OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Laatste artikel uit deel 7:
http://www.volkskrant.nl/(...)so-eens-worden.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)so-eens-worden.dhtml
quote:5. Defensie
Ja. Het ministerie van Defensie heeft al een enorme bezuinigingsoperatie achter de rug. Dat wil niet zeggen dat dit onderwerp niet behandeld wordt tijdens een lange lunch op het Catshuis.
En dan gaat het vooral over de JSF. Moeten we dit vliegtuig nog kopen nu we broekriem zo moeten aanhalen? De PVV heeft al vaker laten weten eigenlijk tegen de JSF te zijn. Ook veel Nederlanders vinden dit een mooie post om op te bezuinigen. Echter, tot nu toe heeft Nederland pas twee testtoestellen besteld. In 2014 volgt de echte beslissing. Dit schrappen heeft wellicht zin, alleen wordt het begrotingstekort in 2013 er niet lager door. En het is dan extra zonde van al het geld wat Nederland al heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van het moderne gevechtsvliegtuig.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Men moet het tekort in 2013 onder de 3% zien te krijgen. 2012 is even wat minder spannend.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vraag me af waarop ze nog meer gaan bezuinigen.
In een zeer wijze bui hebben ze bijna de hele mijnopruimingsdienst wegbezuinigd, wat natuurlik een zeer goede bezuiniging is wanneer je de grootste haven van Europa hebt en er nog steeds vele mijnen en andere bommen ronddobberen in die contreien.
Ik zeg de EOD eruit.
In een zeer wijze bui hebben ze bijna de hele mijnopruimingsdienst wegbezuinigd, wat natuurlik een zeer goede bezuiniging is wanneer je de grootste haven van Europa hebt en er nog steeds vele mijnen en andere bommen ronddobberen in die contreien.
Ik zeg de EOD eruit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tot je op het absolute minimum zit om je eigen land te beschermen kan je in theorie nog bezuinigen 
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat bedoel je precies met het beschermen van je eigen land?quote:Op zondag 4 maart 2012 16:44 schreef du_ke het volgende:
Tot je op het absolute minimum zit om je eigen land te beschermen kan je in theorie nog bezuinigen
Soldaten die een vijand weten tegen te houden of een groepje commando's die eventueel bij een terroristische dreiging ook binnenlands kunnen worden ingezet?
Valt een luchtverdediging tegen gekaapte vliegtuigen daar ook onder?
Dat is maar net wat je politiek als prioriteit stelt. Het kan er allemaal onder vallen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaad. Alleen bestaat er gelukkig ook nog zoits als de NATO, waar Nederland zo nu en dan ook nog wel wat behoorlijke verplichtingen aan heeft. Ik neem aan dat je bekend ben met de werken van Stepen Walt. Aangezien ik een behoorlijk aanhanger ben van zijn theorieen, weet je ook hoe ik hier over denk.quote:
Tot je op het absolute minimum zit om je eigen land te beschermen kan je in theorie nog bezuinigen
Blood Sugar Sex Magik
We zijn internationale verplichtingen aangegaan maar ook dat is grotendeels weer een politieke keuze. Het zal totaal niet gewaardeerd worden en het lijkt me ook niet verstandig maar je kan prima uit de NAVO stappen. Of er niet uitstappen maar je veel meer gaan richten op Europese samenwerking op gebied van defensie.quote:
[..]
Inderdaad. Alleen bestaat er gelukkig ook nog zoits als de NATO, waar Nederland zo nu en dan ook nog wel wat behoorlijke verplichtingen aan heeft. Ik neem aan dat je bekend ben met de werken van Stepen Walt. Aangezien ik een behoorlijk aanhanger ben van zijn theorieen, weet je ook hoe ik hier over denk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
nieuwe bezuinigingen?
ik denk dat we al ver komen met complete ontwikkelingshulp budget eruit voor minimaal 10 jaar.
voor 1 miljard investeren in Defensie en een compleet autonoom bataljon oprichten dat daadwerkelijk met pleisters en lolly's te werk gaat in ontwikkelingslanden in plaats van maar gewoon wat geld over te maken naar alles en iedereen.
voor de rest alles weghalen en je bent al op weg om deze bezuiniging fatsoenlijk af te sluiten
ik denk dat we al ver komen met complete ontwikkelingshulp budget eruit voor minimaal 10 jaar.
voor 1 miljard investeren in Defensie en een compleet autonoom bataljon oprichten dat daadwerkelijk met pleisters en lolly's te werk gaat in ontwikkelingslanden in plaats van maar gewoon wat geld over te maken naar alles en iedereen.
voor de rest alles weghalen en je bent al op weg om deze bezuiniging fatsoenlijk af te sluiten
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
OWS is pakweg een derde van de bezuinigingsopgave (de middenvariant), dan ben je er nog lang niet dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
dat zeg ik ook! je bent dan erg erg erg erg goed op weg!
alles van dat zooitje eruit
HOPPAAA!!!!!
alles van dat zooitje eruit
HOPPAAA!!!!!
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Zorg mag wmb ook nog wel wat weg. Wordt nu ff in drie jaar van 62 naar 75 miljard ingepompt en still rising. T is alleen zo kut in dit land dat als je daar ook maar een euro weg haalt, er gelijk een leger zielige mensen voor het ministerie staat te jammeren, terwijl er bij defensie al jaren als een malle centen worden ingehouden en als er dan ff een keer een nieuw gevechtsvliegtuig oid moet komen, wat gewoon onvermijdelijk is, staan die zelfde huillies met honderden te roepen dat dat echt niet kan en er weer meer naar de zorg moet. Hebben ze het in de TK erover dat defensie zijn ambities maar naar beneden moet stellen. De Nederlandse zorg is verdomme het allerbeste zorgsysteem in de wereld, en als het aan een heleboel parlementariers ligt kan en moet het nog veel beter door er maar weer extra geld in te pompen. Stel daar dan een keer je ambities op bij. Ik kan nog wel ff doorgaan maar daar heb ik nu geen tijd voor. Ik heb gesproken.
Blood Sugar Sex Magik
haha defensiebudget van China is 80 miljard euro..
zodra de chinezen binnen vallen trommelen we gewoon iedereen in de ziekenhuizen op
zo..hopsa
zodra de chinezen binnen vallen trommelen we gewoon iedereen in de ziekenhuizen op
zo..hopsa
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
We gebruiken gewoon ziekenhuis bedden als battering rams,quote:
haha defensiebudget van China is 80 miljard euro..
zodra de chinezen binnen vallen trommelen we gewoon iedereen in de ziekenhuizen op
En de mensen uit het ziekenhuis worden gewoon ons zombie leger.
Blood Sugar Sex Magik
Dat is tweeledig, weliswaar veroorzaken nieuwe technieken ook hogere kosten, maar het feit dat er meer ouderen zijn doet de vraag naar zorg ook toenemen.quote:
Zorg mag wmb ook nog wel wat weg. Wordt nu ff in drie jaar van 62 naar 75 miljard ingepompt en still rising.
Dus als je de zorgkosten wilt verminderen of stabiliseren zou je wat aan het aantal 65+ers moeten doen, op welke manier je dat wilt invullen laat ik aan jou over.
Waarom moeten we zo nodig nieuwe technieken hebben? Het is toch niet zo dat je een gewoon rontgenapparaat maar aan de kant zet omdat je nu ook een 3D rontgenfoto van een gebroken teen kan maken? En auto of desnoods een straaljager verbruik je toch ook gewoon totdat ie echt op is.
En al die mensen ver in de 80 die nog levensreddende operaties, nieuwe heupen, pakket chemo's etc krijgen. Waarom?
En al die mensen ver in de 80 die nog levensreddende operaties, nieuwe heupen, pakket chemo's etc krijgen. Waarom?
Blood Sugar Sex Magik
Ik denk niet dat het gewaardeerd zal worden als we dit topic volgooien met een discussie over de zorg, als je interesse in een dergelijke discussie hebt dan kunnen we dat graag in een speciaal "zorgtopic" in POL voorzetten, het staat je vrij om het te openen.
Eén argument voor extra uitgaven kan ik je alvast geven, namelijk dat ik mijn vette declaratie's naar de ziekenhuizen kan blijven sturen zodat er binnenkort een nieuwe BMW 5-serie op de oprit kan staan.
Eén argument voor extra uitgaven kan ik je alvast geven, namelijk dat ik mijn vette declaratie's naar de ziekenhuizen kan blijven sturen zodat er binnenkort een nieuwe BMW 5-serie op de oprit kan staan.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Wil het best proberen. Maar als er ook maar een verkapte hippie opmerking komt ben ik er weg. Niet omdat ik discussie uit de weg wil gaan, maar omdat ik voor inhoud ben. Anders kan ik net zo goed bij P&W gaan zitten.
Blood Sugar Sex Magik
POL is meestal goed te doen.quote:
Wil het best proberen. Maar als er ook maar een verkapte hippie opmerking komt ben ik er weg. Niet omdat ik discussie uit de weg wil gaan, maar omdat ik voor inhoud ben. Anders kan ik net zo goed bij P&W gaan zitten.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Je beseft dat een aanzienlijk deel van de 'vredes'missies nu al uit OWS geld bekostigd worden?quote:
dat zeg ik ook! je bent dan erg erg erg erg goed op weg!
alles van dat zooitje eruit
Het is bij dit geroep altijd een beetje als bij het roepen om niet aanschaffen van de JSF, het geld wordt al 4 keer uitgegeven voor het überhaupt bespaard is
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan komt het wel ergens anders vandaan.
In tijden van minder veiligheid op alle fronten, een instabiele wereld met een constant stijgende benzineprijs is het wachten tot de boem.
OWS is geen pre.
In tijden van minder veiligheid op alle fronten, een instabiele wereld met een constant stijgende benzineprijs is het wachten tot de boem.
OWS is geen pre.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Aan de andere kant kan je beter nog snijden in mannetjes die matig gemotiveerd maar in het leger zijn gegaan omdat ze toch iets moeten in plaats van op bibliotheken en zorg voor onze ouderen.quote:
Dan komt het wel ergens anders vandaan.
In tijden van minder veiligheid op alle fronten, een instabiele wereld met een constant stijgende benzineprijs is het wachten tot de boem.
OWS is geen pre.
Je kan het alle kanten op chargeren zullen we maar zeggen
.Wat ik vooral wil zeggen is dat overal in gesneden gaat worden op enkele 'knuffelbare' onderwerpen als delen van onderwijs en zorg of bijvoorbeeld filebestrijding na.
En ja ook op OWS, daar wordt nu al harder in gesneden dan op bv defensie en dat zal alleen maar meer worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het punt is wel dat NL stelselmatig méér % BNP uittrekt dan omringende landen en véél meer dan de vastgelegde norm, maar inmiddels tegen de ondergrens van de vastgelegde NATO-norm %BNP qua defensieuitgaven.
In tijden van bezuinigen eerst zorgen dat je doet wat je afgesproken hebt te doen, en dan gaat kijken waar extra geld in gestopt kan worden.
Dan eerst kijken waar je geld aan uit wilt geven, en vervolgens zo te snijden bij anderen dat het überhaupt mogelijk is.
In tijden van bezuinigen eerst zorgen dat je doet wat je afgesproken hebt te doen, en dan gaat kijken waar extra geld in gestopt kan worden.
Dan eerst kijken waar je geld aan uit wilt geven, en vervolgens zo te snijden bij anderen dat het überhaupt mogelijk is.
Dat eerste klopt, dat tweede niet. De vorige bezuinigingsronde is het al naar de norm gegaan en het zal nog wel verder dalen.quote:
Het punt is wel dat NL stelselmatig méér % BNP uittrekt dan omringende landen en véél meer dan de vastgelegde norm,
Net als de ons omringende landen moet je dan niet vergeten om er bij te vertellenquote:maar inmiddels tegen de ondergrens van de vastgelegde NATO-norm %BNP qua defensieuitgaven.
In tijden van bezuinigen zal je overal moeten snijden en nogmaals hoe lullig het ook is voor de betrokkenen maar in defensie snijden doet minder pijn dan in handjes aan het bed of veiligheid op straat.quote:In tijden van bezuinigen eerst zorgen dat je doet wat je afgesproken hebt te doen, en dan gaat kijken waar extra geld in gestopt kan worden.
Dan eerst kijken waar je geld aan uit wilt geven, en vervolgens zo te snijden bij anderen dat het überhaupt mogelijk is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De norm OSW is 0.7% waar we nu netjes op zitten, echter is er jarenlang meer naar OSW gegaan, dit in tegenstelling tot defensie waar al jarenlang minder dan de norm is heen gegaan, we zitten nu op 1.3% terwijl de norm 2% is.quote:Op maandag 5 maart 2012 19:28 schreef du_ke het volgende:
Dat eerste klopt, dat tweede niet. De vorige bezuinigingsronde is het al naar de norm gegaan en het zal nog wel verder dalen.
Maare was jij niet zo'n fel tegenstander van een percentage van het BNP?
Wij bungelen ergens onderaan, samen met België en Hongarije...quote:Net als de ons omringende landen moet je dan niet vergeten om er bij te vertellen
Bezuinigen op de zorg betekent niet per definitie minder handjes aan het bed, ga maar eens in die top snijden net zoals defensie gedaan heeft door 1/3 van de top weg te snoeien.quote:In tijden van bezuinigen zal je overal moeten snijden en nogmaals hoe lullig het ook is voor de betrokkenen maar in defensie snijden doet minder pijn dan in handjes aan het bed of veiligheid op straat.
En veiligheid op straat, tsja. Ook defensie heeft daar een aandeel in.
Dat aandeel van Defensie groeit met de dag.
Praktisch elke week wel een raven inzet, alleen dit jaar al miljoenen aan drugsgeld gevonden wat naar de schatkist is gegaan, meerderen hennep plantages opgerold, dijken opgehoogd.. ga zo door.
Praktisch elke week wel een raven inzet, alleen dit jaar al miljoenen aan drugsgeld gevonden wat naar de schatkist is gegaan, meerderen hennep plantages opgerold, dijken opgehoogd.. ga zo door.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dat ben ik zeker, vind het een perverse prikkel om maar geld uit te geven. Maar als iemand er naar verwijst moet het wel correct gebeurenquote:
[..]
De norm OSW is 0.7% waar we nu netjes op zitten, echter is er jarenlang meer naar OSW gegaan, dit in tegenstelling tot defensie waar al jarenlang minder dan de norm is heen gegaan, we zitten nu op 1.3% terwijl de norm 2% is.
Maare was jij niet zo'n fel tegenstander van een percentage van het BNP?
[..]
Tja er zijn genoeg types hier die roepen dat we met OWS die kant ook op moetenquote:Wij bungelen ergens onderaan, samen met België en Hongarije...
.[..]
Dat klopt maar het is nu eenmaal politiek meer 'knuffelbaar' een demente oudere die in haar eigen stront ligt trekt meer aandacht dan een soldaat die z'n tank verliest...quote:Bezuinigen op de zorg betekent niet per definitie minder handjes aan het bed, ga maar eens in die top snijden net zoals defensie gedaan heeft door 1/3 van de top weg te snoeien.
dat kan maar daar zijn ze in Nederland niet noodzakelijk voor.quote:En veiligheid op straat, tsja. Ook defensie heeft daar een aandeel in.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Mooie is wel dat het gister in RTL Boulevard ( ) een kwartier lang over bezuinigingen ging en dat de publieke omroep vond dat er absoluut niet meer op hen bezuinigd kon worden, omdat het essentieel was en whatnot. Misschien is het nuttig als men nu ook eens een kwartier zendtijd gaf aan de inmiddels al jaren prangende situatie bij Defensie en andere onderdelen (brandweer, politie, etc, onderwijs) waar je land niet zonder kan, in plaats van de noodzaak aan Katja en een te strak korset op de zaterdagavond.
Nederland is zo langzamerhand een middenstand gezin dat tijdens de jaren '00 gewend is geraakt aan allerlei luxe en overvloed en dat, nu de beek met geld een beetje ingedamd is, perse door wil blijven gaan met port salut en prosecco bij de borrel terwijl er geen geld meer is voor fatsoenlijk ontbijt of avondeten.
) een kwartier lang over bezuinigingen ging en dat de publieke omroep vond dat er absoluut niet meer op hen bezuinigd kon worden, omdat het essentieel was en whatnot. Misschien is het nuttig als men nu ook eens een kwartier zendtijd gaf aan de inmiddels al jaren prangende situatie bij Defensie en andere onderdelen (brandweer, politie, etc, onderwijs) waar je land niet zonder kan, in plaats van de noodzaak aan Katja en een te strak korset op de zaterdagavond.Nederland is zo langzamerhand een middenstand gezin dat tijdens de jaren '00 gewend is geraakt aan allerlei luxe en overvloed en dat, nu de beek met geld een beetje ingedamd is, perse door wil blijven gaan met port salut en prosecco bij de borrel terwijl er geen geld meer is voor fatsoenlijk ontbijt of avondeten.
You know how to curl up like a bitch, don't you, reporter?
Helaas valt het in het nieuws dan weer meer op wanneer weer eens blijkt dat een marineschip wordt gebruikt om coke te smokkelen... Of wanneer soldaten weer een kroeg slopen ergens...quote:
Dat aandeel van Defensie groeit met de dag.
Praktisch elke week wel een raven inzet, alleen dit jaar al miljoenen aan drugsgeld gevonden wat naar de schatkist is gegaan,
Het draait om imago.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hillen zou niet weten waar nog te snijden
DEN HAAG - Minister Hans Hillen van Defensie weet niet of Defensie wordt ontzien bij de komende extra miljardenbezuinigingen. Als hij toch niet ontkomt aan nieuwe ingrepen, heeft hij geen idee waar er moet worden gesneden.
Defensie zit midden in een ingrijpende reorganisatie, omdat er al 1 miljard euro moet worden bezuinigd. Zo heeft Hillen alle tanks moeten stilleggen. „Elke volgende stap betekent dat je gewoon stukken uit de krijgsmacht moet knippen, tot er niets overblijft”, zei de minister dinsdag in Den Haag tijdens een jubileumbijeenkomst van perscentrum Nieuwspoort.
Nieuwe bezuinigingen zullen gevolgen hebben voor de operationele inzetbaarheid van de krijgsmacht, aldus Hillen. Wat er nu is, wordt ingezet. Als er iets wordt weggehaald, betekent dat „dat je iets weghaalt dat nodig is”, zei hij. Hillen is overigens vol vertrouwen over de uitkomst van de besprekingen tussen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV die deze week zijn begonnen.
Telegraaf
DEN HAAG - Minister Hans Hillen van Defensie weet niet of Defensie wordt ontzien bij de komende extra miljardenbezuinigingen. Als hij toch niet ontkomt aan nieuwe ingrepen, heeft hij geen idee waar er moet worden gesneden.
Defensie zit midden in een ingrijpende reorganisatie, omdat er al 1 miljard euro moet worden bezuinigd. Zo heeft Hillen alle tanks moeten stilleggen. „Elke volgende stap betekent dat je gewoon stukken uit de krijgsmacht moet knippen, tot er niets overblijft”, zei de minister dinsdag in Den Haag tijdens een jubileumbijeenkomst van perscentrum Nieuwspoort.
Nieuwe bezuinigingen zullen gevolgen hebben voor de operationele inzetbaarheid van de krijgsmacht, aldus Hillen. Wat er nu is, wordt ingezet. Als er iets wordt weggehaald, betekent dat „dat je iets weghaalt dat nodig is”, zei hij. Hillen is overigens vol vertrouwen over de uitkomst van de besprekingen tussen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV die deze week zijn begonnen.
Telegraaf
Klinkt alsof Hillen zeg maar nog wel wat geeft om Def.quote:
Hillen zou niet weten waar nog te snijden
DEN HAAG - Minister Hans Hillen van Defensie weet niet of Defensie wordt ontzien bij de komende extra miljardenbezuinigingen. Als hij toch niet ontkomt aan nieuwe ingrepen, heeft hij geen idee waar er moet worden gesneden.
Defensie zit midden in een ingrijpende reorganisatie, omdat er al 1 miljard euro moet worden bezuinigd. Zo heeft Hillen alle tanks moeten stilleggen. „Elke volgende stap betekent dat je gewoon stukken uit de krijgsmacht moet knippen, tot er niets overblijft”, zei de minister dinsdag in Den Haag tijdens een jubileumbijeenkomst van perscentrum Nieuwspoort.
Nieuwe bezuinigingen zullen gevolgen hebben voor de operationele inzetbaarheid van de krijgsmacht, aldus Hillen. Wat er nu is, wordt ingezet. Als er iets wordt weggehaald, betekent dat „dat je iets weghaalt dat nodig is”, zei hij. Hillen is overigens vol vertrouwen over de uitkomst van de besprekingen tussen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV die deze week zijn begonnen.
Telegraaf
Hij draait wel bij hoorquote:
[..]
Klinkt alsof Hillen zeg maar nog wel wat geeft om Def.
Hij zal ook weinig andere keus hebben.quote:
[..]
Jep, je zult jammergenoeg wel gelijk krijgen..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ik denk dat dit wel meevalt..athans.
De plannen die ik heb gezien sparen defensie.
De plannen die ik heb gezien sparen defensie.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Als men voor de 16 miljard gaat ontkomt men er bijna niet aan natuurlijk.quote:
ik denk dat dit wel meevalt..athans.
De plannen die ik heb gezien sparen defensie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het zou erg dom zijn om in defensie te blijven snijden. Het lijkt natuurlijk onbelangrijk in tijden van vrede, dat dachten ze vast ook nadat we Neutraal gebleven waren in de Eerste wereld oorlog.
Vervolgens waren we erg ouderwets en zwak bewapend tijdens de tweede wereld oorlog, we hebben dapper weerstand geboden en mijn complimenten daarvoor aan de soldaten die daar voor gevochten hebben maar met goed materieel en iets van een lucht macht had Duitsland mogelijk geen bombardement op Rotterdam durven uitvoeren.
Het leger opnieuw afzwakken lijkt mij geen goed idee, dan maken we gewoon weer dezelfde fout.
En dan zijn er nog genoeg idioten die zeggen "Nederland is maar een klein land, waar hebben wij een leger voor nodig?" wel, Nederland is altijd een klein land geweest en we hadden vrijwel constant oorlog tot en met Waterloo, maar we bestaan nog steeds als eigen land.
Zonder een modern en goed uitgerust en getraind leger was ons dat niet gelukt.
Natuurlijk gebruikten we vroeger ook veel buitenlandse huurlingen, maar de Nederlandse troepen waren ook van goede kwaliteit. Een klein maar goed uitgerust leger dat landen vele malen groter dan ons heeft tegen gehouden door de eeuwen heen.
Zelfs de gecombineerde macht van Engeland en Frankrijk werd tegengehouden.
Daar komt ook bij dat Nederland zelfs lange tijd toon aangevend was en met innovaties kwam die wereld wijd zijn toegepast, vooral onder Maurits van Oranje Nassau. Veel van zijn innovaties worden vandaag de dag nog steeds toegepast.
Vervolgens waren we erg ouderwets en zwak bewapend tijdens de tweede wereld oorlog, we hebben dapper weerstand geboden en mijn complimenten daarvoor aan de soldaten die daar voor gevochten hebben maar met goed materieel en iets van een lucht macht had Duitsland mogelijk geen bombardement op Rotterdam durven uitvoeren.
Het leger opnieuw afzwakken lijkt mij geen goed idee, dan maken we gewoon weer dezelfde fout.
En dan zijn er nog genoeg idioten die zeggen "Nederland is maar een klein land, waar hebben wij een leger voor nodig?" wel, Nederland is altijd een klein land geweest en we hadden vrijwel constant oorlog tot en met Waterloo, maar we bestaan nog steeds als eigen land.
Zonder een modern en goed uitgerust en getraind leger was ons dat niet gelukt.
Natuurlijk gebruikten we vroeger ook veel buitenlandse huurlingen, maar de Nederlandse troepen waren ook van goede kwaliteit. Een klein maar goed uitgerust leger dat landen vele malen groter dan ons heeft tegen gehouden door de eeuwen heen.
Zelfs de gecombineerde macht van Engeland en Frankrijk werd tegengehouden.
Daar komt ook bij dat Nederland zelfs lange tijd toon aangevend was en met innovaties kwam die wereld wijd zijn toegepast, vooral onder Maurits van Oranje Nassau. Veel van zijn innovaties worden vandaag de dag nog steeds toegepast.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
Half april besluit over mariniers Doorn
DEN HAAG - Mariniers in Doorn krijgen over ongeveer 2 weken te horen of ze daar kunnen blijven werken of dat ze straks naar Zeeland moeten. Minister Hans Hillen van Defensie hakt daarover half april de knoop door.
Dat heeft hij aan de Tweede Kamer geschreven. Doorn wil de Van Braam Houckgeestkazerne, waar 1890 mensen werken, behouden. Defensie onderzoekt echter of de kazerne kan worden verplaatst naar Vlissingen, iets wat de provincie Zeeland heel graag wil.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)uit_mariniers__.html
http://www.rijksoverheid.(...)defensielocaties.pdf
DEN HAAG - Mariniers in Doorn krijgen over ongeveer 2 weken te horen of ze daar kunnen blijven werken of dat ze straks naar Zeeland moeten. Minister Hans Hillen van Defensie hakt daarover half april de knoop door.
Dat heeft hij aan de Tweede Kamer geschreven. Doorn wil de Van Braam Houckgeestkazerne, waar 1890 mensen werken, behouden. Defensie onderzoekt echter of de kazerne kan worden verplaatst naar Vlissingen, iets wat de provincie Zeeland heel graag wil.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)uit_mariniers__.html
http://www.rijksoverheid.(...)defensielocaties.pdf
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Waarom zou die kazerne verplaatst moeten worden, anders dan dat Zeeland dat graag wilt?
En wat is er met het plan gebeurt om de mariniers allemaal naar Den Helder te halen?
En wat is er met het plan gebeurt om de mariniers allemaal naar Den Helder te halen?
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
wat geen antwoord op mijn vraag geeft.quote:
Den Helder of Zeeland, daar wil je toch niet dood gevonden worden...
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
nou denk eens na. De utrechts heuvelrug klopt gelukkig geen drol en zeeland bv. is iets goedkoper?quote:Op zaterdag 31 maart 2012 18:16 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
wat geen antwoord op mijn vraag geeft.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Den Helder is geen reële optie.
Zeeland is puur een politieke speelbal "want hunnie hebben een kazerne en das niet eerlijk". Voorts 60 mlj duurder dan Doorn adequaat uit te rusten voor het nieuwe millenium.
Doorn is eigenlijk de enige juiste keuze, Zeeland heeft niets te bieden wat wij nu al niet hebben, en dan missen ze nog de centrale ligging ook.
Zeeland is puur een politieke speelbal "want hunnie hebben een kazerne en das niet eerlijk". Voorts 60 mlj duurder dan Doorn adequaat uit te rusten voor het nieuwe millenium.
Doorn is eigenlijk de enige juiste keuze, Zeeland heeft niets te bieden wat wij nu al niet hebben, en dan missen ze nog de centrale ligging ook.
En de grondprijs?quote:
Den Helder is geen reële optie.
Zeeland is puur een politieke speelbal "want hunnie hebben een kazerne en das niet eerlijk". Voorts 60 mlj duurder dan Doorn adequaat uit te rusten voor het nieuwe millenium.
Doorn is eigenlijk de enige juiste keuze, Zeeland heeft niets te bieden wat wij nu al niet hebben, en dan missen ze nog de centrale ligging ook.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Zal in Zeeland wel te verwaarlozen zijn, maar meer dan een eenmalige impuls van de werkgelegenheid zal het niet zijn. Kan me niet voorstellen dat er iemand zich daar gaat vestigen, en muv brandsstof van woon/werkverkeer zal de middenstand er ook weinig van merken aangezien Paresto zich daar dan ook wel zal gaan vestigen (vooruit, en de kroegen op donderdagavond dan).quote:
Mooi, daar heb je hem. Wat is de grondprijs in Utrecht?quote:
[..]
Zal in Zeeland wel te verwaarlozen zijn, maar meer dan een eenmalige impuls van de werkgelegenheid zal het niet zijn. Kan me niet voorstellen dat er iemand zich daar gaat vestigen, en muv brandsstof van woon/werkverkeer zal de middenstand er ook weinig van merken aangezien Paresto zich daar dan ook wel zal gaan vestigen (vooruit, en de kroegen op donderdagavond dan).
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
De lap grond naast de kazerne is al aangeschaft, jaren geleden, maar toen trok natuurbescherming aan de bek vanwege een stuk ongedierte of een varentje. Gemeente UH heeft inmiddels al concessies gedaan waardoor er hoger gebouwd mag worden dan nu het geva lis.
En je zat al de hele tijd tegen mij te lullen, lempul..
En je zat al de hele tijd tegen mij te lullen, lempul..
Yups, en die hoogbouw gaat de overheid meer opleveren dan die hele kazerne. Plus de verkoop van de grond.quote:
De lap grond naast de kazerne is al aangeschaft, jaren geleden, maar toen trok natuurbescherming aan de bek vanwege een stuk ongedierte of een varentje. Gemeente UH heeft inmiddels al concessies gedaan waardoor er hoger gebouwd mag worden dan nu het geva lis.
En je zat al de hele tijd tegen mij te lullen, lempul..
Klopt dat ik al de hele tijd tegen jou lul. So what?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Op zich kan er prima op defensie bezuinigd worden, alleen je moet meer de illusies hebben dat je nog enig ambitieniveau hebt. Je zou bijvoorbeeld de vliegvelden in leewarden en volkel kunnen sluiten en op 1 squadron na alle f16's kunnen wegbezuinigen. De overblijvende vliegtuigen zet je op gilze-rijen, bij de helicopters,, waar er ook nog best wel wat van weg kunnen. Al het vliegend materieel van defensie op 1 vliegveld. De JSF wordt natuurlijk meteen gekilled.
Verder is de onderzeedienst en die fregatten niet meer van deze tijd, weg ermee. Beperk je tot kustwachttaken Bij de landmacht kan de luchtmobiele brigade weg, bij de marine het korps mariniers , die taken kunnen de commando's prima overnemen. Je sluit nog een flink aantal kazernes en hoppa, je hebt zo 4 miljard bezuinigd.
Je neemt geen nieuw personeel aan en herverdeelt het personeel dat over is Wil, of kan iemand die baan niet )bijvoorbeeld een matroos naar het KCT, dan helaas pindakaas, u wordt bedankt voor bewezen diensten. probleem opgelost. Verder neem je natuurlijk helemaal niemand meer in vaste dienst. Ook moeten de krijgsmachtdelen verdwijnen. Je hebt geen marine, luchtmacht , of landmacht meer, maar 1 defensie, zelfde uniformen etcetera, scheelt een enorme berg bureaucratie. (bijvoorbeeld die verschillende staven met bijbehorende gebouwen,personeel tig overbodige generaals etc...
Verder is de onderzeedienst en die fregatten niet meer van deze tijd, weg ermee. Beperk je tot kustwachttaken Bij de landmacht kan de luchtmobiele brigade weg, bij de marine het korps mariniers , die taken kunnen de commando's prima overnemen. Je sluit nog een flink aantal kazernes en hoppa, je hebt zo 4 miljard bezuinigd.
Je neemt geen nieuw personeel aan en herverdeelt het personeel dat over is Wil, of kan iemand die baan niet )bijvoorbeeld een matroos naar het KCT, dan helaas pindakaas, u wordt bedankt voor bewezen diensten. probleem opgelost. Verder neem je natuurlijk helemaal niemand meer in vaste dienst. Ook moeten de krijgsmachtdelen verdwijnen. Je hebt geen marine, luchtmacht , of landmacht meer, maar 1 defensie, zelfde uniformen etcetera, scheelt een enorme berg bureaucratie. (bijvoorbeeld die verschillende staven met bijbehorende gebouwen,personeel tig overbodige generaals etc...
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Een van de rijkste landen ter wereld met een leger van formaat Luxemburg. We kunnen onze overzeese gebieden niet meer beschermen. Kunnen onze militaire verplichtingen binnen de NAVO en Europa niet meer waarmaken. Als de pleuris uitbreekt omdat de grondstoffen tekorten alleen maar toenemen zijn we machteloos. Niemand gaat ons nog serieus nemen. We hebben nergens nog een stem in. Leuk toekomstbeeld.quote:
Op zich kan er prima op defensie bezuinigd worden, alleen je moet meer de illusies hebben dat je nog enig ambitieniveau hebt. Je zou bijvoorbeeld de vliegvelden in leewarden en volkel kunnen sluiten en op 1 squadron na alle f16's kunnen wegbezuinigen. De overblijvende vliegtuigen zet je op gilze-rijen, bij de helicopters,, waar er ook nog best wel wat van weg kunnen. Al het vliegend materieel van defensie op 1 vliegveld. De JSF wordt natuurlijk meteen gekilled.
Verder is de onderzeedienst en die fregatten niet meer van deze tijd, weg ermee. Beperk je tot kustwachttaken Bij de landmacht kan de luchtmobiele brigade weg, bij de marine het korps mariniers , die taken kunnen de commando's prima overnemen. Je sluit nog een flink aantal kazernes en hoppa, je hebt zo 4 miljard bezuinigd.
Je neemt geen nieuw personeel aan en herverdeelt het personeel dat over is Wil, of kan iemand die baan niet )bijvoorbeeld een matroos naar het KCT, dan helaas pindakaas, u wordt bedankt voor bewezen diensten. probleem opgelost. Verder neem je natuurlijk helemaal niemand meer in vaste dienst. Ook moeten de krijgsmachtdelen verdwijnen. Je hebt geen marine, luchtmacht , of landmacht meer, maar 1 defensie, zelfde uniformen etcetera, scheelt een enorme berg bureaucratie. (bijvoorbeeld die verschillende staven met bijbehorende gebouwen,personeel tig overbodige generaals etc...
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
quote:
Op zich kan er prima op defensie bezuinigd worden, alleen je moet meer de illusies hebben dat je nog enig ambitieniveau hebt. Je zou bijvoorbeeld de vliegvelden in leewarden en volkel kunnen sluiten en op 1 squadron na alle f16's kunnen wegbezuinigen. De overblijvende vliegtuigen zet je op gilze-rijen, bij de helicopters,, waar er ook nog best wel wat van weg kunnen. Al het vliegend materieel van defensie op 1 vliegveld. De JSF wordt natuurlijk meteen gekilled.
Verder is de onderzeedienst en die fregatten niet meer van deze tijd, weg ermee. Beperk je tot kustwachttaken Bij de landmacht kan de luchtmobiele brigade weg, bij de marine het korps mariniers , die taken kunnen de commando's prima overnemen. Je sluit nog een flink aantal kazernes en hoppa, je hebt zo 4 miljard bezuinigd.
Je neemt geen nieuw personeel aan en herverdeelt het personeel dat over is Wil, of kan iemand die baan niet )bijvoorbeeld een matroos naar het KCT, dan helaas pindakaas, u wordt bedankt voor bewezen diensten. probleem opgelost. Verder neem je natuurlijk helemaal niemand meer in vaste dienst. Ook moeten de krijgsmachtdelen verdwijnen. Je hebt geen marine, luchtmacht , of landmacht meer, maar 1 defensie, zelfde uniformen etcetera, scheelt een enorme berg bureaucratie. (bijvoorbeeld die verschillende staven met bijbehorende gebouwen,personeel tig overbodige generaals etc...
Blood Sugar Sex Magik
Een uitleg van jouw afwijzen kan ook geen kwaad natuurlijk.quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ok komt ie:quote:
[..]
Een uitleg van jouw afwijzen kan ook geen kwaad natuurlijk.
Op zich kan er prima op in defensie bezuinigd geinvesteerd worden, alleen en je moet meer de illusies hebben dat je nog enig ambitieniveau hebt weten dat je tot de beste behoort. Je zou bijvoorbeeld de vliegvelden in leewarden en volkel kunnen sluiten uitbreiden en op 1 squadron na alle f16's kunnen wegbezuinigen vervangen door F-22's. De overblijvende vliegtuigen zet je op gilze-rijen, bij de Je koopt nieuwe helicopters, waar er ook nog best wel wat van weg bij kunnen. Al het vliegend materieel van defensie op 1 zo veel mogelijk vliegvelden. De JSF wordt natuurlijk meteen gekilled aangekocht als lichte jager.
Verder is zijn de onderzeedienst en die fregatten niet meer van deze tijd hypermodern, weg ermee meer bouwen dus. Beperk Investeer in je kustwachttaken. Bij de landmacht kan de een luchtmobiele brigade weg erbij komen, bij de marine het korps mariniers uitgebreid worden, die taken kunnen de commando's prima overnemen KCT kan ook uitgebreid worden. Je sluit opent nog een flink aantal kazernes en hoppa, je hebt zo 4 40 miljard bezuinigd geinvesteerd.
Je neemt geen een heleboel nieuw personeel aan en herverdeelt het personeel dat over is Wil de krijgsmachtdelen. of kan iemand die baan niet ) bijvoorbeeld als een matroos naar of bij het KCT. dan helaas pindakaas U wordt bedankt onderscheiden voor bewezen diensten. probleem opgelost. Verder neem je natuurlijk helemaal niemand meer iedereen in vaste dienst. Ook moeten de krijgsmachtdelen verdwijnen groeien. Je hebt geen marine, luchtmacht , of en landmacht meer nodig. maar 1 defensie, zelfde Ook nieuwe uniformen etcetera, scheelt een enorme berg bureaucratie. (bijvoorbeeld die verschillende staven met bijbehorende gebouwen,personeel tig overbodige generaals etc...
Blood Sugar Sex Magik
Omdat ik vind dat niet alles bullshit is in jouw stukquote:
Op zich kan er prima op defensie bezuinigd worden, alleen je moet meer de illusies hebben dat je nog enig ambitieniveau hebt. Je zou bijvoorbeeld de vliegvelden in leewarden en volkel kunnen sluiten en op 1 squadron na alle f16's kunnen wegbezuinigen. De overblijvende vliegtuigen zet je op gilze-rijen, bij de helicopters,, waar er ook nog best wel wat van weg kunnen. Al het vliegend materieel van defensie op 1 vliegveld. De JSF wordt natuurlijk meteen gekilled.
Verder is de onderzeedienst en die fregatten niet meer van deze tijd, weg ermee. Beperk je tot kustwachttaken Bij de landmacht kan de luchtmobiele brigade weg, bij de marine het korps mariniers , die taken kunnen de commando's prima overnemen. Je sluit nog een flink aantal kazernes en hoppa, je hebt zo 4 miljard bezuinigd.
Je neemt geen nieuw personeel aan en herverdeelt het personeel dat over is Wil, of kan iemand die baan niet )bijvoorbeeld een matroos naar het KCT, dan helaas pindakaas, u wordt bedankt voor bewezen diensten. probleem opgelost. Verder neem je natuurlijk helemaal niemand meer in vaste dienst. Ook moeten de krijgsmachtdelen verdwijnen. Je hebt geen marine, luchtmacht , of landmacht meer, maar 1 defensie, zelfde uniformen etcetera, scheelt een enorme berg bureaucratie. (bijvoorbeeld die verschillende staven met bijbehorende gebouwen,personeel tig overbodige generaals etc...
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
ik denk dat jouw plannen minder realistisch zijn dan die van mij in deze tijd en dat weet jij zelf ook. Ik kan me herinneren dat Pim fortuyn bijvoorbeeld ervoor pleitte de hele krijgsmacht op 1 vliegdekschip te zetten. Reken er maar op dat er in de catshuisonderhandelingen minstens een miljard extra bezuinigd gaat worden en dat er in ieder geval 1 extra vliegveld dicht gaat en de onderzeedienst ook einde verhaal is.quote:
[..]
Ok komt ie:
Op zich kan er prima op in defensie bezuinigd geinvesteerd worden, alleen en je moet meer de illusies hebben dat je nog enig ambitieniveau hebt weten dat je tot de beste behoort. Je zou bijvoorbeeld de vliegvelden in leewarden en volkel kunnen sluiten uitbreiden en op 1 squadron na alle f16's kunnen wegbezuinigen vervangen door F-22's. De overblijvende vliegtuigen zet je op gilze-rijen, bij de Je koopt nieuwe helicopters, waar er ook nog best wel wat van weg bij kunnen. Al het vliegend materieel van defensie op 1 zo veel mogelijk vliegvelden. De JSF wordt natuurlijk meteen gekilled aangekocht als lichte jager.
Verder is zijn de onderzeedienst en die fregatten niet meer van deze tijd hypermodern, weg ermee meer bouwen dus. Beperk Investeer in je kustwachttaken. Bij de landmacht kan de een luchtmobiele brigade weg erbij komen, bij de marine het korps mariniers uitgebreid worden, die taken kunnen de commando's prima overnemen KCT kan ook uitgebreid worden. Je sluit opent nog een flink aantal kazernes en hoppa, je hebt zo 4 40 miljard bezuinigd geinvesteerd.
Je neemt geen een heleboel nieuw personeel aan en herverdeelt het personeel dat over is Wil de krijgsmachtdelen. of kan iemand die baan niet ) bijvoorbeeld als een matroos naar of bij het KCT. dan helaas pindakaas U wordt bedankt onderscheiden voor bewezen diensten. probleem opgelost. Verder neem je natuurlijk helemaal niemand meer iedereen in vaste dienst. Ook moeten de krijgsmachtdelen verdwijnen groeien. Je hebt geen marine, luchtmacht , of en landmacht meer nodig. maar 1 defensie, zelfde Ook nieuwe uniformen etcetera, scheelt een enorme berg bureaucratie. (bijvoorbeeld die verschillende staven met bijbehorende gebouwen,personeel tig overbodige generaals etc...
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ik denk dat de onderzeedienst door jou ondergewaardeerd wordquote:
[..]
ik denk dat jouw plannen minder realistisch zijn dan die van mij in deze tijd en dat weet jij zelf ook. Ik kan me herinneren dat Pim fortuyn bijvoorbeeld ervoor pleitte de hele krijgsmacht op 1 vliegdekschip te zetten. Reken er maar op dat er in de catshuisonderhandelingen minstens een miljard extra bezuinigd gaat worden en dat er in ieder geval 1 extra vliegveld dicht gaat en de onderzeedienst ook einde verhaal is.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Was het niet zo dat de onderzeedienst gewoon winst draaide? Door het opleiden van buitenlandse onderzeeboot kapiteins enzo?
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dat dacht ik ook al.quote:
Dus toch, Zeeland wilt het graag.quote:Zeeland is puur een politieke speelbal "want hunnie hebben een kazerne en das niet eerlijk". Voorts 60 mlj duurder dan Doorn adequaat uit te rusten voor het nieuwe millenium.
Doorn is eigenlijk de enige juiste keuze, Zeeland heeft niets te bieden wat wij nu al niet hebben, en dan missen ze nog de centrale ligging ook.
Het is iig de enige dieselonderzeeboot opleiding ter wereld die er toe doet, heb ik mij laten vertellen.quote:
Was het niet zo dat de onderzeedienst gewoon winst draaide? Door het opleiden van buitenlandse onderzeeboot kapiteins enzo?
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Den Helder geen redelijkeoptie, Zeeland goedkope grondprijs. Doorn weer hoge grondprijs. Ik voel 'm al aankomenquote:
[..]
Dat dacht ik ook al.
[..]
Dus toch, Zeeland wilt het graag.
[..]
Het is iig de enige dieselonderzeeboot opleiding ter wereld die er toe doet, heb ik mij laten vertellen.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Dat zeggen ze telkens. Nou dat neem ik dus over :pquote:
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik had begrepen dat men ze kwijt wilde bij dat P&O gebouw, tussen de oude rijkswerf en Het Nieuwe Diep, waar ze al die gebouwen hebben gesloopt.quote:
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Als je hard genoeg propt moet dat wel passen. Maar zoiets heeft ooit iemand eens tegen me gezegd, hoeveel daarvan waar is? 
hoeveel daarvan waar is?
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Locatie Buitenveld. Was bedoeld voor de mariniers van Texel.quote:
[..]
Ik had begrepen dat men ze kwijt wilde bij dat P&O gebouw, tussen de oude rijkswerf en Het Nieuwe Diep, waar ze al die gebouwen hebben gesloopt.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Ik vraag mij dit af:
Kleine professionele leger (marine luchtmacht luchtmobiel en kct) aangevuld met reservisten en dienstplichtigen. Is dat goedkoper of duurder?
Finland heeft nog steeds conscriptie en defensie daar heeft een budget van 4,8 miljard (en die hebben wel tanks)
Kleine professionele leger (marine luchtmacht luchtmobiel en kct) aangevuld met reservisten en dienstplichtigen. Is dat goedkoper of duurder?
Finland heeft nog steeds conscriptie en defensie daar heeft een budget van 4,8 miljard (en die hebben wel tanks)
waarschijnlijk goedkoper omdat je een hoop taken dan afstoot en niet meer kan uitvoeren.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Zoals wat?quote:
waarschijnlijk goedkoper omdat je een hoop taken dan afstoot en niet meer kan uitvoeren.
De bootcies dienen imo gewoon aan boord van de Rotterdam of Johan de Witt geplaatst te worden.. Ze schijnen toch al deel uit te maken van de bemanning. (Ik zie ze alleen nooit aan boord.)quote:
[..]
Locatie Buitenveld. Was bedoeld voor de mariniers van Texel.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Ik ruik kombuispraatquote:Op maandag 2 april 2012 16:28 schreef jankaas020 het volgende:
Als je hard genoeg propt moet dat wel passen. Maar zoiets heeft ooit iemand eens tegen me gezegd,
Je knalt toch gewoon wat hoogbouw neer.
Kun je ze zo kwijt.
Kun je ze zo kwijt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Of je zet iedereen die aan boort geplaatst is standaard als slaapplaats op een boot. Gewoon niet meer op het vaste land gaan plaatsen. Creëer je ook weer wat ruimte.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Volgens mij bedoeld voor het 3e marnsbat wat ooit eens opgericht zou worden.quote:
[..]
Locatie Buitenveld. Was bedoeld voor de mariniers van Texel.
Ik heb me eigenlijk nooit zo verdiept in wat het hele 3e marnsbat nou inhield. Maar dat de JDKAZ in die planning ook verplaatst zou worden wist ik niet.quote:
De bootjes, MJEB en MSO het AMFGEVSTBAT
Staat nog steeds in de planning. Maar omdat de km nu geen geld heeft blijft jdkaz zitten waar die zit. Binnen nu en 6 a 7 jaar zaql de kazerne gesloten worden. Men wil dan alleen het oefen terrein behouden.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Defensie op zoek naar 3000 militairen
DEN HAAG - Hoewel er momenteel flink wordt bezuinigd binnen Defensie, gaat de hoogste militair van het land, Commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm, donderdagochtend de straat op om 3000 nieuwe medewerkers voor Defensie te werven.
Op 21 stations in het land wijzen meer dan 150 militairen het publiek er dan op dat Defensie komend jaar 3000 vacatures moet vervullen.
Defensie moet deze regeerperiode 1 miljard euro bezuinigingen en verlaagt het aantal banen met 12.000. De ontslagen vallen vooral in kantoorfuncties. Om marineschepen te laten varen en pantservoertuigen te laten rijden, blijft het nodig nieuwe mensen te werven, aldus Defensie woensdag.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)00_militairen__.html
DEN HAAG - Hoewel er momenteel flink wordt bezuinigd binnen Defensie, gaat de hoogste militair van het land, Commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm, donderdagochtend de straat op om 3000 nieuwe medewerkers voor Defensie te werven.
Op 21 stations in het land wijzen meer dan 150 militairen het publiek er dan op dat Defensie komend jaar 3000 vacatures moet vervullen.
Defensie moet deze regeerperiode 1 miljard euro bezuinigingen en verlaagt het aantal banen met 12.000. De ontslagen vallen vooral in kantoorfuncties. Om marineschepen te laten varen en pantservoertuigen te laten rijden, blijft het nodig nieuwe mensen te werven, aldus Defensie woensdag.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)00_militairen__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
En het artikel van Defensie:
Defensie zoekt 3.000 nieuwe collega’s
Onder het motto ‘wij zoeken collega’s’ delen militairen vanochtend op treinstations een speciale wervingskrant uit. Defensie is voor het komende jaar dringend op zoek naar 3.000 nieuwe medewerkers.
De wervingsactie via de gratis krant Spits komt op een moment dat Defensie te maken heeft met grootschalige bezuinigingen, waardoor er ook personeel de organisatie moet verlaten. De huidige reorganisatie richt zich vooral op de staven, waardoor de operationele capaciteit zoveel mogelijk buiten schot blijft. Juist hier zijn vooral jonge mensen nodig.
Evenwicht jong en oud
Toch blijft de instroom van grote aantallen jonge mensen nodig om de fregatten ook in de toekomst te laten varen, de F-16’s te laten vliegen en de pantservoertuigen te laten rijden. Defensie kiest daarbij voor een juiste mix tussen ervaren en niet ervaren personeel, jong en oud.
Heel Nederland
De ruim 150 militairen die op 21 treinstations verspreid over het hele land staan, vragen hiervoor aandacht van het publiek. Ook Commandant der Strijdkrachten generaal Peter van Uhm en de commandanten van de krijgsmachtdelen reiken de wervingskrant uit.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)000_nieuwe_collega_s
Defensie zoekt 3.000 nieuwe collega’s
Onder het motto ‘wij zoeken collega’s’ delen militairen vanochtend op treinstations een speciale wervingskrant uit. Defensie is voor het komende jaar dringend op zoek naar 3.000 nieuwe medewerkers.
De wervingsactie via de gratis krant Spits komt op een moment dat Defensie te maken heeft met grootschalige bezuinigingen, waardoor er ook personeel de organisatie moet verlaten. De huidige reorganisatie richt zich vooral op de staven, waardoor de operationele capaciteit zoveel mogelijk buiten schot blijft. Juist hier zijn vooral jonge mensen nodig.
Evenwicht jong en oud
Toch blijft de instroom van grote aantallen jonge mensen nodig om de fregatten ook in de toekomst te laten varen, de F-16’s te laten vliegen en de pantservoertuigen te laten rijden. Defensie kiest daarbij voor een juiste mix tussen ervaren en niet ervaren personeel, jong en oud.
Heel Nederland
De ruim 150 militairen die op 21 treinstations verspreid over het hele land staan, vragen hiervoor aandacht van het publiek. Ook Commandant der Strijdkrachten generaal Peter van Uhm en de commandanten van de krijgsmachtdelen reiken de wervingskrant uit.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)000_nieuwe_collega_s
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Download de wervingskrant die vanochtend op de stations is uitgedeeld door op de link te klikken.
http://freepdfhosting.com/24db1d143b.pdf
http://freepdfhosting.com/24db1d143b.pdf
There is no 'I' in TEAM and life is way to short for only dreaming... So live it to the MAX! FOR THOSE WHO UNDERSTAND WHAT YOU DO, NO EXPLANATION IS NECESSARY. FOR THOSE WHO DON’T, NONE IS POSSIBLE.
http://www.dutchdefencepress.com
http://www.dutchdefencepress.com
Ik heb 'm nu voor mijn neus liggen. Zit blijkbaar ook als bijlage bij de Spits.quote:
Download de wervingskrant die vanochtend op de stations is uitgedeeld door op de link te klikken.
http://freepdfhosting.com/24db1d143b.pdf
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pagina 2. redelijk scheel.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
uitgedeeld door de collega's die overtollig worden??. echt absurd, de timing van zo'n krant. Hier snapt toch nietmand iets van???quote:
[..]
Ik heb 'm nu voor mijn neus liggen. Zit blijkbaar ook als bijlage bij de Spits.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Jawel, bezuinigingen. Jongere collega's zijn goedkoper.quote:
[..]
uitgedeeld door de collega's die overtollig worden??. echt absurd, de timing van zo'n krant. Hier snapt toch nietmand iets van???
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
je kan nooit een jongeren aannemen en een oudere ontslaan , dat is leeftijdsdiscriminatie, dat mag niet eens.quote:
[..]
Jawel, bezuinigingen. Jongere collega's zijn goedkoper.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
soldaten gaan maar 5 jaar mee gemiddeld, dus moet je veel vervangen omdat je er 10.000 nodig hebt. Onderofficier gaan meestal mee tot 35 a 40 dus heb je er rond 700 nodig per jaar. en officieren heb je ongeveer 250 nodig per jaar. Je kan vaak 40+ sergeant en officieren niet meer als sergeant of luitenant laten rondhuppelen in het veld.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Wat ik niet snap is dat ze BBT contracten niet verlengen, juist van jonge mensen met ervaring..
Hoewel,m ik ken 2 mensen waarbij dit zou gebeuren maar uiteindelijk mochten ze wel in dienst blijven..
Hoewel,m ik ken 2 mensen waarbij dit zou gebeuren maar uiteindelijk mochten ze wel in dienst blijven..
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Dan doen ze soms wel jankaas, maar alleen als de baas er winst in ziet.
Bijvoorbeeld dat je opleidingen heb of een dienstvak waar tekorten zijn.
Bijvoorbeeld dat je opleidingen heb of een dienstvak waar tekorten zijn.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
veel luitenanten vinden té ervaren korporaals heel vervelend en zonder hun goedkeuring geen doorgang van fase2 naar fase3
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
En waarom zouden ervaren kpls vervelend zijn dan?
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Niet. Weet je wat pas vervelend is? Op verschillende stoelen op je club onervaren korporaals (Hori en VEVA 
) krijgen terwijl de andere ervaren kaderleden op uitzending zijn.
Daarnaast besluit een LTZ2 / OC of een ELNT/ KAPT niet of een personeelslid wel of niet naar fase 3 gaat. In ieder geval niet bij ons. Ik mag een advies geven, wat doorgaat naar de EO. Uiteindelijk beslist de eenheidscommandant.
Als je over té ervaren korporaals praat moet ik meteen denken aan KL of KLu korporaals die al over de 30 lopen.
) krijgen terwijl de andere ervaren kaderleden op uitzending zijn.Daarnaast besluit een LTZ2 / OC of een ELNT/ KAPT niet of een personeelslid wel of niet naar fase 3 gaat. In ieder geval niet bij ons. Ik mag een advies geven, wat doorgaat naar de EO. Uiteindelijk beslist de eenheidscommandant.
Als je over té ervaren korporaals praat moet ik meteen denken aan KL of KLu korporaals die al over de 30 lopen.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Welkom bij mij aan boord, van de totaal 8 zijn er zometeen 3 hori, 4 net een jaar kpl (waarvan er 1 voortijdig weggaat) en 1 op het punt staat om sgt te worden.quote:
Niet. Weet je wat pas vervelend is? Op verschillende stoelen op je club onervaren korporaals (Hori en VEVA
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
als een ltnt een nagatief advies geeft en dit onderbouwd zal de eenheids commandant is gewoon overnemen tenzij er een ruzie is tussen die twee. ervaren korporaal worden vaak als lastig gezien omdat ze alle foutjes voorbij hebben zien komen. dus beginnersfouten van nieuw kader of staf gewoon benoemen, dit doet soms pijn bij nieuw personeel.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
je hebt ook fase 3 soldaten en kpls van 50 en ouder, is niets mis mee vind ik.quote:
Niet. Weet je wat pas vervelend is? Op verschillende stoelen op je club onervaren korporaals (Hori en VEVA
Daarnaast besluit een LTZ2 / OC of een ELNT/ KAPT niet of een personeelslid wel of niet naar fase 3 gaat. In ieder geval niet bij ons. Ik mag een advies geven, wat doorgaat naar de EO. Uiteindelijk beslist de eenheidscommandant.
Als je over té ervaren korporaals praat moet ik meteen denken aan KL of KLu korporaals die al over de 30 lopen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
het gaat juist om iedereen met fase 3 en BOT contracten, die gaan er vanuit dat ze tot hun 67e (wat straks ook gewoon bij de krijgsmacht gaat gelden als UKW eraf gaat!)bij de krijgsmacht blijven. Het is discriminerend om die te vervangen voor jongeren en dat kan ook niet.quote:
[..]
Jawel, bezuinigingen. Jongere collega's zijn goedkoper.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Het gaat om het in stand houden van de personele piramide. In de komende bezuinigingen gaat het "waterhoofd" ervan af. Dit betekent wel dat er van onder voldoende instroom moet zijn om het personeelsbestand wat blijft te kunnen laten doorgroeien.quote:
[..]
het gaat juist om iedereen met fase 3 en BOT contracten, die gaan er vanuit dat ze tot hun 67e (wat straks ook gewoon bij de krijgsmacht gaat gelden als UKW eraf gaat!)bij de krijgsmacht blijven. Het is discriminerend om die te vervangen voor jongeren en dat kan ook niet.
Kijkend naar de KM waar bijvoorbeeld de SMJRTDW mogelijk in de overtolligheid komen. Deze mannen worden niet vervangen door jongens die net in dienst maar door de SGTTDW die door kan stromen omdat er nieuw bloed aan de onderkant bijkomt. Het voordeel wat je nu heb is dat je de het aantal bevorderingen in de greep houd om te voorkomen dat er weer een waterhoofd ontstaat.
Daarnaast komen een hoop functies in de nieuwe organisatie niet meer terug. De functie waar een overtollige vent op zit houd gewoon op te bestaan. Er is geen plaats/ werk meer voor hem.
Wat voor ontzettende nitwit ben je als je nog op je 50ste een manschap bent?quote:
[..]
je hebt ook fase 3 soldaten en kpls van 50 en ouder, is niets mis mee vind ik.
Te oud om nog wild springend voorwaarts te gaan, te duur voor wat je eigenlijk behoort te doen. Maar wel lekker makkelijk
. Nooit de verantwoordelijkheid hoeven nemen voor je club, nooit de VVO of de KMS gedaan, nooit uit je comfortzone gestapt. Maar wel net zoveel verdienen als die jonge SGT die zijn verantwoordelijkheid wel neemt.Bedoeld men dit met de "ervaren" korporaal?
Dan heb ik in plaats van zo'n man liever een jonge vent die nog wel mogelijkheden heeft binnen het bedrijf en waar we wat aan hebben. (lees: onderofficier)
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Wees maar niet bang, die bestaan ook niet... BHFH kletst weer eens uit zijn nek. Of hij is een keer op visite geweest bij de Natres en denkt nu dat de hele krijgsmacht er zo uit ziet...quote:
Wat voor ontzettende nitwit ben je als je nog op je 50ste een manschap bent?
Te oud om nog wild springend voorwaarts te gaan, te duur voor wat je eigenlijk behoort te doen. Maar wel lekker makkelijk
er bestaan wel degelijk heel veel oude BOT korporaals, veel kunnen als excellerend hulpkader na hun 45e doorstromen tot vaksergeant met eindrang sgt1, maar diegenen die dat niet mogen, blijven gewoon tot hun UKW korporaal.quote:
[..]
Wees maar niet bang, die bestaan ook niet... BHFH kletst weer eens uit zijn nek. Of hij is een keer op visite geweest bij de Natres en denkt nu dat de hele krijgsmacht er zo uit ziet...
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Bullcrap, die regeling is in de jaren 80/90 al over de blommen geholpen. Dat waren de zg. rako'ers (ranglijst korporaals, zie Clan) over het algemeen rij-instructeurs. Ergens in de jaren 80 is besloten dat rij-instructeurs geen kpl meer konden zijn, daar moest men KMS voor hebben gehad (ivm oa instructie). Al die kpl's zijn toen naar de KMS gestuurd (rako klassen) hebben daar hun MAVO gedaan (MLS) en een deel KMS en zijn vervolgens bevorderd tot sgt1, tevens eindrang. Daarom zie je op rijscholen ook veel oudere sgt'en 1, dat zijn oud kpl rij-instructeurs.quote:
[..]
er bestaan wel degelijk heel veel oude BOT korporaals, veel kunnen als excellerend hulpkader na hun 45e doorstromen tot vaksergeant met eindrang sgt1, maar diegenen die dat niet mogen, blijven gewoon tot hun UKW korporaal.
Die regeling bestaat al een tijdje niet meer.
Sinds de jaren 90 tot max 35 jaar kpl1 (BBT, want KVV'ers bestonden ook niet meer), daarna tot ziens of BOT onderofficier/ officier worden, KMS/ KMA doen dus.
Edit: Volgens mij is tot ergens in de jaren 80 een overgansregeling geweest dat zittende BOT kpl's van 40 jaar en ouder hun contract konden uitdienen, de rest moest simpelweg naar Weert om een verkorte onderofficiers opleiding te volgen. Dus reken maar uit, laten we zeggen 1990, 40 jaar, BOT kpl en onvergansregeling (en dan neem ik het wel erg ruim), nog 15 jaar dienen (55 jaar FLO) de laatste der Mohikanen zou dus in 2005 de dienst verlaten hebben.
Ik weet niet of Clan nog meeleest, die is ongetwijfeld beter op de hoogte vwb de jaartallen, ik weet ze bij benadering en heb de jaartallen dus in jouw voordeel genomen.
[ Bericht 12% gewijzigd door AchJa op 08-04-2012 13:24:02 ]
Hoezo is dat discriminerend? Je moet er rekening mee houden dat iedereen die door jongere collega's vervangen gaat worden geen FPS3 gekregen heeft. Daar bovenop zijn de doelgroepen die met FPS3 eruit moeten over het algemeen mensen die vanuit overtolligheidscategorieën komen. ALs de baas er teveel heeft dan ga je er uit. Welkom bij het systeem wat voor ons, door onze bonden, goedgekeurd is.quote:
[..]
het gaat juist om iedereen met fase 3 en BOT contracten, die gaan er vanuit dat ze tot hun 67e (wat straks ook gewoon bij de krijgsmacht gaat gelden als UKW eraf gaat!)bij de krijgsmacht blijven. Het is discriminerend om die te vervangen voor jongeren en dat kan ook niet.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Er zijn wel degelijk FPS3 SLDs en KPLs. Dit is een fout van de organisatie en die worden dus ook niet zo eenvoudig gewipt als hierboven gesteld word. Deze worden verplicht naar een vervolgopleiding gestuurd. Maar een 50 jarige SGT is redelijk kansloos, niets te maken met werk goed doen, je bent dan namelijk ongeschikt voor je werk.quote:
[..]
Bullcrap, die regeling is in de jaren 80/90 al over de blommen geholpen. Dat waren de zg. rako'ers (ranglijst korporaals, zie Clan) over het algemeen rij-instructeurs. Ergens in de jaren 80 is besloten dat rij-instructeurs geen kpl meer konden zijn, daar moest men KMS voor hebben gehad (ivm oa instructie). Al die kpl's zijn toen naar de KMS gestuurd (rako klassen) hebben daar hun MAVO gedaan (MLS) en een deel KMS en zijn vervolgens bevorderd tot sgt1, tevens eindrang. Daarom zie je op rijscholen ook veel oudere sgt'en 1, dat zijn oud kpl rij-instructeurs.
Die regeling bestaat al een tijdje niet meer.
Sinds de jaren 90 tot max 35 jaar kpl1 (BBT, want KVV'ers bestonden ook niet meer), daarna tot ziens of BOT onderofficier/ officier worden, KMS/ KMA doen dus.
Edit: Volgens mij is tot ergens in de jaren 80 een overgansregeling geweest dat zittende BOT kpl's van 40 jaar en ouder hun contract konden uitdienen, de rest moest simpelweg naar Weert om een verkorte onderofficiers opleiding te volgen. Dus reken maar uit, laten we zeggen 1990, 40 jaar, BOT kpl en onvergansregeling (en dan neem ik het wel erg ruim), nog 15 jaar dienen (55 jaar FLO) de laatste der Mohikanen zou dus in 2005 de dienst verlaten hebben.
Ik weet niet of Clan nog meeleest, die is ongetwijfeld beter op de hoogte vwb de jaartallen, ik weet ze bij benadering en heb de jaartallen dus in jouw voordeel genomen.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Duh, ik heb het ook niet over fouten die gemaakt zijn door de organisatie, een contract langer laten doorlopen dan de feitelijke ontslagleeftijd is er bv 1 van. Maar de regelgeving die al een tijdje bestaat vwb BOT kpl's/ manschappen. Dat bestaat simpelweg niet meer.quote:
Er zijn wel degelijk FPS3 SLDs en KPLs. Dit is een fout van de organisatie en die worden dus ook niet zo eenvoudig gewipt als hierboven gesteld word. Deze worden verplicht naar een vervolgopleiding gestuurd. Maar een 50 jarige SGT is redelijk kansloos, niets te maken met werk goed doen, je bent dan namelijk ongeschikt voor je werk.
BOT=FPS3 + KPL bestaat nog steeds zelfs onder de 30 jaarquote:
[..]
Duh, ik heb het ook niet over fouten die gemaakt zijn door de organisatie, een contract langer laten doorlopen dan de feitelijke ontslagleeftijd is er bv 1 van. Maar de regelgeving die al een tijdje bestaat vwb BOT kpl's/ manschappen. Dat bestaat simpelweg niet meer.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Nope. KM niet meegerekend.quote:
[..]
BOT=FPS3 + KPL bestaat nog steeds zelfs onder de 30 jaar
Van de KM weet ik het niet eens.quote:
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
dit is een belachelijke denkwijze, waarom ben je als 50 jarige sgt ongeschikt voor je vak, waarom moet je persé carriere maken als iemand goed is in zn vak en er plezier in heeft.Als je bijvoorbeeld een chauffeur bent, of monteur, dan past hier een kpl rang, het is nonsens dat mensen persé moeten doorgroeien. Waarom moet een kpl eigenlijk sgt worden? Dit is precies waarom defensie een waterhoofd heeft. Je moet mensen gewoon het werk laten doen waar ze voor aangenomen zijn tot hun pensioen. Dus je kan prima een kpl monteur zijn op je 18 en dit werk doen tot je 60e,waarom niet. NIet iedereen is carrierebelust en een strepenjager, dit moet je juist koesteren als mensen dat willen. Iedereen moet gewoon op zn 18e een contract voor onbepaalde tijd krijgen en zelf kunnen bepalen of hij in de organisatie wil blijven.quote:
[..]
Er zijn wel degelijk FPS3 SLDs en KPLs. Dit is een fout van de organisatie en die worden dus ook niet zo eenvoudig gewipt als hierboven gesteld word. Deze worden verplicht naar een vervolgopleiding gestuurd. Maar een 50 jarige SGT is redelijk kansloos, niets te maken met werk goed doen, je bent dan namelijk ongeschikt voor je werk.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Nee. Hier ben ik het niet mee eens. Dit systeem komt heel veel voor bij grote bedrijven, om verplicht door te groeien in je werk. Ik noem een Ahold/KPMG/Delloitte als voorbeeld. Dit zorgt ervoor dat iedereen de mogelijkheid heeft op naar boven te werken, en stimuleert het dus ook dat mensen meer hun best doen, want die vacatures gaan steeds opnieuw open. Sommige hebben die ambitie niet, of lukt het ze niet om omhoog te werken, in dat geval komt er weer dus een plaats vrij voor(in jouw geval een korporaal) andere personen die wel die ambitie hebben, maar zich nog omhoog moeten werken.quote:dit is een belachelijke denkwijze, waarom ben je als 50 jarige sgt ongeschikt voor je vak, waarom moet je persé carriere maken als iemand goed is in zn vak en er plezier in heeft.Als je bijvoorbeeld een chauffeur bent, of monteur, dan past hier een kpl rang, het is nonsens dat mensen persé moeten doorgroeien. Waarom moet een kpl eigenlijk sgt worden? Dit is precies waarom defensie een waterhoofd heeft. Je moet mensen gewoon het werk laten doen waar ze voor aangenomen zijn tot hun pensioen. Dus je kan prima een kpl monteur zijn op je 18 en dit werk doen tot je 60e,waarom niet. NIet iedereen is carrierebelust en een strepenjager, dit moet je juist koesteren als mensen dat willen. Iedereen moet gewoon op zn 18e een contract voor onbepaalde tijd krijgen en zelf kunnen bepalen of hij in de organisatie wil blijven.
Dit is 1 kant van het verhaal, aan de andere kant zorg je ervoor dat defensie niet een bedrijf wordt wat "op slot" is waardoor elke positie die bekleed wordt, bekleed is en er geen nieuw personeel kan aangetrokken wordt, en dus voorkomt dat 50 jarige monteurs opdrachten krijgen van 60 jarige sergeanten. Nee ook mensen buiten defensie verdienen de kans om bij defensie te komen. Ik snap je punt echt hoor, in het motto van:"Never change a winning team." Maar dit roulatie systeem is in mijn ogen de meest gezonde keuze in een 21e eeuws bedrijf.
1. Maar als sommige mensen hier nu compleet geen behoefte aan hebben?quote:Nee. Hier ben ik het niet mee eens. Dit systeem komt heel veel voor bij grote bedrijven, om verplicht door te groeien in je werk. Ik noem een Ahold/KPMG/Delloitte als voorbeeld. Dit zorgt ervoor dat iedereen de mogelijkheid heeft op naar boven te werken, en stimuleert het dus ook dat mensen meer hun best doen, want die vacatures gaan steeds opnieuw open. Sommige hebben die ambitie niet, of lukt het ze niet om omhoog te werken, in dat geval komt er weer dus een plaats vrij voor(in jouw geval een korporaal) andere personen die wel die ambitie hebben, maar zich nog omhoog moeten werken.
Dit is 1 kant van het verhaal, aan de andere kant zorg je ervoor dat defensie niet een bedrijf wordt wat "op slot" is waardoor elke positie die bekleed wordt, bekleed is en er geen nieuw personeel kan aangetrokken wordt, en dus voorkomt dat 50 jarige monteurs opdrachten krijgen van 60 jarige sergeanten. Nee ook mensen buiten defensie verdienen de kans om bij defensie te komen. Ik snap je punt echt hoor, in het motto van:"Never change a winning team." Maar dit roulatie systeem is in mijn ogen de meest gezonde keuze in een 21e eeuws bedrijf.
2. Omdat veel bedrijven dit doen is het toch nog niet goed?
3. Waarom zou ik onbekende mensen van de straat een kans moeten geven? Ik gooi toch ook geen goed brood weg om ander brood een kans te geven om in mijn kast te liggen?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Of jij de behoefte hebt om door te groeien of niet maakt niet uit. Je hebt geen keuze, in uitzendgebied kan jij op je 50e niet in hoog tempo tracks blijven wisselen en dergelijke. Je bent gewoon door leeftijd ongeschikt voor je functie.quote:
[..]
1. Maar als sommige mensen hier nu compleet geen behoefte aan hebben?
Het door moeten groeien is gezien het vorige punt zeker goed. Waar ik minder voorstander ben is mensen die in Nederland een functie vervullen waarbij gebiedskennis en kennis van ketenpartners belangrijk is van hun stoel moeten. Ik ben dan wel weer van mening dat jij jouw wachtmeester functies in de basis op een stoel moet mogen vervullen en dan door zou moeten mogen groeien naar het niveau opperwachtmeester.quote:2. Omdat veel bedrijven dit doen is het toch nog niet goed?
Nee, natuurlijk gooi je geen goede auto naar de sloop zo lang hij functioneert. Maar na een aantal jaar zal deze auto duurder zijn in onderhoud dan een nieuwe auto. Dan word het tijd om jouw, nog wel goed functionerende, auto weg te doen.quote:3. Waarom zou ik onbekende mensen van de straat een kans moeten geven? Ik gooi toch ook geen goed brood weg om ander brood een kans te geven om in mijn kast te liggen?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Omdat every soldier a rifleman is, ook de kpl automonteur en de kpl chauf moeten met een wapen door een bos heen kunnen rennen.quote:
[..]
dit is een belachelijke denkwijze, waarom ben je als 50 jarige sgt ongeschikt voor je vak, waarom moet je persé carriere maken als iemand goed is in zn vak en er plezier in heeft.Als je bijvoorbeeld een chauffeur bent, of monteur, dan past hier een kpl rang, het is nonsens dat mensen persé moeten doorgroeien. Waarom moet een kpl eigenlijk sgt worden? Dit is precies waarom defensie een waterhoofd heeft. Je moet mensen gewoon het werk laten doen waar ze voor aangenomen zijn tot hun pensioen. Dus je kan prima een kpl monteur zijn op je 18 en dit werk doen tot je 60e,waarom niet. NIet iedereen is carrierebelust en een strepenjager, dit moet je juist koesteren als mensen dat willen. Iedereen moet gewoon op zn 18e een contract voor onbepaalde tijd krijgen en zelf kunnen bepalen of hij in de organisatie wil blijven.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
je gelooft geveel in propaganda en promotie slogans.quote:
[..]
Omdat every soldier a rifleman is, ook de kpl automonteur en de kpl chauf moeten met een wapen door een bos heen kunnen rennen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Ow, daarom loopt die maat van me bij de smodgroep met een wapen in z'n klauwen tijdens oefeningen...
Maar goed, er zijn ook nog steeds smjr's van in de 50 bij de torren die met een wapen in de klauwen voorwaarts gaan... En volgens andere smjr's doe je dan toch iets niet goed.
Maar goed, er zijn ook nog steeds smjr's van in de 50 bij de torren die met een wapen in de klauwen voorwaarts gaan...
En volgens andere smjr's doe je dan toch iets niet goed.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Daarom verwees ik meer naar praktijkscenario's. Als jij nu btw 3000 monteurs aan neemt die tot hun 60e kpl monteur mogen blijven komen we SGT's te kort en hebben we geen inzetbare monteursmacht meer over 40 jaar.quote:
[..]
je gelooft geveel in propaganda en promotie slogans.
Zolang niet gebeurd. Zal dit wel moeten.
niet gebeurd. Zal dit wel moeten.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
1. Dan zoeken die mensen maar een ander bedrijf waar ze kunnen werken.quote:
[..]
1. Maar als sommige mensen hier nu compleet geen behoefte aan hebben?
2. Omdat veel bedrijven dit doen is het toch nog niet goed?
3. Waarom zou ik onbekende mensen van de straat een kans moeten geven? Ik gooi toch ook geen goed brood weg om ander brood een kans te geven om in mijn kast te liggen?
2. Voor de "lagere" rangen wil je jongere medewerkers. Deze zijn goedkoper, makkelijker uitzendbaar en over het algemeen flexibeler dan oudere medewerkers die vaak een gezin e.d. hebben.
3: Omdat een oud brood niet lekker smaakt.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
quote:
[quote=bloodhoundfromhell]dit is een belachelijke denkwijze, waarom ben je als 50 jarige sgt ongeschikt voor je vak, waarom moet je persé carriere maken als iemand goed is in zn vak en er plezier in heeft.Als je bijvoorbeeld een chauffeur bent, of monteur, dan past hier een kpl rang, het is nonsens dat mensen persé moeten doorgroeien. Waarom moet een kpl eigenlijk sgt worden? Dit is precies waarom defensie een waterhoofd heeft. Je moet mensen gewoon het werk laten doen waar ze voor aangenomen zijn tot hun pensioen. Dus je kan prima een kpl monteur zijn op je 18 en dit werk doen tot je 60e,waarom niet. NIet iedereen is carrierebelust en een strepenjager, dit moet je juist koesteren als mensen dat willen. Iedereen moet gewoon op zn 18e een contract voor onbepaalde tijd krijgen en zelf kunnen bepalen of hij in de organisatie wil blijven.
Je kunt heel makkelijk selecteren op bijvoorbeeld sporteisen. Als jij per functie sporteisen neerlegt maakt leeftijd niet uit. (die eisen moeten overigens flink omhoog vind ik. 2800 meter bij de coopertest zou een minimumeis moeten zijn voor alle leefttijden, opngeacht man of vrouw. Mensen stromen vanzelf wel uit als je gewoon zegt , haal je sporttest en schieteisen niet volgt ontslag!! Dit is een veel slimmere manier van selecteren en iedereen kan zelf zn conclusies trekken als hij fysiek niet meer in staat is zn sport, dan wel schieteisen te halen! Je kunt de sporteisen vervolgens gewoon hoog leggen, dan krijg je een natuurlijke selectie. Overigens vind ik dat die volgevreten generaals bij de staf ook ontslag moeten krijgen bij het niet halen van sporteisen.quote:Nee. Hier ben ik het niet mee eens. Dit systeem komt heel veel voor bij grote bedrijven, om verplicht door te groeien in je werk. Ik noem een Ahold/KPMG/Delloitte als voorbeeld. Dit zorgt ervoor dat iedereen de mogelijkheid heeft op naar boven te werken, en stimuleert het dus ook dat mensen meer hun best doen, want die vacatures gaan steeds opnieuw open. Sommige hebben die ambitie niet, of lukt het ze niet om omhoog te werken, in dat geval komt er weer dus een plaats vrij voor(in jouw geval een korporaal) andere personen die wel die ambitie hebben, maar zich nog omhoog moeten werken.
Dit is 1 kant van het verhaal, aan de andere kant zorg je ervoor dat defensie niet een bedrijf wordt wat "op slot" is waardoor elke positie die bekleed wordt, bekleed is en er geen nieuw personeel kan aangetrokken wordt, en dus voorkomt dat 50 jarige monteurs opdrachten krijgen van 60 jarige sergeanten. Nee ook mensen buiten defensie verdienen de kans om bij defensie te komen. Ik snap je punt echt hoor, in het motto van:"Never change a winning team." Maar dit roulatie systeem is in mijn ogen de meest gezonde keuze in een 21e eeuws bedrijf.
Overigens zie ik vaak genoeg 18 jarige zakken hooi die de hele dag achter de xbox zitten en de sporteisen niet halen dus leeftijd zegt niet eens zo veel, motivatie en inzetbvaarheid wel, dat is waar het ook om gaat!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Dus wij gaan personeel krijgen van max 25 jaar.quote:
[..]
[..]
Je kunt heel makkelijk selecteren op bijvoorbeeld sporteisen. Als jij per functie sporteisen neerlegt maakt leeftijd niet uit. (die eisen moeten overigens flink omhoog vind ik. 2800 meter bij de coopertest zou een minimumeis moeten zijn voor alle leefttijden, opngeacht man of vrouw. Mensen stromen vanzelf wel uit als je gewoon zegt , haal je sporttest en schieteisen niet volgt ontslag!! Dit is een veel slimmere manier van selecteren en iedereen kan zelf zn conclusies trekken als hij fysiek niet meer in staat is zn sport, dan wel schieteisen te halen! Je kunt de sporteisen vervolgens gewoon hoog leggen, dan krijg je een natuurlijke selectie. Overigens vind ik dat die volgevreten generaals bij de staf ook ontslag moeten krijgen bij het niet halen van sporteisen.
En dat word juist gewaarborgd door jong personeel! Je snapt het al bijna!quote:Overigens zie ik vaak genoeg 18 jarige zakken hooi die de hele dag achter de xbox zitten en de sporteisen niet halen dus leeftijd zegt niet eens zo veel, motivatie en inzetbvaarheid wel, dat is waar het ook om gaat!
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
hoezo, je kunt de eisen zo leggen dat iedereen ze kan halen, die 2800 meter is natuurlijk wat uit de lucht gegrepen., mits men goed traint, er zijn voldoende faciliteiten bij defensie. Haalt iemand het niet, kun je je vraagtekens zetten bij of de motivatie, of de geschiktheid. Verder moeten er geen verschillen zitten in eisen voor vrouwe,., mannen en leeftijd. Het gaat om geschiktheid! En ja , je zal een verjonging krijgen, maar dat is wat we willen, zonder de discriminerende fase 1,2, of 3, of BBT/BOT contracten en leeftijdsgrenzen. Iedereen heeft evenveel kans om fit en gemotiveerd te blijven en je houdt je ervaring waar nodig is, kortom een eerlijk systeem!quote:
[..]
Dus wij gaan personeel krijgen van max 25 jaar.
[..]
En dat word juist gewaarborgd door jong personeel! Je snapt het al bijna!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Prima, de mannelijke wachtmeester der KMar van 27 jaar oud moet 2400 meter rondjes hollen. Deze mannelijke wachtmeester heeft net een kind, slapeloze nachten, weinig motivatie om in zijn EIGEN tijd hard te gaan lopen.quote:
[..]
hoezo, je kunt de eisen zo leggen dat iedereen ze kan halen, die 2800 meter is natuurlijk wat uit de lucht gegrepen.,
Bij de KMar kennen we immers groepssport niet. Dat is iets van de KL. Het komt vaak aan op eigen (onbetaalde) tijd.quote:mits men goed traint, er zijn voldoende faciliteiten bij defensie.
Dat denk ik dus niet.quote:Haalt iemand het niet, kun je je vraagtekens zetten bij of de motivatie, of de geschiktheid.
Geen verschil tussen mannen en vrouwen ben ik voorstander van, verschillen in leeftijd weghalen is dan weer onzin.quote:Verder moeten er geen verschillen zitten in eisen voor vrouwe,., mannen en leeftijd. Het gaat om geschiktheid!
FPS 1, 2 en 3 (BBT/BOT is niet discriminerend en ook nooit geweest) kennen geen leeftijdsgrenzen. Niet iedereen heeft evenveel kans om fit en gemotiveerd te blijven. Het is verre van een eerlijk systeem, maar als infanterist ga jij dat wel snappen over 15 jaar.quote:En ja , je zal een verjonging krijgen, maar dat is wat we willen, zonder de discriminerende fase 1,2, of 3, of BBT/BOT contracten en leeftijdsgrenzen. Iedereen heeft evenveel kans om fit en gemotiveerd te blijven en je houdt je ervaring waar nodig is, kortom een eerlijk systeem!
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Kom op, een gezonde vent van 27 jaar moet toch wel 2400 meter kunnen rennen? Ik vind het wel raar dat jullie geen tijd krijgen om individueel te gaan sporten, al zijn het maar twee uurtjes per week.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 14:17:05 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 14:17:05 ]
Die tijd is er vaak wel, maar word ook vaak gebruikt om op vrijdagmiddag 2 uurtjes eerder weg te gaan "want we gaan thuis wel ff hardlopen"
Ooit gehoord van blauwe uren?quote:
Die tijd is er vaak wel, maar word ook vaak gebruikt om op vrijdagmiddag 2 uurtjes eerder weg te gaan "want we gaan thuis wel ff hardlopen"
Ooit gehoord van 20-30 in de maand opbouwen?
en @ sloggi, nu kom jij weer aan op het eigen tijd erin steken om die eis te halen naast je normale leven. De KMar zit zich niet intern onbeperkt te vervelen (schiphol en den haag uitgesloten) omdat wij geen intern locaties hebben.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik kan je vertellen dat dat bij de KLu dus absoluut niet zo is. Daar schrapt men liever die twee uurtjes om nog eventjes wat apparatuur af te regelen die maandag weer gebruikt moet worden of om de boeken weer min of meer kloppend te krijgen. Of je kunt die twee uurtjes 'wel even laten liggen' om de uren van een niet gevulde operationele stoel te kompenseren. De enigen die altijd die twee uurtjes in de week kunnen maken zijn logistiekelingen en kantoor-boeren en -boerinnen.Techneuten en mensen op de operationele plekken werken zich een slag in de rondte.quote:
Die tijd is er vaak wel, maar word ook vaak gebruikt om op vrijdagmiddag 2 uurtjes eerder weg te gaan "want we gaan thuis wel ff hardlopen"
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Hoezo eigen tijd? Als jij twee keer per week een uur gaat rennen haal je die 2400 meter wel hoor.quote:
[..]
Ooit gehoord van blauwe uren?
Ooit gehoord van 20-30 in de maand opbouwen?
en @ sloggi, nu kom jij weer aan op het eigen tijd erin steken om die eis te halen naast je normale leven. De KMar zit zich niet intern onbeperkt te vervelen (schiphol en den haag uitgesloten) omdat wij geen intern locaties hebben.
Ga anders even lezen? Waarom moet ik die 2 keer per week een uur vinden dan?quote:
[..]
Hoezo eigen tijd? Als jij twee keer per week een uur gaat rennen haal je die 2400 meter wel hoor.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik zei dit:quote:
[..]
Ga anders even lezen? Waarom moet ik die 2 keer per week een uur vinden dan?
Heeft niks met eigen tijd te maken.quote:Ik vind het wel raar dat jullie geen tijd krijgen om individueel te gaan sporten, al zijn het maar twee uurtjes per week.
En ik zeg dat ik 20-30 blauwe uren in de maand opbouw.quote:Op maandag 9 april 2012 14:23 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik zei dit:
[..]
Heeft niks met eigen tijd te maken.
Dus ga even lezen.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Omdat ook de landmacht, luchtmacht of marine met planningssoftware werkt?quote:
Hoe moet ik nou weer weten wat blauwe uren zijn
Dat zijn overuren.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Correct.quote:
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
40% van de werktijd van iedere militair (of dat nu KL, KLU, KM, of KMAR is) is bedoeld voor operationele training en sport. Dus schieten, fysieke trainiing, veldtraining etc. Als de normale werkzaamheden je mensen verhinderen operationeel inzetbaar te zijn, dan moet zo'n commandant de prioriteiten veranderen. Als dit van bovenduit opgelegd wordt is er niets aan de hand. Een fitte en fysiek gezonde krijgsmacht lijkt me prio 1, de rest is bijzaak. Natuurlijk moet men als er door cultuurverschillen verschillen zijn tussen de krijgsmachtdelen deze opheffen. Neemt niet weg dat je hierna prima de mensen kunt ontslaan die sport en/of schieteisen niet halen.
als ik sommige lamzakken moedwillig traag over de 400 meterbaan zie sjokken erger ik me daar dood aan. Ik ben wel eens benieuwd naar de percentages mensen die de DCP niet haalt , ik ben er voorstander van om eind 2012 te kijken wie de DCP niet gehaald heeft en die per direct te ontslaan en per 2013 de sporteisen fors te verzwaren.
als ik sommige lamzakken moedwillig traag over de 400 meterbaan zie sjokken erger ik me daar dood aan. Ik ben wel eens benieuwd naar de percentages mensen die de DCP niet haalt , ik ben er voorstander van om eind 2012 te kijken wie de DCP niet gehaald heeft en die per direct te ontslaan en per 2013 de sporteisen fors te verzwaren.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Correctie, bij de KMar gelden deze cijfers niet. Als wij 40% van onze werktijd moeten trainen worden wij de minst efficiente politieinstantie van Nederland. Op bepaalde stoelen kan je inderdaad je 2 uur sport pakken, maar verder moet je het doen met je 5 keer per jaar schieten, IBT en ambtsinstructiequote:
40% van de werktijd van iedere militair (of dat nu KL, KLU, KM, of KMAR is) is bedoeld voor operationele training en sport. Dus schieten, fysieke trainiing, veldtraining etc.
Whahaha, prioriteiten veranderen. Ja sorry meneer, ik kan u nu niet helpen. Ik moet hardlopen xDquote:Als de normale werkzaamheden je mensen verhinderen operationeel inzetbaar te zijn, dan moet zo'n commandant de prioriteiten veranderen.
Even daargelaten dat de "bijzaak" bij de KMar juist de hoofdzaak van haar bestaan is.quote:Als dit van bovenduit opgelegd wordt is er niets aan de hand. Een fitte en fysiek gezonde krijgsmacht lijkt me prio 1, de rest is bijzaak. Natuurlijk moet men als er door cultuurverschillen verschillen zijn tussen de krijgsmachtdelen deze opheffen. Neemt niet weg dat je hierna prima de mensen kunt ontslaan die sport en/of schieteisen niet halen.
Prachtig genoeg is er bij de KMar een verbazend hoog cijfer van mensen die de DCP gewoon halen. Daar gelaten dat er inderdaad mensen zijn die om medische omstandigheden tijdelijk minder inzetbaar zijn.quote:als ik sommige lamzakken moedwillig traag over de 400 meterbaan zie sjokken erger ik me daar dood aan. Ik ben wel eens benieuwd naar de percentages mensen die de DCP niet haalt , ik ben er voorstander van om eind 2012 te kijken wie de DCP niet gehaald heeft en die per direct te ontslaan en per 2013 de sporteisen fors te verzwaren.
Sporteisen fors verzwaren? Ik zie de wervingsposters voor komend jaar al:
" Defensie zoekt 15000 medewerkers!"
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Het probleem zit hem bij de leiding, als het niet halen van sporteisen leidt tot ontslag, reken maar dat dit ook bij de KMAR verandert.quote:
[..]
[quote]
Correctie, bij de KMar gelden deze cijfers niet. Als wij 40% van onze werktijd moeten trainen worden wij de minst efficiente politieinstantie van Nederland. Op bepaalde stoelen kan je inderdaad je 2 uur sport pakken, maar verder moet je het doen met je 5 keer per jaar schieten, IBT en ambtsinstructie
[..]
In eerste plaats ben je militair, dus inderdaad sport en het op peil houden van militaire vaardigheden is je kerntaak en mogen nooit ondergeschikt raken aan je vredestaken!!quote:Whahaha, prioriteiten veranderen. Ja sorry meneer, ik kan u nu niet helpen. Ik moet hardlopen xD
Dan moet je de KMAR weghalen bij defensie. Als dit niet zo is blijven je vredestaken "bijzaak."quote:[..]
Even daargelaten dat de "bijzaak" bij de KMar juist de hoofdzaak van haar bestaan is.
[..]
Prima! maar geeft wel aan dat de eisen te licht zijn.quote:Prachtig genoeg is er bij de KMar een verbazend hoog cijfer van mensen die de DCP gewoon halen. Daar gelaten dat er inderdaad mensen zijn die om medische omstandigheden tijdelijk minder inzetbaar zijn.
Ik denk dat dit reuze meevalt. Omdat de DCP nu veel te vrijblijvend is en de eisen niets voorstellen komen de commandanten ermee weg als ze het personeel geen tijd geven om te sporten en zie ook je nogal wat vetzakken rondlopen, die een schande zijn voor het aanzien van de krijgsmacht en ze mogen nog blijven zitten ook! Als er concequenties zijn en ze hebben een beetje discipline een eergevoel in hun donder, gaan echt wel met hun kadaver trainen, doen ze het niet, dan kun je dat soort figuren lozen zonder dat iemand daar rouwig om hoeft te zijn..quote:Sporteisen fors verzwaren? Ik zie de wervingsposters voor komend jaar al:
" Defensie zoekt 15000 medewerkers!"
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Dan is er iets grondig mis bij de leiding van de Klu, Ook hierom moeten die staven en opleidingen bij elkaar gezet worden Er mogen geen verschillen zijn in approach bij de krijgsmachtdelen op dit soort essentiele zaken. Men treedt nu doorgaans paars op, het kan niet zo zijn dat er in de basis een verschil is tussen de KL militair en de KLU militair.quote:
[..]
Ik kan je vertellen dat dat bij de KLu dus absoluut niet zo is. Daar schrapt men liever die twee uurtjes om nog eventjes wat apparatuur af te regelen die maandag weer gebruikt moet worden of om de boeken weer min of meer kloppend te krijgen. Of je kunt die twee uurtjes 'wel even laten liggen' om de uren van een niet gevulde operationele stoel te kompenseren. De enigen die altijd die twee uurtjes in de week kunnen maken zijn logistiekelingen en kantoor-boeren en -boerinnen.Techneuten en mensen op de operationele plekken werken zich een slag in de rondte.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Maar dan moet je wel meer personeel hebben om dit op te vangen. Wij zitten niet intern ons te vervelen en ons autotje weer eens te poetsen (ik niet iig).quote:
[..]
Het probleem zit hem bij de leiding, als het niet halen van sporteisen leidt tot ontslag, reken maar dat dit ook bij de KMAR verandert.
Ik denk dat jij in dit geval het politiek bepaalde takenpakket van de KMar moet gaan bekijken om te snappen wat voor onzin jij in vredesnaam uit kraamt. De KMar heeft juist vredestaken en amper oorlogstaken.quote:[..]
In eerste plaats ben je militair, dus inderdaad sport en het op peil houden van militaire vaardigheden is je kerntaak en mogen nooit ondergeschikt raken aan je vredestaken!!
[..]
Voorstander, geef mij maar een wit overhemd. Krijg ik nog betere arbeidsvoorwaarden ook. Oh kut, dat is juist de reden dat de KMar bij defensie zit, wij zijn zo goedkoop.quote:Dan moet je de KMAR weghalen bij defensie. Als dit niet zo is blijven je vredestaken "bijzaak."
Of dat de collega's hun eigen tijd steken in het halen van deze eisen?quote:[..]
[..]
Prima! maar geeft wel aan dat de eisen te licht zijn.
Oh? En nu ga ik even voor de KMar spreken:quote:[..]
Ik denk dat dit reuze meevalt.
Als ik de eis niet haal op testmoment om wat voor reden dan ook heb ik 6 weken om deze alsnog te halen anders moet ik mijn wapen inleveren en ben ik niet operationeel inzetbaar. Dit houd in dat ik papier mag gaan versnipperen zolang daar geen geheime gegevens op staan.quote:Omdat de DCP nu veel te vrijblijvend is
Ik weet menig "vetzak" die gewoon keurig voldoet aan de gestelde eis, daar bovenop is het prachtig natuurlijk dat jij als infanterist die prachtig kan hardlopen de eis haalt. Maar dat krijg je als je geen werk hebt maar slechts je vrije tijd vult. Sommige mensen hebben werk en je kan ook van deze mensen niet verwachten dat ze die eis nog op hun 50e halen.quote:en de eisen niets voorstellen komen de commandanten ermee weg als ze het personeel geen tijd geven om te sporten en zie ook je nogal wat vetzakken rondlopen, die een schande zijn voor het aanzien van de krijgsmacht en ze mogen nog blijven zitten ook!
Consequenties zijn er. Discipline is er ook. Eergevoel? Nee, dat heb ik absoluut niet bij dit punt. Maar jij bent dus voorstander dat mensen in hun eigen tijd moeten gaan trainen of dat het personeelsbestand *2 moet.quote:Als er concequenties zijn en ze hebben een beetje discipline een eergevoel in hun donder, gaan echt wel met hun kadaver trainen, doen ze het niet, dan kun je dat soort figuren lozen zonder dat iemand daar rouwig om hoeft te zijn..
Nja, het laatste ben ik voorstander van.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
De essentiele zaken van de KLu bestaan uit het vliegprogramma. Alle andere taken zijn ondergeschikt aan het leveren van het vliegprogramma. De Klu is een gewoon vliegbedrijf, zij het dat het product niet alleen maar bestaat uit het afleveren van (zelf-ladende) vracht op een exotische lokatie. Iedereen die blijft roepen dat elke soldaat een infanterist is heeft echt geen flauw idee van een modern leger. Dat hele principe is in de Tweede Wereldoorlog al achtergelaten. Schietvaardigheid en het halen van lichamelijke eisen is onzinnig voor veruit de meeste functies. Wat jij voorstelt is om mensen die een opleiding van ettelijke tonnen tot zelfs miljoenen aan Euros rücksichtlos over het hek te keilen. Dat is een belachelijke kapitaalvernietiging, er zitten heel veel mensen tussen die expertises hebben die zelfs extern niet te vinden is, of tegen extreem hoge kosten.quote:
[..]
Dan is er iets grondig mis bij de leiding van de Klu, Ook hierom moeten die staven en opleidingen bij elkaar gezet worden Er mogen geen verschillen zijn in approach bij de krijgsmachtdelen op dit soort essentiele zaken. Men treedt nu doorgaans paars op, het kan niet zo zijn dat er in de basis een verschil is tussen de KL militair en de KLU militair.
Ik ben benieuwd trouwens hoe je je plan wilt uitvoeren bij het cyberwarfare centrum. Dat soort ITers heeft belachelijk veel kennis, maar behoort niet altijd tot het motorisch beste deel van wat ons land te bieden heeft. Wou je serieus dit soort 'kennis-industrie'-vaardigheden ondergeschikt maken aan het lopen van 2800m in een arbitraire tijd? Dan kun je het centrum nog deze week sluiten, want je zult geen hond werven (of in ieder geval niet de kennis die je nodig hebt).
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Voor dat soort functies moet je dan geen militairen inzetten, dat moeten dan burgers doen.quote:
[..]
De essentiele zaken van de KLu bestaan uit het vliegprogramma. Alle andere taken zijn ondergeschikt aan het leveren van het vliegprogramma. De Klu is een gewoon vliegbedrijf, zij het dat het product niet alleen maar bestaat uit het afleveren van (zelf-ladende) vracht op een exotische lokatie. Iedereen die blijft roepen dat elke soldaat een infanterist is heeft echt geen flauw idee van een modern leger. Dat hele principe is in de Tweede Wereldoorlog al achtergelaten. Schietvaardigheid en het halen van lichamelijke eisen is onzinnig voor veruit de meeste functies. Wat jij voorstelt is om mensen die een opleiding van ettelijke tonnen tot zelfs miljoenen aan Euros rücksichtlos over het hek te keilen. Dat is een belachelijke kapitaalvernietiging, er zitten heel veel mensen tussen die expertises hebben die zelfs extern niet te vinden is, of tegen extreem hoge kosten.
Ik ben benieuwd trouwens hoe je je plan wilt uitvoeren bij het cyberwarfare centrum. Dat soort ITers heeft belachelijk veel kennis, maar behoort niet altijd tot het motorisch beste deel van wat ons land te bieden heeft. Wou je serieus dit soort 'kennis-industrie'-vaardigheden ondergeschikt maken aan het lopen van 2800m in een arbitraire tijd? Dan kun je het centrum nog deze week sluiten, want je zult geen hond werven (of in ieder geval niet de kennis die je nodig hebt).
Wil je toch militairen, dan is inherent aan het dragen van het uniform het op peil hebben van de militaire vaardigheden. Je gaat totaal voorbij aan je corebusiness als militair als je zegt dat militaire eisen onzinnig zijn voor de meeste militairen!!! De KLU is inderdaad een vliegbedrijf, maar wel een vliegbedrijf dat ook moet draaien als het granaten regent en er gasaanvallen zijn. En je gooit geen opleiding weg van miljoenen als je mensen laat trainen, want ook juist door die training zullen ze minder snel uitvallen met fysieke en mentale problemen en is het rendement juist hoger in oorlogs en stresssituaties. Verder is dat cyberwarrfarecentrum een wassen neus,dit is alleen in het leven geroepen om uitgerangeerde kolonels kwijt te kunnen die dan nog even kunnen cashen in een projectgroepje voor dat ze met hun vet betaalde UKW gaan.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
De militaire vaardigheden worden ook gewoon op peil gehouden middels mbv, dcp, fit test, dental fit etc.
Ik weet ook niet waar bhfh al die onzinnige gedachtekronkels vandaan heeft.
Ik weet ook niet waar bhfh al die onzinnige gedachtekronkels vandaan heeft.
Yups, goede zet, voor dat soort functies met dat soort overuren en belastingen zijn deze burgers onbetaalbaar!quote:
[..]
Voor dat soort functies moet je dan geen militairen inzetten, dat moeten dan burgers doen.
Militaire vaardigheden? Voor zo'n functie is het de touwbaan in 3 minuten over rennen daadwerkelijk nuttig? Kom op zeg.quote:Wil je toch militairen, dan is inherent aan het dragen van het uniform het op peil hebben van de militaire vaardigheden.
Welke oorlogsomstandigheden? En waar moet het personeel gevonden worden om deze trainingen te houden?quote:En je gooit geen opleiding weg van miljoenen als je mensen laat trainen, want ook juist door die training zullen ze minder snel uitvallen met fysieke en mentale problemen en is het rendement juist hoger in oorlogs en stresssituaties.
Je hebt echt geen benul hequote:Verder is dat cyberwarrfarecentrum een wassen neus,dit is alleen in het leven geroepen om uitgerangeerde kolonels kwijt te kunnen die dan nog even kunnen cashen in een projectgroepje voor dat ze met hun vet betaalde UKW gaan.
Serieus, probeer je nu je eigen functie als kanonvoer op een ondoordachte wijze op te waarderen terwijl je vervolgens niet nadenkt bij de gevolgen welke dit heeft bij de belangrijkere functies? Het zal juist omgekeerd werken namelijk, overige functies zullen gedevalueerd worden ipv. jouw functie opgewaardeerd.
Excuses wie ik nu voor z'n kop stomp met deze woordkeuze.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
prima, nog even samenvatten: MBV is leuk, maar je zou elke maand een week MBV moeten hebben in plaats van eens per jaar, (schieteisen niet halen=ontslag) DCP eisen moeten zwaarder, niet halen =ontslag ; dental fit etc, prima, ook hier niet dental fit= ontslag.quote:
De militaire vaardigheden worden ook gewoon op peil gehouden middels mbv, dcp, fit test, dental fit etc.
Ik weet ook niet waar bhfh al die onzinnige gedachtekronkels vandaan heeft.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
MBV 1 week per maand? God, alsof we het nu al niet lastig hebben om roosters rond te krijgen. Ga jij 25% extra personeel regelen? Schieteisen niet halen ontslag? Je weet wat onze schieteisen zijn? Je weet dat je dan een goed deel kan inleveren nu? Je weet dat je dan ong 1 ton per medewerker weg flikkert?quote:
[..]
prima, nog even samenvatten: MBV is leuk, maar je zou elke maand een week MBV moeten hebben in plaats van eens per jaar, (schieteisen niet halen=ontslag) DCP eisen moeten zwaarder, niet halen =ontslag ; dental fit etc, prima, ook hier niet dental fit= ontslag.
Come on.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Alsof je dat verleert/ niet meer haalt in een maand tijd...quote:
[..]
prima, nog even samenvatten: MBV is leuk, maar je zou elke maand een week MBV moeten hebben in plaats van eens per jaar, (schieteisen niet halen=ontslag) DCP eisen moeten zwaarder, niet halen =ontslag ; dental fit etc, prima, ook hier niet dental fit= ontslag.
En de DCP was altijd 2800 meter, maar ja de frikadellenjeugd van tegenwoordig...
Incorrect, jullie hadden nooit een DCPquote:
[..]
Alsof je dat verleert/ niet meer haalt in een maand tijd...
En de DCP was altijd 2800 meter, maar ja de frikadellenjeugd van tegenwoordig...
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
quote:
[..]
Alsof je dat verleert/ niet meer haalt in een maand tijd...
En de DCP was altijd 2800 meter, maar ja de frikadellenjeugd van tegenwoordig...
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
haalde altijd makkelijk de 2800 dus loop niet op ons te jankenquote:
[..]
Alsof je dat verleert/ niet meer haalt in een maand tijd...
En de DCP was altijd 2800 meter, maar ja de frikadellenjeugd van tegenwoordig...
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Misschien dat wij de uitzondering zijn dan ofzoquote:
[..]
haalde altijd makkelijk de 2800 dus loop niet op ons te janken
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Want de DCP Is dan weer een 1-op-1 kopie van de KMar FETquote:
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Het heeft een reden dat de eisen van 28 naar 26 en vervolgens naar 2400 meter zijn bijgesteld.quote:
Van mij part niet hoorquote:
[..]
Het heeft een reden dat de eisen van 28 naar 26 en vervolgens naar 2400 meter zijn bijgesteld.
Maargoed ik reken mijzelf dan ook niet tot de scooter rijdende patat verpulverende jeugd idd
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Ik kan me geen valide reden voorstellen, als er niet genoeg zijn dit het halen, laat ze dat luie vet maar eens uitzweten. De eisen verlagen is de omgekeerde wereld en devalueert het militaire beroep!!quote:
[..]
Het heeft een reden dat de eisen van 28 naar 26 en vervolgens naar 2400 meter zijn bijgesteld.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Domme vraag misschien, maar ben jij militair (geweest)?quote:
[..]
Ik kan me geen valide reden voorstellen, als er niet genoeg zijn dit het halen, laat ze dat luie vet maar eens uitzweten. De eisen verlagen is de omgekeerde wereld en devalueert het militaire beroep!!
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Op basis van gemiddeldes zijn de eisen natuurlijk bijgesteld. Er zijn zat lui die 3K+ liepen en lopen.quote:
[..]
Van mij part niet hoor
Maargoed ik reken mijzelf dan ook niet tot de scooter rijdende patat verpulverende jeugd idd
Als we dezelfde eisen zouden hanteren als 25 jaar geleden hadden we geen hond meer binnen gekregen. Maar dat zei de oudere garde ook over mijn lichting. Tijden veranderen gewoon.quote:
Ik kan me geen valide reden voorstellen, als er niet genoeg zijn dit het halen, laat ze dat luie vet maar eens uitzweten. De eisen verlagen is de omgekeerde wereld en devalueert het militaire beroep!!
Hey, BHFH he...quote:
Domme vraag misschien, maar ben jij militair (geweest)?
Van mij mogen ze gewoon die Conditieproef weghalen en alleen maar de FIT testen doen. FIT test is tenminste nog gericht op de militaire zaken (marsen, met rugzak slepen etc).
Dat heeft ook echt nut voor elke functiegroep binnen Defensie.quote:
Van mij mogen ze gewoon die Conditieproef weghalen en alleen maar de FIT testen doen. FIT test is tenminste nog gericht op de militaire zaken (marsen, met rugzak slepen etc).
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ik schaam me altijd als luchtmachter als ik mensen de DCP zie lopen...altijd van die dikke gasten die ook geen meter extra lopen of geen pushup extra doen als het niet nodig is
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
waarschijnlijk omdat het voor hen het jaarlijkse verplichte riedeltje is. Hooguit een voor de koningin. klaar gehad. volgend jaar weer.quote:
Ik schaam me altijd als luchtmachter als ik mensen de DCP zie lopen...altijd van die dikke gasten die ook geen meter extra lopen of geen pushup extra doen als het niet nodig is
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
dacht je dat, ik heb op clas rondgerend maar niemand durf consequenties te zetten op het niet naleven van de conditie eisen. Wassen neus.quote:
[..]
waarschijnlijk omdat het voor hen het jaarlijkse verplichte riedeltje is. Hooguit een voor de koningin. klaar gehad. volgend jaar weer.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
En je mag volgens mij ook niet solliciteren op een functie zonder dat je de DCP hebt voldaan, in peoplesoft staat het iig bij de eisen bij een functiebeschrijving. Maar buiten dat om, als militair zijnde dien je gewoon fit te zijn, je kan gewoon sporten onder werktijd dus wmb is er geen excuus om vatsig te worden.quote:
[..]
waarschijnlijk omdat het voor hen het jaarlijkse verplichte riedeltje is. Hooguit een voor de koningin. klaar gehad. volgend jaar weer.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
trigt zie hal zijn opmerking. hal, wanneer moet ik sporten dan.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Jij hebt nooit tijd om te sporten? Ik sport tijdens werktijd een uur of 2 in de week en in mijn avonduren thuis ook nog een uur of 4/6 in de week. Kan me niet voorstellen dat je echt nooit tijd hebt om te sporten eerlijk gezegd.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Boeiend ik heb mijn ticks in the box weer gehaald voor dit jaar.
Schieteisen en DCP.
Nu weer een jaar wachten tot ik ga schieten.
Schieteisen en DCP.
Nu weer een jaar wachten tot ik ga schieten.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
heb jij een partner of kinderen? een drukke baan (verwijs ik terug naar eerdere post). en ook nog een privé leven ?quote:Op maandag 9 april 2012 19:51 schreef HAL9000S het volgende:
Jij hebt nooit tijd om te sporten? Ik sport tijdens werktijd een uur of 2 in de week en in mijn avonduren thuis ook nog een uur of 4/6 in de week. Kan me niet voorstellen dat je echt nooit tijd hebt om te sporten eerlijk gezegd.
Indien ja, je snapt waarom ik zo min mogelijk in eigen tijd sport. En vadsige mensen die de eisen halen, wat is daar mis mee?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Het is waar je prioriteiten liggen. Het is, denk ik, niet per definitie onmogelijk om in je vrije tijd te sporten als je een partner, kinderen, een prive leven en een drukke baan hebt.
Tijd moet je maken en zulks.
Tijd moet je maken en zulks.
Wacht, zal het anders uiten:quote:
Het is waar je prioriteiten liggen. Het is, denk ik, niet per definitie onmogelijk om in je vrije tijd te sporten als je een partner, kinderen, een prive leven en een drukke baan hebt.
Tijd moet je maken en zulks.
Ik werk op papier 38 uur per week, in de praktijk zijn dit er 1,5-1.7 keer zoveel. Ik weet nu al welke dagen ik deze week overuren maak, alleen nog niet hoeveel. Een mens moet minimaal 7 uur per dag slapen, door m'n werktijden gebeurd het wel eens dat dit al op de avond is als ik in een zittende houding op de bank vertoef.
Dus even alvast uitgezet: 168-64.6=103.4-49=54.4 uur.
Ik heb het nu over werktijd gehad, maar het is ook gewoon 45-60 minuten rijden van en naar m'n werk.
54.4-(1.5*5)=46.9
Dat betekend dat ik ongeveer 6.7 uur overhoud (bij minimale slaap) om gezellig te kunnen zijn. Iedereen hier heeft een sociaal leven, dus ik heb helaas ook ieder weekend wel een verjaardag waar ik niet mee weg kom als ik daar binnen 4 uur weer buiten sta. Helaas woon ik ook nog eens een stukje rijden van al die verjaardagen af. Laat ik het maar op 4 uur houden. 42.9. Er moeten boodschappen gedaan worden 40.9 eten gekookt 35.9. Wow zeg, nog 5 uur per dag over. Waarbij het meerendeel van deze uren dus het weekend vallen. Nou, laat ik nu net in het weekend de drang hebben om te gaan hardlopen!....
Edit:
Verder uitgewerkt, op de zondag zijn dit 19 uren, nou dan kan je het vergeten dat ik ga hardlopen en daar bovenop moet ik dan ook eenmaal een kerkdienst bijwonen. Mensen hebben recht op een rustdag.
16.9/6=2.82 uur per dag vrije tijd (Y)
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
2.82 uur per dag, die je vrij kunt invullen met bijvoorbeeld een keer sport.
Dat je daar geen zin in hebt, kan ik begrijpen. Maar het is niet dat het niet kan.
Dat je daar geen zin in hebt, kan ik begrijpen. Maar het is niet dat het niet kan.
Nee 2.82 uur waar o.a. een partner ook wat van wil benutten
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
quote:
Mnee, ik ben nu even snel bezig iets voorbereiden voor het werk En dan ga ik slapen. Ben der dan ook helemaal klaar mee xD
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Yup ik heb een partner, geen kinderen, wel een prive leven. Ik vind vadsig zijn gewoon niet bij ons beroep passen eerlijk gezegd. Als militair zijnde moet je fit zijn, je straalt ook niks uit als je met je dikke lijf in uniform over straat loopt. Ik vind wel dat je van de baas tijd moet krijgen om te sporten.quote:
[..]
heb jij een partner of kinderen? een drukke baan (verwijs ik terug naar eerdere post). en ook nog een privé leven ?
Indien ja, je snapt waarom ik zo min mogelijk in eigen tijd sport. En vadsige mensen die de eisen halen, wat is daar mis mee?
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Zo kunnen we blijven doorgaan natuurlijk.
Naar mijn mening kun je ook met een drukke baan, een druk sociaal leven etc., tijd vinden/maken om te sporten als je dat zou willen.
Bij jou schijnt dat absoluut onmogelijk te zijn.
Verder met bezuinigingen?
Naar mijn mening kun je ook met een drukke baan, een druk sociaal leven etc., tijd vinden/maken om te sporten als je dat zou willen.
Bij jou schijnt dat absoluut onmogelijk te zijn.
Verder met bezuinigingen?
Ja, burger-onderhoudspersoneel kun je ook zo lekker op no-notice naar de rimboe sturen.quote:
[..]
Voor dat soort functies moet je dan geen militairen inzetten, dat moeten dan burgers doen.
Burgers zijn duurder, ze stappen makkelijker over naar een andere baas (de aantrekkingskracht van technici, piloten en verkeersleiders door de burgerluchtvaart is enorm!) en je kunt ze niet zo maar naar eender welke plek op de planeet sturen. De core business van de militair? Vertel eens, welke is dat eigenlijk? Want ik kan niet beter dan hem in algemene termen beschrijven, maar blijkbaar heb jij daar een ander idee bij. Wat is de core business van een militair?quote:Wil je toch militairen, dan is inherent aan het dragen van het uniform het op peil hebben van de militaire vaardigheden. Je gaat totaal voorbij aan je corebusiness als militair als je zegt dat militaire eisen onzinnig zijn voor de meeste militairen!!! De KLU is inderdaad een vliegbedrijf, maar wel een vliegbedrijf dat ook moet draaien als het granaten regent en er gasaanvallen zijn. En je gooit geen opleiding weg van miljoenen als je mensen laat trainen, want ook juist door die training zullen ze minder snel uitvallen met fysieke en mentale problemen en is het rendement juist hoger in oorlogs en stresssituaties. Verder is dat cyberwarrfarecentrum een wassen neus,dit is alleen in het leven geroepen om uitgerangeerde kolonels kwijt te kunnen die dan nog even kunnen cashen in een projectgroepje voor dat ze met hun vet betaalde UKW gaan.
Granaten regenen? Daarvoor heb je militairen, die getraind zijn in het dekking zoeken, dat hoef je burgers niet te gaan leren. Die willen of gelijk naar huis, of ze willen extra gevarengeld bovenop het gevarengeld dat ze al krijgen. Want gevaar lopen op papier, daar hangt een prijskaartje aan, maar als ze ook echt vallen kost dat wel extra! Gasaanvallen? Die zijn er al decennia niet meer. Maar ook daarbij heb je militairen nodig, want ze trainen er nog wel op, en bij burgers gaat het prijskaartje alleen maar oplopen. Maar dat soort millitaire vaardigheden hebben geen ruk te maken met 2800m lopen. Heel simpel: terwijl de luchtmacht in de jaren 90 gasoefeningen hield, en daadwerkelijk in gaspak rondliep, wist de landmacht 'gas' alleen maar als die irritante oefening waarbij je in een hokje met traangas moest zitten. Een gaspak (standaard uitrusting van elke luchtmachter) HADDEN ze niet eens! Om het over de marine niet eens te hebben! Toen ik in de tweede helft jaren 90 commentaar leverde op de sporteisen van de KLu (en die waren echt zwaarder dan die er nu zijn) met de mededeling dat ik liever militaire vaardigheids-eisen zag, kreeg ik een hele verhandeling over het nut van sporteisen. Maar een simpele vaardigheidstest met wapen en gaspak was niet nodig.
Jij denkt dat mensen niet uitvallen als ze hun sporttest halen? Ik denk dat er heel veel mensen op hun slippers de sporttest halen, maar op hun bek gaan zodra ze twee uur met gaspak aan en gasmasker op zitten of zonder kompas moeten proberen thuis te komen. Als ik mag kiezen met wie ik op pad ga, kies ik liever voor iemand die militaire en/of technische vaardigheden heeft, dan iemand die goed kan wegrennen. Welkom in de echte wereld: militairen bestaan al lang niet meer alleen uit infanteristen en artilleristen. Er zijn een heleboel vakken bijgekomen. Basisvaardigheden? Ja, absoluut. Voor zover ze nodig zijn om je taak uit te voeren. En voor 90% van defensie valt daar niet onder dat ze de volledige lengte van een startbaan kunnen rennen in 12 minuten. Voor 90% van defensie geldt dat zij de dingen moeten doen om de resterende 10% zo effectief mogelijk de vijand te laten bestrijden. Als dat met een gasmasker op is: prima. Als dat betekent dat je af en toe wacht moet lopen met een wapen: prima. Maar hardlopen heeft daar NIETS mee te maken. Militaire vaardigheden oefenen wel.
Maar helaas, dat kost geld. En we waren aan het bezuinigen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Kind, heb je je haar blond geverfd? Het gaat niet om sporten als je dat wil. Het gaat om in je eigen tijd sporten voor de baas omdat de baas dat wil. Zo lastig is dat subtiele verschil toch niet te begrijpen?quote:
Zo kunnen we blijven doorgaan natuurlijk.
Naar mijn mening kun je ook met een drukke baan, een druk sociaal leven etc., tijd vinden/maken om te sporten als je dat zou willen.
Bij jou schijnt dat absoluut onmogelijk te zijn.
Verder met bezuinigingen?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Dat zou betekenen dat mijn vrouw moet gaan sporten (nog los van het feit dat ze dat als invalide niet kan), erger nog: dezelfde sport moet gaan doen als ik (of andersom) omdat mijn baas vindt dat IK moet gaan sporten in MIJN vrije tijd? Op welk moment precies heeft mijn vrouw een contract gekregen met de baas? En waarom wordt ze daar niet voor betaald?quote:
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ik snap niet dat je zelf, helemaal als militair zijnde, niet fit wil zijn. Ben het er wel helemaal mee eens dat je van de baas de gelegenheid moet krijgen om in de baas z'n tijd te kunnen sporten.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Jongens, jongens, doe eens rustig.
Ik reageer enkel op dat Esses zijn drukke leven aandraagt om te zeggen dat hij niet kan sporten in zijn vrije tijd. Of je dat wel of niet doet voor jezelf of voor de baas moet je allemaal zelf weten, maar mij maak je niet wijs dat het niet KAN.
Ik reageer enkel op dat Esses zijn drukke leven aandraagt om te zeggen dat hij niet kan sporten in zijn vrije tijd. Of je dat wel of niet doet voor jezelf of voor de baas moet je allemaal zelf weten, maar mij maak je niet wijs dat het niet KAN.
Ok, het KAN. Als ik mijn relatie verbreek heb ik inderdaad wat vrije tijd (naast de tijd die ik nu al aan de baas besteed op een wettelijke vrije dag) om te sporten. Maar helaas ook partnerlief wil wat aandacht en begrip.quote:
Jongens, jongens, doe eens rustig.
Ik reageer enkel op dat Esses zijn drukke leven aandraagt om te zeggen dat hij niet kan sporten in zijn vrije tijd. Of je dat wel of niet doet voor jezelf of voor de baas moet je allemaal zelf weten, maar mij maak je niet wijs dat het niet KAN.
Er word nergens gesteld dat we niet fit willen zijn.quote:Op maandag 9 april 2012 21:28 schreef HAL9000S het volgende:
Ik snap niet dat je zelf, helemaal als militair zijnde, niet fit wil zijn. Ben het er wel helemaal mee eens dat je van de baas de gelegenheid moet krijgen om in de baas z'n tijd te kunnen sporten.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Het lijkt me alleen zo onvoorstelbaar dat je niet een paar uurtjes in de week vrij kan maken om te sporten, als je ECHT graag fit wil zijn (dus voor jezelf, niet voor de baas) dan zou dat geen probleem moeten zijn.
Maar goed, bij iedereen is die situatie anders schijnbaar dus ik zal er verder niet over doorgaan. Ik dacht alleen dat defensiepersoneel over het algemeen wat meer sport minded was. Ik vind het een beetje bij ons beroep horen.
Maar goed, bij iedereen is die situatie anders schijnbaar dus ik zal er verder niet over doorgaan. Ik dacht alleen dat defensiepersoneel over het algemeen wat meer sport minded was. Ik vind het een beetje bij ons beroep horen.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Ik ben ontzettend rustig.quote:
Jongens, jongens, doe eens rustig.
Ik reageer enkel op dat Esses zijn drukke leven aandraagt om te zeggen dat hij niet kan sporten in zijn vrije tijd. Of je dat wel of niet doet voor jezelf of voor de baas moet je allemaal zelf weten, maar mij maak je niet wijs dat het niet KAN.
Het gaat er niet om of je fit wilt zijn, maar of je baas kan eisen dat je fit bent zonder je daarvoor de gelegenheid te bieden, en met de dooddoener komt dat je dat maar in je eigen tijd moet doen. Ik had een collega (sportschooltype met dubbelgespierde bovenarmen) die zo fit was als het maar kon zijn en toch niet kon hardlopen. De baas wilde hem ook niet faciliteren, maar eiste het wel. Zo werkt het natuurlijk niet. Als je van mij wilt dat ik iets doe voor een werkgever (welke werkgever dan ook), dan hoort die werkgever dat te faciliteren.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Als ik dit lees ben ik erg blij dat ik voor mezelf makkelijk wat uurtjes in de week vrij kan maken voor sport.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
En hoe zit het met je militaire vaardigheden? Kompasdoorsteek? Noodverbandje leggen? Jaarlijks oefenprogramma op de schietbaan? Gasmaskerdrills? Hoe vaak wordt dat bij jou nog beoefend?quote:
Als ik dit lees ben ik erg blij dat ik voor mezelf makkelijk wat uurtjes in de week vrij kan maken voor sport.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Daar ben ik het vanzelfsprekend mee eens.quote:
[..]
Ik ben ontzettend rustig.
Het ging mij om wat ik daarboven al gezegd had.
En dat kan ook (nog) helemaal niet, het niet halen van de conditieproef heeft geen rechtspositionele gevolgen, dat is nog steeds niet afgetimmerd.quote:
[..]
dacht je dat, ik heb op clas rondgerend maar niemand durf consequenties te zetten op het niet naleven van de conditie eisen. Wassen neus.
Enne rondgerend bij clas? Wat doe je nu dan?
You're kidding me, right? Die fysieke eisen staan al 20 jaar op de agenda!quote:
[..]
En dat kan ook (nog) helemaal niet, het niet halen van de conditieproef heeft geen rechtspositionele gevolgen, dat is nog steeds niet afgetimmerd.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Dat is natuurlijk wel een beetje dubbel. De baas eist in feite dat je "fit" bent en dient daar dus ook tijd voor in te ruimen, doet hij dat niet dan gaan een hoop mensen in hun eigen tijd sporten. Doe jij ook lees ik. Echter, mocht jou iets gebeuren tijdens je sportmomentjes in je eigen tijd, een zware blessure of wat dan ook is het dus GEEN dienstongeval en kun je in het ergste geval gewoon over het hek gekieperd worden omdat je afgekeurd wordt oid. En ja, dit geldt ook voor sportongelukken buiten de reguliere sportmomenten van de baas om.quote:
Jij hebt nooit tijd om te sporten? Ik sport tijdens werktijd een uur of 2 in de week en in mijn avonduren thuis ook nog een uur of 4/6 in de week. Kan me niet voorstellen dat je echt nooit tijd hebt om te sporten eerlijk gezegd.
Correct, maar nog steeds een pilot.quote:Op maandag 9 april 2012 21:57 schreef RonaldV het volgende:
[..]
You're kidding me, right? Die fysieke eisen staan al 20 jaar op de agenda!
Enne vwb het verhaal dienstongeval, lees dit maar eens. En huiver maar bij de gedachte hoe de werkgever zich in alle bochten wringt om er onderuit te komen, in dit geval met succes ook nog.
Een keer per jaar een weekje schieten, MOR, brandweer, ZHKH etc. Dan is genoeg voor mij om 'current' te zijn.quote:
[..]
En hoe zit het met je militaire vaardigheden? Kompasdoorsteek? Noodverbandje leggen? Jaarlijks oefenprogramma op de schietbaan? Gasmaskerdrills? Hoe vaak wordt dat bij jou nog beoefend?
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Ik sport ook niet puur voor de baas. Ik ben van mezelf uit al sportief en doe het omdat sporten een van mijn hobbies is. Als ik mij zou beperken tot de 2 uur per week waar ik recht op heb (dat recht heb je toch? Correct me if i'm wrong.), dan zou ik die 2400 en dat handjevol pushups/situps ook wel redden.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel een beetje dubbel. De baas eist in feite dat je "fit" bent en dient daar dus ook tijd voor in te ruimen, doet hij dat niet dan gaan een hoop mensen in hun eigen tijd sporten. Doe jij ook lees ik. Echter, mocht jou iets gebeuren tijdens je sportmomentjes in je eigen tijd, een zware blessure of wat dan ook is het dus GEEN dienstongeval en kun je in het ergste geval gewoon over het hek gekieperd worden omdat je afgekeurd wordt oid. En ja, dit geldt ook voor sportongelukken buiten de reguliere sportmomenten van de baas om.
Toen ik vroegah nog voor de KL werkte stond sport sowieso 4 keer per week op het programma. Dan bleef je vanzelf wel fit. Soms als ik in de fitness ben dan kijk ik mee met de 'oude' conditieproef en dan zie je dat vaak jonge gasten van een jaar of 25, in slechte lichamelijke conditie maximaal trap 4,5 rennen om vervolgens buiten snel weer een peuk aan te steken, en daar zakt m'n broek echt van af.
Ik vind dat echt een hele slechte instelling, waarom ben je dan uberhaupt militair geworden vraag ik me dan af. Maar ik merk al dat het niet voor iedereen even makkelijk is om fit te worden/blijven.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Ik meen 2X2 uur, maar dat kan ik fout hebben, ik sport ook wanneer het mij uitkomt en neem dus feitelijk bewust een risico.quote:
[..]
Ik sport ook niet puur voor de baas. Ik ben van mezelf uit al sportief en doe het omdat sporten een van mijn hobbies is. Als ik mij zou beperken tot de 2 uur per week waar ik recht op heb (dat recht heb je toch? Correct me if i'm wrong.), dan zou ik die 2400 en dat handjevol pushups/situps ook wel redden.
Bij de eenheden zelf meestal wel een keer of 3 per week. Maar op staffuncties en dergelijke staat het niet op de planning, hooguit 1 keer per week. De rest naar eigen inzicht.quote:Toen ik vroegah nog voor de KL werkte stond sport sowieso 4 keer per week op het programma. Dan bleef je vanzelf wel fit.
Ik werk nu ook alweer een aantal jaartjes op kantoor voor een ander krijgsmachtdeel. Gelukkig heb ik een collega die ook erg van het sporten is dus we squashen meestal 2 uur per week tegen elkaar.quote:
[..]
Ik meen 2X2 uur, maar dat kan ik fout hebben, ik sport ook wanneer het mij uitkomt en neem dus feitelijk bewust een risico.
[..]
Bij de eenheden zelf meestal wel een keer of 3 per week. Maar op staffuncties en dergelijke staat het niet op de planning, hooguit 1 keer per week. De rest naar eigen inzicht.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Luister is, jij gaat gewoon naar jouw commandant en zegt dat je tijd nodig hebt om te sporten in verband met de militaire fitheidseisen, daar moet hij gewoon tijd voor geven. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor het op peil houden van je rijvaardigheid, als jij je 4tonner tegen een boom parkeert met een oefeningen het blijkt dat je al een jaar niet in zo'n ding hebt gereden kun je je niet verschuilen achter het feit dat je baas geen tijd hiervoor inplant. Het initiatief moet van jezelf komen. Er is geen commandant die je sport gaat weigeren als je dat vraagt! Het is gewoon onwil en verschuilen achter de baas als mensen roepen ik haal de DCP niet, want ik mag niet sporten van mijn commandant.quote:
[..]
Ok, het KAN. Als ik mijn relatie verbreek heb ik inderdaad wat vrije tijd (naast de tijd die ik nu al aan de baas besteed op een wettelijke vrije dag) om te sporten. Maar helaas ook partnerlief wil wat aandacht en begrip.
[..]
Er word nergens gesteld dat we niet fit willen zijn.
Jij gaat morgen naar jouw 010 om structureel tijd te vragen voor sport ivm je militaire fitheid en dat is een FOKbevel.
[ Bericht 1% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 09-04-2012 23:17:29 ]
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Godverdomme wat ben jij een simpele ziel of een ontzettende trol.
Overigens, waar dien jij/heb jij gediend? Pure interesse. Kom niet aan met dienstplicht.
En hij zegt, prima doe maar. Vervolgens is er operationeel geen moment dat het kan.quote:
[..]
Luister is, jij gaat gewoon naar jouw commandant en zegt dat je tijd nodig hebt om te sporten in verband met de militaire fitheidseisen, daar moet hij gewoon tijd voor geven.
Je bedoelde het nutteloos rondjes rijden "Onderhoud rijvaardigheid". Sorry, heb wel wat beters te doen.quote:Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor het op peil houden van je rijvaardigheid, als jij je 4tonner tegen een boom parkeert met een oefeningen het blijkt dat je al een jaar niet in zo'n ding hebt gereden kun je je niet verschuilen achter het feit dat je baas geen tijd hiervoor inplant.
Ga je mij nu eens wat over initiatief uitleggen?quote:Het initiatief moet van jezelf komen.
Doet hij ook niet, zolang het maar operationeel past.quote:Er is geen commandant die je sport gaat weigeren als je dat vraagt!
Het is geen onwil.quote:Het is gewoon onwil
Nee hoorquote:en verschuilen achter de baas
Heb ik dat geroepenquote:als mensen roepen ik haal de DCP niet
Lamlulquote:, want ik mag niet sporten van mijn commandant.
Overigens, waar dien jij/heb jij gediend? Pure interesse. Kom niet aan met dienstplicht.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Mijn wattes?quote:Jij gaat morgen naar jouw 010 om structureel tijd te vragen voor sport ivm je militaire fitheid en dat is een FOKbevel.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Voorlopig hebben we nog geen antwoord op de vraag of je militair bent of was...quote:
[..]
Luister is, jij gaat gewoon naar jouw commandant en zegt dat je tijd nodig hebt om te sporten in verband met de militaire fitheidseisen, daar moet hij gewoon tijd voor geven. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor het op peil houden van je rijvaardigheid, als jij je 4tonner tegen een boom parkeert met een oefeningen het blijkt dat je al een jaar niet in zo'n ding hebt gereden kun je je niet verschuilen achter het feit dat je baas geen tijd hiervoor inplant. Het initiatief moet van jezelf komen. Er is geen commandant die je sport gaat weigeren als je dat vraagt! Het is gewoon onwil en verschuilen achter de baas als mensen roepen ik haal de DCP niet, want ik mag niet sporten van mijn commandant.
Jij gaat morgen naar jouw 010 om structureel tijd te vragen voor sport ivm je militaire fitheid en dat is een FOKbevel.
Overigens onderhoud rijvaardigheid...
Gaat prima met al die bezuinigingen en stilzetten van voertuigen...
Je directe chef.quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Iedereen kan een voertuig aanvragen voor een willekeurige dienstreis, ik heb niets gehoord van het stilzetten van voertuigen, lijkt me flauwekul.. en ja, bijna iedereen is militair geweest in Nederland,dus ik ook. :-)quote:
[..]
Voorlopig hebben we nog geen antwoord op de vraag of je militair bent of was...
Overigens onderhoud rijvaardigheid...
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Alleen als je van een 'oude' generatie bent. Zij die na '75 geboren zijn, kennen de dienstplicht niet echt hoor. En beroeps is verre van iedereen geweest.quote:
[..]
Iedereen kan een voertuig aanvragen voor een willekeurige dienstreis, ik heb niets gehoord van het stilzetten van voertuigen, lijkt me flauwekul.. en ja, bijna iedereen is militair geweest in Nederland,dus ik ook. :-)
Sporten is voor mietjes, bier drinken voor militairen. Discussië klaar?
Maar nu serieus, ja ik vind ook dat er dikke mensen bij defensie rondlopen en ja dat is soms een aanfluiting.
Maar als ze de tijd gewoon niet kunnen opbrengen? Wat als zij de 2.8uur waar Esses mee aankomt willen gebruiken om even met de kids op de bank te zitten of aan de auto willen sleutelen?
Een bureautijger zal het niet doen. Een infanterist zal wel een sportschool opzoeken...
Zolang je je functie maar goed kan uitvoeren toch?
Maar nu serieus, ja ik vind ook dat er dikke mensen bij defensie rondlopen en ja dat is soms een aanfluiting.
Maar als ze de tijd gewoon niet kunnen opbrengen? Wat als zij de 2.8uur waar Esses mee aankomt willen gebruiken om even met de kids op de bank te zitten of aan de auto willen sleutelen?
Een bureautijger zal het niet doen. Een infanterist zal wel een sportschool opzoeken...
Zolang je je functie maar goed kan uitvoeren toch?
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Een mooie afsluiting. Terug naar de bezuinigingen.quote:
Sporten is voor mietjes, bier drinken voor militairen. Discussië klaar?
Maar nu serieus, ja ik vind ook dat er dikke mensen bij defensie rondlopen en ja dat is soms een aanfluiting.
Maar als ze de tijd gewoon niet kunnen opbrengen? Wat als zij de 2.8uur waar Esses mee aankomt willen gebruiken om even met de kids op de bank te zitten of aan de auto willen sleutelen?
Een bureautijger zal het niet doen. Een infanterist zal wel een sportschool opzoeken...
Zolang je je functie maar goed kan uitvoeren toch?
Willen jullie verder ouwenelen over sporten in of buiten de baas zijn tijd; open een topic.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
het is maar goed dat ik nog moest schijten, want anders had ik dit stukje wijsheid nooit kunnen lezen. een dienstplichtig bejaarde die gaat vertellen hoe defensie er uit gaat zien. welk opvanghuis voor bejaarden moet ik bellen. ja voertuigen staan stil, ja eenheden hebben niets eens genoeg voertuigen om hun eigen diensten te vullen. kom op zeg, denk je echt dat defensie nog is als in jouw bekrompen geest herinnerd word?quote:
[..]
Iedereen kan een voertuig aanvragen voor een willekeurige dienstreis, ik heb niets gehoord van het stilzetten van voertuigen, lijkt me flauwekul.. en ja, bijna iedereen is militair geweest in Nederland,dus ik ook. :-)
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Voor de sportbitches: Sporten bij defensie.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
onzin Esses, jij zit toch bij de klu? dan kun je gewoon bij je squadronvervoersfunctionaris voertuigen aanvragen, zoveel je wilt. Ik mag dan wel een ouwe lul zijn uit de dienstplichtigentijd, maar ik weet dat er niet veel is veranderd, behalve dat wij nog geen computers hadden en ja ik heb nog genoeg connecties binnen defensie om er iets van te weten.quote:
[..]
het is maar goed dat ik nog moest schijten, want anders had ik dit stukje wijsheid nooit kunnen lezen. een dienstplichtig bejaarde die gaat vertellen hoe defensie er uit gaat zien. welk opvanghuis voor bejaarden moet ik bellen. ja voertuigen staan stil, ja eenheden hebben niets eens genoeg voertuigen om hun eigen diensten te vullen. kom op zeg, denk je echt dat defensie nog is als in jouw bekrompen geest herinnerd word?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Flikker op naar een ander topic
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Geen klu baasjequote:
[..]
onzin Esses, jij zit toch bij de klu? dan kun je gewoon bij je squadronvervoersfunctionaris voertuigen aanvragen, zoveel je wilt. Ik mag dan wel een ouwe lul zijn uit de dienstplichtigentijd, maar ik weet dat er niet veel is veranderd, behalve dat wij nog geen computers hadden en ja ik heb nog genoeg connecties binnen defensie om er iets van te weten.
Maar voor zover ik weet worden dienstreisje tot een minimum beperkt door brandstof kosten en slijtage aan de voertuigen.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
en geld er een 25% regeling. dus ga je bronnen updaten .
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
En dat is inderdaad het onderwerp waar het hier over gaat: bezuinigingen.quote:
[..]
Geen klu baasje
Maar voor zover ik weet worden dienstreisje tot een minimum beperkt door brandstof kosten en slijtage aan de voertuigen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
onzin, dienstreis met eigen vervoer is altijd duurder voor defensie. de regel is dat je eerst dienstvervoer moet regelen. Als ik bijvoorbeeld naar het CMH zou moeten zou ik een DAF met aanhanger regelen, dan heb ik meteen mn rijvaardigheid op peil gebracht, 2 vliegen in 1 klap.quote:
[..]
Geen klu baasje
Maar voor zover ik weet worden dienstreisje tot een minimum beperkt door brandstof kosten en slijtage aan de voertuigen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
hier heb ik nog nooit van gehoord en ik heb genoeg inside information, dus dat mag jij me uitleggen.quote:
en geld er een 25% regeling. dus ga je bronnen updaten .
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ja, dan is er een dienstauto beschikbaar (zelf moeten doen namelijk) maar zoals jij net zegt: Vraag gewoon een auto aan bij je 010 (:")). DAT gaat niet. En als je voor je functie in een tonner moet rijden dan doe je dat... Maar niet omdat het wel eens zou kunnen gebeuren dat jij voor je rijvaardigheid even een tonner kan meekrijgen. Dat is in deze tijden ook helemaal niet slim.quote:
[..]
onzin, dienstreis met eigen vervoer is altijd duurder voor defensie. de regel is dat je eerst dienstvervoer moet regelen. Als ik bijvoorbeeld naar het CMH zou moeten zou ik een DAF met aanhanger regelen, dan heb ik meteen mn rijvaardigheid op peil gebracht, 2 vliegen in 1 klap.
Gewoon lekker je functie blijven uitoefenen en zodra er weer ruimte in de budgetten zijn voor extratjes komt de rijvaardigheid van mensen wel weer.
ER IS GEWOON GEEN GELD VOOR DAT SOORT DINGEN!
Inside info en niet gehoort hebben van de 25%regeling?
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
laat jij die vrachtwagen met aanhanger niet krijgen en wel een mb en die andere gast moet ook met jou mee. als het even kan van te voren afspreken wanneer. kijken of we jouw mb vol krijgen . daargelaten waar je je daf zou willen parkeren.
je weet toch alles al, anders heb je toch je inside info. vraag hen maar
je weet toch alles al, anders heb je toch je inside info. vraag hen maar
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
een dienstauto hoef je niet bij je 010 aan te vragen ,maar bij je svf. Er zijn ZAT voertuigen beschikbaar, geloof mij maar. Als je kunt motiveren dat je een voertuig nodig hebt, krijg je die gewoon. 4 tonner, 10 tonner, AHW, je moet het gewoon vragen. onderhoud rijvaardigheid is een valide reden om een voertuig van wat voor categorie ook aan te vragen.quote:
[..]
Ja, dan is er een dienstauto beschikbaar (zelf moeten doen namelijk) maar zoals jij net zegt: Vraag gewoon een auto aan bij je 010 (:")). DAT gaat niet. En als je voor je functie in een tonner moet rijden dan doe je dat... Maar niet omdat het wel eens zou kunnen gebeuren dat jij voor je rijvaardigheid even een tonner kan meekrijgen. Dat is in deze tijden ook helemaal niet slim.
Gewoon lekker je functie blijven uitoefenen en zodra er weer ruimte in de budgetten zijn voor extratjes komt de rijvaardigheid van mensen wel weer.
ER IS GEWOON GEEN GELD VOOR DAT SOORT DINGEN!
Inside info en niet gehoort hebben van de 25%regeling?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
mijn welgemeende excuses het is 20%
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Dit topic gaat over de huidige bezuinigingen. Volgende posts over sport, het regelen van dienstvervoer e.d. gaan bij het afval!
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Teleurstelling over verhuizing kazerne Doorn
DOORN - De marinierskazerne in Doorn verhuist naar Vlissingen en ook het Logistiek Centrum Maartensdijk sluit de deuren. Dat heeft minister Hans Hillen van Defensie dinsdag in een brief aan de Kamer laten weten. De gemeente Utrechtse Heuvelrug wilde de Van Braam Houckgeestkazerne graag behouden.
TELEURSTELLING
Burgemeester Naafs van de gemeente Utrechtse Heuvelrug noemt het besluit zeer teleurstellend, maar had het wel verwacht. Hij gaat zijn pijlen nu richten op de Tweede Kamer, die het besluit nog moet goedkeuren.
Ook in de gemeenteraad is teleurgesteld gereageerd. De kazerne is nu de grootste werkgever in de regio. Raadsleden vrezen het vertrek van ongeveer 1890 werknemers.
De kazerne is verouderd en zou moeten worden gerenoveerd. Daarvoor zijn volgens burgemeester Naafs veel mogelijkheden, maar de minister kiest voor nieuwbouw in Zeeland. Volgens Hillen speelt een tekort aan ruimte op de Doornse locatie ook een grote rol.
BATALJONS
De nieuwe kazerne in Vlissingen moet plaats bieden aan onder meer 2 mariniersbataljons, delen van het gevechtssteunbataljon en het amfibisch logistiek bataljon. Uiteindelijk zullen ongeveer 1900 mensen werkzaam zijn in de nieuwe kazerne in Zeeland.
Niet alle mariniers gaan naar Vlissingen. Mogelijk wordt de snel inzetbare antiterreureenheid bij de Dienst Speciale Interventies in Leusden ondergebracht. De mortiercompagnie en het Tegen Luchtdoelenpeloton, dat ook is gehuisvest in Doorn, wordt ondergebracht bij de Koninklijke Landmacht.
Het ministerie gaat 192 miljoen euro investeren in het nieuwe onderkomen in Zeeland. De locatie in Doorn en het Logistiek Centrum Maartensdijk worden verkocht.
Bron:http://www.rtvutrecht.nl/(...)uizing-kazerne-doorn
DOORN - De marinierskazerne in Doorn verhuist naar Vlissingen en ook het Logistiek Centrum Maartensdijk sluit de deuren. Dat heeft minister Hans Hillen van Defensie dinsdag in een brief aan de Kamer laten weten. De gemeente Utrechtse Heuvelrug wilde de Van Braam Houckgeestkazerne graag behouden.
TELEURSTELLING
Burgemeester Naafs van de gemeente Utrechtse Heuvelrug noemt het besluit zeer teleurstellend, maar had het wel verwacht. Hij gaat zijn pijlen nu richten op de Tweede Kamer, die het besluit nog moet goedkeuren.
Ook in de gemeenteraad is teleurgesteld gereageerd. De kazerne is nu de grootste werkgever in de regio. Raadsleden vrezen het vertrek van ongeveer 1890 werknemers.
De kazerne is verouderd en zou moeten worden gerenoveerd. Daarvoor zijn volgens burgemeester Naafs veel mogelijkheden, maar de minister kiest voor nieuwbouw in Zeeland. Volgens Hillen speelt een tekort aan ruimte op de Doornse locatie ook een grote rol.
BATALJONS
De nieuwe kazerne in Vlissingen moet plaats bieden aan onder meer 2 mariniersbataljons, delen van het gevechtssteunbataljon en het amfibisch logistiek bataljon. Uiteindelijk zullen ongeveer 1900 mensen werkzaam zijn in de nieuwe kazerne in Zeeland.
Niet alle mariniers gaan naar Vlissingen. Mogelijk wordt de snel inzetbare antiterreureenheid bij de Dienst Speciale Interventies in Leusden ondergebracht. De mortiercompagnie en het Tegen Luchtdoelenpeloton, dat ook is gehuisvest in Doorn, wordt ondergebracht bij de Koninklijke Landmacht.
Het ministerie gaat 192 miljoen euro investeren in het nieuwe onderkomen in Zeeland. De locatie in Doorn en het Logistiek Centrum Maartensdijk worden verkocht.
Bron:http://www.rtvutrecht.nl/(...)uizing-kazerne-doorn
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Kamer nog niet overtuigd verhuizing mariniers
DEN HAAG - De Tweede Kamer is nog niet overtuigd van het plan van het ministerie van Defensie om de kazerne van de mariniers te verhuizen van Doorn naar Vlissingen. Dat bleek donderdag tijdens een vergadering van de Kamercommissie Defensie.
Volgens het ministerie is de kazerne in Doorn te krap behuisd, ook na een mogelijke renovatie. De nieuwe locatie in Zeeland zou ook voor ontwikkelingen in de toekomst voldoende ruimte bieden. In de kazerne werken circa 1900 man.
De VVD noemde de brief van minister Hans Hillen waarin hij de verhuizing aankondigde „alles behalve glashelder”. Volgens de PVV is de verhuizing zeker geen gelopen race.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)iet_overtuigd__.html
DEN HAAG - De Tweede Kamer is nog niet overtuigd van het plan van het ministerie van Defensie om de kazerne van de mariniers te verhuizen van Doorn naar Vlissingen. Dat bleek donderdag tijdens een vergadering van de Kamercommissie Defensie.
Volgens het ministerie is de kazerne in Doorn te krap behuisd, ook na een mogelijke renovatie. De nieuwe locatie in Zeeland zou ook voor ontwikkelingen in de toekomst voldoende ruimte bieden. In de kazerne werken circa 1900 man.
De VVD noemde de brief van minister Hans Hillen waarin hij de verhuizing aankondigde „alles behalve glashelder”. Volgens de PVV is de verhuizing zeker geen gelopen race.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)iet_overtuigd__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
KMS Weert kan veel goedkoper
DEN HAAG - Defensie kan jaarlijks 2,4 miljoen euro besparen door een nieuwe opzet van de Koninklijke Militaire School (KMS) in Weert. Zo'n bezuiniging ligt ver boven de 1 miljoen die Defensie zelf als jaarlijkse besparing nodig acht.
Dat blijkt uit een rapport dat maandag aan minister Hans Hillen van Defensie werd aangeboden door burgemeester Jos Heijmans van Weert. De KMS is de opleiding voor onderofficieren en is gevestigd in de Van Hornekazerne.
Hillen overweegt de kazerne in Weert te sluiten en de KMS te verplaatsen naar Ermelo. Maar door de militaire opleiding te laten samenwerken met onderwijs en bedrijfsleven in de regio, kan van 2015 tot en met 2020 ruim 14 miljoen worden bespaard, aldus het Businessplan KMS 2020.
Het ministerie van Defensie is minder positief. Volgens een zegsvrouw van het departement is het rapport niet concreet genoeg en zitten er te veel onzekerheden in. Defensie wil de komende jaren 61 miljoen euro besparen op gebouwen en ander vastgoed.
Vorige week werd bekend dat minister Hillen de kazerne van de mariniers in Doorn wil verplaatsen naar Vlissingen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)kan_goedkoper__.html
DEN HAAG - Defensie kan jaarlijks 2,4 miljoen euro besparen door een nieuwe opzet van de Koninklijke Militaire School (KMS) in Weert. Zo'n bezuiniging ligt ver boven de 1 miljoen die Defensie zelf als jaarlijkse besparing nodig acht.
Dat blijkt uit een rapport dat maandag aan minister Hans Hillen van Defensie werd aangeboden door burgemeester Jos Heijmans van Weert. De KMS is de opleiding voor onderofficieren en is gevestigd in de Van Hornekazerne.
Hillen overweegt de kazerne in Weert te sluiten en de KMS te verplaatsen naar Ermelo. Maar door de militaire opleiding te laten samenwerken met onderwijs en bedrijfsleven in de regio, kan van 2015 tot en met 2020 ruim 14 miljoen worden bespaard, aldus het Businessplan KMS 2020.
Het ministerie van Defensie is minder positief. Volgens een zegsvrouw van het departement is het rapport niet concreet genoeg en zitten er te veel onzekerheden in. Defensie wil de komende jaren 61 miljoen euro besparen op gebouwen en ander vastgoed.
Vorige week werd bekend dat minister Hillen de kazerne van de mariniers in Doorn wil verplaatsen naar Vlissingen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)kan_goedkoper__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Samenwerking in Benelux-verband en met Scandinavië in het kader van de bezuinigingen hoorde ik?
Als je het slim aanpakt biedt dat zeker kansen
Als je het slim aanpakt biedt dat zeker kansen
Waarom niet alles naar Oirschot? AMO zit er al, OTCRIJ. Maak daar plaats het daar en je hebt alles in 1.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dat blijkt in de praktijk toch weer tegen te vallen: Defensie Nieuws Topic #14quote:
Samenwerking in Benelux-verband en met Scandinavië in het kader van de bezuinigingen hoorde ik?
Als je het slim aanpakt biedt dat zeker kansen
De Marine werkt al jaren nauw samen met de Belgen.
Drie keer raden wie de kar trekt? Alles wat de Belgen kunnen, kunnen wij ook, maar dan beter.
Drie keer raden wie de kar trekt? Alles wat de Belgen kunnen, kunnen wij ook, maar dan beter.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Bezuinigen is dan ook niet eenvoudig. Ik had zijn betoog ook gelezen en vanuit een defensieman bezien is dat logisch. Hij wil proberen te versterken maar de praktijk is dat we teruggaan in militaire uitgaven en ambities, misschien moet je het wel meer bekijken vanuit het idee wat anderen voor je kunnen doen (en andersom) en dus niet zo zeer dingen samen doen, of als je het samen doet hoe je dan met minder middelen toe kan.quote:
[..]
Dat blijkt in de praktijk toch weer tegen te vallen: Defensie Nieuws Topic #14
Als je dit slim aanpakt kunnen alle betrokken landen bezuinigen en gaat de capaciteit in totaal minder achteruit dan wanneer ze allemaal los gaan bezuinigen.
Misschien moet je dan afspreken dat we helemaal het voortouw nemen en de Belgen geld en eventueel manschappen ter beschikking stellen om dit te regelen.quote:
De Marine werkt al jaren nauw samen met de Belgen.
Drie keer raden wie de kar trekt? Alles wat de Belgen kunnen, kunnen wij ook, maar dan beter.
Dat gaat maar tot op zekere hoogte werken. En de Belgen hebben wat dat betreft hun historie tegen. Wereldoorlog I: Franstalige officieren commandeerden Nederlandstalige manschappen. Resultaat: vele Nederlandstalige doden (zoek de taalstrijd er maar even op na, en anders wil Yvonne je nog wel wat dingen uitleggen op dit gebied). Zoals jij het hierboven beschrijft gaat Nederland de orders uitgeven, en mogen de Belgen de manschappen leveren om ze uit te voeren. Ik kan je nu al vertellen: Dat gaan ze niet doen. Net zo min als we dat andersom zouden doen trouwens.quote:
[..]
Misschien moet je dan afspreken dat we helemaal het voortouw nemen en de Belgen geld en eventueel manschappen ter beschikking stellen om dit te regelen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
België zal ons NOOIT annexeren!quote:
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
'Kopers voor Nederlandse Leopard-tanks'
AMSTERDAM - De Nederlandse zakenman Joep van den Nieuwenhuyzen heeft in een interview gezegd dat hij kopers heeft voor het Nederlandse defensiemateriaal. Het gaat om de 100 Leopardgevechtstanks die Defensie heeft afgestoten vanwege bezuinigingen.
Jort Kelder sprak Van den Nieuwenhuyzen voor de VPRO-serie Het Snelle Geld. Dat staat op de website 925. Van den Nieuwenhuyzen, die zichzelf 'adviseur van de kopende partij noemt', onthulde dat hij kopers heeft voor de tanks. De kopers hebben volgens hem een bod voor de tanks neergelegd dat 1,5 keer hoger is dan wat Defensie er voor heeft begroot: 300 tot 600 miljoen euro.
Defensie meldde tijdens een telefoongesprek dat er geen sprake is van tussenpersonen van de Leopard-tanks.
Het is onbekend uit welk land het bod afkomstig is.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)eopard-tanks___.html
AMSTERDAM - De Nederlandse zakenman Joep van den Nieuwenhuyzen heeft in een interview gezegd dat hij kopers heeft voor het Nederlandse defensiemateriaal. Het gaat om de 100 Leopardgevechtstanks die Defensie heeft afgestoten vanwege bezuinigingen.
Jort Kelder sprak Van den Nieuwenhuyzen voor de VPRO-serie Het Snelle Geld. Dat staat op de website 925. Van den Nieuwenhuyzen, die zichzelf 'adviseur van de kopende partij noemt', onthulde dat hij kopers heeft voor de tanks. De kopers hebben volgens hem een bod voor de tanks neergelegd dat 1,5 keer hoger is dan wat Defensie er voor heeft begroot: 300 tot 600 miljoen euro.
Defensie meldde tijdens een telefoongesprek dat er geen sprake is van tussenpersonen van de Leopard-tanks.
Het is onbekend uit welk land het bod afkomstig is.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)eopard-tanks___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
die vent is zo smerig.. ga daar aub niet mee in zee.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
nieuw kabinet straks, ik voel de volgende bezuinigingsronde alweer aankomen....
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
waar ken ik Joep van der Nieuwenhuyzen ook alweer van?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Joep_van_den_Nieuwenhuyzen
O ja, veroordelingen wegens Fraude, Steekpenningen en klap BV's.
Hmmm betrouwbare partner.
O ja, veroordelingen wegens Fraude, Steekpenningen en klap BV's.
Hmmm betrouwbare partner.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Joepie heeft de Leopard 1V's van de landmacht ook verpatst.quote:
waar ken ik Joep van der Nieuwenhuyzen ook alweer van?
Duh. Elk kabinet (links of rechts) schaft wel weer broodnodig materiaal af. Lamlending volk daar in het Haagse.quote:Op maandag 23 april 2012 17:01 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
nieuw kabinet straks, ik voel de volgende bezuinigingsronde alweer aankomen....
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
WTFquote:
nieuw kabinet straks, ik voel de volgende bezuinigingsronde alweer aankomen....
dude..... ik herriner me jou van jaren geleden ! waar was je.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
15. Defensie
Ter invulling van de taakstelling bij Defensie is gekozen voor een maatregel op efficiencygebied
(outsourcing) en aanvullend een aantal operationele ingrepen. De opbrengsten in de jaren 2013%2015 bestaan uit besparingen in de exploitatie, vrijval van investeringen en verkoopopbrengsten. De totale structurele besparing is exclusief (incidentele) verkoopopbrengsten en bedraagt ruim 4% van de defensiebegroting.
Efficiency
• Outsourcing verschillende diensten: Defensie heeft nog veel ondersteunende diensten in eigen beheer, zoals catering, ICT etc. Vanwege onzekerheid in de realisatie zijn in het voorjaar nog geen opbrengsten ingeboekt voor het outsourcen van dergelijke diensten. Een aantal sourcingstrajecten bevindt zich inmiddels in een wat verder gevorderd stadium (catering, ICT% dienstverlening, onderhoud wielvoertuigen), andere diensten zijn nog niet zover maar kunnen in potentie ook naar de markt worden gebracht. Een conservatieve inschatting van de opbrengst hiervan bedraagt ca. 10 mln. in 2015 en 25 mln. structureel.
Operationeel
• Afstoten beide M fregatten en alle vier onderzeeërs: Deze maatregel ligt in het verlengde van de in het voorjaar 2011 gemaakte operationele keuzes van Defensie. Toen is de keuze gemaakt voor het
aanhouden van de M%fregatten en onderzeeërs onder gelijktijdige vermindering van het aantal OPV's (Oceangoing Patrol Vessels). Echter, onder druk van moties uit de Kamer zijn uiteindelijk alle OPV's gehandhaafd. Daarmee is het schrappen van de deels substituaire capaciteiten van de OPV's, namelijk het M%fregat en de onderzeeër weer een denkbaar alternatief. De opbrengst van deze optie bedraagt structureel ca. 150 mln.
• Vermindering aantal jachtvliegtuigen F 16 van 68 tot 42: Het besluit van Defensie in het voorjaar 2011 om voor de vervanging van de F%16 een lager budget (4,5 mld.) te reserveren dan voorheen, betekent dat er voor de toekomst wordt uitgegaan van een substantieel kleiner aantal jachtvliegtuigen. Daar kan nu reeds op geanticipeerd worden door het aantal F%16’s dat in het voorjaar is teruggebracht naar 68, verder te verminderen naar 42. Door uit te gaan van 42 F%16’s kan 1 luchtmachtbasis worden gesloten. De opbrengst van deze maatregel betreft structureel ca. 80 mln.
• Vermindering ondersteuningscommando landmacht met 25%: Gegeven de verkleining van de
krijgsmacht, kan er voor worden gekozen om het ondersteuningscommando van de landmacht (OOCL) verder mee te laten krimpen. Onder het OOCL vallen onder andere de genie, bevoorradingstroepen, inlichtingenverzameling. De opbrengst bedraagt structureel circa 60 mln.
Ten slotte
• De vervanging van de F%16 vormt een groot budgettair risico voor de begroting van Defensie indien gekozen wordt voor de JSF. Dit niet alleen door de stijgende investeringskosten maar ook door de hoge exploitatiekosten. Defensie heeft de hogere exploitatiekosten van de JSF tov die van de F%16 nog niet in de meerjarenramingen verwerkt. Deze niet%begrote meerkosten bedragen ca. 2 mln per toestel per jaar maar zullen zeker nog verder stijgen, te denken valt aan 100% of meer.Toch maakt de optie afzien van de JSF geen deel uit van bovenstaande ombuigingsopties. De budgetten voor de eventuele aanschaf van toestellen zijn namelijk pas na deze kabinetsperiode geraamd (grove schatting van de opbrengst bedraagt vanaf 2016 gemiddeld 170 mln. per jaar). In deze kabinetsperiode levert enkel het stoppen met de testfase JSF direct geld op. Dit zijn echter beperkte (20 mln., in 2014, 65 mln. in 2015) en vrijwel geheel incidentele opbrengsten (circa 10 mln. structureel).
15a. Defensie – vervolg
• De hervorming voor Defensie is modulair opgebouwd uit de in het keuzemenu beschreven
maatregelen. Indien een minder vergaande variant gewenst is, kan ook voor elk van de maatregelen
individueel worden gekozen. Op die manier zijn pakketjes tussen de 25 en 300 mln. mogelijk.
• Ook is een intensivering denkbaar om de pijn van een hervorming wat te verzachten. Het gaat dan om de financiering van de VPD’s, de marine%detachementen aan boord van koopvaardijschepen rond Somalië. Deze worden nu voor 50% door de reders gefinancierd en voor 50% uit de defensiebegroting. De begrote defensiebijdrage voor 50 VPD’s per jaar bedraagt 10 mln. Deze kan generaal worden toegevoegd aan de defensiebegroting met als argument dat deze VPD’s dienen ter bescherming van de handelsbelangen van de gehele Nederlandse natie.
Bron: http://www.rijksoverheid.(...)ire-consolidatie.pdf
Ter invulling van de taakstelling bij Defensie is gekozen voor een maatregel op efficiencygebied
(outsourcing) en aanvullend een aantal operationele ingrepen. De opbrengsten in de jaren 2013%2015 bestaan uit besparingen in de exploitatie, vrijval van investeringen en verkoopopbrengsten. De totale structurele besparing is exclusief (incidentele) verkoopopbrengsten en bedraagt ruim 4% van de defensiebegroting.
Efficiency
• Outsourcing verschillende diensten: Defensie heeft nog veel ondersteunende diensten in eigen beheer, zoals catering, ICT etc. Vanwege onzekerheid in de realisatie zijn in het voorjaar nog geen opbrengsten ingeboekt voor het outsourcen van dergelijke diensten. Een aantal sourcingstrajecten bevindt zich inmiddels in een wat verder gevorderd stadium (catering, ICT% dienstverlening, onderhoud wielvoertuigen), andere diensten zijn nog niet zover maar kunnen in potentie ook naar de markt worden gebracht. Een conservatieve inschatting van de opbrengst hiervan bedraagt ca. 10 mln. in 2015 en 25 mln. structureel.
Operationeel
• Afstoten beide M fregatten en alle vier onderzeeërs: Deze maatregel ligt in het verlengde van de in het voorjaar 2011 gemaakte operationele keuzes van Defensie. Toen is de keuze gemaakt voor het
aanhouden van de M%fregatten en onderzeeërs onder gelijktijdige vermindering van het aantal OPV's (Oceangoing Patrol Vessels). Echter, onder druk van moties uit de Kamer zijn uiteindelijk alle OPV's gehandhaafd. Daarmee is het schrappen van de deels substituaire capaciteiten van de OPV's, namelijk het M%fregat en de onderzeeër weer een denkbaar alternatief. De opbrengst van deze optie bedraagt structureel ca. 150 mln.
• Vermindering aantal jachtvliegtuigen F 16 van 68 tot 42: Het besluit van Defensie in het voorjaar 2011 om voor de vervanging van de F%16 een lager budget (4,5 mld.) te reserveren dan voorheen, betekent dat er voor de toekomst wordt uitgegaan van een substantieel kleiner aantal jachtvliegtuigen. Daar kan nu reeds op geanticipeerd worden door het aantal F%16’s dat in het voorjaar is teruggebracht naar 68, verder te verminderen naar 42. Door uit te gaan van 42 F%16’s kan 1 luchtmachtbasis worden gesloten. De opbrengst van deze maatregel betreft structureel ca. 80 mln.
• Vermindering ondersteuningscommando landmacht met 25%: Gegeven de verkleining van de
krijgsmacht, kan er voor worden gekozen om het ondersteuningscommando van de landmacht (OOCL) verder mee te laten krimpen. Onder het OOCL vallen onder andere de genie, bevoorradingstroepen, inlichtingenverzameling. De opbrengst bedraagt structureel circa 60 mln.
Ten slotte
• De vervanging van de F%16 vormt een groot budgettair risico voor de begroting van Defensie indien gekozen wordt voor de JSF. Dit niet alleen door de stijgende investeringskosten maar ook door de hoge exploitatiekosten. Defensie heeft de hogere exploitatiekosten van de JSF tov die van de F%16 nog niet in de meerjarenramingen verwerkt. Deze niet%begrote meerkosten bedragen ca. 2 mln per toestel per jaar maar zullen zeker nog verder stijgen, te denken valt aan 100% of meer.Toch maakt de optie afzien van de JSF geen deel uit van bovenstaande ombuigingsopties. De budgetten voor de eventuele aanschaf van toestellen zijn namelijk pas na deze kabinetsperiode geraamd (grove schatting van de opbrengst bedraagt vanaf 2016 gemiddeld 170 mln. per jaar). In deze kabinetsperiode levert enkel het stoppen met de testfase JSF direct geld op. Dit zijn echter beperkte (20 mln., in 2014, 65 mln. in 2015) en vrijwel geheel incidentele opbrengsten (circa 10 mln. structureel).
15a. Defensie – vervolg
• De hervorming voor Defensie is modulair opgebouwd uit de in het keuzemenu beschreven
maatregelen. Indien een minder vergaande variant gewenst is, kan ook voor elk van de maatregelen
individueel worden gekozen. Op die manier zijn pakketjes tussen de 25 en 300 mln. mogelijk.
• Ook is een intensivering denkbaar om de pijn van een hervorming wat te verzachten. Het gaat dan om de financiering van de VPD’s, de marine%detachementen aan boord van koopvaardijschepen rond Somalië. Deze worden nu voor 50% door de reders gefinancierd en voor 50% uit de defensiebegroting. De begrote defensiebijdrage voor 50 VPD’s per jaar bedraagt 10 mln. Deze kan generaal worden toegevoegd aan de defensiebegroting met als argument dat deze VPD’s dienen ter bescherming van de handelsbelangen van de gehele Nederlandse natie.
Bron: http://www.rijksoverheid.(...)ire-consolidatie.pdf
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Zeker dit baart me zorgen en belooft weinig goeds voor de toekomst:
Kortom, we zijn gewoon weer de klos...quote:Deze maatregel ligt in het verlengde van de in het voorjaar 2011 gemaakte operationele keuzes van Defensie.
Gegeven de verkleining van de
krijgsmacht, kan er voor worden gekozen om het ondersteuningscommando van de landmacht (OOCL) verder mee te laten krimpen.
betekent dat er voor de toekomst wordt uitgegaan van een substantieel kleiner aantal jachtvliegtuigen
Ik begreep juist dat Defensie werd ontzien tijdens het catshuisberaad.,
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
quote:
Ik begreep juist dat Defensie werd ontzien tijdens het catshuisberaad.,
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ja, uiteindelijk is defensie ontzien in het pakket maatregelen wat nu naar buiten is gekomen, maar de basis waar men mee begonnen was lijkt wel verzonnen te zijn door Kees Koning himself.quote:
Ik begreep juist dat Defensie werd ontzien tijdens het catshuisberaad.,
Heb ik toch niet vaak genoeg mijn houten lat op hem gebruikt.quote:
[..]
Ja, uiteindelijk is defensie ontzien in het pakket maatregelen wat nu naar buiten is gekomen, maar de basis waar men mee begonnen was lijkt wel verzonnen te zijn door Kees Koning himself.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Als het in juli '96 was heb je hard genoeg gemept.quote:
Heb ik toch niet vaak genoeg mijn houten lat op hem gebruikt.
Toen was hij al een paar maanden niet meer op EHV geweest.quote:
[..]
Als het in juli '96 was heb je hard genoeg gemept.
We hebben toen wel een borrel op hem gedronken vanwege het wegvallen van werkverschaffing.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Bij ons ging de vlag ook niet halfstok zullen we maar zeggen...quote:
[..]
Toen was hij al een paar maanden niet meer op EHV geweest.
We hebben toen wel een borrel op hem gedronken vanwege het wegvallen van werkverschaffing.
Toch had ik liever met hem te maken dan met Mina Moors.quote:
[..]
Bij ons ging de vlag ook niet halfstok zullen we maar zeggen...
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Wij hadden last van de "hartjesknipper" in Ede, die knipte overal hartvormige stukken uit het hek. Rechtsonderin de foto kun je het zien, daar waar het hek is hersteld.quote:
[..]
Toch had ik liever met hem te maken dan met Mina Moors.
Kees koning woonde wel mooi tegenover ons op de deelenseweg, elke keer als je wacht liep was je bevreesd voor hem. Hij probeerde op het oefenterrein altijd groentjes uit de tent te lokken voor smartengeld of publiciteit.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Dat ontzien klopt wel, en als je kijkt naar wat als optie voor bv OWS in beeld is gebracht is dat nog een stuk steviger maar dat het einde van bezuinigingen op defensie nog niet in zicht is mag je genoegzaam van uitgaan.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2012 22:13:49 ]
Ik mag ook hopen dat niemand hier daar wilde fantasieën over heeft.quote:
[..]
Dat ontzien klopt wel, en als je kijkt naar wat als optie voor bv OWS in beeld is gebracht is dat nog een stuk steviger maar dat het einde van bezuinigingen op defensie nog niet in zicht is mag je genoegzaam van uitgaan.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik vrees de zelfgenoemde "defensiespecialist" van de SP.
Die vent heeft absoluut geen idee waarover hij het altijd heeft !
van de SP. Die vent heeft absoluut geen idee waarover hij het altijd heeft
!
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik lees uit de reconstructie van het Catshuisberaad die door de Telegraaf is gemaakt:quote:
Ik begreep juist dat Defensie werd ontzien tijdens het catshuisberaad.,
quote:Wilders voelt vanaf het begin niet veel voor hervormingen. De gesprekken gaan moeizaam en de PVV-eisen liggen ver verwijderd van wat VVD en CDA beogen. Zo wil de PVV 800 miljoen op defensie korten en 2,6 miljard op ontwikkelingssamenwerking. Nadat Hero Brinkman op 20 maart aankondigt de PVV te verlaten en de coalitie de meerderheid kwijt is, is Wilders aanvankelijk van de kaart en gooit hij er daarna nog een schepje bovenop. „Ik wil het tekort maar terugbrengen tot 4 procent en geen enkele hervorming”, roept hij die dinsdag opstandig aan de onderhandelingstafel. Rutte ontploft. Woedend dient hij Wilders van repliek. „Dat is onacceptabel! Dan komen er verkiezingen!” valt de premier even uit zijn rol.
[ Bericht 0% gewijzigd door AryaMehr op 24-04-2012 08:45:49 ]
Die 800 miljoen zijn de huidige bezuinigingen en niet toekomstige.quote:
[..]
Ik lees uit de reconstructie van de Catshuisberaad die door de Telegraaf is gemaakt:
[..]
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Ik dacht toch echt 800 miljoen erboven op, want anders begrijp ik niet waarom ze het vermelden. Het gaat immers om het Catshuisberaad.quote:
Die 800 miljoen zijn de huidige bezuinigingen en niet toekomstige.
Dit was ook hetgeen wat ik ervan begreep, immers wilde men het aantal F-16's van de huidige 68 tot 42 stuks reduceren, waarbij 68 het aantal is wat men na de huidige bezuinigingen bereikt heeft.quote:
[..]
Ik dacht toch echt 800 miljoen erboven op, want anders begrijp ik niet waarom ze het vermelden. Het gaat immers om het Catshuisberaad.
De bezuinigingen op defensie staan ervoor symbool over hoe het oude Europa aan macht en invloed verliest, een continent wat het einde van z'n looptijd tegemoet gaat.
Daar wel ja. Maar ik vrees voor de kamerdebatten, dan komt dit weer keihard terug.quote:
Ik begreep juist dat Defensie werd ontzien tijdens het catshuisberaad.,
Correct.quote:
[..]
Ik dacht toch echt 800 miljoen erboven op, want anders begrijp ik niet waarom ze het vermelden. Het gaat immers om het Catshuisberaad.
Oh god, dit gaat zoveel ellende opleveren en dit gaat ons zoveel geld kostenquote:Efficiency
• Outsourcing verschillende diensten: Defensie heeft nog veel ondersteunende diensten in eigen beheer, zoals catering, ICT etc. Vanwege onzekerheid in de realisatie zijn in het voorjaar nog geen opbrengsten ingeboekt voor het outsourcen van dergelijke diensten. Een aantal sourcingstrajecten bevindt zich inmiddels in een wat verder gevorderd stadium (catering, ICT% dienstverlening, onderhoud wielvoertuigen), andere diensten zijn nog niet zover maar kunnen in potentie ook naar de markt worden gebracht. Een conservatieve inschatting van de opbrengst hiervan bedraagt ca. 10 mln. in 2015 en 25 mln. structureel.
Als je die plannen leest kun je er er misschien beter voor kiezen om het hele zooitje maar op te doeken, mother of god...
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
AryaMher waar is die hele reconstructie terug te vinden van de telefgraaf?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Outsourcen kan NLD alleen maar geld gaan kosten. Hou het lekker in eigen beheer, de mensen heb je toch al in huis.quote:
[..]
Oh god, dit gaat zoveel ellende opleveren en dit gaat ons zoveel geld kosten
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Stonds volgens mij in de papieren of betaalde digitale versie, maar hier is ie:quote:
AryaMher waar is die hele reconstructie terug te vinden van de telefgraaf?
CATSHUISBERAAD draait uit op EMOTIONELE ACHTBAAN
WILDERS’ WONDERLIJKE WEGEN
UIT RECONSTRUCTIE VAN het Catshuisberaad blijkt dat aan de onderhandelingstafel de emoties vaak hoog opliepen, met PVV’er Fleur Agema en vooral haar ’baas’ Geert Wilders in een omstreden hoofdrol en het plotselinge einde op zaterdagmiddag als verbijsterende anticlimax. Paul Jansen en Wouter de Winther zetten de zaken op een rij in een onthutsend relaas.
door PAUL JANSEN en WOUTER DE WINTHER
DEN HAAG, maandag
„Het totale pakket vind ik niet acceptabel. Wij blijven op ons standpunt dat Henk en Ingrid er niet meer dan driekwart procent op achteruit mogen gaan. En ook de koopkracht van aow’ers is een probleem.” Geert Wilders staat op en wil wegbenen. Zonder een hand te geven gaan zijn ogen richting de uitgang van de kleine vergaderzaal in het Catshuis, waar VVD, CDA en PVV zeven weken lang intensief met elkaar hebben onderhandeld. Mark Rutte en Maxime Verhagen zijn verbijsterd. Ze zijn zo dichtbij. En dan gooit Wilders op de valreep het bijltje erbij neer.
„Laten we even schorsen”, stelt Rutte voor, in een poging te redden wat er te redden valt. Adempauzes zijn de voorbije weken vaker succesvol gebleken. Als de zes onderhandelaars er niet uitkwamen, gingen Rutte, Verhagen en Wilders even met z’n drieën apart zitten om de plooien glad te strijken. Maar deze keer niet. „Ik heb geen zin meer in die drietjes!” vlamt Wilders naar de premier. Die kan het moeilijk bevatten. Het is over. Maar waarom? De geblondeerde Limburger wil alleen nog maar praten over wie wanneer de pers uitlegt dat het is misgegaan. Als dat is afgesproken, loopt hij weg. CDA’ers en VVD’ers blijven achter. De chauffeur van Verhagen wordt gevraagd de nette pakken van de CDA-onderhandelaars op te halen; bij de liberalen gebeurt hetzelfde. Niemand had verwacht dat ze vandaag in een persconferentie moesten verklaren dat het over en uit is.
En dat terwijl ze met Wilders toch wel wat gewend waren. Hij gedroeg zich bij het Catshuisberaad opvallend anders dan bij de coalitieonderhandelingen in het najaar van 2010. Toen kon hij vaak zelf bepalen waar hij mee akkoord ging. Nu wil Wilders elke keer ruggespraak houden met zijn ’team’. „Hij was onzeker”, zegt een betrokkene.
Onhandigheid
Ook mede-onderhandelaar Fleur Agema heeft het moeilijk. Agema, die jarenlang voor de PVV het woord voerde over de zorg in de Tweede Kamer, bijt zich vast in dit dossier. Ze verzet zich tegen een eigen bijdrage voor medicijnen en weigert te bewegen, zelfs als alternatieve ingrepen minder kosten. „Feiten tellen niet, het gaat haar om de beelden”, signaleert een gesprekspartner. Een ander omschrijft de verhouding tussen Wilders en Agema als die van tussen een baas en een knecht. Als de onderhandelaars uiteindelijk toch opschuiven richting het invoeren van de eigen medicijnbijdrage, barst Agema in huilen uit. Wilders neemt Rutte en Verhagen apart. „Laat haar nou nog een keer haar verhaal doen”, vraagt hij de twee. Dat mag. Maar ze zijn niet van plan van standpunt te veranderen, waterlanders of niet. „Laat haar maar lullen”, denkt één van hen. Op een zeker moment tijdens de onderhandelingen heeft ook Wilders genoeg van zijn secondante. Hij snauwt dat ze haar mond moet houden.
Op dag één gaat het al mis. Aanleiding is een onhandigheid van VVD’er Stef Blok. „We moeten onder de 3 procent uitkomen. Als het niet met jullie lukt, dan doen we het wel met andere partijen”, trapt de fractievoorzitter af. Wilders gaat direct door het plafond. Even later krijgt Sybrand van Haersma Buma een sneer, als hij zegt dat zijn fractie hecht aan hervormingen. Wilders laat weten dat hij niets met de CDA-fractie te maken heeft. „En het Nederlands belang interesseert me geen bal. Het gaat om mijn kiezers”, vuurt hij terug.
Om het ijs te breken wordt besloten de gesprekken te beginnen waar ze het makkelijk over eens lijken. Zo staat de nullijn voor overheidspersoneel al snel vast. Wilders stelt vervolgens een referendum over de euro voor. Tot verbazing van de CDA’ers lijkt de VVD alles prima te vinden, zolang het begrotingstekort maar wordt teruggeduwd.
Wilders voelt vanaf het begin niet veel voor hervormingen. De gesprekken gaan moeizaam en de PVV-eisen liggen ver verwijderd van wat VVD en CDA beogen. Zo wil de PVV 800 miljoen op defensie korten en 2,6 miljard op ontwikkelingssamenwerking. Nadat Hero Brinkman op 20 maart aankondigt de PVV te verlaten en de coalitie de meerderheid kwijt is, is Wilders aanvankelijk van de kaart en gooit hij er daarna nog een schepje bovenop. „Ik wil het tekort maar terugbrengen tot 4 procent en geen enkele hervorming”, roept hij die dinsdag opstandig aan de onderhandelingstafel. Rutte ontploft. Woedend dient hij Wilders van repliek. „Dat is onacceptabel! Dan komen er verkiezingen!” valt de premier even uit zijn rol.
Rutte belt later de VVD-bewindslieden om hen te vertellen dat het waarschijnlijk einde oefening is. Zijn VVD staat klaar om de PVV electoraal helemaal leeg te eten. Verhagen gaat die avond nog naar een voorstelling van het Cirque du Soleil. „Ik zit toch de hele dag bij een circus, dan kan het er ’s avonds ook wel bij”, zegt hij tegen een vertrouweling. De volgende dag belt ook Verhagen de CDA-ministers en staatssecretarissen om het slechte nieuws te vertellen. CDA-fractieleider Van Haersma Buma zoekt contact met D66, GroenLinks en ChristenUnie om te kijken of met hen kan worden gepraat over een alternatief bezuinigingspakket voor 2013. De onderhandelaars komen die woensdagmiddag nog bijeen om de laatste dingen af te sluiten. Verkiezingen op 27 juni, meldt Rutte.
Hervormen
Wilders trekt wit weg. „Laat me er nog een nachtje over slapen”, zegt hij die woensdag tot verwarring van de anderen in het Catshuis. De CDA’ers hebben er een hard hoofd in. Al drie weken zitten ze aan tafel en ze zijn nauwelijks wat opgeschoten. Doorpraten is tijdverspilling, denken de christendemocraten. De Rijksvoorlichtingsdienst stuurt een bericht de wereld in dat de onderhandelingen door een moeilijke fase gaan. Rutte start de zogenoemde biechtstoelprocedure op. Apart ontvangt hij Wilders en Verhagen om uit te vinden hoe ver zij serieus bereid zijn te gaan. Dan blijkt Wilders ineens wél te willen hervormen.
„Er is een ander belang dat ons belang overstijgt en dat is het Nederlands belang”, geeft Wilders donderdagochtend 29 maart ineens toe. Het is een boodschap die haaks staat op zijn mededeling aan het begin van het overleg. CDA en VVD kijken elkaar aan. „Anders komt links aan de macht en dat is nog veel erger”, licht Wilders zijn draai toe. De PVV-leider zegt op vier punten te willen bewegen. Hij gaat akkoord met het in 2015 verhogen van de aowleeftijd naar 66 jaar. Daaraan wordt wel gekoppeld dat de rekenrente voor de pensioenfondsen op 4% komt te liggen, zodat de fondsen weinig tot niets hoeven te korten.
Op het terrein van de ww en ontslagrecht wil hij niets. Maar de PVV is wel bereid de CDA-voorstellen over de woningmarkt over te nemen, inclusief het aanpakken van de hypotheekrenteaftrek. Ook wil Wilders tenminste 1 miljard euro bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking, veel minder dan de eerder geopperde 2,6 miljard. Dat is voor het CDA bespreekbaar. „En wat betreft de zorg: hoe minder hoe beter”, zegt de PVV-leider. Het hele pakket moet ’SGP-proof’ zijn, benadrukt Wilders nog. Want de coalitie mag in geen geval afhankelijk zijn van de afvallige Hero Brinkman, door wie Wilders zich zwaar bedonderd voelt.
Zo krijgen de onderhandelingen nieuw elan. Het gaat plots snel, al blijft de zorg een harde dobber. Als die horde ook is genomen, wordt SGP-leider Kees van der Staaij ingelicht. Eerst op de achterbank van de auto van Rutte, waar zij worden gesignaleerd. Een dag later komen de vier voormannen na de vrijdagse ministerraad samen op het departement van Verhagen. Van der Staaij blijkt zich goed in het pakket te kunnen vinden. Wel vraagt hij om de bezuiniging op het speciaal onderwijs nog verder te verzachten, bovenop wat VVD, CDA en PVV op eigen houtje al hebben afgesproken. Op medischethisch terrein krijgt de SGP’er niks. Hij zal het moeten doen met de afspraak dat het kabinet bestaande regelgeving niet verder zal verruimen.
Zo ligt er aan het einde van die week een principeakkoord op tafel en kan het Centraal Planbureau (CPB) de maatregelen gaan doorrekenen. De donderdag erna, op 18 april, komen de onderhandelaars bijeen om de laatste puntjes op de i te zetten. Op vrijdag rond het middaguur komen de CPB-cijfers, maar zonder de koopkrachtplaatjes. Die komen
later die middag. Wilders vraagt daarom of het overleg niet om 18.00 uur maar een uur later kan beginnen, omdat hij een precieze uitsplitsing van de effecten wil bekijken. Niemand heeft enige argwaan. De cijfers verrassen VVD en CDA niet. De verhoging van de btw raakt iedereen in de portemonnee, dat stond van begin af aan vast.
Extra’s
Maar Wilders reageert die avond bezorgd. Hij vindt de inkomenseffecten voor de lage inkomens en voor aow’ers te gortig. Afgesproken wordt om er zaterdag verder over te praten. Die avond en zaterdagochtend belt Rutte nogmaals met Wilders om onder vier ogen over de koopkrachteffecten te praten. Hij zegt dat ze nog iets extra’s kunnen doen om de PVV-zorgen te verzachten. Zo is er nog 1,2 miljard euro beschikbaar voor reparatiemaatregelen voor aow’ers en mensen met een laag inkomen. Dat zou voldoende moeten zijn.
Maar Wilders is niet meer voor rede vatbaar, blijkt die zaterdag, nadat de PVV-leider die ochtend in kleine kring het onderhandelingspakket heeft besproken. Daar moet iets gebeurd zijn; zelfs Rutte dringt niet meer tot hem door. In een ultieme poging stellen de regeringspartijen Wilders nog voor om de accijns op sigaretten nog verder te verhogen en de opbrengst naar de laagste inkomens te schuiven. Het is zinloos. Wilders trekt de stoel onder het kabinet Rutte-Verhagen vandaan. „Hij had er de moed niet voor om moeilijke beslissingen te nemen”, concludeert een onderhandelaar.
Even later staan de premier en vicepremier de pers te woord. Ze zijn aangeslagen, en Verhagen zegt waar het op staat: Wilders laat 16 miljoen Nederlanders in de steek.
Dit verhaal kwam tot stand op basis van gesprekken met betrokkenen. Geert Wilders wilde niet meewerken.
Samsom: Nederland snel uit impasse halen en nieuwe start bieden
INTERVIEW - PvdA-leider Diederik Samsom is voorstander van snelle verkiezingen, namelijk op 27 juni. Met zijn collega's van VVD en SP - tijdens de verkiezingen misschien wel zijn grootste concurrenten en op dit moment samen goed voor de kleinst mogelijke Kamermeerderheid van 76 zetels - heeft hij daarover een deal gesloten. De kleine fracties zijn woedend. Vanwaar die haast?
"De kleinst mogelijke meerderheid is weliswaar voor verkiezingen op 27 juni, maar die meerderheid is niet besluitvormend. De Kamer gaat vandaag eerst debatteren waarna het kabinet beslist. Wij willen snelle verkiezingen, omdat dat de snelste manier is om Nederland uit de impasse te halen en een nieuwe start te bieden.
Na zeven weken onderhandelen in het Catshuis heeft de premier alles uit z'n handen laten vallen. Tot verkiezingen is er altijd onzekerheid over wat je daarna kan besluiten. Dan is het maar beter eerst verkiezingen te houden. Daarmee stel je ook de financiële markten sneller gerust."
Maar is het wel democratisch de kleine fracties zo te overstemmen? Die hebben meer tijd nodig om zich voor te bereiden op verkiezingen.
"We voldoen aan de wet. Het wordt hard werken voor iedereen. Ook voor de grote partijen."
Of bent u voor snelle verkiezingen, omdat u voor de PvdA daarin voordeel ziet, namelijk een goed verkiezingsresultaat?
"In alle peilingen staan we op verlies. Dat heeft echt niet meegespeeld."
Het kabinet wil dat de Kamer donderdag debatteert over het pakket aan bezuinigingen en maatregelen zoals dat in het Catshuis op tafel lag. De Kamer mag het amenderen en dan gaat het naar Brussel voor goedkeuring, is de bedoeling. Ziet u daar wat in?
"Ik ga dat pakket eerst bestuderen. Ik heb alleen de cijfers van het Centraal Planbureau gezien en die zien er voor de lagere en middeninkomens niet best uit, terwijl de hogere inkomens er gunstig uitkomen. Dat valt voor ons niet te amenderen. Twee weken geleden zijn wij met eigen voorstellen gekomen. Dat is ons amendement."
Wat is voor u onaanvaardbaar in de kabinetsvoorstellen?
"Laten we het eerst hebben over wat in het bestaande regeerakkoord zit. De bezuinigingen op het passend onderwijs, de sociale werkplaatsen, de verhoging van de griffierechten en de eigen bijdragen in de ggz. En de desastreuze koopkrachtontwikkeling.
Ik kijk uit naar het debat over de regeringsmaatregelen. Als andere partijen proberen de pensioenplannen onderuit te halen dan zullen wij daarin meestemmen. Het pensioen-akkoord dat wij hebben gesteund - de AOW-leeftijd in 2020 omhoog naar 66 jaar - was één van de weinige maatregelen die Nederland klaar maakte voor de toekomst.
Het nieuwste plan van de regering - verhoging naar 66 jaar in 2015 - leidt tot verlies. Want bij die verhoging blijft het. Er wordt geen rekening gehouden met de stijgende levensverwachting, zoals in het oorspronkelijke pensioenakkoord wel het geval was."
Brussel verwacht dat Nederland rond 30 april met een pakket aan maatregelen komt waardoor het begrotingstekort in 2013 beneden de drie procent komt.
"Dat is op 30 april niet mogelijk. Laat de premier het Catshuisakkoord maar opsturen met een briefje erbij dat het dat niet wordt. Ten slotte hebben ze zeven weken in het Catshuis gepraat. De premier heeft vragen daarover steeds weggelachen."
Wat vindt u van het idee van Jolande Sap van GroenLinks om een informateur te benoemen die moet kijken hoe voor een bepaald pakket aan maatregelen een Kamermeerderheid georganiseerd kan worden?
"Daar wil ik over nadenken. Maar een informateur is er om de mogelijkheden voor een nieuw kabinet te onderzoeken, niet om een begroting tot stand te brengen. Wat ons betreft krijgt het demissionaire kabinet de opdracht alles te doen wat in het belang van het land is en om een begroting op te stellen in samenwerking met de Kamer.
Wat mij betreft wordt dat een basisbegroting die dan later, na de verkiezingen, kan worden opgeplust tot een volwaardige begroting.
Ik denk aan bezuinigingen op defensie en op de overheid. En misschien aan lastenverzwaringen. Maar over meer toevoegingen maak ik me niet veel illusies."
Trouw
INTERVIEW - PvdA-leider Diederik Samsom is voorstander van snelle verkiezingen, namelijk op 27 juni. Met zijn collega's van VVD en SP - tijdens de verkiezingen misschien wel zijn grootste concurrenten en op dit moment samen goed voor de kleinst mogelijke Kamermeerderheid van 76 zetels - heeft hij daarover een deal gesloten. De kleine fracties zijn woedend. Vanwaar die haast?
"De kleinst mogelijke meerderheid is weliswaar voor verkiezingen op 27 juni, maar die meerderheid is niet besluitvormend. De Kamer gaat vandaag eerst debatteren waarna het kabinet beslist. Wij willen snelle verkiezingen, omdat dat de snelste manier is om Nederland uit de impasse te halen en een nieuwe start te bieden.
Na zeven weken onderhandelen in het Catshuis heeft de premier alles uit z'n handen laten vallen. Tot verkiezingen is er altijd onzekerheid over wat je daarna kan besluiten. Dan is het maar beter eerst verkiezingen te houden. Daarmee stel je ook de financiële markten sneller gerust."
Maar is het wel democratisch de kleine fracties zo te overstemmen? Die hebben meer tijd nodig om zich voor te bereiden op verkiezingen.
"We voldoen aan de wet. Het wordt hard werken voor iedereen. Ook voor de grote partijen."
Of bent u voor snelle verkiezingen, omdat u voor de PvdA daarin voordeel ziet, namelijk een goed verkiezingsresultaat?
"In alle peilingen staan we op verlies. Dat heeft echt niet meegespeeld."
Het kabinet wil dat de Kamer donderdag debatteert over het pakket aan bezuinigingen en maatregelen zoals dat in het Catshuis op tafel lag. De Kamer mag het amenderen en dan gaat het naar Brussel voor goedkeuring, is de bedoeling. Ziet u daar wat in?
"Ik ga dat pakket eerst bestuderen. Ik heb alleen de cijfers van het Centraal Planbureau gezien en die zien er voor de lagere en middeninkomens niet best uit, terwijl de hogere inkomens er gunstig uitkomen. Dat valt voor ons niet te amenderen. Twee weken geleden zijn wij met eigen voorstellen gekomen. Dat is ons amendement."
Wat is voor u onaanvaardbaar in de kabinetsvoorstellen?
"Laten we het eerst hebben over wat in het bestaande regeerakkoord zit. De bezuinigingen op het passend onderwijs, de sociale werkplaatsen, de verhoging van de griffierechten en de eigen bijdragen in de ggz. En de desastreuze koopkrachtontwikkeling.
Ik kijk uit naar het debat over de regeringsmaatregelen. Als andere partijen proberen de pensioenplannen onderuit te halen dan zullen wij daarin meestemmen. Het pensioen-akkoord dat wij hebben gesteund - de AOW-leeftijd in 2020 omhoog naar 66 jaar - was één van de weinige maatregelen die Nederland klaar maakte voor de toekomst.
Het nieuwste plan van de regering - verhoging naar 66 jaar in 2015 - leidt tot verlies. Want bij die verhoging blijft het. Er wordt geen rekening gehouden met de stijgende levensverwachting, zoals in het oorspronkelijke pensioenakkoord wel het geval was."
Brussel verwacht dat Nederland rond 30 april met een pakket aan maatregelen komt waardoor het begrotingstekort in 2013 beneden de drie procent komt.
"Dat is op 30 april niet mogelijk. Laat de premier het Catshuisakkoord maar opsturen met een briefje erbij dat het dat niet wordt. Ten slotte hebben ze zeven weken in het Catshuis gepraat. De premier heeft vragen daarover steeds weggelachen."
Wat vindt u van het idee van Jolande Sap van GroenLinks om een informateur te benoemen die moet kijken hoe voor een bepaald pakket aan maatregelen een Kamermeerderheid georganiseerd kan worden?
"Daar wil ik over nadenken. Maar een informateur is er om de mogelijkheden voor een nieuw kabinet te onderzoeken, niet om een begroting tot stand te brengen. Wat ons betreft krijgt het demissionaire kabinet de opdracht alles te doen wat in het belang van het land is en om een begroting op te stellen in samenwerking met de Kamer.
Wat mij betreft wordt dat een basisbegroting die dan later, na de verkiezingen, kan worden opgeplust tot een volwaardige begroting.
Ik denk aan bezuinigingen op defensie en op de overheid. En misschien aan lastenverzwaringen. Maar over meer toevoegingen maak ik me niet veel illusies."
Trouw
Laten we de CV-90 nog maar ff houden.quote:Op dinsdag 24 april 2012 15:00 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ik denk dat hij het heeft over de CV90, weg ermee
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
voor defensie is het niet best dat dit kabinet nu is gevallen, er is nergens een meerderheid voor behalve voor extra bezuinigingen op defensie. Dat tijdens het overleg hier niet voor gekozen is hebben we te danken aan Hans Hillen, die anders was opgestapt. Reken er maar op dat de optie van het catshuis (of nog erger) dit jaar weer op tafel komt. Defensie is helaas veruit de makkelijkste prooi voor nieuwe bezuinigingen.quote:
[..]
Ja, uiteindelijk is defensie ontzien in het pakket maatregelen wat nu naar buiten is gekomen, maar de basis waar men mee begonnen was lijkt wel verzonnen te zijn door Kees Koning himself.
Men zal als voorbeeld heel logisch kunnen redeneren dat het sluiten van een extra vliegveld binnen de toekomstvisie past, dit geldt ook voor de andere maatregelen, zoals het outsourcen van paresto en Ivent. Waarom zou defensie uberhaupt nog catering ,of legering moeten verzorgen op de kazerne behalve voor militairen in opleiding. Dit kan bij burgerbedrijven immers ook niet zal men redeneren. Ook ICT. Ik denk dat het Ivent fiasco heeft bewezen dat outsourcing niet werkt, men zal in de kamer juist redeneren dat burgerbedrijven het beter kunnen. Op de korte termijn een makkelijke besparing , op de lange termijn een kostenpost, waar je helemaal geen grip meer op hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 24-04-2012 17:37:39 ]
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Onzin outsourcing kan prima werken. Ivent en paresto zijn semi overheid bedrijven die gewoon kut zijn ingericht. Ik zou willen dat bijvoorbeeld onderhoud wordt outsourced. Zolang er op tijd betaald wordt werkt het imo beter dan die inefficiente kutbedrijven onder de paraplu van defensie.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Die vervolgens de projecten alsnog extern aanbestedenquote:
Onzin outsourcing kan prima werken. Ivent en paresto zijn semi overheid bedrijven die gewoon kut zijn ingericht. Ik zou willen dat bijvoorbeeld onderhoud wordt outsourced. Zolang er op tijd betaald wordt werkt het imo beter dan die inefficiente kutbedrijven onder de paraplu van defensie.
(onderhoud gebouwen enz enz)
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik heb dus afgelopen 13 weken op een externe werf gelegen. Echt geweldig was dat.quote:
Onzin outsourcing kan prima werken. Ivent en paresto zijn semi overheid bedrijven die gewoon kut zijn ingericht. Ik zou willen dat bijvoorbeeld onderhoud wordt outsourced. Zolang er op tijd betaald wordt werkt het imo beter dan die inefficiente kutbedrijven onder de paraplu van defensie.
Zelf MaBe is beter dan die toko. 
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Dat werkt dus niet bij een flexibel bedrijf als defensie...de overheid is zelfs zo gek om al het ICT gebeure naar een burger bedrijf te sturen waardoor ze ook in een klap denken...hoppa...CIS weg....quote:
Onzin outsourcing kan prima werken. Ivent en paresto zijn semi overheid bedrijven die gewoon kut zijn ingericht. Ik zou willen dat bijvoorbeeld onderhoud wordt outsourced. Zolang er op tijd betaald wordt werkt het imo beter dan die inefficiente kutbedrijven onder de paraplu van defensie.
Ga je op uitzending heb je ineens een probleem..oh shit..hoe moeten we ook alweer alles aanleggen? Oh, shit...dat kunnen we helemaal niet meer zelf! Damn....extern bedrijf naar afghanistan ala amerikaanse contractors!? Laten we dan maar gelijk heel defensie opdoeken en gaan voor puur contractors, nog goedkoper volgens onze regering!
Oh ja, dan krijg je dat systeem waar je een oefening 3 dagen stil kunt leggen omdat de industrie na een uur of 48 eens aan komt zakken om je spulletjes te repareren en die lui op oefening ook gewoon van 9 tot 16 werken.quote:
Onzin outsourcing kan prima werken. Ivent en paresto zijn semi overheid bedrijven die gewoon kut zijn ingericht. Ik zou willen dat bijvoorbeeld onderhoud wordt outsourced. Zolang er op tijd betaald wordt werkt het imo beter dan die inefficiente kutbedrijven onder de paraplu van defensie.
Als we dan toch iets weggooien laten we DMO wegdoen...
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Outsourcing geweldig, in duitsland arts nodig krijg je in het veld een duitse tandarts toegevoegd die geen engels spreekt en ik een enige kaderlid was met steenkolen duitse kennis.
En nee, wij hadden geen tandarts nodig maar een trauma arts.
En nee, wij hadden geen tandarts nodig maar een trauma arts.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
basiskennis Duits en het aanvragen van een specifieke arts voor een specifieke situatie...
dat is niet hetzelfde 99999999
dat is niet hetzelfde 99999999
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Nou een notfall of iets met je tanden moet je ook met een minimale basiskennis wel kunnen onderscheiden...quote:
basiskennis Duits en het aanvragen van een specifieke arts voor een specifieke situatie...
dat is niet hetzelfde 99999999
Eh, waar heb jij het nou over?
En de voertaal voor internationale samenwerking in de Navo is gewoon engels.
Daarvan wordt verwacht dat je een basiskennis hebt, geen Duits.
En de voertaal voor internationale samenwerking in de Navo is gewoon engels.
Daarvan wordt verwacht dat je een basiskennis hebt, geen Duits.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dit lijkt mij een nogal naïeve benadering. Al was het maar van oudsher omdat de verwachting was dat Nederlandse soldaten vooral in Duitsland ingezet zouden worden.quote:
Eh, waar heb jij het nou over?
En de voertaal voor internationale samenwerking in de Navo is gewoon engels.
Daarvan wordt verwacht dat je een basiskennis hebt, geen Duits.
Ach natuurlijk... je begint steeds minder geloofwaardig te worden.quote:
Outsourcing geweldig, in duitsland arts nodig krijg je in het veld een duitse tandarts toegevoegd die geen engels spreekt en ik een enige kaderlid was met steenkolen duitse kennis.
En nee, wij hadden geen tandarts nodig maar een trauma arts.
ik denk dat jij hier de naieve bent, wanneer zou ik duits moeten leren dan? Zelfs een beetje knap technisch engels kon er niet vanaf..quote:
[..]
Dit lijkt mij een nogal naïeve benadering. Al was het maar van oudsher omdat de verwachting was dat Nederlandse soldaten vooral in Duitsland ingezet zouden worden.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Op de middelbare school om mee te beginnen? Zou best een toelatingscriterium mogen zijn. Zeker wanneer we het hebben over 'kader'. Het is ook weer niet alsof je in het veld de exacte werking van het Nederlandse parlementaire systeem aan een Duitser uit hoeft te kunnen leggen.quote:
[..]
ik denk dat jij hier de naieve bent, wanneer zou ik duits moeten leren dan? Zelfs een beetje knap technisch engels kon er niet vanaf..
Mooi streven, naief is alleen wel het juiste woord!quote:
[..]
Op de middelbare school om mee te beginnen? Zou best een toelatingscriterium mogen zijn. Zeker wanneer we het hebben over 'kader'. Het is ook weer niet alsof je in het veld de exacte werking van het Nederlandse parlementaire systeem aan een Duitser uit hoeft te kunnen leggen.
Duits wordt met geen woord over gerept in de hele sollicitatie. Zelfs je Nederlands en Engels hoef je maar op basisniveau te beheersen bij veel functies.
Elke taal die je verder nog spreekt is mooi meegenomen, maar voor de rest onzin qua criterium. Daar hebben we immers Engels voor!
(spreek overigens een aardig woordje Duits, wel handig in Kunduz)
Curiousity is a curse...
Duitsland is ons buurland en als ze willen een machtige bondgenoot. Perfecte beheersing hoeft niet gevraagd te worden maar basiskennis moet er toch wel af kunnen? En als dat nog niet het geval is zou het geen kwaad kunnen daar wat in te investeren, zo moeilijk is die taal ook weer niet.quote:
[..]
Mooi streven, naief is alleen wel het juiste woord!
Duits wordt met geen woord over gerept in de hele sollicitatie. Zelfs je Nederlands en Engels hoef je maar op basisniveau te beheersen bij veel functies.
Elke taal die je verder nog spreekt is mooi meegenomen, maar voor de rest onzin qua criterium. Daar hebben we immers Engels voor!
(spreek overigens een aardig woordje Duits, wel handig in Kunduz)
En dan niet voor iedere zandhaas maar zodra we over 'kader' praten zou je dat wel moeten verwachten.
Daarover verschillen we dan van mening. Belgie is immers ook ons buurland en we werken veel samen met hen, waarvan sommige franstalig. De laatste tijd en in de toekomst ook veel samenwerking met Scandinavische landen... de oplossing: Engels.quote:
[..]
Duitsland is ons buurland en als ze willen een machtige bondgenoot. Perfecte beheersing hoeft niet gevraagd te worden maar basiskennis moet er toch wel af kunnen? En als dat nog niet het geval is zou het geen kwaad kunnen daar wat in te investeren, zo moeilijk is die taal ook weer niet.
En dan niet voor iedere zandhaas maar zodra we over 'kader' praten zou je dat wel moeten verwachten.
Het Duitse kader kent andersom ook weinig tot geen Nederlands, dus waarom in hun taal verdiepen terwijl we als het goed is allemaal Engels kunnen?
begrijp me niet verkeerd, tuurlijk is het handig... maar ik vind het naief om zoiets gerealiseerd te zien worden in de vorm van een eis of criterium.
Curiousity is a curse...
middelbare school, zegtie...quote:
[..]
Op de middelbare school om mee te beginnen? Zou best een toelatingscriterium mogen zijn. Zeker wanneer we het hebben over 'kader'. Het is ook weer niet alsof je in het veld de exacte werking van het Nederlandse parlementaire systeem aan een Duitser uit hoeft te kunnen leggen.
toelatingseis, zegtie... ik heb afgelopen weken in een hotel gezeten en zelfs daar spreekt men geen woord duits en frans..Waarom zou ik dat wel moeten??
Het is dat m'n voortstuwingsmachines Duits zijn, anders had ik het niet gemist. En dan nog, moeten de lui van HrMs Amsterdam Spaans leren omdat hun machines van Spaanse makelij zijn?
We zitten trouwens veel in de west, beter leren we allemaal papiaments!
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
En verder moeten we niet zo overdrijven, ook Duitsers kunnen zich over het algemeen prima redden in het Engels, heb vaak genoeg in internationaal verband met die lui gewerkt.
quote:
En verder moeten we niet zo overdrijven, ook Duitsers kunnen zich over het algemeen prima redden in het Engels, heb vaak genoeg in internationaal verband met die lui gewerkt.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
