OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Laatste artikel uit deel 7:
http://www.volkskrant.nl/(...)so-eens-worden.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)so-eens-worden.dhtml
quote:5. Defensie
Ja. Het ministerie van Defensie heeft al een enorme bezuinigingsoperatie achter de rug. Dat wil niet zeggen dat dit onderwerp niet behandeld wordt tijdens een lange lunch op het Catshuis.
En dan gaat het vooral over de JSF. Moeten we dit vliegtuig nog kopen nu we broekriem zo moeten aanhalen? De PVV heeft al vaker laten weten eigenlijk tegen de JSF te zijn. Ook veel Nederlanders vinden dit een mooie post om op te bezuinigen. Echter, tot nu toe heeft Nederland pas twee testtoestellen besteld. In 2014 volgt de echte beslissing. Dit schrappen heeft wellicht zin, alleen wordt het begrotingstekort in 2013 er niet lager door. En het is dan extra zonde van al het geld wat Nederland al heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van het moderne gevechtsvliegtuig.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Men moet het tekort in 2013 onder de 3% zien te krijgen. 2012 is even wat minder spannend.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vraag me af waarop ze nog meer gaan bezuinigen.
In een zeer wijze bui hebben ze bijna de hele mijnopruimingsdienst wegbezuinigd, wat natuurlik een zeer goede bezuiniging is wanneer je de grootste haven van Europa hebt en er nog steeds vele mijnen en andere bommen ronddobberen in die contreien.
Ik zeg de EOD eruit.
In een zeer wijze bui hebben ze bijna de hele mijnopruimingsdienst wegbezuinigd, wat natuurlik een zeer goede bezuiniging is wanneer je de grootste haven van Europa hebt en er nog steeds vele mijnen en andere bommen ronddobberen in die contreien.
Ik zeg de EOD eruit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tot je op het absolute minimum zit om je eigen land te beschermen kan je in theorie nog bezuinigen 
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat bedoel je precies met het beschermen van je eigen land?quote:Op zondag 4 maart 2012 16:44 schreef du_ke het volgende:
Tot je op het absolute minimum zit om je eigen land te beschermen kan je in theorie nog bezuinigen
Soldaten die een vijand weten tegen te houden of een groepje commando's die eventueel bij een terroristische dreiging ook binnenlands kunnen worden ingezet?
Valt een luchtverdediging tegen gekaapte vliegtuigen daar ook onder?
Dat is maar net wat je politiek als prioriteit stelt. Het kan er allemaal onder vallen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaad. Alleen bestaat er gelukkig ook nog zoits als de NATO, waar Nederland zo nu en dan ook nog wel wat behoorlijke verplichtingen aan heeft. Ik neem aan dat je bekend ben met de werken van Stepen Walt. Aangezien ik een behoorlijk aanhanger ben van zijn theorieen, weet je ook hoe ik hier over denk.quote:
Tot je op het absolute minimum zit om je eigen land te beschermen kan je in theorie nog bezuinigen
Blood Sugar Sex Magik
We zijn internationale verplichtingen aangegaan maar ook dat is grotendeels weer een politieke keuze. Het zal totaal niet gewaardeerd worden en het lijkt me ook niet verstandig maar je kan prima uit de NAVO stappen. Of er niet uitstappen maar je veel meer gaan richten op Europese samenwerking op gebied van defensie.quote:
[..]
Inderdaad. Alleen bestaat er gelukkig ook nog zoits als de NATO, waar Nederland zo nu en dan ook nog wel wat behoorlijke verplichtingen aan heeft. Ik neem aan dat je bekend ben met de werken van Stepen Walt. Aangezien ik een behoorlijk aanhanger ben van zijn theorieen, weet je ook hoe ik hier over denk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
nieuwe bezuinigingen?
ik denk dat we al ver komen met complete ontwikkelingshulp budget eruit voor minimaal 10 jaar.
voor 1 miljard investeren in Defensie en een compleet autonoom bataljon oprichten dat daadwerkelijk met pleisters en lolly's te werk gaat in ontwikkelingslanden in plaats van maar gewoon wat geld over te maken naar alles en iedereen.
voor de rest alles weghalen en je bent al op weg om deze bezuiniging fatsoenlijk af te sluiten
ik denk dat we al ver komen met complete ontwikkelingshulp budget eruit voor minimaal 10 jaar.
voor 1 miljard investeren in Defensie en een compleet autonoom bataljon oprichten dat daadwerkelijk met pleisters en lolly's te werk gaat in ontwikkelingslanden in plaats van maar gewoon wat geld over te maken naar alles en iedereen.
voor de rest alles weghalen en je bent al op weg om deze bezuiniging fatsoenlijk af te sluiten
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
OWS is pakweg een derde van de bezuinigingsopgave (de middenvariant), dan ben je er nog lang niet dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
dat zeg ik ook! je bent dan erg erg erg erg goed op weg!
alles van dat zooitje eruit
HOPPAAA!!!!!
alles van dat zooitje eruit
HOPPAAA!!!!!
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Zorg mag wmb ook nog wel wat weg. Wordt nu ff in drie jaar van 62 naar 75 miljard ingepompt en still rising. T is alleen zo kut in dit land dat als je daar ook maar een euro weg haalt, er gelijk een leger zielige mensen voor het ministerie staat te jammeren, terwijl er bij defensie al jaren als een malle centen worden ingehouden en als er dan ff een keer een nieuw gevechtsvliegtuig oid moet komen, wat gewoon onvermijdelijk is, staan die zelfde huillies met honderden te roepen dat dat echt niet kan en er weer meer naar de zorg moet. Hebben ze het in de TK erover dat defensie zijn ambities maar naar beneden moet stellen. De Nederlandse zorg is verdomme het allerbeste zorgsysteem in de wereld, en als het aan een heleboel parlementariers ligt kan en moet het nog veel beter door er maar weer extra geld in te pompen. Stel daar dan een keer je ambities op bij. Ik kan nog wel ff doorgaan maar daar heb ik nu geen tijd voor. Ik heb gesproken.
Blood Sugar Sex Magik
haha defensiebudget van China is 80 miljard euro..
zodra de chinezen binnen vallen trommelen we gewoon iedereen in de ziekenhuizen op
zo..hopsa
zodra de chinezen binnen vallen trommelen we gewoon iedereen in de ziekenhuizen op
zo..hopsa
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
We gebruiken gewoon ziekenhuis bedden als battering rams,quote:
haha defensiebudget van China is 80 miljard euro..
zodra de chinezen binnen vallen trommelen we gewoon iedereen in de ziekenhuizen op
En de mensen uit het ziekenhuis worden gewoon ons zombie leger.
Blood Sugar Sex Magik
Dat is tweeledig, weliswaar veroorzaken nieuwe technieken ook hogere kosten, maar het feit dat er meer ouderen zijn doet de vraag naar zorg ook toenemen.quote:
Zorg mag wmb ook nog wel wat weg. Wordt nu ff in drie jaar van 62 naar 75 miljard ingepompt en still rising.
Dus als je de zorgkosten wilt verminderen of stabiliseren zou je wat aan het aantal 65+ers moeten doen, op welke manier je dat wilt invullen laat ik aan jou over.
Waarom moeten we zo nodig nieuwe technieken hebben? Het is toch niet zo dat je een gewoon rontgenapparaat maar aan de kant zet omdat je nu ook een 3D rontgenfoto van een gebroken teen kan maken? En auto of desnoods een straaljager verbruik je toch ook gewoon totdat ie echt op is.
En al die mensen ver in de 80 die nog levensreddende operaties, nieuwe heupen, pakket chemo's etc krijgen. Waarom?
En al die mensen ver in de 80 die nog levensreddende operaties, nieuwe heupen, pakket chemo's etc krijgen. Waarom?
Blood Sugar Sex Magik
Ik denk niet dat het gewaardeerd zal worden als we dit topic volgooien met een discussie over de zorg, als je interesse in een dergelijke discussie hebt dan kunnen we dat graag in een speciaal "zorgtopic" in POL voorzetten, het staat je vrij om het te openen.
Eén argument voor extra uitgaven kan ik je alvast geven, namelijk dat ik mijn vette declaratie's naar de ziekenhuizen kan blijven sturen zodat er binnenkort een nieuwe BMW 5-serie op de oprit kan staan.
Eén argument voor extra uitgaven kan ik je alvast geven, namelijk dat ik mijn vette declaratie's naar de ziekenhuizen kan blijven sturen zodat er binnenkort een nieuwe BMW 5-serie op de oprit kan staan.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Wil het best proberen. Maar als er ook maar een verkapte hippie opmerking komt ben ik er weg. Niet omdat ik discussie uit de weg wil gaan, maar omdat ik voor inhoud ben. Anders kan ik net zo goed bij P&W gaan zitten.
Blood Sugar Sex Magik
POL is meestal goed te doen.quote:
Wil het best proberen. Maar als er ook maar een verkapte hippie opmerking komt ben ik er weg. Niet omdat ik discussie uit de weg wil gaan, maar omdat ik voor inhoud ben. Anders kan ik net zo goed bij P&W gaan zitten.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Je beseft dat een aanzienlijk deel van de 'vredes'missies nu al uit OWS geld bekostigd worden?quote:
dat zeg ik ook! je bent dan erg erg erg erg goed op weg!
alles van dat zooitje eruit
Het is bij dit geroep altijd een beetje als bij het roepen om niet aanschaffen van de JSF, het geld wordt al 4 keer uitgegeven voor het überhaupt bespaard is
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan komt het wel ergens anders vandaan.
In tijden van minder veiligheid op alle fronten, een instabiele wereld met een constant stijgende benzineprijs is het wachten tot de boem.
OWS is geen pre.
In tijden van minder veiligheid op alle fronten, een instabiele wereld met een constant stijgende benzineprijs is het wachten tot de boem.
OWS is geen pre.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Aan de andere kant kan je beter nog snijden in mannetjes die matig gemotiveerd maar in het leger zijn gegaan omdat ze toch iets moeten in plaats van op bibliotheken en zorg voor onze ouderen.quote:
Dan komt het wel ergens anders vandaan.
In tijden van minder veiligheid op alle fronten, een instabiele wereld met een constant stijgende benzineprijs is het wachten tot de boem.
OWS is geen pre.
Je kan het alle kanten op chargeren zullen we maar zeggen
.Wat ik vooral wil zeggen is dat overal in gesneden gaat worden op enkele 'knuffelbare' onderwerpen als delen van onderwijs en zorg of bijvoorbeeld filebestrijding na.
En ja ook op OWS, daar wordt nu al harder in gesneden dan op bv defensie en dat zal alleen maar meer worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het punt is wel dat NL stelselmatig méér % BNP uittrekt dan omringende landen en véél meer dan de vastgelegde norm, maar inmiddels tegen de ondergrens van de vastgelegde NATO-norm %BNP qua defensieuitgaven.
In tijden van bezuinigen eerst zorgen dat je doet wat je afgesproken hebt te doen, en dan gaat kijken waar extra geld in gestopt kan worden.
Dan eerst kijken waar je geld aan uit wilt geven, en vervolgens zo te snijden bij anderen dat het überhaupt mogelijk is.
In tijden van bezuinigen eerst zorgen dat je doet wat je afgesproken hebt te doen, en dan gaat kijken waar extra geld in gestopt kan worden.
Dan eerst kijken waar je geld aan uit wilt geven, en vervolgens zo te snijden bij anderen dat het überhaupt mogelijk is.
Dat eerste klopt, dat tweede niet. De vorige bezuinigingsronde is het al naar de norm gegaan en het zal nog wel verder dalen.quote:
Het punt is wel dat NL stelselmatig méér % BNP uittrekt dan omringende landen en véél meer dan de vastgelegde norm,
Net als de ons omringende landen moet je dan niet vergeten om er bij te vertellenquote:maar inmiddels tegen de ondergrens van de vastgelegde NATO-norm %BNP qua defensieuitgaven.
In tijden van bezuinigen zal je overal moeten snijden en nogmaals hoe lullig het ook is voor de betrokkenen maar in defensie snijden doet minder pijn dan in handjes aan het bed of veiligheid op straat.quote:In tijden van bezuinigen eerst zorgen dat je doet wat je afgesproken hebt te doen, en dan gaat kijken waar extra geld in gestopt kan worden.
Dan eerst kijken waar je geld aan uit wilt geven, en vervolgens zo te snijden bij anderen dat het überhaupt mogelijk is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De norm OSW is 0.7% waar we nu netjes op zitten, echter is er jarenlang meer naar OSW gegaan, dit in tegenstelling tot defensie waar al jarenlang minder dan de norm is heen gegaan, we zitten nu op 1.3% terwijl de norm 2% is.quote:Op maandag 5 maart 2012 19:28 schreef du_ke het volgende:
Dat eerste klopt, dat tweede niet. De vorige bezuinigingsronde is het al naar de norm gegaan en het zal nog wel verder dalen.
Maare was jij niet zo'n fel tegenstander van een percentage van het BNP?
Wij bungelen ergens onderaan, samen met België en Hongarije...quote:Net als de ons omringende landen moet je dan niet vergeten om er bij te vertellen
Bezuinigen op de zorg betekent niet per definitie minder handjes aan het bed, ga maar eens in die top snijden net zoals defensie gedaan heeft door 1/3 van de top weg te snoeien.quote:In tijden van bezuinigen zal je overal moeten snijden en nogmaals hoe lullig het ook is voor de betrokkenen maar in defensie snijden doet minder pijn dan in handjes aan het bed of veiligheid op straat.
En veiligheid op straat, tsja. Ook defensie heeft daar een aandeel in.
Dat aandeel van Defensie groeit met de dag.
Praktisch elke week wel een raven inzet, alleen dit jaar al miljoenen aan drugsgeld gevonden wat naar de schatkist is gegaan, meerderen hennep plantages opgerold, dijken opgehoogd.. ga zo door.
Praktisch elke week wel een raven inzet, alleen dit jaar al miljoenen aan drugsgeld gevonden wat naar de schatkist is gegaan, meerderen hennep plantages opgerold, dijken opgehoogd.. ga zo door.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dat ben ik zeker, vind het een perverse prikkel om maar geld uit te geven. Maar als iemand er naar verwijst moet het wel correct gebeurenquote:
[..]
De norm OSW is 0.7% waar we nu netjes op zitten, echter is er jarenlang meer naar OSW gegaan, dit in tegenstelling tot defensie waar al jarenlang minder dan de norm is heen gegaan, we zitten nu op 1.3% terwijl de norm 2% is.
Maare was jij niet zo'n fel tegenstander van een percentage van het BNP?
[..]
Tja er zijn genoeg types hier die roepen dat we met OWS die kant ook op moetenquote:Wij bungelen ergens onderaan, samen met België en Hongarije...
.[..]
Dat klopt maar het is nu eenmaal politiek meer 'knuffelbaar' een demente oudere die in haar eigen stront ligt trekt meer aandacht dan een soldaat die z'n tank verliest...quote:Bezuinigen op de zorg betekent niet per definitie minder handjes aan het bed, ga maar eens in die top snijden net zoals defensie gedaan heeft door 1/3 van de top weg te snoeien.
dat kan maar daar zijn ze in Nederland niet noodzakelijk voor.quote:En veiligheid op straat, tsja. Ook defensie heeft daar een aandeel in.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Mooie is wel dat het gister in RTL Boulevard ( ) een kwartier lang over bezuinigingen ging en dat de publieke omroep vond dat er absoluut niet meer op hen bezuinigd kon worden, omdat het essentieel was en whatnot. Misschien is het nuttig als men nu ook eens een kwartier zendtijd gaf aan de inmiddels al jaren prangende situatie bij Defensie en andere onderdelen (brandweer, politie, etc, onderwijs) waar je land niet zonder kan, in plaats van de noodzaak aan Katja en een te strak korset op de zaterdagavond.
Nederland is zo langzamerhand een middenstand gezin dat tijdens de jaren '00 gewend is geraakt aan allerlei luxe en overvloed en dat, nu de beek met geld een beetje ingedamd is, perse door wil blijven gaan met port salut en prosecco bij de borrel terwijl er geen geld meer is voor fatsoenlijk ontbijt of avondeten.
) een kwartier lang over bezuinigingen ging en dat de publieke omroep vond dat er absoluut niet meer op hen bezuinigd kon worden, omdat het essentieel was en whatnot. Misschien is het nuttig als men nu ook eens een kwartier zendtijd gaf aan de inmiddels al jaren prangende situatie bij Defensie en andere onderdelen (brandweer, politie, etc, onderwijs) waar je land niet zonder kan, in plaats van de noodzaak aan Katja en een te strak korset op de zaterdagavond.Nederland is zo langzamerhand een middenstand gezin dat tijdens de jaren '00 gewend is geraakt aan allerlei luxe en overvloed en dat, nu de beek met geld een beetje ingedamd is, perse door wil blijven gaan met port salut en prosecco bij de borrel terwijl er geen geld meer is voor fatsoenlijk ontbijt of avondeten.
You know how to curl up like a bitch, don't you, reporter?
Helaas valt het in het nieuws dan weer meer op wanneer weer eens blijkt dat een marineschip wordt gebruikt om coke te smokkelen... Of wanneer soldaten weer een kroeg slopen ergens...quote:
Dat aandeel van Defensie groeit met de dag.
Praktisch elke week wel een raven inzet, alleen dit jaar al miljoenen aan drugsgeld gevonden wat naar de schatkist is gegaan,
Het draait om imago.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hillen zou niet weten waar nog te snijden
DEN HAAG - Minister Hans Hillen van Defensie weet niet of Defensie wordt ontzien bij de komende extra miljardenbezuinigingen. Als hij toch niet ontkomt aan nieuwe ingrepen, heeft hij geen idee waar er moet worden gesneden.
Defensie zit midden in een ingrijpende reorganisatie, omdat er al 1 miljard euro moet worden bezuinigd. Zo heeft Hillen alle tanks moeten stilleggen. „Elke volgende stap betekent dat je gewoon stukken uit de krijgsmacht moet knippen, tot er niets overblijft”, zei de minister dinsdag in Den Haag tijdens een jubileumbijeenkomst van perscentrum Nieuwspoort.
Nieuwe bezuinigingen zullen gevolgen hebben voor de operationele inzetbaarheid van de krijgsmacht, aldus Hillen. Wat er nu is, wordt ingezet. Als er iets wordt weggehaald, betekent dat „dat je iets weghaalt dat nodig is”, zei hij. Hillen is overigens vol vertrouwen over de uitkomst van de besprekingen tussen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV die deze week zijn begonnen.
Telegraaf
DEN HAAG - Minister Hans Hillen van Defensie weet niet of Defensie wordt ontzien bij de komende extra miljardenbezuinigingen. Als hij toch niet ontkomt aan nieuwe ingrepen, heeft hij geen idee waar er moet worden gesneden.
Defensie zit midden in een ingrijpende reorganisatie, omdat er al 1 miljard euro moet worden bezuinigd. Zo heeft Hillen alle tanks moeten stilleggen. „Elke volgende stap betekent dat je gewoon stukken uit de krijgsmacht moet knippen, tot er niets overblijft”, zei de minister dinsdag in Den Haag tijdens een jubileumbijeenkomst van perscentrum Nieuwspoort.
Nieuwe bezuinigingen zullen gevolgen hebben voor de operationele inzetbaarheid van de krijgsmacht, aldus Hillen. Wat er nu is, wordt ingezet. Als er iets wordt weggehaald, betekent dat „dat je iets weghaalt dat nodig is”, zei hij. Hillen is overigens vol vertrouwen over de uitkomst van de besprekingen tussen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV die deze week zijn begonnen.
Telegraaf
Klinkt alsof Hillen zeg maar nog wel wat geeft om Def.quote:
Hillen zou niet weten waar nog te snijden
DEN HAAG - Minister Hans Hillen van Defensie weet niet of Defensie wordt ontzien bij de komende extra miljardenbezuinigingen. Als hij toch niet ontkomt aan nieuwe ingrepen, heeft hij geen idee waar er moet worden gesneden.
Defensie zit midden in een ingrijpende reorganisatie, omdat er al 1 miljard euro moet worden bezuinigd. Zo heeft Hillen alle tanks moeten stilleggen. „Elke volgende stap betekent dat je gewoon stukken uit de krijgsmacht moet knippen, tot er niets overblijft”, zei de minister dinsdag in Den Haag tijdens een jubileumbijeenkomst van perscentrum Nieuwspoort.
Nieuwe bezuinigingen zullen gevolgen hebben voor de operationele inzetbaarheid van de krijgsmacht, aldus Hillen. Wat er nu is, wordt ingezet. Als er iets wordt weggehaald, betekent dat „dat je iets weghaalt dat nodig is”, zei hij. Hillen is overigens vol vertrouwen over de uitkomst van de besprekingen tussen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV die deze week zijn begonnen.
Telegraaf
Hij draait wel bij hoorquote:
[..]
Klinkt alsof Hillen zeg maar nog wel wat geeft om Def.
Hij zal ook weinig andere keus hebben.quote:
[..]
Jep, je zult jammergenoeg wel gelijk krijgen..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ik denk dat dit wel meevalt..athans.
De plannen die ik heb gezien sparen defensie.
De plannen die ik heb gezien sparen defensie.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Als men voor de 16 miljard gaat ontkomt men er bijna niet aan natuurlijk.quote:
ik denk dat dit wel meevalt..athans.
De plannen die ik heb gezien sparen defensie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het zou erg dom zijn om in defensie te blijven snijden. Het lijkt natuurlijk onbelangrijk in tijden van vrede, dat dachten ze vast ook nadat we Neutraal gebleven waren in de Eerste wereld oorlog.
Vervolgens waren we erg ouderwets en zwak bewapend tijdens de tweede wereld oorlog, we hebben dapper weerstand geboden en mijn complimenten daarvoor aan de soldaten die daar voor gevochten hebben maar met goed materieel en iets van een lucht macht had Duitsland mogelijk geen bombardement op Rotterdam durven uitvoeren.
Het leger opnieuw afzwakken lijkt mij geen goed idee, dan maken we gewoon weer dezelfde fout.
En dan zijn er nog genoeg idioten die zeggen "Nederland is maar een klein land, waar hebben wij een leger voor nodig?" wel, Nederland is altijd een klein land geweest en we hadden vrijwel constant oorlog tot en met Waterloo, maar we bestaan nog steeds als eigen land.
Zonder een modern en goed uitgerust en getraind leger was ons dat niet gelukt.
Natuurlijk gebruikten we vroeger ook veel buitenlandse huurlingen, maar de Nederlandse troepen waren ook van goede kwaliteit. Een klein maar goed uitgerust leger dat landen vele malen groter dan ons heeft tegen gehouden door de eeuwen heen.
Zelfs de gecombineerde macht van Engeland en Frankrijk werd tegengehouden.
Daar komt ook bij dat Nederland zelfs lange tijd toon aangevend was en met innovaties kwam die wereld wijd zijn toegepast, vooral onder Maurits van Oranje Nassau. Veel van zijn innovaties worden vandaag de dag nog steeds toegepast.
Vervolgens waren we erg ouderwets en zwak bewapend tijdens de tweede wereld oorlog, we hebben dapper weerstand geboden en mijn complimenten daarvoor aan de soldaten die daar voor gevochten hebben maar met goed materieel en iets van een lucht macht had Duitsland mogelijk geen bombardement op Rotterdam durven uitvoeren.
Het leger opnieuw afzwakken lijkt mij geen goed idee, dan maken we gewoon weer dezelfde fout.
En dan zijn er nog genoeg idioten die zeggen "Nederland is maar een klein land, waar hebben wij een leger voor nodig?" wel, Nederland is altijd een klein land geweest en we hadden vrijwel constant oorlog tot en met Waterloo, maar we bestaan nog steeds als eigen land.
Zonder een modern en goed uitgerust en getraind leger was ons dat niet gelukt.
Natuurlijk gebruikten we vroeger ook veel buitenlandse huurlingen, maar de Nederlandse troepen waren ook van goede kwaliteit. Een klein maar goed uitgerust leger dat landen vele malen groter dan ons heeft tegen gehouden door de eeuwen heen.
Zelfs de gecombineerde macht van Engeland en Frankrijk werd tegengehouden.
Daar komt ook bij dat Nederland zelfs lange tijd toon aangevend was en met innovaties kwam die wereld wijd zijn toegepast, vooral onder Maurits van Oranje Nassau. Veel van zijn innovaties worden vandaag de dag nog steeds toegepast.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
Half april besluit over mariniers Doorn
DEN HAAG - Mariniers in Doorn krijgen over ongeveer 2 weken te horen of ze daar kunnen blijven werken of dat ze straks naar Zeeland moeten. Minister Hans Hillen van Defensie hakt daarover half april de knoop door.
Dat heeft hij aan de Tweede Kamer geschreven. Doorn wil de Van Braam Houckgeestkazerne, waar 1890 mensen werken, behouden. Defensie onderzoekt echter of de kazerne kan worden verplaatst naar Vlissingen, iets wat de provincie Zeeland heel graag wil.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)uit_mariniers__.html
http://www.rijksoverheid.(...)defensielocaties.pdf
DEN HAAG - Mariniers in Doorn krijgen over ongeveer 2 weken te horen of ze daar kunnen blijven werken of dat ze straks naar Zeeland moeten. Minister Hans Hillen van Defensie hakt daarover half april de knoop door.
Dat heeft hij aan de Tweede Kamer geschreven. Doorn wil de Van Braam Houckgeestkazerne, waar 1890 mensen werken, behouden. Defensie onderzoekt echter of de kazerne kan worden verplaatst naar Vlissingen, iets wat de provincie Zeeland heel graag wil.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)uit_mariniers__.html
http://www.rijksoverheid.(...)defensielocaties.pdf
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Waarom zou die kazerne verplaatst moeten worden, anders dan dat Zeeland dat graag wilt?
En wat is er met het plan gebeurt om de mariniers allemaal naar Den Helder te halen?
En wat is er met het plan gebeurt om de mariniers allemaal naar Den Helder te halen?
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
wat geen antwoord op mijn vraag geeft.quote:
Den Helder of Zeeland, daar wil je toch niet dood gevonden worden...
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
nou denk eens na. De utrechts heuvelrug klopt gelukkig geen drol en zeeland bv. is iets goedkoper?quote:Op zaterdag 31 maart 2012 18:16 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
wat geen antwoord op mijn vraag geeft.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Den Helder is geen reële optie.
Zeeland is puur een politieke speelbal "want hunnie hebben een kazerne en das niet eerlijk". Voorts 60 mlj duurder dan Doorn adequaat uit te rusten voor het nieuwe millenium.
Doorn is eigenlijk de enige juiste keuze, Zeeland heeft niets te bieden wat wij nu al niet hebben, en dan missen ze nog de centrale ligging ook.
Zeeland is puur een politieke speelbal "want hunnie hebben een kazerne en das niet eerlijk". Voorts 60 mlj duurder dan Doorn adequaat uit te rusten voor het nieuwe millenium.
Doorn is eigenlijk de enige juiste keuze, Zeeland heeft niets te bieden wat wij nu al niet hebben, en dan missen ze nog de centrale ligging ook.
En de grondprijs?quote:
Den Helder is geen reële optie.
Zeeland is puur een politieke speelbal "want hunnie hebben een kazerne en das niet eerlijk". Voorts 60 mlj duurder dan Doorn adequaat uit te rusten voor het nieuwe millenium.
Doorn is eigenlijk de enige juiste keuze, Zeeland heeft niets te bieden wat wij nu al niet hebben, en dan missen ze nog de centrale ligging ook.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Zal in Zeeland wel te verwaarlozen zijn, maar meer dan een eenmalige impuls van de werkgelegenheid zal het niet zijn. Kan me niet voorstellen dat er iemand zich daar gaat vestigen, en muv brandsstof van woon/werkverkeer zal de middenstand er ook weinig van merken aangezien Paresto zich daar dan ook wel zal gaan vestigen (vooruit, en de kroegen op donderdagavond dan).quote:
Mooi, daar heb je hem. Wat is de grondprijs in Utrecht?quote:
[..]
Zal in Zeeland wel te verwaarlozen zijn, maar meer dan een eenmalige impuls van de werkgelegenheid zal het niet zijn. Kan me niet voorstellen dat er iemand zich daar gaat vestigen, en muv brandsstof van woon/werkverkeer zal de middenstand er ook weinig van merken aangezien Paresto zich daar dan ook wel zal gaan vestigen (vooruit, en de kroegen op donderdagavond dan).
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
