BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ain't that the truth.quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:04 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Goh, is dit bewezen veroorzaakt door een geallieerde kogel, of een restant van het mislukte nucleaire programma van Saddam? Zo'n mismaakt kind kan trouwens op vele manieren ontstaan, lekkende gifgasgranaten, andere verontreinigingen, etc etc. Maw zo'n foto zegt wat weinig natuurlijk.
En je doet het nu voorkomen alsof ik aan dit soort dingen maar blind voor bij ga om mijn lage premie te behouden, wat wel wat erg kort door de bocht is.
Wat ik bedoelde te illustreren, en waar jij voor het gemak maar aan voorbij gaat (wie steekt van ons beiden nou zijn kop in het zand) , is het feit dat onder water veel dingen met elkaar verbonden zijn, op manieren die mensen die bijvoorbeeld klagen over de zorgkosten, niet willen/kunnen zien.
Ik (h)erken dat, ik keur de misstanden daarmee niet goed.Ik zou huilen van geluk als mijn pensioen opgebouwd kon worden uit een ecologisch verantwoorde vlinderfokkerij oid, maar het simpele feit is dat dit niet zo is, en ook niet met een druk op de knop veranderd kan worden, ondanks wat die occupy-josti's claimen.
quote:
[..]
Ik heb het van mijn eigen pensioen es uitgezocht, is nl openbare info. Sindsdien ben ik een groot voorstander van het redden van de Euro/Griekenland, staatsgelden voor banken, woekerpolissen bij iedereen behalve mijn eigen vrienden en familie, de wapenindustrie, en bigPharma waar we het hier over hebben.
Hoe meer blauwe pilletjes Pfizer slijt aan die niet meer presterende grijze kerels met subjectieve marketing, hoe lager mijn pensioenpremie kan blijven.
Ook namens de kinderen.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Niks slachtoffer, gewoon realisme. Kan ik je aanradenquote:
[..]
Altijd die slachtoffer rol.
We kunnen er niets aan doen!
Nope. Jouw realiteitsbeeld wordt gevormd door kapitalistische propaganda. Dat is wat anders.quote:
[..]
Niks slachtoffer, gewoon realisme. Kan ik je aanraden
Oh ja, dat is ook zoquote:
[..]
Nope. Jouw realiteitsbeeld wordt gevormd door kapitalistische propaganda. Dat is wat anders.
Idd, hoe ziet de toekomst eruit volgens fruityloop?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ook namens de kinderen.
De realiteit zuigt en een "
" daarvoor? Hoelang ga je het nog volhouden, dat is de vraag.
Als ik nou es kijk, de Triodos bank biedt me ~2,75% rente op een 5 jaar deposito, en de garantie dat het allemaal groen/verantwoord is, en de Frieslandbank biedt me een rente van 5,2% voor een 5 jaar deposito, zónder groene gewetensbonus. 3x raden waar de meeste mensen voor kiezen?quote:
[..]
Altijd die slachtoffer rol.
We kunnen er niets aan doen!
Idem voor de woekerwinsten van die bigPharma bedrijven, die vloeien terug naar de aandeelhouders, oa de pensioenfondsen van dezelfde mensen die klagen als de zorgpremie een paar procent omhoog gaat. Dat zit gewoon knel.
Griekenland is hetzelfde, als we die aan hun lot overlaten, zoals veel mensen willen, verdampt er per direct ~80 miljard aan pensioentegoeden (dat is 10% van de totale pensioenpot), en donderen ING en ABN om. Die hebben een balanstotaal van ~2000 miljard, en zijn daardoor zelfs door de Nederlandse overheid met hun triple-A rating niet overeind te houden. Mensen willen, of kunnen dat gewoon niet snappen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dadgad bouwt niet aan zijn pensioen?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat doen wij voor hem, uiteindelijk.quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:25 schreef Copycat het volgende:
Dadgad bouwt niet aan zijn pensioen?
Zodat Dadgad zijn principes kan blijven koesteren.
En dat salonprincipiële karakter wordt niet begrepen.quote:
Dat doen wij voor hem, uiteindelijk.
Zodat Dadgad zijn principes kan blijven koesteren.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Luister. Ik 100% anti kapitalistisch. Niets liever zou ik zien dan dat het allemaal in elkaar stort. Alhoewel dat gebeurt uiteindelijk vanzelf wel. Kapitalisme is namelijk in het geheel niet houdbaar. Het zal zichzelf langzaam aan vernietigen, waarschijnlijk met de rest van de wereld erbij.quote:
[..]
Als ik nou es kijk, de Triodos bank biedt me ~2,75% rente op een 5 jaar deposito, en de garantie dat het allemaal groen/verantwoord is, en de Frieslandbank biedt me een rente van 5,2% voor een 5 jaar deposito, zónder groene gewetensbonus. 3x raden waar de meeste mensen voor kiezen?
Idem voor de woekerwinsten van die bigPharma bedrijven, die vloeien terug naar de aandeelhouders, oa de pensioenfondsen van dezelfde mensen die klagen als de zorgpremie een paar procent omhoog gaat. Dat zit gewoon knel.
Griekenland is hetzelfde, als we die aan hun lot overlaten, zoals veel mensen willen, verdampt er per direct ~80 miljard aan pensioentegoeden (dat is 10% van de totale pensioenpot), en donderen ING en ABN om. Die hebben een balanstotaal van ~2000 miljard, en zijn daardoor zelfs door de Nederlandse overheid met hun triple-A rating niet overeind te houden. Mensen willen, of kunnen dat gewoon niet snappen.
Net als die grapjurk eerder in het topic die zijn zorgpremie niet betaald uit protest.quote:
[..]
Dat doen wij voor hem, uiteindelijk.
Zodat Dadgad zijn principes kan blijven koesteren.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
quote:
Dadgad bouwt niet aan zijn pensioen?
quote:
[..]
Dat doen wij voor hem, uiteindelijk.
Zodat Dadgad zijn principes kan blijven koesteren.
Geen idee. Ik betaal netjes al mijn rekeningen, evenals zorg premie.quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:27 schreef Copycat het volgende:
[..]
En dat salonprincipiële karakter wordt niet begrepen.
God? Bent u dat? Zou u met uw onmetelijke wijsheid ons simpele zielen aub willen redden?quote:
[..]
Luister. Ik 100% anti kapitalistisch. Niets liever zou ik zien dan dat het allemaal in elkaar stort. Alhoewel dat gebeurt uiteindelijk vanzelf wel. Kapitalisme is namelijk in het geheel niet houdbaar. Het zal zichzelf langzaam aan vernietigen, waarschijnlijk met de rest van de wereld erbij.
Of ons gewoon uit ons lijden verlossen, dat mag ook. 
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
quote:
[..]
God? Bent u dat? Zou u met uw onmetelijke wijsheid ons simpele zielen aub willen redden?
Ohhh, zeg dat dan, dat je gewoon een beetje zit te rellen.quote:
[..]
[..]
[..]
Geen idee. Ik betaal netjes al mijn rekeningen, evenals zorg premie.
DadGod is hetquote:
[..]
God? Bent u dat? Zou u met uw onmetelijke wijsheid ons simpele zielen aub willen redden?
God heeft geen tijd voor jou, god wil poen pakken.quote:
[..]
God? Bent u dat? Zou u met uw onmetelijke wijsheid ons simpele zielen aub willen redden?
Och valt wel mee hoor. Ik meen het wel.quote:
[..]
Ohhh, zeg dat dan, dat je gewoon een beetje zit te rellen.
Goh, jij veranderd snel van mening.quote:
Je meent het wel, maar je betaalt plichtsgetrouw je rekeningen en zorgpremie. Wat maakt jou dan anders dan de mensen-kapitalisten in jouw ogen- die je zo verfoeit?quote:
[..]
Och valt wel mee hoor. Ik meen het wel.
[..]
Goh, jij veranderd snel van mening.
Ik verfoei niemand. Ik verfoei het systeem (kapitalisme) dat de wereld de ondergang in duwt. Tegelijkertijd om plezant te kunnen leven, hou ik me netjes aan de wet.quote:
[..]
Je meent het wel, maar je betaalt plichtsgetrouw je rekeningen en zorgpremie. Wat maakt jou dan anders dan de mensen-kapitalisten in jouw ogen- die je zo verfoeit?
Ik kan wel gaan proberen om een vrije man van het land te worden, maar daar zitten zoveel nadelen aan, en voor je het weet stoppen ze je in de nor.
En met jou de meeste mensen. We zijn er uit!quote:
[..]
Ik verfoei niemand. Ik verfoei het systeem (kapitalisme) dat de wereld de ondergang in duwt. Tegelijkertijd om plezant te kunnen leven, hou ik me netjes aan de wet.
Ik kan wel gaan proberen om een vrije man van het land te worden, maar daar zitten zoveel nadelen aan, en voor je het weet stoppen ze je in de nor.
Occupy in Nederland , het blijft bij wat gepruttel in tentjes en wrakkige bouwsels en dan weer lekker naar huis aan de boerenkool en benen op de bank. Logisch ook, want we hebben het niet slecht, en nog steeds een goed vangnet voor de zwakkeren in de samenleving.
Oh chips, zit op het verkeerde topic . Komt door Dadgad
Je kan er heel erg veel aan doen maar de manier waarop die man er iets aan probeert te doen werkt ten eerste niet, is ten tweede superonduilijk en kost ten derde alleen de mensen die al "slachtoffer" zijn van het systeem geld.quote:
[..]
Altijd die slachtoffer rol.
We kunnen er niets aan doen!
Als je er iets aan wilt doen, wordt lid van een politieke partij, schrijf een betoog of zorg op een andere manier voor verandering. Ik weet dat dat is wat ik doe en ook al draag ik slechts 0.001% bij, dat is meer dan de man die een verzekering weigert en ook meer dan de mensen die hier alleen maar kunnen klagen vanaf de bank met een zak doritos.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik vrees dat er niks meer aan te doen is eigenlijk, buiten wat aan jezelf werken.quote:
[..]
Je kan er heel erg veel aan doen maar de manier waarop die man er iets aan probeert te doen werkt ten eerste niet, is ten tweede superonduilijk en kost ten derde alleen de mensen die al "slachtoffer" zijn van het systeem geld.
Als je er iets aan wilt doen, wordt lid van een politieke partij, schrijf een betoog of zorg op een andere manier voor verandering. Ik weet dat dat is wat ik doe en ook al draag ik slechts 0.001% bij, dat is meer dan de man die een verzekering weigert en ook meer dan de mensen die hier alleen maar kunnen klagen vanaf de bank met een zak doritos.
Er zit toch een fundamenteel verschil. Namelijk dat ik het er niet mee eens ben en ook niet probeer excuses te verzinnen om kapitalisme goed te praten. Ik accepteer zodanig haar bestaan, daarin heb ik weinig keuze.quote:
[..]
En met jou de meeste mensen. We zijn er uit!
Occupy in Nederland , het blijft bij wat gepruttel in tentjes en wrakkige bouwsels en dan weer lekker naar huis aan de boerenkool en benen op de bank. Logisch ook, want we hebben het niet slecht, en nog steeds een goed vangnet voor de zwakkeren in de samenleving.
Oh chips, zit op het verkeerde topic . Komt door Dadgad
Verder, jawel hoor, materieel gezien hebben we het hier erg goed. Dat zal ik allemaal niet tegenspreken. Maar dat heeft in mijn optiek meer te maken met socialistische en anarchistische invloeden dan kapitalisme an sich.
Tuurlijk wel. De mensen die verandering veroorzaken poepen ook. Kost alleen wat moeite, moeite die weinig mensen er in willen stoppen.quote:
[..]
Ik vrees dat er niks meer aan te doen is eigenlijk, buiten wat aan jezelf werken.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
En dan heb je ook nog de mensen die eigenlijk best tevreden zijn. En niet zo'n behoefte hebben aan ingrijpende veranderingen. Volgens mij ook een grote groep.quote:
[..]
Tuurlijk wel. De mensen die verandering veroorzaken poepen ook. Kost alleen wat moeite, moeite die weinig mensen er in willen stoppen.
Niet per se. Tussen jou en die man heerst een verschil in ideologie. Probeer dat eerst in te zien voordat je claimt dat zijn keuzes geen waarde hebben.quote:
[..]
Je kan er heel erg veel aan doen maar de manier waarop die man er iets aan probeert te doen werkt ten eerste niet, is ten tweede superonduilijk en kost ten derde alleen de mensen die al "slachtoffer" zijn van het systeem geld.
Als je er iets aan wilt doen, wordt lid van een politieke partij, schrijf een betoog of zorg op een andere manier voor verandering. Ik weet dat dat is wat ik doe en ook al draag ik slechts 0.001% bij, dat is meer dan de man die een verzekering weigert en ook meer dan de mensen die hier alleen maar kunnen klagen vanaf de bank met een zak doritos.
Zeker. En dat noem ik nou het onzichtbare kwaad. Kapitalisme bied een kleine minderheid van de wereld (want kapitalisme is een globaal werkend mechanisme) een relatief gezien luxe leven. Logischerwijze geven zij dat liever niet op voor het onbekende of onduidelijke.quote:
[..]
En dan heb je ook nog de mensen die eigenlijk best tevreden zijn. En niet zo'n behoefte hebben aan ingrijpende veranderingen. Volgens mij ook een grote groep.
Ik claim niet dat zijn keuzes geen waarde heben ik claim dat ze niet tot de resultaten leiden die hij ambieert. Daarnaast vind ik het verwerpelijk dat hij met zijn niet werkende keuzes niet de "daders" opzadeld met extra kosten maar juist de andere "slachtoffers" (in zijn visie).quote:
[..]
Niet per se. Tussen jou en die man heerst een verschil in ideologie. Probeer dat eerst in te zien voordat je claimt dat zijn keuzes geen waarde hebben.
Ga er wat aan doen dan ipv er op fok over te klagen.quote:
[..]
Zeker. En dat noem ik nou het onzichtbare kwaad. Kapitalisme bied een kleine minderheid van de wereld (want kapitalisme is een globaal werkend mechanisme) een relatief gezien luxe leven. Logischerwijze geven zij dat liever niet op voor het onbekende of onduidelijke.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat is niet per se zijn schuld, eerder die van het systeem waarin hij zich bevindt. Het is te makkelijk om hem als kwaaddoener aan te wijzen. Hij maakt een keuze voor zichzelf en dat heeft indirect nadelige gevolgen voor anderen, niet omdat hij dat wil, maar omdat de structuur van het systeem dat garandeert.quote:
[..]
Ik claim niet dat zijn keuzes geen waarde heben ik claim dat ze niet tot de resultaten leiden die hij ambieert. Daarnaast vind ik het verwerpelijk dat hij met zijn niet werkende keuzes niet de "daders" opzadeld met extra kosten maar juist de andere "slachtoffers" (in zijn visie).
[..]
Jammer zulke opmerkingen. Luister eens dame. Ik mag zeggen wat ik wil, waar en wanneer ik wil. Probeer me niet de mond te snoeren met dit soort ranzigheden.quote:Ga er wat aan doen dan ipv er op fok over te klagen.
Dat is niet waar. Er zijn andere keuzes die de man kan maken die zowel functioneler zijn en minder kosten voor anderen. De man maakt niet alleen een keuze voor zichzelf maar ook voor anderen, dat is waar ik een probleem mee heb.quote:
[..]
Dat is niet per se zijn schuld, eerder die van het systeem waarin hij zich bevindt. Het is te makkelijk om hem als kwaaddoener aan te wijzen. Hij maakt een keuze voor zichzelf en dat heeft indirect nadelige gevolgen voor anderen, niet omdat hij dat wil, maar omdat de structuur van het systeem dat garandeert.
[..]
Jammer zulke opmerkingen. Luister eens dame. Ik mag zeggen wat ik wil, waar en wanneer ik wil. Probeer me niet de mond te snoeren met dit soort ranzigheden.
En natuurlijk mag je zeggen wat je wilt. Maar als je echt problemen hebt met hoe het gaat en een oprechte intentie hebt het te veranderen zijn er manieren om dat te doen. Het is erg gemakkelijk om jezelf alleen als slachtoffer te zien, dat is hoe er dingen daadwerkelijk veranderen. Learned helplesness heeft nog geen enkele maatschappij verbetert, het zijn de mensen die actie ondernemen die uiteindelijk voor verandering zorgen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ideologie wederom.quote:
[..]
Dat is niet waar. Er zijn andere keuzes die de man kan maken die zowel functioneler zijn en minder kosten voor anderen. De man maakt niet alleen een keuze voor zichzelf maar ook voor anderen, dat is waar ik een probleem mee heb.
En voor wie maakt hij nog meer keuzes?
mwah.quote:En natuurlijk mag je zeggen wat je wilt. Maar als je echt problemen hebt met hoe het gaat en een oprechte intentie hebt het te veranderen zijn er manieren om dat te doen. Het is erg gemakkelijk om jezelf alleen als slachtoffer te zien, dat is hoe er dingen daadwerkelijk veranderen. Learned helplesness heeft nog geen enkele maatschappij verbetert, het zijn de mensen die actie ondernemen die uiteindelijk voor verandering zorgen.
vind ik ook..mister johan is in ieder geval goed bezig..altijd goed als men tegen het systeem ingaat wat mij betreft..quote:
er komen er steeds meer bij die daadwerkelijk iets doen..benieuwd hoe dit zich verder gaat ontwikkelen..ik hou het wel in de gaten.
Juist! We gaan het gebouw van de CZ occupien!quote:
En natuurlijk mag je zeggen wat je wilt. Maar als je echt problemen hebt met hoe het gaat en een oprechte intentie hebt het te veranderen zijn er manieren om dat te doen. Het is erg gemakkelijk om jezelf alleen als slachtoffer te zien, dat is hoe er dingen daadwerkelijk veranderen. Learned helplesness heeft nog geen enkele maatschappij verbetert, het zijn de mensen die actie ondernemen die uiteindelijk voor verandering zorgen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Dan dalen de premies vast en zeker !!quote:
[..]
Juist! We gaan het gebouw van de CZ occupien!
Zo geen pilletjes meer maar een chip.
Het gaat de verkeerde kant op. Straks hebben we dus ook al geen controle meer over het eigen lichaam.quote:A few years from now, when your doctor prescribes a prescription for you, you might not get a bottle of pills. Instead, your drugs might be delivered under your skin, from a small microchip. At least, that’s the promise of a new invention by MIT researchers Robert Langer and Michael Cima, who worked with MicroCHIPS, Inc. to develop a microchip capable of delivering prescription drugs to patients. The chip, which has been in development for over a decade, just completed its first human test, which it passed with flying colors.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ah, het achterliggende grote probleem van mensen die medicatie verkeerd/teveel/te weinig innemen, ondanks pillendoosjes met vakjes per dag/deel, ingebouwde timers, smsjes, emails en zo verder hoeft volgens jou niet aangepakt te worden?quote:
Zo geen pilletjes meer maar een chip.
[..]
Het gaat de verkeerde kant op. Straks hebben we dus ook al geen controle meer over het eigen lichaam.
Dingen inbouwen doen we trouwens al jaren in de vorm van pacemakers etc etc, dit is enkel een stapje op een ~20 jaar geleden al ingeslagen weg hoor.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
En de totale dosis gaat met die dingen nog omlaag ook.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Das eigenlijk wel een heel sombere gedachte.quote:
[..]
Luister. Ik 100% anti kapitalistisch. Niets liever zou ik zien dan dat het allemaal in elkaar stort. Alhoewel dat gebeurt uiteindelijk vanzelf wel. Kapitalisme is namelijk in het geheel niet houdbaar. Het zal zichzelf langzaam aan vernietigen, waarschijnlijk met de rest van de wereld erbij.
Zeker als je kijkt naar de andere kant van die medaille, de staat van landen die de communistische/sociale weg gekozen hebben ~50 jaar geleden. Die is ook niet echt florissant, dus een ruk die kant op lijkt ook niet de oplossing te zijn.quote:
[..]
Das eigenlijk wel een heel sombere gedachte.
Misschien is het poldermodel nog niet eens zo'n gek concept?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ook dat, het is efficiënt.quote:
En de totale dosis gaat met die dingen nog omlaag ook.
Kapitalisme is een mechanisme, zoals evolutie. Je kan er tegen zijn, maar daar trekt het mechanisme zich niets van aan.quote:
[..]
Luister. Ik 100% anti kapitalistisch. Niets liever zou ik zien dan dat het allemaal in elkaar stort. Alhoewel dat gebeurt uiteindelijk vanzelf wel. Kapitalisme is namelijk in het geheel niet houdbaar. Het zal zichzelf langzaam aan vernietigen, waarschijnlijk met de rest van de wereld erbij.
Het probleem is dat er geroepen word dat kapitalisme een politieke ideologie is en dat er geen alternatieven zijn. Dat is de leugen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hm.. kun je daar dieper op in gaan? Waarom link je kapitalisme aan evolutie? En waarom is het volgens jou geen politieke ideologie en waarom zijn er wel alternatieven?quote:Op donderdag 23 februari 2012 11:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kapitalisme is een mechanisme, zoals evolutie. Je kan er tegen zijn, maar daar trekt het mechanisme zich niets van aan.
Het probleem is dat er geroepen word dat kapitalisme een politieke ideologie is en dat er geen alternatieven zijn. Dat is de leugen.
Het gaat nog verder dan dat. Kapitalisme is een fase binnen het mechanisme van de evolutie.quote:
[..]
Kapitalisme is een mechanisme, zoals evolutie. Je kan er tegen zijn, maar daar trekt het mechanisme zich niets van aan.
Het is dus inderdaad geen politieke ideologie (al wordt het door sommige aanhangers wel als dusdanig verkocht), maar het is een fase van voorbijgaande aard. Het wordt vanzelf opgevolgd door iets anders. Of ja, niet vanzelf natuurlijk, daar zal wel weer wat geslagen en gestoten voor moeten worden. Soms gaan dat soort faseringen rustig, maar in dit geval zijn de belangen wel erg groot.quote:Het probleem is dat er geroepen word dat kapitalisme een politieke ideologie is en dat er geen alternatieven zijn. Dat is de leugen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Kun je mij misschien verlichten met bronnen, citaten of iets - wat dan ook - waar je dit soort ideeën vandaan haalt en als "universeel" representeert? Je zou me een groot genoegen doen.quote:
[..]
Het gaat nog verder dan dat. Kapitalisme is een fase binnen het mechanisme van de evolutie.
[..]
Het is dus inderdaad geen politieke ideologie (al wordt het door sommige aanhangers wel als dusdanig verkocht), maar het is een fase van voorbijgaande aard. Het wordt vanzelf opgevolgd door iets anders. Of ja, niet vanzelf natuurlijk, daar zal wel weer wat geslagen en gestoten voor moeten worden. Soms gaan dat soort faseringen rustig, maar in dit geval zijn de belangen wel erg groot.
Ik heb geen bron over dit punt. Ik denk gewoon logisch na.quote:
[..]
Kun je mij misschien verlichten met bronnen, citaten of iets - wat dan ook - waar je dit soort ideeën vandaan haalt en als "universeel" representeert? Je zou me een groot genoegen doen.
Misschien moet ik het anders formuleren. Wacht:
quote:
[..]
Het gaat nog verder dan dat. Kapitalisme is, naar mijn mening, een fase binnen het mechanisme van de evolutie.
[..]
Het is dus, naar mijn mening, inderdaad geen politieke ideologie (al wordt het door sommige aanhangers wel als dusdanig verkocht), maar het is een fase van voorbijgaande aard. Het wordt, naar mijn mening, vanzelf opgevolgd door iets anders. Of ja, niet vanzelf natuurlijk, daar zal wel weer wat geslagen en gestoten voor moeten worden. Soms gaan dat soort faseringen rustig, maar in dit geval zijn de belangen wel erg groot. Naar mijn mening dan.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
quote:
[..]
Ik heb geen bron over dit punt. Ik denk gewoon logisch na.
Misschien moet ik het anders formuleren. Wacht:
[..]
Moet ik je echt gaan verwijzen naar jouw comment aan mij in SC circa 30 min terug?
Appels en peren. Ik ga nu voetbal kijken, kom er wel weer op terug.quote:
[..]
Moet ik je echt gaan verwijzen naar jouw comment aan mij in SC circa 30 min terug?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Niks appels en peren. Exact hetzelfde.quote:Op donderdag 23 februari 2012 19:00 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Appels en peren. Ik ga nu voetbal kijken, kom er wel weer op terug.
Rare vergelijking. Kapitalisme zoals het wordt bedreven is hoogstens vergelijkbaar met een constrained vorm van evolutie. Het is gebasseerd op mens-gemaakte regels en wetten. Deze wetten zijn niet gebasseerd op empirische verschijnselen maar op theoretische voorspelling. Waarom is dat dan geen ideologie?quote:
[..]
Kapitalisme is een mechanisme, zoals evolutie. Je kan er tegen zijn, maar daar trekt het mechanisme zich niets van aan.
Het probleem is dat er geroepen word dat kapitalisme een politieke ideologie is en dat er geen alternatieven zijn. Dat is de leugen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Het is indoctrinatie,quote:
Het is net zo iets als met fluoride. (daar heb ik me wel redelijk in verdiept). Het valt me op dat vrij veel mensen (hier) fluoride nog steeds proberen te verdedigen, terwijl er geen enkel bewijs is dat het ergens goed voor is, integendeel zelfs.
vaak via het basisonderwijs gepleegd, als de tandarts op school op bezoek komt met zijn boorcaravan en vaak onbevoegd al begint te prutsen in het gebit van jonge kinderen.
Ondanks dat er steeds meer besef komt van de kwaadaardigheid vd pharma industrie en de weloverwogen keuze van verzekeraars winst boven mensenlevens, verandert er niks. What will give? what will it take? het lijkt onmogelijk om binnen het huidige systeem iets te ' veranderen' omdat alles met elkaar samenwerkt. Het enige wat zou kunnen is alles vervangen. Er zijn veel mensen die al dat zorggeld in hun zak steken. allemaal eigenbelang en winstbejag. Maarrrrr ja aan hebzucht gaat deze wereld ten onder
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
Het zal gerust werken.quote:
[..]
Ah, het achterliggende grote probleem van mensen die medicatie verkeerd/teveel/te weinig innemen, ondanks pillendoosjes met vakjes per dag/deel, ingebouwde timers, smsjes, emails en zo verder hoeft volgens jou niet aangepakt te worden?
Dingen inbouwen doen we trouwens al jaren in de vorm van pacemakers etc etc, dit is enkel een stapje op een ~20 jaar geleden al ingeslagen weg hoor.
Maar de function creep is waarom we het MOETEN weigeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 24-02-2012 06:54:49 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dat was gister wel weer duidelijk in de Rekenkamer dat er bloedhonden werken bij Sanquin bloedbank. De schoften durven zonder blikken of blozen het dubbele tarief te vragen voor een zak bloed. Plus dat de donor alleen glacé-koek krijgt. Stichting met woekersalarissen.quote:
Ondanks dat er steeds meer besef komt van de kwaadaardigheid vd pharma industrie en de weloverwogen keuze van verzekeraars winst boven mensenlevens, verandert er niks. What will give? what will it take? het lijkt onmogelijk om binnen het huidige systeem iets te ' veranderen' omdat alles met elkaar samenwerkt. Het enige wat zou kunnen is alles vervangen. Er zijn veel mensen die al dat zorggeld in hun zak steken. allemaal eigenbelang en winstbejag. Maarrrrr ja aan hebzucht gaat deze wereld ten onder
Er kan op zijn minst 50mlj per jaar bespaart worden en dan nog is de prijs hoger dan België of Duitsland.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Nee. Jij redeneert louter vanuit een ideologische basis (je anti-kapitalistische houding). Ik extrapoleer (en ik geef toe dat daar veel eigen inbreng inzit) vanuit een wetenschappelijke basis (de evolutie).quote:
[..]
Niks appels en peren. Exact hetzelfde.
Voor mij zijn dat twee verschillende dingen, voor jou mogelijk niet. Boeiend.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Nonsens. Jij redeneert evenzo vanuit een ideologische basis.quote:
[..]
Nee. Jij redeneert louter vanuit een ideologische basis (je anti-kapitalistische houding). Ik extrapoleer (en ik geef toe dat daar veel eigen inbreng inzit) vanuit een wetenschappelijke basis (de evolutie).
Voor mij zijn dat twee verschillende dingen, voor jou mogelijk niet. Boeiend.
Wat is er ideologisch aan filosoferen vanuit de kennis die we hebben over evolutie?quote:
[..]
Nonsens. Jij redeneert evenzo vanuit een ideologische basis.
Hoe dan ook, heb je 'Darwin voor Links' gelezen? Best een fout boek hier en daar, maar ook erg interessant.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Darwinisme was en is populair onder Kapitalisten, dat is waar. Ze zagen er een excuus in (mijn mening). Het natuurlijke verschijnsel van overleving van de sterkeren, zoals waargenomen in de dieren en planten wereld, werd een model om ongereguleerde laissez faire kapitalisme te rechtvaardigen. Volgens hen zorgde concurrentie ervoor dat de meest geschikten zouden overleven. Darwinisme werd gebruikt als een ogenschijnlijk wetenschappelijk ondersteund principe om totale uitbuiterij goed te praten.quote:
[..]
Wat is er ideologisch aan filosoferen vanuit de kennis die we hebben over evolutie?
Hoe dan ook, heb je 'Darwin voor Links' gelezen? Best een fout boek hier en daar, maar ook erg interessant.
Het is niets meer dan theorie. Gebaseerd op theorie en niet - zoals oompa al aangaf - op empirische bevindingen.quote:Darwin's ideas played a critically important role in the development and growth, not only of Nazism and communism, but also of the ruthless form of capitalism as best illustrated by the robber barons. While it is difficult to conclude confidently that ruthless capitalism would not have blossomed as it did if Darwin had not developed his evolution theory, it is clear that if Carnegie, Rockefeller, and others had continued to embrace the unadulterated JudeoChristian worldview of their youth and had not become Darwinists, capitalism would not have become as ruthless as it did in the late 1800s and early 1900s. Morris and Morris (p. 84) have suggested that other motivations (including greed, ambition, even a type of a missionary zeal) stimulated the fierce, unprincipled robber baron business practices long before Darwin. Darwinism, however, gave capitalism an apparent scientific rationale that allowed it to be taken to the extremes that were so evident in the early parts of last century.
http://www.icr.org/articl(...)sez-faire-capitalis/
Dus wat is er ideologisch aan? Alles. Het is een extrapolatie.
De evolutie is een feit. Dat feiten worden misbruikt voor ideologie is iets anders. Overigens is het boek wat ik noemde daar ook een vorm van. Reuze interessant, al doet de auteur (Peter Singer) wat lelijk tegen gehandicapten.quote:
[..]
Darwinisme was populair onder Kapitalisten, dat is waar. Ze zagen er een excuus in (mijn mening). Het natuurlijke verschijnsel van overleving van de sterkeren, zoals waargenomen in de dieren en planten wereld, werd een model om ongereguleerde laissez faire kapitalisme te rechtvaardigen. Volgens hen zorgde concurrentie ervoor dat de meest geschikten zouden overleven. Darwinisme werd gebruikt als een ogenschijnlijk wetenschappelijk ondersteund principe om totale uitbuiterij goed te praten.
[..]
Het is niets meer dan theorie. Gebaseerd op theorie en niet - zoals oompa al aangaf - op empirische bevindingen.
Dus wat is er ideologisch aan? Alles. Het is een extrapolatie.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
oh dus toch ideologie?quote:
[..]
De evolutie is een feit. Dat feiten worden misbruikt voor ideologie is iets anders.
In jouw voorbeeld wel ja. En ach, misschien in dat van mij ook wel. Ik beschouw het niet als ideologie, maar als een filosofie die vanuit een bepaalde basis start. Als dat hetzelfde is als ideologie dan ben ik guilty as charged. Voor mij is het iets anders.quote:
Nogmaals, het verschil is dat in het eerdere voorbeeld de ideologie jouw vertrekpunt was. Maar goed, ik weet niet hoe on-topic we inmiddels nog zijn.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Maar jouw vertrekpunt is dus ook ideologisch van aard. Dus valt er wel te ontsnappen aan ideologie? Dat is een beetje de vraag.quote:
[..]
In jouw voorbeeld wel ja. En ach, misschien in dat van mij ook wel. Ik beschouw het niet als ideologie, maar als een filosofie die vanuit een bepaalde basis start. Als dat hetzelfde is als ideologie dan ben ik guilty as charged. Voor mij is het iets anders.
Nogmaals, het verschil is dat in het eerdere voorbeeld de ideologie jouw vertrekpunt was. Maar goed, ik weet niet hoe on-topic we inmiddels nog zijn.
Anderzijds. Mijn vertrekpunt is - in mijn optiek - niet per se op fantasie gebaseerd, en heeft daar in tegen juist een wetenschappelijke ondergrond, en die vormt zich vanuit mijn perceptie op de mechanismen van kapitalisme. Namelijk het feit dat kapitalisme enkel een winst gemotiveerde verschijnsel is waarin moraliteit altijd een tweede rol speelt. Ik bedoel, dit wordt zo extreem gereflecteerd in deze wereld. Is het echt zo extreem om te veronderstellen dat "men" (de kapitalisten) methodes hanteren om het verschijnsel van kanker te garanderen, om het vervolgens weer te kunnen genezen?
Het is niet extreem om te veronderstellen, maar het uitgangspunt dat moraliteit altijd op de tweede plaats komt vind ik niet zo overduidelijk overal terugkomen, zeker niet in de medische wereld. Ik vind het dus een ongefundeerd standpunt wat op zich niet zo erg is, zolang je maar wel ook op feiten blijft onderzoeken en niet alle argumenten van je tegenstanders afdoet met 'kijk eens om je heen hoe verwerpelijk het gesteld is met de moraliteit'. Daarmee degradeer je jezelf tot een Lambiekje en daar ben jij te intelligent en stabiel voor (no offense Lambiekje, of eigenlijk....).quote:
[..]
Maar jouw vertrekpunt is dus ook ideologisch van aard. Dus valt er wel te ontsnappen aan ideologie? Dat is een beetje de vraag.
Anderzijds. Mijn vertrekpunt is - in mijn optiek - niet per se op fantasie gebaseerd, en heeft daar in tegen juist een wetenschappelijke ondergrond, en die vormt zich vanuit mijn perceptie op de mechanismen van kapitalisme. Namelijk het feit dat kapitalisme enkel een winst gemotiveerde verschijnsel is waarin moraliteit altijd een tweede rol speelt. Ik bedoel, dit wordt zo extreem gereflecteerd in deze wereld. Is het echt zo extreem om te veronderstellen dat "men" (de kapitalisten) methodes hanteren om het verschijnsel van kanker te garanderen, om het vervolgens weer te kunnen genezen?
Ik vind de evolutie als uitgangspunt voor waar wij nu staan daarentegen een veel beter beginpunt, maar dat zal dan wel iets van mij zijn. Darwinisme kun je dan misschien tot op zekere hoogte als ideologie hanteren (anders gezegd, er zijn mensen die een ideologie aanhangen en Darwins naam daar voor misbruiken) maar dat betekent niet dat de evolutietheorie een ideologie is. Nou ja, niet voor diegene die er vanuit gaan (zoals ik) dat de evolutie in grote lijnen zo is gegaan zoals de wetenschap dat heden ten dagen predikt.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Zeker, je hebt een goed punt. Er moet een balans blijven tussen theoretische perceptie en empirische bevinden. Zeker, dat is noodzakelijk. Daarom omschreef ik mijn mening ook als persoonlijk en relatief gezien ongefundeerd. Maar dat moet kunnen wat mij betreft.quote:
[..]
Het is niet extreem om te veronderstellen, maar het uitgangspunt dat moraliteit altijd op de tweede plaats komt vind ik niet zo overduidelijk overal terugkomen, zeker niet in de medische wereld. Ik vind het dus een ongefundeerd standpunt wat op zich niet zo erg is, zolang je maar wel ook op feiten blijft onderzoeken en niet alle argumenten van je tegenstanders afdoet met 'kijk eens om je heen hoe verwerpelijk het gesteld is met de moraliteit'. Daarmee degradeer je jezelf tot een Lambiekje en daar ben jij te intelligent en stabiel voor (no offense Lambiekje, of eigenlijk....).
Ik ben trouwens zeker niet iemand die enkel klaagt over de verwerpelijke morele toestand in de wereld. Dat is - alhoewel het wel waar is - te makkelijk. Daarom richt ik me op de ideologie, op het systeem, dat de drijfveer is voor al het "lijden".
Ja, de evolutie theorie is waarschijnlijk correct. Ik heb hier en daar mijn twijfels, maar los daarvan. Wat kapitalisten doen is die theorie gebruiken, of misbruiken, en dat is wat anders.quote:Ik vind de evolutie als uitgangspunt voor waar wij nu staan daarentegen een veel beter beginpunt, maar dat zal dan wel iets van mij zijn. Darwinisme kun je dan misschien tot op zekere hoogte als ideologie hanteren (anders gezegd, er zijn mensen die een ideologie aanhangen en Darwins naam daar voor misbruiken) maar dat betekent niet dat de evolutietheorie een ideologie is. Nou ja, niet voor diegene die er vanuit gaan (zoals ik) dat de evolutie in grote lijnen zo is gegaan zoals de wetenschap dat heden ten dagen predikt.
Als die theorie correct is dan zou kapitalisme ook correct moeten zijn, of niet?quote:Ja, de evolutie theorie is waarschijnlijk correct. Ik heb hier en daar mijn twijfels, maar los daarvan. Wat kapitalisten doen is die theorie gebruiken, of misbruiken, en dat is wat anders.
Inderdaad. Goede conclusie Loppe .quote:
[..]
Als die theorie correct is dan zou kapitalisme ook correct moeten zijn, of niet?
Nee. Evolutie theorie is een, kapitalisme de ander. Kapitalisten gebruiken bepaalde aspecten uit de evolutie theorie om hun visie te rechtvaardigen.quote:
[..]
Als die theorie correct is dan zou kapitalisme ook correct moeten zijn, of niet?
YES!. Vaccins de schuldige!quote:Mysterieuze slaapziekte treft 50.000 Duitsers!
Afgelopen maand deed de Duitse krant ‘Die Welt’ melding van een bizarre nieuwe ziekte met gevaarlijke gevolgen; mensen met narcolepsie vallen onvrijwillig in slaap, in welke situatie ze zich ook bevinden. (1) Hoewel monotone situaties een slaapaanval kunnen uitlokken gaat het in dit geval niet om de vermoeidheid die op kan treden na een avondje uit of lagere tijd hard werken. Onbedwingbare slaperigheid (Narcolepsie) kan 2 tot 6 keer per dag optreden en zich zelfs voordoen tijdens fysieke activiteiten die eenzelfde beweging herhaald uitvoeren, zoals wandelen of fietsen. Op dit moment lijden een onthutsende 50.000 Duitsers aan deze ziekte, en er bestaat nog geen doeltreffende behandeling tegen ‘slaapaanvallen’.
Wat weten we over de oorzaak?
In een Fins onderzoek, gepubliceerd op 31 januari 2011 is het verband tussen Pandemrix en narcolepsie vastgelegd. In de winter van 2009-2010 is Pandemrix gebruikt ter voorkoming van de Mexicaanse griep. In 2010 is er in Finland een plotselinge toename waargenomen van narcolepsie onder kinderen en pubers die dit vaccin toegediend gekregen hebben. (2)
bron
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
quote:
YES!!!!!!
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Vind je? Ik ben echt heel blij voor die mensen dat ze ziek zijn geworden vanwege een vaccin. Fantastisch toch? Ik begrijp ook dat Lambiekje echt een fantastische dag heeft. Nou heeft hij eindelijk een goede reden om zijn psychiater te laten weten dat ie die anti-psychotica in zijn reet kan steken.quote:
Maar goed, on-topic nu. Het is natuurlijk verschrikkelijk dat dit soort zaken fout gaan met medicatie. Het is ook niet de eerste keer en ik hoop dat een onafhankelijk instituut heel goed onderzoekt hoe het kan dat dit is gebeurt. Punt.
Overigens is de relatie tussen de medicatie en de slaapziekte buiten scandinavië nergens aangetoond. Dus de vraag is of er niet iets anders is wat meespeelt.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Goedzo jongen.quote:
[..]
Vind je? Ik ben echt heel blij voor die mensen dat ze ziek zijn geworden vanwege een vaccin. Fantastisch toch? Ik begrijp ook dat Lambiekje echt een fantastische dag heeft. Nou heeft hij eindelijk een goede reden om zijn psychiater te laten weten dat ie die anti-psychotica in zijn reet kan steken.
Maar goed, on-topic nu. Het is natuurlijk verschrikkelijk dat dit soort zaken fout gaan met medicatie. Het is ook niet de eerste keer en ik hoop dat een onafhankelijk instituut heel goed onderzoekt hoe het kan dat dit is gebeurt. Punt.
Overigens is de relatie tussen de medicatie en de slaapziekte buiten scandinavië nergens aangetoond. Dus de vraag is of er niet iets anders is wat meespeelt.
Jaja. Ik ben hier met 10 dingen tegelijk bezig. Dan lukt de nuance niet altijd even goed.quote:
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
quote:
[..]
Jaja. Ik ben hier met 10 dingen tegelijk bezig. Dan lukt de nuance niet altijd even goed.
Ook fantastisch dat de hele link tussen die medicatie en die narcolepsie volledig door die site uit de duim is gezogen.quote:
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
De bron verwijst naar een press release. Heb je ook de link naar het daadwerkelijke onderzoek? Zoals het er nu staat ben ik er erg skeptisch over... Een paar gevallen op de 100.000, en dan alleen in een specifieke age range, en binnen een populatie met een sterk verhoogt risico op narcolepsie. In sommige landen wel gevonden, andere niet. Ik vraag me bijvoorbeeld af of ze bij de statistiek hiervan rekening hebben gehouden met correction for multiple comparisons...quote:
Oftewel, het zou beter zijn het daadwerkelijk te onderzoeken voor je victorie kraait
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Lambiekje leest zo goed zijn bronnen dat hij vergeet dit al eerder gepost te hebben.quote:
@Grey kun je de eerdere post en ale replies hierheen copypasten dan kunnen we dit ook weer afsluiten...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Mhoa, onafhankelijk... Ze baseren zich zo te zien op een rapport van de National Narcolepsy Task Force. Lijkt me dat die ook zo zijn belangen heeft.quote:
[..]
Vind je? Ik ben echt heel blij voor die mensen dat ze ziek zijn geworden vanwege een vaccin. Fantastisch toch? Ik begrijp ook dat Lambiekje echt een fantastische dag heeft. Nou heeft hij eindelijk een goede reden om zijn psychiater te laten weten dat ie die anti-psychotica in zijn reet kan steken.
Maar goed, on-topic nu. Het is natuurlijk verschrikkelijk dat dit soort zaken fout gaan met medicatie. Het is ook niet de eerste keer en ik hoop dat een onafhankelijk instituut heel goed onderzoekt hoe het kan dat dit is gebeurt. Punt.
Overigens is de relatie tussen de medicatie en de slaapziekte buiten scandinavië nergens aangetoond. Dus de vraag is of er niet iets anders is wat meespeelt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Vandaar ook mijn kanttekeningen. Ik bedoel te zeggen dat ALS blijkt dat er een relatie is, dat er dan een onafhankelijk onderzoek moet komen. Maar dat zal dan ook wel, lijkt me zo.quote:
[..]
Mhoa, onafhankelijk... Ze baseren zich zo te zien op een rapport van de National Narcolepsy Task Force. Lijkt me dat die ook zo zijn belangen heeft.
Neemt niet weg dat die site zo hilarisch is, dat ik echt niet meer aan werken toekom vanmiddag.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
quote:
[..]
Mhoa, onafhankelijk... Ze baseren zich zo te zien op een rapport van de National Narcolepsy Task Force. Lijkt me dat die ook zo zijn belangen heeft.
Als je niets toe te voegen hebt, post dan niet.quote:
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dadgad gelooft niet dat mensen zich laten leiden door belangen.quote:
[..]
Als je niets toe te voegen hebt, post dan niet.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Laat me met rust.quote:
[..]
Als je niets toe te voegen hebt, post dan niet.
haha!quote:
[..]
Dadgad gelooft niet dat mensen zich laten leiden door belangen.
In de dierenwereld ontwikkelen dieren instinctief een evenwicht met hun omgeving. Kapitalisme doet dat niet. Kapitalisme plundert haar omgeving ongeacht de consequenties, hoe desastreus dan ook.quote:
[..]
Nee. Evolutie theorie is een, kapitalisme de ander. Kapitalisten gebruiken bepaalde aspecten uit de evolutie theorie om hun visie te rechtvaardigen.
Dieren buiten elkaar niet uit voor individueel gewin. Kapitalisme doet dat wel. De dierenwereld is in essentie (imo) juist eerder socialistisch te noemen. Men deelt namelijk de natuurlijke bronnen. Er is geen baas die zijn medediertjes gebruikt om zelf stinkend rijk te worden. Diersoorten werken samen als groep, als commune. Daar is binnen kapitalisme geen sprake van.
Er zijn tal van voorbeelden te noemen die de kapitalisme = evolutie theorie tegenspreken. Het hele idee is zo vergezocht en banaal.
Dat 'evenwicht' wordt bepaald door hoeveel bronnen er zijn. Minder bronnen = minder dierenwereld. Dat dit een vorm van balans is klopt - maar diezelfde bronnen bepalen ook de waarde er van in onze 'kapitalistische wereld'.quote:
[..]
In de dierenwereld ontwikkelen dieren instinctief een evenwicht met hun omgeving. Kapitalisme doet dat niet. Kapitalisme plundert haar omgeving ongeacht de consequenties, hoe desastreus dan ook.
Je bedoelt dat het aan de top van de voedselketen komen geen individueel gewin is? Territorium drift valt onder socialisme? En een parasiet is eigenlijk gewoon een inbreker die wel met open armen ontvangen wordt? Je metafoor slaat nergens op. Als er ergens geen socialisme is - dan is het in de dierenwereld. Hoezo zwakkeren helpen? Opvreten!quote:Dieren buiten elkaar niet uit voor individueel gewin. Kapitalisme doet dat wel. De dierenwereld is in essentie (imo) juist eerder socialistisch te noemen. Men deelt namelijk de natuurlijke bronnen. Er is geen baas die zijn medediertjes gebruikt om zelf stinkend rijk te worden. Diersoorten werken samen als groep, als commune. Daar is binnen kapitalisme geen sprake van.
Elke vorm van hoe mensen met elkaar omgaan gaat tegen 'de natuur' in. Het feit dat we denken dingen te kunnen begrijpen maakt ons niet in ene 'beter'. Dat is dus ook 'de natuur'. Als een leeuw een lekker vers reebokje opvreet dan is dat niet kapitalistisch of socialistisch - dat is gewoon een leeuw die een vers reebokje opvreet. Zo kun je uit de natuur ook nog wel een miljoenmiljard voorbeelden vinden waarom de natuur een ding op zich is en zich niet gedraagt als een model van een sociaal-economisch stelsel - daar is in de natuur totaal geen behoefte aanquote:Er zijn tal van voorbeelden te noemen die de kapitalisme = evolutie theorie tegenspreken. Het hele idee is zo vergezocht en banaal.
In wezen is de mens natuurlijk ook banaal.quote:
[..]
In de dierenwereld ontwikkelen dieren instinctief een evenwicht met hun omgeving. Kapitalisme doet dat niet. Kapitalisme plundert haar omgeving ongeacht de consequenties, hoe desastreus dan ook.
Dieren buiten elkaar niet uit voor individueel gewin. Kapitalisme doet dat wel. De dierenwereld is in essentie (imo) juist eerder socialistisch te noemen. Men deelt namelijk de natuurlijke bronnen. Er is geen baas die zijn medediertjes gebruikt om zelf stinkend rijk te worden. Diersoorten werken samen als groep, als commune. Daar is binnen kapitalisme geen sprake van.
Er zijn tal van voorbeelden te noemen die de kapitalisme = evolutie theorie tegenspreken. Het hele idee is zo vergezocht en banaal.
En wat Nigelator schrijft.
Correct. Maar hoe ziet dat er dan uit als we dat projecteren op de wereld om ons heen? Op het moment dat de olie dan toch echt bijna op blijkt te zijn, gaan de 2 grootmachten elkaar bestoken met nucleaire wapens met het doel dat laatste beetje olie te krijgen...quote:
[..]
Dat 'evenwicht' wordt bepaald door hoeveel bronnen er zijn. Minder bronnen = minder dierenwereld. Dat dit een vorm van balans is klopt - maar diezelfde bronnen bepalen ook de waarde er van in onze 'kapitalistische wereld'.
[..]
niet echt een wenselijke situatie lijkt me.
Er zijn genoeg diersoorten die elkaar helpen. De parasieten zijn niet de inbrekers maar de banken natuurlijk. Type "vampire squid" in op Google en op eerste pagina vind je goldman sachs.quote:Je bedoelt dat het aan de top van de voedselketen komen geen individueel gewin is? Territorium drift valt onder socialisme? En een parasiet is eigenlijk gewoon een inbreker die wel met open armen ontvangen wordt? Je metafoor slaat nergens op. Als er ergens geen socialisme is - dan is het in de dierenwereld. Hoezo zwakkeren helpen? Opvreten!
En dat is natuurlijk gewoon waar.quote:Elke vorm van hoe mensen met elkaar omgaan gaat tegen 'de natuur' in. Het feit dat we denken dingen te kunnen begrijpen maakt ons niet in ene 'beter'. Dat is dus ook 'de natuur'. Als een leeuw een lekker vers reebokje opvreet dan is dat niet kapitalistisch of socialistisch - dat is gewoon een leeuw die een vers reebokje opvreet. Zo kun je uit de natuur ook nog wel een miljoenmiljard voorbeelden vinden waarom de natuur een ding op zich is en zich niet gedraagt als een model van een sociaal-economisch stelsel - daar is in de natuur totaal geen behoefte aan
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
En jij verwacht dat de GPS coördinaten deze relatie beïnvloeden of....? Ik heb de neiging te vermoeden dat de de werking niet wezenlijk zal verschillen wanneer je over een fictieve lijn stapt.quote:
[..]
Overigens is de relatie tussen de medicatie en de slaapziekte buiten scandinavië nergens aangetoond. Dus de vraag is of er niet iets anders is wat meespeelt.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_comparisonsquote:
[..]
En jij verwacht dat de GPS coördinaten deze relatie beïnvloeden of....? Ik heb de neiging te vermoeden dat de de werking niet wezenlijk zal verschillen wanneer je over een fictieve lijn stapt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
mensen begrijpen evolutie niet itt
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Neu, maar ligt dat aan de mensheid of 1 idioot met een grote rode knop?quote:
[..]
Correct. Maar hoe ziet dat er dan uit als we dat projecteren op de wereld om ons heen? Op het moment dat de olie dan toch echt bijna op blijkt te zijn, gaan de 2 grootmachten elkaar bestoken met nucleaire wapens met het doel dat laatste beetje olie te krijgen...
niet echt een wenselijke situatie lijkt me.
Wat hebben de banken dan misdaan? Inspelen op gretigheid van de klanten? Als de beurskoersen nu > 500 punten was geweest dan had niemand geklaagd. Als je 1 ding de mensheid kan kwalijk nemen is het een falend historisch besef en een ontzettende grote plaat voor de kop. We kregen waar we om vroegen - en weer is het niet goedquote:Er zijn genoeg diersoorten die elkaar helpen. De parasieten zijn niet de inbrekers maar de banken natuurlijk. Type "vampire squid" in op Google en op eerste pagina vind je goldman sachs.
Dat de mening van de gemiddelde Henk en Ingrid zegt dat banken de boosdoeners zijn (en anders natuurlijk BigPharma
), maakt het nog niet meteen waar.En een zustervisje die bij de grote vis de nare beestjes weg haalt maakt de natuur niet in ene socialistisch - hooguit opportunistisch. Net als die banken
Oh jawelquote:
Dieren hebben dan ook geen tv of pc of eender welk materiële behoefte.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Apen doen zelfs aan prostitutie!
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Even voor de duidelijkheid...ik geloof niet dat de individuele bankiers of de farmaceuten de intentie hebben om kwaad te doen. Het probleem is dat ze (net als de meerderheid van de bevolking) het grotere plaatje totaal uit het oog verliezen en doen wat ze daar zijn om te doen. Als een bankier een bonus krijgt wanneer hij veel geld binnenbrengt is het niet onlogisch dat hij zich daarvoor in zal zetten. Wat de uiteindelijke gevolgen zullen zijn van bepaalde acties is niet iets waar hij zich mee bezig houdt. Zou dat wel het geval zijn dan zou het een slechte bankier zijn.quote:
[..]
Neu, maar ligt dat aan de mensheid of 1 idioot met een grote rode knop?
[..]
Wat hebben de banken dan misdaan? Inspelen op gretigheid van de klanten? Als de beurskoersen nu > 500 punten was geweest dan had niemand geklaagd. Als je 1 ding de mensheid kan kwalijk nemen is het een falend historisch besef en een ontzettende grote plaat voor de kop. We kregen waar we om vroegen - en weer is het niet goed
Dat de mening van de gemiddelde Henk en Ingrid zegt dat banken de boosdoeners zijn (en anders natuurlijk BigPharma
En een zustervisje die bij de grote vis de nare beestjes weg haalt maakt de natuur niet in ene socialistisch - hooguit opportunistisch. Net als die banken
Als je nagaat wat een bank nou daadwerkelijk voor toegevoegde waarde heeft is die extreem klein. Er is iets serieus mis als de beroepsgroep die het minst bijdraagt aan onze welvaart daar het meest aan verdiend. In vroegere tijden werd het leven van en verdienen op andermans geld gezien als profiteren. Het hedendaagse bankieren lijkt meer op gokken...maar dan met andermans geld.
De farmaceutische industrie is ook simpelweg gericht op het maken van winst. Wat is de doelgroep van big pharma? Mensen die ziek zijn of denken ziek te zijn. Ze hebben dus geen baat bij het genezen van mensen want daarmee jagen ze hun eigen klanten weg. Wat gebeurd er dus? Er worden medicijnen verkocht die symtomen onderdrukken zolang ze gebruikt worden. Het stoppen met dergelijke medicatie levert vaak ontwenningsverschijnselen op Goed voor de klantenbinding dus maar datzelfde geld voor een crackdealer.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
Kapitalisme heeft 2 facetten.quote:
[..]
Als die theorie correct is dan zou kapitalisme ook correct moeten zijn, of niet?
1. Het mechanisme; ik heb iets, jij wilt iets, en dan gaan we onderhandelen.
Dat mechanisme is vergelijkbaar met evolutie of drugs. Je kan het er niet mee eens zijn maar het is er en verbieden levert rampen op.
2. Kapitalisme als (politieke) ideologie, als manier om de maatschappij in te richten.
Dat laatste is een keuze, en je kan gewoon andere keuzes maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ben het hier deels mee eens. Denk dat op een abstract hoger niveau het zeker gebeurt maar denk dat er in beide werelden (maar logischerwijs veel meer binnen geneeskunde) ook echt mensen zitten die vooral gewoon goed willen doen of gave dingen uit willen vinden / ziektes uit willen roeien. Haalt niet weg dat er veel te veel perverse prikkels zijn die zeker onderdelen van het systeem zullen corrumperen.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid...ik geloof niet dat de individuele bankiers of de farmaceuten de intentie hebben om kwaad te doen. Het probleem is dat ze (net als de meerderheid van de bevolking) het grotere plaatje totaal uit het oog verliezen en doen wat ze daar zijn om te doen. Als een bankier een bonus krijgt wanneer hij veel geld binnenbrengt is het niet onlogisch dat hij zich daarvoor in zal zetten. Wat de uiteindelijke gevolgen zullen zijn van bepaalde acties is niet iets waar hij zich mee bezig houdt. Zou dat wel het geval zijn dan zou het een slechte bankier zijn.
Als je nagaat wat een bank nou daadwerkelijk voor toegevoegde waarde heeft is die extreem klein. Er is iets serieus mis als de beroepsgroep die het minst bijdraagt aan onze welvaart daar het meest aan verdiend. In vroegere tijden werd het leven van en verdienen op andermans geld gezien als profiteren. Het hedendaagse bankieren lijkt meer op gokken...maar dan met andermans geld.
De farmaceutische industrie is ook simpelweg gericht op het maken van winst. Wat is de doelgroep van big pharma? Mensen die ziek zijn of denken ziek te zijn. Ze hebben dus geen baat bij het genezen van mensen want daarmee jagen ze hun eigen klanten weg. Wat gebeurd er dus? Er worden medicijnen verkocht die symtomen onderdrukken zolang ze gebruikt worden. Het stoppen met dergelijke medicatie levert vaak ontwenningsverschijnselen op Goed voor de klantenbinding dus maar datzelfde geld voor een crackdealer.
Zo zijn er ook echt goede nobele bankiers, die microkredieten opzetten of banken voor mensen met een lage SES en ok echt mensen helpen.
Het eerste is alleen niet zo straigthforward als het klinkt. Vraag en aanbod klinkt heel logisch, net zoals de rationele economische mens en al zijn facetten. Helaas blijkt keer op keer dat een mechanische rationele omschrijving van menselijk gedrag niet realistisch is. Hierdoor kloppen veel economische voorspellingen en verwachtingen niet.quote:
[..]
Kapitalisme heeft 2 facetten.
1. Het mechanisme; ik heb iets, jij wilt iets, en dan gaan we onderhandelen.
Dat mechanisme is vergelijkbaar met evolutie of drugs. Je kan het er niet mee eens zijn maar het is er en verbieden levert rampen op.
2. Kapitalisme als (politieke) ideologie, als manier om de maatschappij in te richten.
Dat laatste is een keuze, en je kan gewoon andere keuzes maken.
Binnen de experimentele economie & marketing is dat al heel lang bekend maar roept het nog steeds veel wrijving op. BInnen beleidsvorming wil bijna niemand er aan (muv onderdeel amerikaanse overheid die veel met Sunstein & Thaler samenwerken & een groep in groot brittanie). Gevolg is dus dat overheden plannen maken die aantoonbaar niet gaan werken, maar dat zij dogmatisch binnen de verouderde kapitalistische theorien blijven denken. Dus wat dat betret zou ik zeggen dat al bij punt 1 heel veel ideologie komt kijken.
Kort gezegd, niet alleen de manier waarop het mechanisme ingezet wordt, maar uberhaupt het voor waar aannemen van de theoriën achter het mechanisme zijn al onderdeel van de ideologie.
Korte voorbeelden:
Vraag & aanbod, logisch in theorie, gebeurt vaak niet in praktijk. bv: http://www.hss.caltech.edu/~camerer/web_material/cabscvfbook.pdf
Stabiele preferenties. Als je A beter dan B vind, en B beter dan C zou je A logischerwijs over C moeten prefereren. Nee: http://qje.oxfordjournals.org/content/118/1/73.abstract
Preference consistency. Als je A toffer dan B vindt, zou het toevoegen van een inferieure optie C geen verschil moeten maken op de relatieve hoeveelheid keuzes tussen A en B, gebeurt toch: http://en.wikipedia.org/wiki/Decoy_effect
etcetc
Was ooit bij een soort congres tussen wetenschappers en overheid. Onze overheid was van plan ergens straffen voor uit te gaan delen om negatief gedrag te voorkomen. Nou kunnen straffen soms werken maar was van deze straf enorm bekend dat het niet zou werken. Tientallen voorbeelden en onderzoeken waren te noemen waarom het echt nooit zou werken en waarschijnlijk het slechte gedrag alleen maar toe zou doen nemen.
Reactie minister: Ja maar het kan best dat 50+ onderzoek laat zien dat het niet werkt. Ik denk toch dat mensen rationeel op straf zullen reageren en aangezien geld moeten betalen negatief is ga ik toch de wet invoeren. Dat noem ik een ideologie
[ Bericht 4% gewijzigd door oompaloompa op 25-02-2012 04:25:30 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Klopt. Wat een chimpansee allemaal met zich laat doen voor een paar pinda's.... Ongelooflijk.quote:
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
tuurlijk hebben ze niet de opzet om kwaad te doen. ze hebben de opzet tot winstmaximalisering. als daar zo nu en dan een soort van kwaaddoen bij hoort, dan weet ik zeker dat dat in sommige gevallen gewoon gebeurt. het zijn commerciële bedrijven, geen organisaties die het beste met de mensheid voorhebben.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid...ik geloof niet dat de individuele bankiers of de farmaceuten de intentie hebben om kwaad te doen. Het probleem is dat ze (net als de meerderheid van de bevolking) het grotere plaatje totaal uit het oog verliezen en doen wat ze daar zijn om te doen. Als een bankier een bonus krijgt wanneer hij veel geld binnenbrengt is het niet onlogisch dat hij zich daarvoor in zal zetten. Wat de uiteindelijke gevolgen zullen zijn van bepaalde acties is niet iets waar hij zich mee bezig houdt. Zou dat wel het geval zijn dan zou het een slechte bankier zijn.
Als je nagaat wat een bank nou daadwerkelijk voor toegevoegde waarde heeft is die extreem klein. Er is iets serieus mis als de beroepsgroep die het minst bijdraagt aan onze welvaart daar het meest aan verdiend. In vroegere tijden werd het leven van en verdienen op andermans geld gezien als profiteren. Het hedendaagse bankieren lijkt meer op gokken...maar dan met andermans geld.
De farmaceutische industrie is ook simpelweg gericht op het maken van winst. Wat is de doelgroep van big pharma? Mensen die ziek zijn of denken ziek te zijn. Ze hebben dus geen baat bij het genezen van mensen want daarmee jagen ze hun eigen klanten weg. Wat gebeurd er dus? Er worden medicijnen verkocht die symtomen onderdrukken zolang ze gebruikt worden. Het stoppen met dergelijke medicatie levert vaak ontwenningsverschijnselen op Goed voor de klantenbinding dus maar datzelfde geld voor een crackdealer.
Je vergeet programmering.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid...ik geloof niet dat de individuele bankiers of de farmaceuten de intentie hebben om kwaad te doen. Het probleem is dat ze (net als de meerderheid van de bevolking) het grotere plaatje totaal uit het oog verliezen en doen wat ze daar zijn om te doen. Als een bankier een bonus krijgt wanneer hij veel geld binnenbrengt is het niet onlogisch dat hij zich daarvoor in zal zetten. Wat de uiteindelijke gevolgen zullen zijn van bepaalde acties is niet iets waar hij zich mee bezig houdt. Zou dat wel het geval zijn dan zou het een slechte bankier zijn.
Mensen kiezen niet zomaar voor het beroep in Big Pharma of Bankwezen. Dit gaat geprogrammeerd, type DNA van de persoon, persoonlijkheidsstructuur; erfelijke manipulatie en indoctrinatie binnen families door de managers en hun intelligence afdelingen.
Een detail: sinds de jaren '60 staan de grootste bedrijven van Big Pharma onder controle van de Illuminati die de CIA en de NSA hiertoe bij de opzet van de organisatie van het Big Pharma-bedrijfsleven inzetten. Zij bepalen de carrieres en leefwijzen van de managers en researchers.
Managers worden hiertoe geprogrammeerd in een Business Program, researchers krijgen hun "graduation", hun kinderen krijgen faciliteiten zoals studiebeurzen en school programs. Daarnaast zijn er ook veel "onvrijwillige" programs, zoals electronic mind-control, maar de meeste personeelsleden zijn zich daar nauwelijks bewust van.
Het gaat om control.quote:Als je nagaat wat een bank nou daadwerkelijk voor toegevoegde waarde heeft is die extreem klein. Er is iets serieus mis als de beroepsgroep die het minst bijdraagt aan onze welvaart daar het meest aan verdiend. In vroegere tijden werd het leven van en verdienen op andermans geld gezien als profiteren. Het hedendaagse bankieren lijkt meer op gokken...maar dan met andermans geld.
De Illuminati beheersen alle financiele markten, het gaat hun niet om financieel gewin, want ze bezitten alles al. Via de banken controleren ze de gang van zaken in een economie, cultuur, natie en maatschappij.
De farmaceutische industrie is heel belangrijk voor de Illuminati.quote:De farmaceutische industrie is ook simpelweg gericht op het maken van winst. Wat is de doelgroep van big pharma? Mensen die ziek zijn of denken ziek te zijn. Ze hebben dus geen baat bij het genezen van mensen want daarmee jagen ze hun eigen klanten weg. Wat gebeurd er dus? Er worden medicijnen verkocht die symtomen onderdrukken zolang ze gebruikt worden. Het stoppen met dergelijke medicatie levert vaak ontwenningsverschijnselen op Goed voor de klantenbinding dus maar datzelfde geld voor een crackdealer.
Hiermee zijn ze beter in staat de bevolking psyschisch te verzwakken en te controleren met hun medicijnen, vaccins en chemische rommel. Zij bepalen ook de medische voorschriften van medicijnengebruik incl. wat wel/niet gedeclareerd of verzekerd mag worden.
Ook kunnen de Illuminati met behulp van medicijnen en vaccins bepaalde bevolkingsgroepen, en dus ongewenst DNA op de lange termijn elimineren. Een combinatie van medicijnen, vaccins en het inademen van chemtrails geeft ook zo'n effect. En er zijn tal van meer mogelijkheden voor mind-control en gedragscontrol met medicijnen.
BTW:
Deze posting is voor de geinteresseerden; voor degenen die daadwerkeijk moeite willen doen in het onderzoeken hoe de wereld in elkaar zit w.b.t. Big Pharma. Laat dit een hulp van terminologie zijn voor hun eigen onderzoek.
Aan anderen: kom niet met het domme zinnetje "geef eens een bron"; want daarvoor is het al te laat.
Ik heb al genoeg gewaarschuwd en gerefereerd op dit forum.
goed zo bankfurt..bronnen hoef je van mij niet te geven..nou ja, soms welquote:
BTW:
Deze posting is voor de geinteresseerden; voor degenen die daadwerkeijk moeite willen doen in het onderzoeken hoe de wereld in elkaar zit w.b.t. Big Pharma. Laat dit een hulp van terminologie zijn voor hun eigen onderzoek.
Aan anderen: kom niet met het domme zinnetje "geef eens een bron"; want daarvoor is het al te laat.
Ik heb al genoeg gewaarschuwd en gerefereerd op dit forum.
als men om een bron vraagt en je geeft hem wordt het toch niet serieus genomen heb ik al gemerkt..alternatieve bronnen slikken ze hier niet, bepaalde types dan..men gelooft liever officiële wetenschapsbronnen welke gecontroleerd zijn (leugens) voor ze vrijgegeven worden…oftewel, je wordt er niks wijzer van als je serieus onderzoek wilt..pappen en nathouden is het motto., vertel mij wat.
Wilde niet reageren, maar de nieuwsgierigheid neemt de overhandquote:
[..]
Klopt. Wat een chimpansee allemaal met zich laat doen voor een paar pinda's.... Ongelooflijk.
wát doen ze dan allemaal
ga naar artis en ontdek het!quote:
[..]
Wilde niet reageren, maar de nieuwsgierigheid neemt de overhand
er schijnen ook dolfijnen te wonen in de holle aarde...ik ken iemand die met ze communiceert. zegt ie..quote:
We kennen jouw reptielenscheten van bronnen onderhand wel hoor, Bankfurt.
tis toch wat he..
Thanks voor de tipquote:
[..]
ga naar artis en ontdek het!
Nu haal je een paar topics door elkaarquote:
[..]
er schijnen ook dolfijnen te wonen in de holle aarde...ik ken iemand die met ze communiceert. zegt ie..
tis toch wat he..
oh, waar kan ik dat topic vinden over communicerende dolfijnen?quote:
[..]
Nu haal je een paar topics door elkaar
nee laat maar, loppe begon over reptilians, en hun scheten
.. ik haakte er op in..
Ga je nou beweren dat alle peer review nep is?quote:
[..]
goed zo bankfurt..bronnen hoef je van mij niet te geven..nou ja, soms wel
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Bedankt voor je begrip.quote:
idd, ik zou best bronnen willen geven aan serieuze mensen als het de tijd nog waard is, maar dat heeft alleen zin bij mensen die niet bevooroordeeld zijn en die bereid zijn anders naar de zaken te kijken dan wat het NOS journaal hen voorschotelt.quote:bronnen hoef je van mij niet te geven..nou ja, soms wel
Op BNW komen we naar mijn mening vaak verder door te kiezen voor de snelheid met behulp van een redelijke kleine uitleg ipv "bronnen".
een redenatie, een geloofwaardige uitleg werkt sneller dan "politiek correcte bronnen"
idd, zoiets heet legitieme brainwashing.quote:alternatieve bronnen slikken ze hier niet, bepaalde types dan..men gelooft liever officiële wetenschapsbronnen welke gecontroleerd zijn (leugens) voor ze vrijgegeven worden…oftewel, je wordt er niks wijzer van als je serieus onderzoek wilt..pappen en nathouden is het motto., vertel mij wat.
Het meest trieste is dat er hier op BNW mensen zitten met een academische opleiding, en vooral zij met een exacte opleiding op BNW komen; die niet bereid zijn hun voorgeprogrammeerde "wetenschapsbeeld" te bekritiseren.
Zoiets heet geestelijke armoede en een vrijwillige inperking van bewuste keuzes.
Als je je geest te open houd kan van alles er in vallenquote:Op zaterdag 25 februari 2012 18:33 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Bedankt voor je begrip.
[..]
idd, ik zou best bronnen willen geven aan serieuze mensen als het de tijd nog waard is, maar dat heeft alleen zin bij mensen die niet bevooroordeeld zijn en die bereid zijn anders naar de zaken te kijken dan wat het NOS journaal hen voorschotelt.
Op BNW komen we naar mijn mening vaak verder door te kiezen voor de snelheid met behulp van een redelijke kleine uitleg ipv "bronnen".
een redenatie, een geloofwaardige uitleg werkt sneller dan "politiek correcte bronnen"
[..]
idd, zoiets heet legitieme brainwashing.
Het meest trieste is dat er hier op BNW mensen zitten met een academische opleiding, en vooral zij met een exacte opleiding op BNW komen; die niet bereid zijn hun voorgeprogrammeerde "wetenschapsbeeld" te bekritiseren.
Zoiets heet geestelijke armoede en een vrijwillige inperking van bewuste keuzes.
Dat is mijns inziens een flink probleem hier. Van alles en nog wat wordt voor waar aangenomen, vaak met niet veel meer apparent reason dan 'het is geschreven dus het is waar'. Ik heb jou ook wel eens uitgedaagd over de MRI en programmering. Daar had je toen niet echt een antwoord op, weet je nog? Zodra je gelooft in dingen die niet te zien, en niet te meten zijn verlies je elke mogelijkheid om kritisch te zijn over je eigen denkbeelden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Daar had ik wel antwoord op, maar je accepteerde mijn input, redenen en bewijzen niet, omdat:quote:
[..]
Als je je geest te open houd kan van alles er in vallen
1) je geen kennis van zaken hebt over de materie waarmee ik aankwam.
2) je vast blijft houden aan je begrippenwereld die enkelzijdig wordt ingevuld door officiele wetenschap en industrie.
3) je zelf niet weet hoe je in de algemene bewijsvoering tot een 100% zekere uitsluitende uitspraak kunt komen.
4) je niet beseft dat je zelf gebonden bent aan een geloof: het geloof in de tot waarheid verheven opgedrongen formele wetenschap en de diploma's die dat "weten" zouden moeten bekrachtigen.
Ik beschuldig jou niet dat je een trol bent; het punt met jou is dat je de weg volledig kwijt bent, ook al heb je goede bedoelingen in discussies.
Ik ben benieuwd wanneer die illuminatie eens toeslaan, die voorbereiding duurt nu al een paar eeuwen en echt resultaat heb ik nog niet gezien
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
wel echt resultaat,quote:
Ik ben benieuwd wanneer die illuminatie eens toeslaan, die voorbereiding duurt nu al een paar eeuwen en echt resultaat heb ik nog niet gezien
jij zelf, jijzelf bent er een persoonlijk bewijs van, dat is iets wat ik al heel lang geleden heb gezien.
En nog steeds heb je geen weerwoord over de zelfkritiek?quote:
[..]
Daar had ik wel antwoord op, maar je accepteerde mijn input, redenen en bewijzen niet, omdat:
1) je geen kennis van zaken hebt over de materie waarmee ik aankwam.
2) je vast blijft houden aan je begrippenwereld die enkelzijdig wordt ingevuld door officiele wetenschap en industrie.
3) je zelf niet weet hoe je in de algemene bewijsvoering tot een 100% zekere uitsluitende uitspraak kunt komen.
4) je niet beseft dat je zelf gebonden bent aan een geloof: het geloof in de tot waarheid verheven opgedrongen formele wetenschap en de diploma's die dat "weten" zouden moeten bekrachtigen.
Ik beschuldig jou niet dat je een trol bent; het punt met jou is dat je de weg volledig kwijt bent, ook al heb je goede bedoelingen in discussies.
Het is echt zo jammer dat zulke basale vaardigheden als zelfkritiek zo lastig zijn. Dat is een positief punt van de (meeste, granted) wetenschappen. Als je een idee hebt hoe iets werkt, kan je dat testen. Dat kan bijvoorbeeld door een experiment te doen. Als je idee berust op iets wat niet te meten is, buiten onze waarnemingen valt, op een andere astrale frequentie zit, whatever, dan kan je het niet ontkrachten en ben je ipc net zo bezig als de diverse religies in deze wereld. God heeft het gedaan is dan een vergelijkbare verklaring met 'het zit op een andere astrale frequentie'. Dat maakt wetenschap geen boven alles verheven iets. Ik had pas nog een hele discussie met mijn prof over al de belabberde wetenschap die nog steeds gepubliceerd wordt. Onderzoekers die hedendaagse problemen bijvoorbeeld met statistiek uit de jaren 50-60 aan proberen te pakken. Natuurlijk zijn er problemen. Dit is maar een voorbeeld ervan. Een andere is imo bijvoorbeeld hoe de wetenschappelijke wereld naar non-wetenschappers communiceert, of eigen het gebrek daaraan. Jouw punt 3 geeft gelijk een mooi voorbeeld van dat probleem. Goede wetenschap doet niet aan 100% zekere antwoorden.Oh en over punt 4. Met mijn promotie werk probeer ik juist iets aan te tonen (resultaten zijn zo'n beetje binnen, en we gaan er binnenkort eens voor zitten om alles op te gaan schrijven) wat tegen de huidige consensus in gaat. Dat is wel even iets anders dan alles aanzien voor iets wat boven de waarheid verheven is he
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Misschien is er dan toch nog hoop voor jou.quote:
[..]
En nog steeds heb je geen weerwoord over de zelfkritiek?
Oh en over punt 4. Met mijn promotie werk probeer ik juist iets aan te tonen (resultaten zijn zo'n beetje binnen, en we gaan er binnenkort eens voor zitten om alles op te gaan schrijven) wat tegen de huidige consensus in gaat. Dat is wel even iets anders dan alles aanzien voor iets wat boven de waarheid verheven is he
Maar natuurlijkquote:
[..]
Misschien is er dan toch nog hoop voor jou.
Ga jij dan eens denken over hoe je kritisch je eigen denkbeelden kan toetsen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
dat klopt, valt me al jaren op. niet alleen hier in bnw..quote:
Het meest trieste is dat er hier op BNW mensen zitten met een academische opleiding, en vooral zij met een exacte opleiding op BNW komen; die niet bereid zijn hun voorgeprogrammeerde "wetenschapsbeeld" te bekritiseren.
Zoiets heet geestelijke armoede en een vrijwillige inperking van bewuste keuzes.
edit: als men vervolgens naar het voorbereidend wetenschappelijk onderwijs gaat wat velen doen is het te laat om geestelijk zelfstandig te groeien en zich creatief te kunnen uiten..de indoctrinatie begint dan pas echt..er zijn er weinig die daar los van komen…
ik ken ze wel, zij kijken wel verder.. maar het zijn er te weinig..hopelijk worden dat er meer.
aangepast
[ Bericht 3% gewijzigd door badabingie op 25-02-2012 21:25:17 ]
Hah je moest eens wetenquote:
Het meest trieste is dat er hier op BNW mensen zitten met een academische opleiding, en vooral zij met een exacte opleiding op BNW komen; die niet bereid zijn hun voorgeprogrammeerde "wetenschapsbeeld" te bekritiseren.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Andersom is de wereld nog voller met mensen die zelf dokterend hypochonderend op een jongerenforum op internet de waarheid vinden - die hun het beste uit komt. Er is genoeg voor verbetering vatbaar - maar zoals er ongetwijfeld wereldvreemde hoogopgeleiden zijn, is de groep mensen die ongehinderd door enige kennis de meest bijzondere conclusies weet te formulieren en dit als waarheid over de bühne brengt fenomenaal Immers; wat op internet staat ... is waar?
Immers; wat op internet staat ... is waar?
Nee, alleen als het door iemand zonder kunde of kennis gezegd wordt. Mensen met kunde en kennis zijn namelijk gemanipuleerd.quote:
Andersom is de wereld nog voller met mensen die zelf dokterend hypochonderend op een jongerenforum op internet de waarheid vinden - die hun het beste uit komt. Er is genoeg voor verbetering vatbaar - maar zoals er ongetwijfeld wereldvreemde hoogopgeleiden zijn, is de groep mensen die ongehinderd door enige kennis de meest bijzondere conclusies weet te formulieren en dit als waarheid over de bühne brengt fenomenaal
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Goeie postquote:
Andersom is de wereld nog voller met mensen die zelf dokterend hypochonderend op een jongerenforum op internet de waarheid vinden - die hun het beste uit komt. Er is genoeg voor verbetering vatbaar - maar zoals er ongetwijfeld wereldvreemde hoogopgeleiden zijn, is de groep mensen die ongehinderd door enige kennis de meest bijzondere conclusies weet te formulieren en dit als waarheid over de bühne brengt fenomenaal
Er zijn dus twee soorten mensen:quote:
[..]
Nee, alleen als het door iemand zonder kunde of kennis gezegd wordt. Mensen met kunde en kennis zijn namelijk gemanipuleerd.
1. Mensen die het snappen; maar eigenlijk snappen die het niet want ze zijn gemanipuleerd.
2. Mensen die het niet snappen; maar die snapten het sowieso al niet.
En jij, want jij behoort niet bij 1. en blijkbaar ook niet bij.. 2.?
Ik denk dat groep 1. je graag onder groep 2. schaart. En eigenlijk snap ik dat wel
Ik zit nu in een paar van die topics waarin een aantal mensen alles probeert recht te breien met een soort ja-maar-jullie-zijn-niet-kritisch-genoeg-retoriek. Uiteraard gebezigd door mensen die nog net geen alu hoedjes opzetten als er een chemtrail trekkend vliegtuig over komt uiteraard, maar wel verkondigend dat de wereld volledig corrupt en verziekt is.
Graag wil je jullie dit meegeven: Je definitie klopt niet. Het is nog veel erger. Zoveel erger dat wat je omschrijft als corrupt en verziekt 'gewoon' is. Kun je het niet mee eens zijn, maar het is zo. In plaats van jezelf op een soort intellectueel niveau proberen te positioneren als verlosser kun je natuurlijk ook de extremen bevechten - daar maak je een stuk betere kans om je gelijk te krijgen!
Terug naar de farmaceutische industrie merk ik dat dit topic tot nu toe meer een jaren 80 retoriek heeft. Zeker voor west europese begrippen, laat staan in Nederland, gaat het gewoon niet meer zoals hier nog beweerd wordt. Een handvol halfgare voorbeelden ten spijt - het komt niet over. Als de discussie dan moet zijn waarom het genezen van ons allen in de handen van een bedrijf met winstoogmerk ligt, voer 'm dan daar over - in plaats van dat bedrijf kwalijk te nemen dat deze binnen de grenzen van de zo duidelijke wetten en richtlijnen doet wat het moet doen - geld verdienen.
Ja, maar jij bent niet kritisch genoeg!quote:
[..]
Er zijn dus twee soorten mensen:
1. Mensen die het snappen; maar eigenlijk snappen die het niet want ze zijn gemanipuleerd.
2. Mensen die het niet snappen; maar die snapten het sowieso al niet.
En jij, want jij behoort niet bij 1. en blijkbaar ook niet bij.. 2.?
Ik denk dat groep 1. je graag onder groep 2. schaart. En eigenlijk snap ik dat wel
Ik zit nu in een paar van die topics waarin een aantal mensen alles probeert recht te breien met een soort ja-maar-jullie-zijn-niet-kritisch-genoeg-retoriek. Uiteraard gebezigd door mensen die nog net geen alu hoedjes opzetten als er een chemtrail trekkend vliegtuig over komt uiteraard, maar wel verkondigend dat de wereld volledig corrupt en verziekt is.
Graag wil je jullie dit meegeven: Je definitie klopt niet. Het is nog veel erger. Zoveel erger dat wat je omschrijft als corrupt en verziekt 'gewoon' is. Kun je het niet mee eens zijn, maar het is zo. In plaats van jezelf op een soort intellectueel niveau proberen te positioneren als verlosser kun je natuurlijk ook de extremen bevechten - daar maak je een stuk betere kans om je gelijk te krijgen!
Terug naar de farmaceutische industrie merk ik dat dit topic tot nu toe meer een jaren 80 retoriek heeft. Zeker voor west europese begrippen, laat staan in Nederland, gaat het gewoon niet meer zoals hier nog beweerd wordt. Een handvol halfgare voorbeelden ten spijt - het komt niet over. Als de discussie dan moet zijn waarom het genezen van ons allen in de handen van een bedrijf met winstoogmerk ligt, voer 'm dan daar over - in plaats van dat bedrijf kwalijk te nemen dat deze binnen de grenzen van de zo duidelijke wetten en richtlijnen doet wat het moet doen - geld verdienen.
Het is een onderwerp dat ik al vaker aan de kaak heb gesteld, maar helaas verviel de discussie snel.quote:Als de discussie dan moet zijn waarom het genezen van ons allen in de handen van een bedrijf met winstoogmerk ligt, voer 'm dan daar over - in plaats van dat bedrijf kwalijk te nemen dat deze binnen de grenzen van de zo duidelijke wetten en richtlijnen doet wat het moet doen - geld verdienen.
Zelf zou ik wel willen kijken of we via het discussiëren van bovengenoemde stelling tot een systeem kunnen komen waarbij farmaceuten genationaliseerd zijn, maar toch genoeg geld kunnen opbrengen voor de ontwikkeling van therapieën. De mogelijkheden van deze casus verkennen middels een goede discussie.
interessant, verklaar of leg uitquote:
[..]
wel echt resultaat,
jij zelf, jijzelf bent er een persoonlijk bewijs van, dat is iets wat ik al heel lang geleden heb gezien.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Note to self: BNW is niet de plek voor overduidelijke garpjes.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je weet best dat het een farce is. Wij van WC Eend.quote:
[..]
Ga je nou beweren dat alle peer review nep is?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
je hebt meer keuzes.quote:
[..]
Er zijn dus twee soorten mensen:
1. Mensen die het snappen; maar eigenlijk snappen die het niet want ze zijn gemanipuleerd.
2. Mensen die het niet snappen; maar die snapten het sowieso al niet.
3. Mensen die het snappen en het willen verkondigingen/delen. Maar eigenlijk kunnen ze het niet. Spagaat professie en kunde. Meeren deel van deze personen komen pas met hun visie nadat ze van hun pensioen mogen genieten. Als je het eerder doet wordt je of vermoord of carrièredood.
4. Mensen die het snappen. Maar die het voor zichzelf houden. En zichzelf er mee verrijken op onesthetisch wijze.
5. Mensen die het niet snappen maar wel willen snappen.
De wetten zijn alles behalve duidelijk.quote:En jij, want jij behoort niet bij 1. en blijkbaar ook niet bij.. 2.?
Ik denk dat groep 1. je graag onder groep 2. schaart. En eigenlijk snap ik dat wel
Ik zit nu in een paar van die topics waarin een aantal mensen alles probeert recht te breien met een soort ja-maar-jullie-zijn-niet-kritisch-genoeg-retoriek. Uiteraard gebezigd door mensen die nog net geen alu hoedjes opzetten als er een chemtrail trekkend vliegtuig over komt uiteraard, maar wel verkondigend dat de wereld volledig corrupt en verziekt is.
Graag wil je jullie dit meegeven: Je definitie klopt niet. Het is nog veel erger. Zoveel erger dat wat je omschrijft als corrupt en verziekt 'gewoon' is. Kun je het niet mee eens zijn, maar het is zo. In plaats van jezelf op een soort intellectueel niveau proberen te positioneren als verlosser kun je natuurlijk ook de extremen bevechten - daar maak je een stuk betere kans om je gelijk te krijgen!
Terug naar de farmaceutische industrie merk ik dat dit topic tot nu toe meer een jaren 80 retoriek heeft. Zeker voor west europese begrippen, laat staan in Nederland, gaat het gewoon niet meer zoals hier nog beweerd wordt. Een handvol halfgare voorbeelden ten spijt - het komt niet over. Als de discussie dan moet zijn waarom het genezen van ons allen in de handen van een bedrijf met winstoogmerk ligt, voer 'm dan daar over - in plaats van dat bedrijf kwalijk te nemen dat deze binnen de grenzen van de zo duidelijke wetten en richtlijnen doet wat het moet doen - geld verdienen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Voor de meesten zal de voornaamste reden zijn dat zij hun merk WC-eend (hun vakgebied) kwalitatief hoog willen houden door slecht geschreven artikelen door het toilet te spoelen (reviewen en indien nodig afwijzen).quote:
[..]
Je weet best dat het een farce is. Wij van WC Eend.
Ik weet dat jij dat denkt ja. Ik weet ook dat ik genoeg mensen (m'n huidige en oudeprof bijv.) die redelijk druk zijn met papers reviewen. Denk aan 1.5 papers per dag. Ik weet ook dat ik genoeg mensen ken die papers in hebben gestuurd, die eerst af zijn gewezen. Soms definitief, soms ook met opbouwende kritiek als 'doe dit en dit en deze analyse en we zullen het nog een keer overwegen'. Ga jij beweren dat dit allemaal nep is?quote:
[..]
Je weet best dat het een farce is. Wij van WC Eend.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Allemaal nep ja want ik gooi er gewoon nog een drogredenatie tegenaan gevolgd door een cirkelredenatie en heb daarmee onomstotelijk aangetoond dat iedereen in de wetenschap corrupte nazi's zijn die maar een ding verdienen, een kogelquote:
[..]
Ik weet dat jij dat denkt ja. Ik weet ook dat ik genoeg mensen (m'n huidige en oudeprof bijv.) die redelijk druk zijn met papers reviewen. Denk aan 1.5 papers per dag. Ik weet ook dat ik genoeg mensen ken die papers in hebben gestuurd, die eerst af zijn gewezen. Soms definitief, soms ook met opbouwende kritiek als 'doe dit en dit en deze analyse en we zullen het nog een keer overwegen'. Ga jij beweren dat dit allemaal nep is?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Alsof jullie te beklagen zijn...quote:
[..]
Allemaal nep ja want ik gooi er gewoon nog een drogredenatie tegenaan gevolgd door een cirkelredenatie en heb daarmee onomstotelijk aangetoond dat iedereen in de wetenschap corrupte nazi's zijn die maar een ding verdienen, een kogel
Lambiekje ziet me liever dood ja, niet dat ik me iets van deze patiënt aantrek maar toch.quote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik denk dat je me een beetje verkeerd inschat =]quote:
[..]
Er zijn dus twee soorten mensen:
1. Mensen die het snappen; maar eigenlijk snappen die het niet want ze zijn gemanipuleerd.
2. Mensen die het niet snappen; maar die snapten het sowieso al niet.
En jij, want jij behoort niet bij 1. en blijkbaar ook niet bij.. 2.?
Ik denk dat groep 1. je graag onder groep 2. schaart. En eigenlijk snap ik dat wel
Ik zit nu in een paar van die topics waarin een aantal mensen alles probeert recht te breien met een soort ja-maar-jullie-zijn-niet-kritisch-genoeg-retoriek. Uiteraard gebezigd door mensen die nog net geen alu hoedjes opzetten als er een chemtrail trekkend vliegtuig over komt uiteraard, maar wel verkondigend dat de wereld volledig corrupt en verziekt is.
Graag wil je jullie dit meegeven: Je definitie klopt niet. Het is nog veel erger. Zoveel erger dat wat je omschrijft als corrupt en verziekt 'gewoon' is. Kun je het niet mee eens zijn, maar het is zo. In plaats van jezelf op een soort intellectueel niveau proberen te positioneren als verlosser kun je natuurlijk ook de extremen bevechten - daar maak je een stuk betere kans om je gelijk te krijgen!
Terug naar de farmaceutische industrie merk ik dat dit topic tot nu toe meer een jaren 80 retoriek heeft. Zeker voor west europese begrippen, laat staan in Nederland, gaat het gewoon niet meer zoals hier nog beweerd wordt. Een handvol halfgare voorbeelden ten spijt - het komt niet over. Als de discussie dan moet zijn waarom het genezen van ons allen in de handen van een bedrijf met winstoogmerk ligt, voer 'm dan daar over - in plaats van dat bedrijf kwalijk te nemen dat deze binnen de grenzen van de zo duidelijke wetten en richtlijnen doet wat het moet doen - geld verdienen.
(Of een persoon bent die mijn cynische grap niet snapte
)Ik wordt namelijk niet serieus genoemen omdat ik claims liever op basis van statistiek en feiten maak, ik ben volgens de BNW mensen al gemanipuleerd of onderdeel van het complot of een ander excuus om niet na te hoeven denken.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Nee man eerder het tegenovergestelde. Alles wat jij publiceert kan ik niet publiceren.quote:
[..]
Je weet best dat het een farce is. Wij van WC Eend.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
quote:
[..]
Allemaal nep ja want ik gooi er gewoon nog een drogredenatie tegenaan gevolgd door een cirkelredenatie en heb daarmee onomstotelijk aangetoond dat iedereen in de wetenschap corrupte nazi's zijn die maar een ding verdienen, een kogel
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ja, daar komt het wel op neer. Weg met wetenschap , medicijnen en artsen. In willekeurige volgordequote:
[..]
Allemaal nep ja want ik gooi er gewoon nog een drogredenatie tegenaan gevolgd door een cirkelredenatie en heb daarmee onomstotelijk aangetoond dat iedereen in de wetenschap corrupte nazi's zijn die maar een ding verdienen, een kogel
.
Is dit een jongerenforum dan ? ik geniet al 15 jaar van mijn AOW.quote:
Andersom is de wereld nog voller met mensen die zelf dokterend hypochonderend op een jongerenforum op internet de waarheid vinden - die hun het beste uit komt.
Je vergeet de mensen met veel kennis, die hoog zijn opgeleid, die zelfkritisch zijn t.o.v. hun eigen opleiding, die zelf in de geheime genootschappen hebben meegekeken, en die bovendien zelf conclusies formuleren.quote:Er is genoeg voor verbetering vatbaar - maar zoals er ongetwijfeld wereldvreemde hoogopgeleiden zijn, is de groep mensen die ongehinderd door enige kennis de meest bijzondere conclusies weet te formulieren en dit als waarheid over de bühne brengt fenomenaal
en wat op internet staat kan waar zijn.
quote:
[..]
Ja, maar jij bent niet kritisch genoeg!
jup, ik ben meestal pas kritisch nadat ik weet hoe het in elkaar zit Precies; ik kan niet vaak genoeg herhalen dat de situatie zoals die nu is precies is waar we (wellicht ongewild) om hebben gevraagd. De privatisering bijvoorbeeld is een goedbedoelde poging om alles via marktwerking goedkoper en beter te maken - helaas blijkt dit niet te werken in geen enkele sector, maar gaan we er wel gewoon mee door. Ik vind het schrijnend dat aan de andere kant van het spectrum - bij de farmaceuten - er hele bijzondere en bewezen werkzame medicatie op de plank ligt, maar dat deze niet op de markt zijn omdat dit van verzekeraars 'niet mag'. Er wordt zo nu en dan zelfs medicatie gratis verstrekt (ja, ook in NL) door farmaceuten, omdat verzekeraars liever hebben dat hun verzekerden het minder goede bestaande (maar goedkope) middel blijven gebruiken. Beetje de wereld op de kop!quote:Het is een onderwerp dat ik al vaker aan de kaak heb gesteld, maar helaas verviel de discussie snel.
Zelf zou ik wel willen kijken of we via het discussiëren van bovengenoemde stelling tot een systeem kunnen komen waarbij farmaceuten genationaliseerd zijn, maar toch genoeg geld kunnen opbrengen voor de ontwikkeling van therapieën. De mogelijkheden van deze casus verkennen middels een goede discussie.
Owquote:
Ik denk dat je me een beetje verkeerd inschat =]
(Of een persoon bent die mijn cynische grap niet snapte
sowry Ah juistem - maar als de feiten al onbetrouwbaar zijn, dan blijven er alleen.. aluhoedjes over? Best vervelende wereld om in te leven danquote:Ik wordt namelijk niet serieus genoemen omdat ik claims liever op basis van statistiek en feiten maak, ik ben volgens de BNW mensen al gemanipuleerd of onderdeel van het complot of een ander excuus om niet na te hoeven denken.
Ik ken inmiddels alle kanten van het verhaal, patienten, medici, farmaceuten, verzekeraars, overheid en academici - en er is geen goed of fout - ook dit is een ecosysteem waarin iedereen de toebedeelde rol pakt. Op dit moment zijn verzekeraars de baas in zorgland - niet de specialisten, niet de farmacie - volgens mij werkt dat ook de kostenverlaging als verbetering van de zorg niet in de hand Men, moet er nu voor jou een 70+ forum geopend worden?quote:
[..]
Is dit een jongerenforum dan ? ik geniet al 15 jaar van mijn AOW.
[..]
Je vergeet de mensen met veel kennis, die hoog zijn opgeleid, die zelfkritisch zijn t.o.v. hun eigen opleiding, die zelf in de geheime genootschappen hebben meegekeken, en die bovendien zelf conclusies formuleren.
en wat op internet staat kan waar zijn.
Ik moet altijd lachen om de geheime genootschappen. Die zijn niet geheim, maar worden door publieke opinie uit het zichtveld gejaagd. Wellicht mede omdat wat in dit topic gebeurd - men weet allang hoe het allemaal zit en wil eigenlijk zichzelf alleen maar horen echoën. Het internet is vol met deze echoërs...
Goed bedoeld zal gerust. Het is regelrecht achterlijk en misdadig te gelijk. Je kunt het op je vingers natellen dat het funest is voor de betalende belastingbetaler. Je WEET dat het verkeerd gaat en dat het een moloch wordt. Ik kan en wil niet begrijpen dat alles maar geprivatiseerd moeten worden.quote:
[..]
[..]
Precies; ik kan niet vaak genoeg herhalen dat de situatie zoals die nu is precies is waar we (wellicht ongewild) om hebben gevraagd. De privatisering bijvoorbeeld is een goedbedoelde poging om alles via marktwerking goedkoper en beter te maken - helaas blijkt dit niet te werken in geen enkele sector, maar gaan we er wel gewoon mee door.
Diegene die denken dat het wel zou kunnen werken zijn of fascistisch, of is een econoom of gewoon een kneus (kan ook politici zijn) die z'n veterstrikdiploma nog niet heeft behaald.
Nee dat IS de agenda.quote:Ik vind het schrijnend dat aan de andere kant van het spectrum - bij de farmaceuten - er hele bijzondere en bewezen werkzame medicatie op de plank ligt, maar dat deze niet op de markt zijn omdat dit van verzekeraars 'niet mag'. Er wordt zo nu en dan zelfs medicatie gratis verstrekt (ja, ook in NL) door farmaceuten, omdat verzekeraars liever hebben dat hun verzekerden het minder goede bestaande (maar goedkope) middel blijven gebruiken. Beetje de wereld op de kop!
Er is wel degelijk iets fout. De gehele basis van onze huidige gezondheidszorg berust op quatsch.quote:[..]
Ow
[..]
Ah juistem - maar als de feiten al onbetrouwbaar zijn, dan blijven er alleen.. aluhoedjes over? Best vervelende wereld om in te leven dan
De gehele bacterie theorie berust op doelbewust bullshit. Zelfs Pasteur heeft gezegd dat hij het fout had. Maar toch blijven de Bigpharma fascisten doorgaan met hun doortrapte zaken.
In die zin geheim dat dat het wel met belastinggeld gefinancierd wordt maar totaal geen feedback over wat er besproken wordt.quote:[..]
Men, moet er nu voor jou een 70+ forum geopend worden?
Ik moet altijd lachen om de geheime genootschappen. Die zijn niet geheim, maar worden door publieke opinie uit het zichtveld gejaagd. Wellicht mede omdat wat in dit topic gebeurd - men weet allang hoe het allemaal zit en wil eigenlijk zichzelf alleen maar horen echoën. Het internet is vol met deze echoërs...
Daarnaast is het een wel degelijk geheim het is geen common knowledge.
[ Bericht 6% gewijzigd door Lambiekje op 27-02-2012 08:08:04 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
