Engelse naam.
Voor je studiekeuze vind ik het eigenlijk het belangrijkst dát je een baan kunt vinden als jij gepassioneerd bezig bent. Salaris, mondaniteit van het bedrijf of het maatschappelijk aanzien dat bij je baan hoort, maken mij allemaal niet bijster veel uit. Als jij kunt praktiseren wat jij leuk vindt, is dat toch veel meer waard dan elke maand een goedgevulde zak geld opgestuurd krijgen.
Op de uni heeft het natuurlijk een leuke Engelse naam.Voor je studiekeuze vind ik het eigenlijk het belangrijkst dát je een baan kunt vinden als jij gepassioneerd bezig bent. Salaris, mondaniteit van het bedrijf of het maatschappelijk aanzien dat bij je baan hoort, maken mij allemaal niet bijster veel uit. Als jij kunt praktiseren wat jij leuk vindt, is dat toch veel meer waard dan elke maand een goedgevulde zak geld opgestuurd krijgen.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Ik heb bewust nooit gemeld wat ik studeer en dat zal ik ook nu niet doen. Ik haakte in op ThenXero die deze opleiding noemde. Ik weet van de meeste opleidingen aan mijn universiteit in grote lijnen wat ze inhouden, wat voor werk je ermee kan gaan doen enz.
Mijn intentie was om naar de site in het algemeen te linken om aan te geven over welk gesubsidieerd bedrijf het gaat (waarvan we er trouwens veel teveel hebben in Nederland, zeker in het onderwijs), niet specifiek naar een bepaalde opleiding. Voor het WO zijn de vooruitzichten slechter maar dat is een wat vertekend beeld en het is natuurlijk überhaupt de vraag hoe professioneel of amateuristisch dat bedrijf is aangezien ze, voor zo ver ik het kan overzien, geen verantwoording afleggen over hun methodes.
Ik kies voor een combinatie van werk wat ik leuk vind en het arbeidsperspectief. Je hebt nu eenmaal een bepaald bedrag nodig om prettig te leven maar om prettig te leven moet je o.a. een leuke baan hebben. De kunst is om het beiden te combineren. Ik zie daar genoeg mogelijkheden voor.
Mijn intentie was om naar de site in het algemeen te linken om aan te geven over welk gesubsidieerd bedrijf het gaat (waarvan we er trouwens veel teveel hebben in Nederland, zeker in het onderwijs), niet specifiek naar een bepaalde opleiding. Voor het WO zijn de vooruitzichten slechter maar dat is een wat vertekend beeld en het is natuurlijk überhaupt de vraag hoe professioneel of amateuristisch dat bedrijf is aangezien ze, voor zo ver ik het kan overzien, geen verantwoording afleggen over hun methodes.
Ik kies voor een combinatie van werk wat ik leuk vind en het arbeidsperspectief. Je hebt nu eenmaal een bepaald bedrag nodig om prettig te leven maar om prettig te leven moet je o.a. een leuke baan hebben. De kunst is om het beiden te combineren. Ik zie daar genoeg mogelijkheden voor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Studiekeuze123 (wat een naam..) maakt volgens hun FAQ gebruik van de www.nse.nl/online, wat volgens mij wel een degelijke enquête is. Ik heb daar ook al een aantal keer aan meegedaan. Een goede indicator voor de studie zelf, alleen is (net zoals bij andere onderzoeken) het 'na je studie' gedeelte gewoon op lucht gebaseerd.quote:
Ik heb bewust nooit gemeld wat ik studeer en dat zal ik ook nu niet doen. Ik haakte in op ThenXero die deze opleiding noemde. Ik weet van de meeste opleidingen aan mijn universiteit in grote lijnen wat ze inhouden, wat voor werk je ermee kan gaan doen enz.
Mijn intentie was om naar de site in het algemeen te linken om aan te geven over welk gesubsidieerd bedrijf het gaat (waarvan we er trouwens veel teveel hebben in Nederland, zeker in het onderwijs), niet specifiek naar een bepaalde opleiding. Voor het WO zijn de vooruitzichten slechter maar dat is een wat vertekend beeld en het is natuurlijk überhaupt de vraag hoe professioneel of amateuristisch dat bedrijf is aangezien ze, voor zo ver ik het kan overzien, geen verantwoording afleggen over hun methodes.
Ik kies voor een combinatie van werk wat ik leuk vind en het arbeidsperspectief. Je hebt nu eenmaal een bepaald bedrag nodig om prettig te leven maar om prettig te leven moet je o.a. een leuke baan hebben. De kunst is om het beiden te combineren. Ik zie daar genoeg mogelijkheden voor.
Het is namelijk erg moeilijk om daar uitspraken over te doen waar een student ook wat aan heeft. Met name vanwege de grote diversiteit aan functies waar men met een academische master toegang tot heeft. Of je uiteindelijk hoofd R&D, algemeen directeur of uitvoerend specialist wordt maakt nogal wat uit qua werktijden, baankansen en inkomen. Qua academische starterfuncties is dat nog veel moeilijker te voorspellen omdat die soms nauwelijks aansluiting hebben op de gevolgde opleiding. Voor hbo opleidingen is dit vele malen makkelijker te voorspellen aangezien die doelbewust opleiden tot een aantal duidelijk afgebakende beroepen.
Ja, die zie je bij sommige studies veel (ook rechtsgeleerdheid heeft daar last van). Studenten die op basis van de Elsevier studiegids een studie gekozen hebben vanwege het te verwachten inkomen of de status die bij de studie hoort en vervolgens hun jeugd gebruiken om zich er door heen te worstelen. Hopende dat het na de studie het allemaal waard is, maar niet wetende dat zij er dan nog 40 jaar in moeten zittenquote:
[..]
Weet ik eigenlijk niet, ik ga eigenlijk alleen om met gemotiveerde en slimme studenten.
Maar dat startsalaris zou voor mij geen motivatie zijn. Als je de studie een hel vindt dan wil je die baan met dat startsalaris niet eens, want dan mag je nog eens 40 jaar aan diezelfde ellende werken.
edit: NVM, dat is ook wat jij bedoelde (las even over dat medesjaarzen heen
Aan de ene kant niets mis mee als je puur leert en werkt voor het geld en niet omdat je het leuk vindt. Maar als je ergens geen passie voor hebt dan haal je nooit het maximale uit de studie, beroep en uit je zelf. Dan kan je wel voor veilig kiezen, een mooi middeninkomen verdienen (3800 euro bruto p/m) met een vast contract en een lease auto, maar nooit echt plezier hebben in hetgeen wat je doet. Dan zal je ook nooit de top halen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Die informatie had ik ook gevonden maar ik hoop dat ze meer doen dan dat, anders is het erg magertjes.quote:
[..]
Studiekeuze123 (wat een naam..) maakt volgens hun FAQ gebruik van de www.nse.nl/online, wat volgens mij wel een degelijke enquête is.
Ik heb 1 keer een serieuze poging ondernomen om mee te doen aan deze enquête, na 10-20 vragen te hebben beantwoord stopte ik met het invullen van deze enquête omdat ik ontevreden was over de vraagstelling en het feit dat je zo goed als enkel meerkeuzevragen kon beantwoorden.quote:Ik heb daar ook al een aantal keer aan meegedaan. Een goede indicator voor de studie zelf, alleen is (net zoals bij andere onderzoeken) het 'na je studie' gedeelte gewoon op lucht gebaseerd.
Ik was om twee redenen ontevreden over de vraagstelling:
- de aard van de vragen, er worden vragen gesteld die m.i. niet door de studenten zijn te beantwoorden. Voorbeeldje: een student kan prima inschatten of dat een docent goed lesgeeft (snap je zijn uitleg? Is hij goed te verstaan? Is alles goed te zien?), een student kan maar beperkt inschatten hoe het niveau is. Een vraag als "word je voldoende voorbereidt op de arbeidsmarkt?" lijkt onschuldig maar als ik die met ja beantwoord dan geef ik indirect aan, in ieder geval naar hun interpretatie, dat ik het goed vind dat er zoveel aandacht wordt besteed aan de voorbereiding op de arbeidsmarkt (twee stages, allerlei zachte competenties, vele projecten) terwijl ik het juist belangrijk vind dat een universiteit je academisch vormt en een automatisch bijproduct hiervan is dat je goed wordt voorbereid op arbeidsmarkt.
- sommige vragen kon ik simpelweg niet beantwoorden met een van de gegeven meerkeuzeopties.
- sommige vragen waren teveel voor meerdere interpretaties vatbaar
- er werd geen rekening gehouden met het stadium van de opleiding waarin de student zich bevindt (ik kreeg ook vragen over zaken die pas over een paar jaar aan de orde zijn
), om nog maar te zwijgen over de diverse specialisaties.- het besef dat deze enquête onvoldoende representatief is. Wat voor type student doet wel mee aan deze enquête en wat voor type niet?
Ik heb dit bedrijf laten weten dat ik bewust niet deze enquête invulde en waarom ik dit niet deed. Ik begrijp dat het moeilijk, zo niet onmogelijk is, om een perfecte enquête te maken maar op zijn minst zou je bij elke vraag toelichting moeten kunnen geven en zou deze toelichting verwerkt moeten worden. Helaas kiest dit bedrijf er bewust voor om met een minimale inspanning de resultaten te kunnen verwerken en lijkt het voor dit bedrijf belangrijker dat ze statistiek kunnen toepassen dat optimaal in kaart wordt gebracht hoe de kwaliteit van de opleidingen is. Liever dan 1 keer in de paar jaar een goede enquête dan jaarlijks een matige enquête naar mijn mening maar dit bedrijf denkt daar blijkbaar anders over. Het mag van mij (dit komt allicht wat anders over bij sommige lezers dan hoe ik het bedoel) maar ik vind sowieso niet dat dergelijke zaken door de overheid moeten worden gefinancierd.
Als de enquête anders zou worden vormgegeven dan zou ik meedoen, niet op deze manier.
Misschien is de beste oplossing wel om gewoon een gesprek aan te gaan met studenten waarin je een aantal vragen sowieso stelt maar ook veel ruimte geeft aan de studenten om hun eigen verhaal te vertellen?
Inderdaad.quote:Het is namelijk erg moeilijk om daar uitspraken over te doen waar een student ook wat aan heeft. Met name vanwege de grote diversiteit aan functies waar men met een academische master toegang tot heeft. Of je uiteindelijk hoofd R&D, algemeen directeur of uitvoerend specialist wordt maakt nogal wat uit qua werktijden, baankansen en inkomen. Qua academische starterfuncties is dat nog veel moeilijker te voorspellen omdat die soms nauwelijks aansluiting hebben op de gevolgde opleiding. Voor hbo opleidingen is dit vele malen makkelijker te voorspellen aangezien die doelbewust opleiden tot een aantal duidelijk afgebakende beroepen.
Daarom moet je kiezen voor iets wat je leuk vindt en waar je voldoende arbeidsperspectief mee hebt? Als jij bereid bent hard te werken voor een opleiding waarbij enkel de 10% uitblinkers (hetzij academisch, hetzij via contacten en ervaring) een goed arbeidsperspectief heeft dan is het natuurlijk ook een zeer valide keuze om dat 1 jaar te proberen en vervolgens te evalueren of dat het zin heeft om hiermee verder te gaan maar enkel kiezen voor wat je leuk vindt is net zo min verstandig als enkel afgaan op het arbeidsperspectief.quote:Aan de ene kant niets mis mee als je puur leert en werkt voor het geld en niet omdat je het leuk vindt. Maar als je ergens geen passie voor hebt dan haal je nooit het maximale uit de studie, beroep en uit je zelf. Dan kan je wel voor veilig kiezen, een mooi middeninkomen verdienen (3800 euro bruto p/m) met een vast contract en een lease auto, maar nooit echt plezier hebben in hetgeen wat je doet. Dan zal je ook nooit de top halen.
In mijn geval had ik qua interesse en talent net zo goed kunnen kiezen voor een opleiding als rechten of economie en waarschijnlijk zou ik met zo'n baan ook wel voldoende goed kunnen functioneren. Ik heb voor techniek gekozen omdat het mij leuker en nuttiger lijkt. Ik had echter ook nog voor andere opleidingen kunnen kiezen die ik nog interessanter vind maar waarvan ik het arbeidsperspectief (dat heeft met de breedte te maken) als minder goed inschatte. Ik worstel nog steeds met het dilemma: kiezen voor het meer fundamentele en je opties beperken of kiezen voor het meer generieke. Ik denk dat ik nu een optie heb gevonden om mijn opties breed te houden maar waarbinnen ik me toch sterk kan specialiseren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nadeel van een studie aan een technische universiteit is dan ook weer dat je er niks naast kan doen. Ik studeer nu aan de RUG, en mocht ik tijd over hebben (wat niet het geval lijkt te gaan worden, maar mijn discipline is nog niet optimaal, dus, wie weet), dan ga ik volgend jaar waarschijnlijk een alfastudie ernaast doen. Klassieke talen, Kunstgeschiedenis of Duits, die richting op. Dan heb je volgens mij echt een fantastische combinatie: een studie die je leuk vindt en een niet te versmaden arbeidsperspectief heeft, en een studie in een compleet andere richting die je óók leuk vindt.quote:
[..]
Daarom moet je kiezen voor iets wat je leuk vindt en waar je voldoende arbeidsperspectief mee hebt? Als jij bereid bent hard te werken voor een opleiding waarbij enkel de 10% uitblinkers (hetzij academisch, hetzij via contacten en ervaring) een goed arbeidsperspectief heeft dan is het natuurlijk ook een zeer valide keuze om dat 1 jaar te proberen en vervolgens te evalueren of dat het zin heeft om hiermee verder te gaan maar enkel kiezen voor wat je leuk vindt is net zo min verstandig als enkel afgaan op het arbeidsperspectief.
In mijn geval had ik qua interesse en talent net zo goed kunnen kiezen voor een opleiding als rechten of economie en waarschijnlijk zou ik met zo'n baan ook wel voldoende goed kunnen functioneren. Ik heb voor techniek gekozen omdat het mij leuker en nuttiger lijkt. Ik had echter ook nog voor andere opleidingen kunnen kiezen die ik nog interessanter vind maar waarvan ik het arbeidsperspectief (dat heeft met de breedte te maken) als minder goed inschatte. Ik worstel nog steeds met het dilemma: kiezen voor het meer fundamentele en je opties beperken of kiezen voor het meer generieke. Ik denk dat ik nu een optie heb gevonden om mijn opties breed te houden maar waarbinnen ik me toch sterk kan specialiseren.
Maargoed, eerst maar eens uitvogelen hoe ik een 168-urige week maximaal kan benutten.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Dat is inderdaad een groot nadeel van veel opleidingen aan de TU (niet alle opleidingen, TBK is bijv. niet zo moeilijk en vergt heel wat minder tijd). Alleen zou ik graag wat extra wiskunde- en natuurkundevakken volgen, voor andere zaken lees ik wel zelfstandig boeken die ik interessant vind.
Nog een nadeel van een TU: je kan niet even kosteloos een taal leren terwijl je bij andere universiteiten je kan inschrijven voor talenvakken die al gegeven worden. Aan mijn universiteit kan je überhaupt geen taalcursus volgen, behalve voor het Engels. Belachelijk en onacademisch natuurlijk maar het is zo. Ze hebben trouwens op mijn universiteit ook de bibliotheek behoorlijk afgebroken: eerst een verhuizing van faculteitsbibliotheken naar 1 centrale bibliohtheek die nog geen kwart van de opslagruimte had, nu een verhuizing naar een ander gebouw waarbij ze de boekenkasten dermate laag hebben gemaakt (1m50 hoog of iets dergelijks) waardoor je ook weer flink wat minder capaciteit hebt. Ook erg onacademisch. Hoe kan dat toch dat een universiteit die zoveel zo'n slimme mensen aantrekt minder academisch handelt dan sommige gewone universiteiten?
105-112 - 7*3 (opstaan, douchen, eten, koken, afwassen, schoonmaken, ...) = 84-91
Dan nog een paar keer een paar uur aftrekken voor hobby's, oplopende tot 2-3 uur per dag (ook vrienden en uitgaan valt daaronder). Het lijkt er op dat het al heel wat is als je 70-75 uur per week overhoudt voor je studie en werk.
[ Bericht 35% gewijzigd door Bram_van_Loon op 13-10-2012 19:44:39 ]
Nog een nadeel van een TU: je kan niet even kosteloos een taal leren terwijl je bij andere universiteiten je kan inschrijven voor talenvakken die al gegeven worden. Aan mijn universiteit kan je überhaupt geen taalcursus volgen, behalve voor het Engels. Belachelijk en onacademisch natuurlijk maar het is zo. Ze hebben trouwens op mijn universiteit ook de bibliotheek behoorlijk afgebroken: eerst een verhuizing van faculteitsbibliotheken naar 1 centrale bibliohtheek die nog geen kwart van de opslagruimte had, nu een verhuizing naar een ander gebouw waarbij ze de boekenkasten dermate laag hebben gemaakt (1m50 hoog of iets dergelijks) waardoor je ook weer flink wat minder capaciteit hebt. Ook erg onacademisch. Hoe kan dat toch dat een universiteit die zoveel zo'n slimme mensen aantrekt minder academisch handelt dan sommige gewone universiteiten?
Eens eventjes rekenen: 7*15-16 = 105-112quote:Maargoed, eerst maar eens uitvogelen hoe ik een 168-urige week maximaal kan benutten.
105-112 - 7*3 (opstaan, douchen, eten, koken, afwassen, schoonmaken, ...) = 84-91
Dan nog een paar keer een paar uur aftrekken voor hobby's, oplopende tot 2-3 uur per dag (ook vrienden en uitgaan valt daaronder). Het lijkt er op dat het al heel wat is als je 70-75 uur per week overhoudt voor je studie en werk.
[ Bericht 35% gewijzigd door Bram_van_Loon op 13-10-2012 19:44:39 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maargoed, in hoeverre is TBK een leuke aanvulling op een studie als werktuigbouwkunde, natuurkunde of elektrotechniek? Meer van hetzelfde én makkelijker, lijkt mij.quote:
Dat is inderdaad een groot nadeel van veel opleidingen aan de TU (niet alle opleidingen, TBK is bijv. niet zo moeilijk en vergt heel wat minder tijd). Alleen zou ik graag wat extra wiskunde- en natuurkundevakken volgen, voor andere zaken lees ik wel zelfstandig boeken die ik interessant vind.
En als reactie op je edit: wat raar dan. Op de UvT (ook geen letterenfaculteit) kun je als student gratis twee taalcursussen volgen. Dat is wel fijn, ook omdat er geen letterenfaculteit om de hoek zit.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Mijn punt was meer dat je aardig wat tijd overhoudt als je TBK studeert. Trouwens hebben ze nu in Eindhoven met dat Bachelorcollege ook flink wat extra tijd, zij het dat je altijd thuis nog flink wat uren moet besteden aan je opleiding. Er is nu centraal voorgeschreven dat je maximaal 15 contacturen per week mag hebben voor de bacheloropleidingen (geldt momenteel enkel voor het eerste jaar, volgend jaar ook voor het tweede jaar en het jaar daarop voor alle bachelors).quote:
[..]
Maargoed, in hoeverre is TBK een leuke aanvulling op een studie als werktuigbouwkunde, natuurkunde of elektrotechniek? Meer van hetzelfde én makkelijker, lijkt mij.
Ik weet niet zeker of dat de projecten er ook onder vallen aangezien je in dat geval wel erg weinig tijd overhoudt. Ik ga binnenkort eens eventjes het rooster van het eerste jaar bekijken maar niet nu aangezien het zaterdag is.
Ook in Eindhoven ontsnappen de witte raven niet aan de bestuurders die het onderwijs willen verslechteren, al ben ik van mening dat een lager contacturen wel een goede zaak is, ik zou zo'n 20-25 uur logischer vinden gezien de verplichte projecten en de practica en het noodzakelijke maken van veel sommetjes. Zelf zit ik nog op zo'n 34 contacturen per week als ik alles volg wat het andere uiterste is van die 15 uur per week.
Twente scoort nu punten bij mij.quote:En als reactie op je edit: wat raar dan. Op de UvT (ook geen letterenfaculteit) kun je als student gratis twee taalcursussen volgen. Dat is wel fijn, ook omdat er geen letterenfaculteit om de hoek zit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
UvT is Tilburg.quote:
[..]
Twente scoort nu punten bij mij.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Toevallig kreeg ik vandaag een mailtje van NSE of ik mee wilde doen aan een test met betrekking tot een nieuwe enquête. Vanuit het ministerie is blijkbaar opdracht gegeven om deze te verbeteren. Over de methodologie die achter dergelijke surveys en onderzoeken zit (including die van Elsevier en vergelijkbare opdrachtgevers) wil ik binnenkort een apart topic openen. Hier valt een heleboel interessants over te zeggen.quote:
[..]
Die informatie had ik ook gevonden maar ik hoop dat ze meer doen dan dat, anders is het erg magertjes.
[..]
Ik heb 1 keer een serieuze poging ondernomen om mee te doen aan deze enquête, na 10-20 vragen te hebben beantwoord stopte ik met het invullen van deze enquête omdat ik ontevreden was over de vraagstelling en het feit dat je zo goed als enkel meerkeuzevragen kon beantwoorden.
Ik was om twee redenen ontevreden over de vraagstelling:
- de aard van de vragen, er worden vragen gesteld die m.i. niet door de studenten zijn te beantwoorden. Voorbeeldje: een student kan prima inschatten of dat een docent goed lesgeeft (snap je zijn uitleg? Is hij goed te verstaan? Is alles goed te zien?), een student kan maar beperkt inschatten hoe het niveau is. Een vraag als "word je voldoende voorbereidt op de arbeidsmarkt?" lijkt onschuldig maar als ik die met ja beantwoord dan geef ik indirect aan, in ieder geval naar hun interpretatie, dat ik het goed vind dat er zoveel aandacht wordt besteed aan de voorbereiding op de arbeidsmarkt (twee stages, allerlei zachte competenties, vele projecten) terwijl ik het juist belangrijk vind dat een universiteit je academisch vormt en een automatisch bijproduct hiervan is dat je goed wordt voorbereid op arbeidsmarkt.
- sommige vragen kon ik simpelweg niet beantwoorden met een van de gegeven meerkeuzeopties.
- sommige vragen waren teveel voor meerdere interpretaties vatbaar
- er werd geen rekening gehouden met het stadium van de opleiding waarin de student zich bevindt (ik kreeg ook vragen over zaken die pas over een paar jaar aan de orde zijn
- het besef dat deze enquête onvoldoende representatief is. Wat voor type student doet wel mee aan deze enquête en wat voor type niet?
Ik heb dit bedrijf laten weten dat ik bewust niet deze enquête invulde en waarom ik dit niet deed. Ik begrijp dat het moeilijk, zo niet onmogelijk is, om een perfecte enquête te maken maar op zijn minst zou je bij elke vraag toelichting moeten kunnen geven en zou deze toelichting verwerkt moeten worden. Helaas kiest dit bedrijf er bewust voor om met een minimale inspanning de resultaten te kunnen verwerken en lijkt het voor dit bedrijf belangrijker dat ze statistiek kunnen toepassen dat optimaal in kaart wordt gebracht hoe de kwaliteit van de opleidingen is. Liever dan 1 keer in de paar jaar een goede enquête dan jaarlijks een matige enquête naar mijn mening maar dit bedrijf denkt daar blijkbaar anders over. Het mag van mij (dit komt allicht wat anders over bij sommige lezers dan hoe ik het bedoel) maar ik vind sowieso niet dat dergelijke zaken door de overheid moeten worden gefinancierd.
Als de enquête anders zou worden vormgegeven dan zou ik meedoen, niet op deze manier.
Misschien is de beste oplossing wel om gewoon een gesprek aan te gaan met studenten waarin je een aantal vragen sowieso stelt maar ook veel ruimte geeft aan de studenten om hun eigen verhaal te vertellen?
Moeilijk. Ik heb gemerkt dat universiteiten steeds meer geneigd zijn om hun studenten een afgebakend 'beroep' aan te leren in plaats van breed academisch te scholen. Studies die meer gericht zijn op de academische, wetenschappelijke en culturele vorming delven het onderspit tenzij ze fuseren met een opleiding met een duidelijk beroepsprofiel. Het is wat jij ook zegt: arbeidsperspectief is uiteindelijk keuze bepalend. Terwijl het ook aanlokkelijk is om naast je kernvak (ingenieur, econoom, jurist, arts, docent etc) bijvoorbeeld je ook extra te verbreden in andere discplines zoals de natuur- en wiskunde, maatschappij en recht, gezondheid en leven etc. Niet omdat dit je beter maakt in je vak, maar omdat je dit weerbaarder en ontwikkelder maakt als mens. Als universitair afgestudeerde wordt er uiteindelijk van je verwacht dat je meer kan dan alleen hetgeen waar je voor bent opgeleid. Dat lijken universiteiten op dit moment niet heel belangrijk te vinden.quote:Daarom moet je kiezen voor iets wat je leuk vindt en waar je voldoende arbeidsperspectief mee hebt? Als jij bereid bent hard te werken voor een opleiding waarbij enkel de 10% uitblinkers (hetzij academisch, hetzij via contacten en ervaring) een goed arbeidsperspectief heeft dan is het natuurlijk ook een zeer valide keuze om dat 1 jaar te proberen en vervolgens te evalueren of dat het zin heeft om hiermee verder te gaan maar enkel kiezen voor wat je leuk vindt is net zo min verstandig als enkel afgaan op het arbeidsperspectief.
In mijn geval had ik qua interesse en talent net zo goed kunnen kiezen voor een opleiding als rechten of economie en waarschijnlijk zou ik met zo'n baan ook wel voldoende goed kunnen functioneren. Ik heb voor techniek gekozen omdat het mij leuker en nuttiger lijkt. Ik had echter ook nog voor andere opleidingen kunnen kiezen die ik nog interessanter vind maar waarvan ik het arbeidsperspectief (dat heeft met de breedte te maken) als minder goed inschatte. Ik worstel nog steeds met het dilemma: kiezen voor het meer fundamentele en je opties beperken of kiezen voor het meer generieke. Ik denk dat ik nu een optie heb gevonden om mijn opties breed te houden maar waarbinnen ik me toch sterk kan specialiseren.
Het voordeel is dat je hierdoor een directe aansluiting hebt met de arbeidsmarkt. Of te wel: een goed toekomstperspectief op korte termijn, net zoals op het hbo. Nadeel is dat hierdoor een belangrijk deel van de tijd opgaat aan praktijk en specialisatie i.p.v verbreding en academische vorming. Wat naar mijn mening op de lange termijn weer een beperking kan opleveren.
Natuurlijk staat het studenten vrij om naast hun major studie ook nog een extra studie of een verbredende minor te kiezen. De meeste studenten doen dit niet omdat het niet nodig of gunstig is voor hun papiertje of en daarmee de arbeidsmarkt of omdat de universiteit het niet gelijktijdig kan faciliteren. En dat is zonde.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Daarom vind ik het zo zonde dat de overheid het praktisch onmogelijk maakt om een tweede opleiding te volgen.
Naast mijn technische opleiding een tweede opleiding volgen is voor bijna niemand mogelijk, wat extra vakken volgen is mogelijk maar de meeste studenten hebben al moeite om binnen 4 jaar de bachelorfase voltooid te hebben en binnen 3 jaar de masterfase voltooid te hebben al verwacht dat ik dat mijn generatie sneller afgestudeerd gaat zijn aangezien het programma wat is verlicht, vooral door in de breedte te snijden (zo'n 10% bij veel vakken). Dit geeft duidelijk aan dat in ieder geval voor deze opleiding het niveau daalt doordat de overheid met grove middelen (Halbeheffing, Prestatiebeurs) de universiteiten dwingt om de studielast lichter te maken dan dat eigenlijk gewenst is. De universiteiten wordt het nog extra lastig gemaakt doordat het VWO niet goed haar werk doet, in dit geval gaat het dan natuurlijk om de vakken wiskunde B en natuurkunde maar zoals je weet komen er ook klachten van bijvoorbeeld de opleidingen geschiedenis (algemene ontwikkelingen) en recht (Nederlands).
Voor een technische opleiding zoals die ik volg zou de nominale studieduur minstens 6 jaar moeten bedragen. Goede studenten kunnen het in principe in 5 jaar tijd voltooien maar dan moet niets tegenzitten (afstudeeronderzoeken, roosterproblemen, stage). Er was recent maar 1 student van de toenmalige generatie die de bachelorfase van de opleiding binnen 3 jaar tijd had voltooid, dat zegt genoeg.
Naast mijn technische opleiding een tweede opleiding volgen is voor bijna niemand mogelijk, wat extra vakken volgen is mogelijk maar de meeste studenten hebben al moeite om binnen 4 jaar de bachelorfase voltooid te hebben en binnen 3 jaar de masterfase voltooid te hebben al verwacht dat ik dat mijn generatie sneller afgestudeerd gaat zijn aangezien het programma wat is verlicht, vooral door in de breedte te snijden (zo'n 10% bij veel vakken). Dit geeft duidelijk aan dat in ieder geval voor deze opleiding het niveau daalt doordat de overheid met grove middelen (Halbeheffing, Prestatiebeurs) de universiteiten dwingt om de studielast lichter te maken dan dat eigenlijk gewenst is. De universiteiten wordt het nog extra lastig gemaakt doordat het VWO niet goed haar werk doet, in dit geval gaat het dan natuurlijk om de vakken wiskunde B en natuurkunde maar zoals je weet komen er ook klachten van bijvoorbeeld de opleidingen geschiedenis (algemene ontwikkelingen) en recht (Nederlands).
Voor een technische opleiding zoals die ik volg zou de nominale studieduur minstens 6 jaar moeten bedragen. Goede studenten kunnen het in principe in 5 jaar tijd voltooien maar dan moet niets tegenzitten (afstudeeronderzoeken, roosterproblemen, stage). Er was recent maar 1 student van de toenmalige generatie die de bachelorfase van de opleiding binnen 3 jaar tijd had voltooid, dat zegt genoeg.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zijn er nog mensen aan de RUG hier die 1e, 2e of 3e jaars boeken nodig zijn? Ik ben sinds dit jaar gestopt met EOR, maar heb het wel tot het 3e jaar vol weten te houden. Voor meer info kun je me PM-en.
Voor meer info kun je me PM-en.
Mag ik vragen waarom je gestopt bent?quote:
Zijn er nog mensen aan de RUG hier die 1e, 2e of 3e jaars boeken nodig zijn? Ik ben sinds dit jaar gestopt met EOR, maar heb het wel tot het 3e jaar vol weten te houden.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik liep volledig vast. Het aantal punten wat ik per jaar haalde liep steeds verder terug, mijn motivatie was bijna volledig weg en ik had heel weinig contact met klasgenoten. Uiteindelijk ben ik gestopt toen ik 101 punten had, behaald in 5 jaar. Het was, denk ik, toch te droog en te moeilijk voor me.quote:
[..]
Mag ik vragen waarom je gestopt bent?
Achteraf gezien vind ik het vooral jammer dat ik er niet eerder mee gestopt ben.
|
|
