Mwuahahaquote:Van de 12- tot 15-jarigen verwacht 40 procent op zijn 35e een maandinkomen te hebben van 5000 euro netto.
Tsja, dat is zo gek nog niet, als het zo doorgaat is dat tegen die tijd nog 1000 euro waardquote:
Wedden voor 5000 euro netto?quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:46 schreef Ulx het volgende:
Hoe naief ben je als je denkt dat we over twintig jaar de Euro nog hebben?
Nee.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:48 schreef MarkyMarkx het volgende:
[..]
Wedden voor 5000 euro netto?
Mooi geformuleerdquote:Op donderdag 16 februari 2012 18:43 schreef Dagonet het volgende:
De koude kermis is nog steeds heel populair zie ik.
Helaas absoluut waarquote:Op donderdag 16 februari 2012 18:54 schreef Thomas B. het volgende:
Vind je het gek. Onze hele jeugd wordt ons verteld dat als we maar hard studeren en ons best doen we het later goed zullen hebben en geen hamburgers hoeven te flippen. Dat we het allemaal beter zullen krijgen dat onze ouders, zoals zij het ook beter hadden dan hun ouders. Maar dat sprookjes is de laatste jaren in rook aan het opgaan, dus ik begrijp dat die realiteit bij die kinderen nog niet helemaal is ingezonken. En niet alleen bij hun.
Ach gus, er is een tijdje een recessie en gelijk roeptoeter jij over de ondergang van de wereld.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:54 schreef Thomas B. het volgende:
Vind je het gek. Onze hele jeugd wordt ons verteld dat als we maar hard studeren en ons best doen we het later goed zullen hebben en geen hamburgers hoeven te flippen. Dat we het allemaal beter zullen krijgen dat onze ouders, zoals zij het ook beter hadden dan hun ouders. Maar dat sprookjes is de laatste jaren in rook aan het opgaan, dus ik begrijp dat die realiteit bij die kinderen nog niet helemaal is ingezonken. En niet alleen bij hun.
Nog zo eentjequote:
Competitie. Er is een substantieel deel van de jongeren die het wel halen. Staar je er niet blind op: als je het niet haalt was je blijkbaar niet goed genoeg. Maar in ieder geval heb je wel geprobeerd er het beste van te maken en voor jezelf een goede plek in de maatschappij te vinden. In het andere geval zat je inderdaad hamburgers te flippen. Dus het is zo gek nog niet.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:54 schreef Thomas B. het volgende:
Vind je het gek. Onze hele jeugd wordt ons verteld dat als we maar hard studeren en ons best doen we het later goed zullen hebben en geen hamburgers hoeven te flippen. Dat we het allemaal beter zullen krijgen dat onze ouders, zoals zij het ook beter hadden dan hun ouders. Maar dat sprookjes is de laatste jaren in rook aan het opgaan, dus ik begrijp dat die realiteit bij die kinderen nog niet helemaal is ingezonken. En niet alleen bij hun.
Ik zeg alleen maar dat het idee van de lineair stijgende lijn niet meer klopt. We moeten er veel harder voor werken en het idee van studietje --> goedbetaalde baan is niet meer zo vanzelfsprekend. Ik heb het helemaal niet over het einde van de wereld, maar wil je nou gaan vertellen dat die wereld niet veranderd is en we allemaal maar vast moeten houden aan oude ideeën?quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ach gus, er is een tijdje een recessie en gelijk roeptoeter jij over de ondergang van de wereld.
Nintendogeneratie is geen fuck gewend
[..]
Nog zo eentje
Kunnen mensen ALSJEBLIEFT ophouden met die boete aan te halen.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:56 schreef De_Dakgoot het volgende:
vanaf de basischool is het al ja je moet leren zo lang mogelijk doorstuderen als het kan enzo.
nou nu krijg je een boete aan je broek omdat je te lang studeert
en met een papiertje heb je al geen zekerheid in een vaste baan hooguit een half jaar contract en dan komt iemand anders in joun plaats.
Die. Die kinderen denken niet na over het feit dat het straks veel minder waard is.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:51 schreef quo_ het volgende:
[..]
Mooi geformuleerd
Heb t artikel ook gelezen en ben net weer een beetje bijgekomen van het lachen. Ik heb twee kinderen in die leeftijd, straks maar even polsen hoe daar de verwachtingen zijn.
Ik vraag me overigens wel af of de jeugd redeneert in geld van nu of in geld van over 20-23 jaar. In dat laatste geval is 5000 netto iets minder onrealistisch.
ditquote:Op donderdag 16 februari 2012 18:54 schreef Thomas B. het volgende:
Vind je het gek. Onze hele jeugd wordt ons verteld dat als we maar hard studeren en ons best doen we het later goed zullen hebben en geen hamburgers hoeven te flippen. Dat we het allemaal beter zullen krijgen dat onze ouders, zoals zij het ook beter hadden dan hun ouders. Maar dat sprookjes is de laatste jaren in rook aan het opgaan, dus ik begrijp dat die realiteit bij die kinderen nog niet helemaal is ingezonken. En niet alleen bij hun.
Exact. Dit soort vragen moet je stellen aan jongvolwassenen van zo rond de 18-21. Niet aan kinderen die waarschijnlijk nog nooit 1 dag in hun leven gewerkt hebbenquote:Op donderdag 16 februari 2012 18:55 schreef WHATSHESAID het volgende:
Alsof jonge pubers überhaupt zicht hebben op zoiets. Dat hoeven ze overigens niet eens, laat ze toch lekker dromen
Kutonderzoek.
quote:Veel jongeren hebben een wel heel rooskleurig beeld van hun financiële toekomst.
Van de 4- tot 8-jarigen verwacht 40 procent op zijn 35e astronaut of prinses te zijn.
Dat blijkt uit een onderzoek van het Nibud en EenVandaag waarvan de resultaten donderdag zijn gepresenteerd.
quote:
Dit inderdaad.quote:
Ik wilde vroeger ook astronaut worden.quote:
Waar kan ik tekenen ?quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:42 schreef MarkyMarkx het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)n-gouden-bergen.html
[..]
2000 bruto aangeboden krijgen
Dat is je niet gelukt hè? Loser.quote:Op donderdag 16 februari 2012 20:25 schreef mstx het volgende:
[..]
Ik wilde vroeger ook astronaut worden.
Beetje dromen kan geen kwaadquote:
Ik weet niet in welk land jij leeftquote:Op donderdag 16 februari 2012 21:04 schreef iehlaak het volgende:
Zo komt die 5k uit op 1250 netto per maand. En dat is ongeveer modaal.
Modaal is meer rond de 1800.. maar ok.quote:Op donderdag 16 februari 2012 21:04 schreef iehlaak het volgende:
Met het huidige beleid zou het me niet verbazen als we een inflatie hebben van 7% per jaar. Dit betekent op twintig jaar dat ons geld een factor vier minder waard is. Zo komt die 5k uit op 1250 netto per maand. En dat is ongeveer modaal.
Zitten de jongeren dus helemaal aan de veilige kantquote:Op donderdag 16 februari 2012 21:08 schreef MarkyMarkx het volgende:
[..]
Ik weet niet in welk land jij leeft![]()
Maar hier in Nederland is 1829 euro netto modaal
Pffff. Heb je er weer zoéén die de modale klok heeft horen luiden....quote:Op donderdag 16 februari 2012 21:15 schreef Mutant01 het volgende:
33.000 euro bruto (incl vakantietoeslag) is modaal in NL. Wat het netto is kan je helemaal niet zeggen. Dat is zo sterk afhankelijk van de branche waarin je werkzaam bent (denk alleen al aan de pensioenpremies e.d.)
En in 1991 was het ¤ 1.027 netto per maand.quote:Op donderdag 16 februari 2012 21:08 schreef MarkyMarkx het volgende:
[..]
Ik weet niet in welk land jij leeft![]()
Maar hier in Nederland is 1829 euro netto modaal
quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:44 schreef OverRated het volgende:
12-15 jaar, waar heb je het ook over..
waarom denk je dat we zoveel mensen met geestelijke problemen hebben?quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:44 schreef trovey het volgende:
Ik hoop dat ze niet teveel teleurgesteld zullen zijn als hun leven heel anders gaat lopen.
Zo "slim" zijn de meeste jongeren niet. Dus 5000 eu netto naar huidige maatstaven.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:51 schreef quo_ het volgende:
[..]
Mooi geformuleerd
Heb t artikel ook gelezen en ben net weer een beetje bijgekomen van het lachen. Ik heb twee kinderen in die leeftijd, straks maar even polsen hoe daar de verwachtingen zijn.
Ik vraag me overigens wel af of de jeugd redeneert in geld van nu of in geld van over 20-23 jaar. In dat laatste geval is 5000 netto iets minder onrealistisch.
Heb je al werk?quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:53 schreef Gamesua het volgende:
Als je het mij had gevraagd had ik ook gegokt op 100K netto, dus ruim 8.5K per maand.
Maar guess what, het gaat ook nog gebeuren (op 27-28 wordt het al 5K netto...)
Open je ogen mensen, 10% van die 12-15 jarigen gaat ook heel rijk worden. Dus het is niet eens zo raar dat er 40% daarop gokken (competitie en ook dat een deel weinig zelfinzicht heeft).
Nederland
Geen goede mening/impressie over jezelf mogen hebben in Nederland
Het is inderdaad een beetje magertjes...quote:
Jaja, je bent een hele bink met je giga-inkomen.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 10:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is inderdaad een beetje magertjes...
Of begrijp ik je nu verkeerd?
Wat heeft dat met mijn vraag te maken?quote:Op vrijdag 17 februari 2012 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
Jaja, je bent een hele bink met je giga-inkomen.
U bent ervaringsdeskundige?quote:Op vrijdag 17 februari 2012 10:08 schreef Specularium het volgende:
Gewoon de drugshandel in, zit je er zo boven.
Ik vind 5k netto per maand veel ja. Ik moet het zelf doen met 2200 netto. Dus....quote:Op vrijdag 17 februari 2012 10:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wat heeft dat met mijn vraag te maken?
Maar als je jouw post terugleest... snap je dan ook dat deze vrij nietszeggend is en dat je die ook kan lezen als "wat een schijntje zeg..."? Nou, dan weet je meteen wat ik bedoelde te zeggen met mijn opmerking. Want natuurlijk is het veel in het licht van wat mensen nu eenmaal gemiddeld verdienen.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind 5k netto per maand veel ja. Ik moet het zelf doen met 2200 netto. Dus....
quote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:41 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Ja, ik ga geen loze toekomstvoorspellingen doen
Dit is toch een toekomstvoorspelling?quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:53 schreef Gamesua het volgende:
Als je het mij had gevraagd had ik ook gegokt op 100K netto, dus ruim 8.5K per maand.
Maar guess what, het gaat ook nog gebeuren (op 27-28 wordt het al 5K netto...)
Ach...het is niet voor niets dat ze zeggen dat de jeugd steeds stommer wordt....als ze dit zelfs geloven. De helft zal zijn vmbo niet eens afrondenquote:Op donderdag 16 februari 2012 18:42 schreef MarkyMarkx het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)n-gouden-bergen.html
[..]
Mwuahaha![]()
![]()
En het is nog echt waar ook, helemaal verontwaardigd als ze na hun opleiding gaan solliciteren en 2000 bruto aangeboden krijgen
9000 bruto naar huidige maatstaven is dan toch ook een hoop geld, in aanmerking nemende dat 60% op het VMBO rondrent?quote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:52 schreef Voorschrift het volgende:
Iedereen hier lachen over 5k netto, alsof dat een werelds bedrag is wat totaal buiten bereik ligt, de tering zeg. Er is meer dan genoeg te doen op deze planeet om aan dat bedrag te komen en er overheen te gaan. Als je van te voren de ambitie hiervoor al belachelijk loopt te maken met z'n allen ben je eerder zelf degene die uitgelachen moet worden.
Precies..... als je ziet dat studenten al direct een uitkering aanvragen omdat er geen baan beschikbaar is 'in hun veld' (en derhalve te lui zijn om ander werk te doen) hoe gaan deze mannetjes het verdienen? Die gaan eerst nog een geldverslindende studie doen om over tien jaar te contstateren dat de Fokkers het toch bij het rechte eind hadden.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:06 schreef eriksd het volgende:
[..]
9000 bruto naar huidige maatstaven is dan toch ook een hoop geld, in aanmerking nemende dat 60% op het VMBO rondrent?
alsof je rijk wordt met een goede opleidingquote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:06 schreef eriksd het volgende:
[..]
9000 bruto naar huidige maatstaven is dan toch ook een hoop geld, in aanmerking nemende dat 60% op het VMBO rondrent?
Ja, maar waarom meteen focussen op het negatieve.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:06 schreef eriksd het volgende:
[..]
9000 bruto naar huidige maatstaven is dan toch ook een hoop geld, in aanmerking nemende dat 60% op het VMBO rondrent?
We hebben het over 2 tot 3x modaal, dat is gewoon te bereiken met een goede opleiding.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
alsof je rijk wordt met een goede opleiding![]()
Rijk wordt je door een goed idee te hebben zodat maar 1 miljoen mensen (een fractie van de wereldbevolking) jou met dat idee 1 euro willen gevven. Daar hoef je geen raket geleerde voor te zijn, die halen dat neit eens.
Nee het staat zo goed als in mijn contract.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:47 schreef eriksd het volgende:
[..]
[..]
Dit is toch een toekomstvoorspelling?
Negatieve? Dat heet gewoon realistisch zijn.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:10 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, maar waarom meteen focussen op het negatieve.
Ook dat is onzin, startsalarissen van 3750 zijn toch vrij hoog.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:11 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Wat voor kut baantje heb je als je maar 2k bruto krijgt in je eerste jaar?Bij de gemiddelde bank krijg je al 2,5k netto in je eerste jaar?
Dan heb je het gewoon over het HBO. Dus die 2k moet je dan krijgen met je MBO diploma..quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:12 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ook dat is onzin, startsalarissen van 3750 zijn toch vrij hoog.
Ben jij toevallig 12 jaar?quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:13 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Dan heb je het gewoon over het HBO. Dus die 2k moet je dan krijgen met je MBO diploma..
Dit bedoel ik dus.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:12 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Wat een onzinbericht.
12 tot 15-jarigen. Sure, dat zijn jongeren, maar dat zijn 16 tot 19-jarigen ook. Die zullen al een stuk realistischere verwachtingen hebben.
En zelfs nu, in deze groep, vind ik het nog best oke dat (volgens dit onderzoek) slechts 40% onrealistische verwachtingen heeft. Dat betekent dat 60% van deze beginnende pubers dus realistische verwachtingen heeft. Kun je nagaan hoe het is met die oudere groep die ik eerder noemde. Daar zal het aantal realisten nog hoger liggen.
En dan heb je het nog niet eens over de jongeren die dit bedrag straks gewoon wel gaan behalen.
Als ik naar docu's kijk op tv over armoede zijn al die mensen in armoed gekomen door schulden.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:16 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik zie hier ook alweer salarissen voorbij komen die niet realistisch zijn dus blijkbaar zijn het niet alleen de scholieren die onrealistisch zijn.
Als die salarissen die hier als 'makkelijk haalbaar' echt worden uitbetaald aan 'de fokkers' , waar komt dan al die 'armoede' vandaan??
Armoede zit bij de MBO-ers en lager die gewoon nog steeds een groot deel van bevolking bevatten.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:16 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik zie hier ook alweer salarissen voorbij komen die niet realistisch zijn dus blijkbaar zijn het niet alleen de scholieren die onrealistisch zijn.
Als die salarissen die hier als 'makkelijk haalbaar' echt worden uitbetaald aan 'de fokkers' , waar komt dan al die 'armoede' vandaan??
Dat is niet waar.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:17 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Armoede zit bij de MBO-ers en lager die gewoon nog steeds een groot deel van bevolking bevatten.
Je krijgt als MBO-er of fabriekarbeider gewoon niet veel
Niemand zegt 'makkelijk haalbaar' maar gewoon 'haalbaar'. Al die superlatieven plaats je toch echt zelf.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:16 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik zie hier ook alweer salarissen voorbij komen die niet realistisch zijn dus blijkbaar zijn het niet alleen de scholieren die onrealistisch zijn.
Als die salarissen die hier als 'makkelijk haalbaar' echt worden uitbetaald aan 'de fokkers' , waar komt dan al die 'armoede' vandaan??
quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:18 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niemand zegt 'makkelijk haalbaar' maar gewoon 'haalbaar'. Al die superlatieven plaats je toch echt zelf.
Kortom...makkelijk haalbaarquote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:52 schreef Voorschrift het volgende:
Iedereen hier lachen over 5k netto, alsof dat een werelds bedrag is wat totaal buiten bereik ligt, de tering zeg. Er is meer dan genoeg te doen op deze planeet om aan dat bedrag te komen en er overheen te gaan. Als je van te voren de ambitie hiervoor al belachelijk loopt te maken met z'n allen ben je eerder zelf degene die uitgelachen moet worden.
Dat staat er dus echt niet.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
[..]
Kortom...makkelijk haalbaar
Nee hoor, het woord makkelijk staat er niet eens.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
[..]
Kortom...makkelijk haalbaar
Er staat dat het binnen bereik ligt, en dat klopt ook gewoon.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:24 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Niet letterlijk nee, echter iemand die begrijpend leest haalt dat gewoon uit je post hoor.
Met hard nadenken wel en dan met name tijdens de schoolperiode hard nadenken...Anders kan je lekker de rest van je leven hard werkenquote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee hoor, het woord makkelijk staat er niet eens.
Je moet ambitie hebben. Met een goed idee en als dat aanslaat ben je binnen. Iedereen kan dat hebben.
Ik kan je alleen wel 1 mythe uit de wereld hebben: met hard werken word je NIET rijk.
Leg die steen maar weer terug...quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:43 schreef Weltschmerz het volgende:
12 to 15-jarigen zijn ook niet erg goed in verwachten. Ze zijn namelijk helemaal niet goed in nadenken.
Dat staat er toch, heb je stront in je ogen?quote:Op donderdag 16 februari 2012 21:38 schreef MarkyMarkx het volgende:
[..]
Pffff. Heb je er weer zoéén die de modale klok heeft horen luiden....![]()
Modaal is een schatting, natuurlijk verschilt dat per sector
Met de term 'armoede' ben ik het niet mee eens. Armoede kennen we amper. Met MTS werktuigbouw kan je nog wel een goede boterham verdienen, net als een goede lasser, maar verder houdt het inderdaad niet over. Dan zit je netto tussen de 1500 en 2000 euro.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:17 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Armoede zit bij de MBO-ers en lager die gewoon nog steeds een groot deel van bevolking bevatten.
Je krijgt als MBO-er of fabriekarbeider gewoon niet veel
40-17=13?quote:Op vrijdag 17 februari 2012 14:10 schreef Shodan het volgende:
Ik kom maar op 17% van de jongeren die nu 12-15 jaar zijn, i.p.v. 40%. Een verschil van 13%! Maar dat bekt niet zo lekker..
In Zimbabwe wel ja...quote:Op vrijdag 17 februari 2012 18:42 schreef computerprobleem het volgende:
Ik ga later ook gewoon 50 miljoen per maand verdienen hoor.
Armoede moet je redeneren naar Nederlands niveau. Er zijn genoeg gezinnen in Nederland die honserd euro of minder overhouden na alle "normale" kosten.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 14:32 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Met de term 'armoede' ben ik het niet mee eens. Armoede kennen we amper. Met MTS werktuigbouw kan je nog wel een goede boterham verdienen, net als een goede lasser, maar verder houdt het inderdaad niet over. Dan zit je netto tussen de 1500 en 2000 euro.
Nee. Rijk wordt je door je idee aan 1 miljoen mensen te verkopen, die er 1 euro voor willen geven. Dat kan iedereen, je moet gewoon geluk hebben.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:34 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Met hard nadenken wel en dan met name tijdens de schoolperiode hard nadenken...Anders kan je lekker de rest van je leven hard werken
Zo even aangepast.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 18:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Armoede moet je redeneren naar Nederlands niveau. Er zijn genoeg gezinnen in Nederland die honserd euro of minder overhouden na alle "normale" kosten en rente voor hun schulden.
Met 1 mio ben je niet rijk hoor... Leuke mijlpaal, maar als je het van eenmalig 1 mio moet hebben...quote:Op vrijdag 17 februari 2012 20:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
Nee. Rijk wordt je door je idee aan 1 miljoen mensen te verkopen, die er 1 euro voor willen geven.
Nou...quote:Dat kan iedereen, je moet gewoon geluk hebben.
795 euro per 35 minuten. (incl. 15 minuten meet en greet).quote:Op vrijdag 17 februari 2012 22:45 schreef TweeGrolsch het volgende:
Zanger Rinus verdiend ook 4/5k per maand met z'n geschreeuw.
Dan moet er wel gemiddeld 6,5% inflatie per jaar zijn, niet echt realistisch in Nederland.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:50 schreef Pietverdriet het volgende:
dat is over 20 jaar, 5000 euro netto.
Gezien de inflatie is waarschijnlijk vergelijkbaar met een 1500 euro netto nu.
ach dan bellen ze toch gewoon hun ouders dan kunen die het restant bij leggen. doen ze nu ook alquote:Op donderdag 16 februari 2012 18:42 schreef MarkyMarkx het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)n-gouden-bergen.html
[..]
Mwuahaha![]()
![]()
En het is nog echt waar ook, helemaal verontwaardigd als ze na hun opleiding gaan solliciteren en 2000 bruto aangeboden krijgen
Het is niet gewoon geluk hebben. Anders zouden mensen random een rendabel idee in hun hoofd krijgen.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 20:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee. Rijk wordt je door je idee aan 1 miljoen mensen te verkopen, die er 1 euro voor willen geven. Dat kan iedereen, je moet gewoon geluk hebben.
Mensen die onderzoek doen aan universiteiten verdienen echt geen ruk en denken ook hard na.
Hoeveel miljoen denk jij dan dat een modaal verdiende persoon in zijn gehele leven bij elkaar verdiend bruto?quote:Op vrijdag 17 februari 2012 22:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Met 1 mio ben je niet rijk hoor... Leuke mijlpaal, maar als je het van eenmalig 1 mio moet hebben...
[..]
Nou...
Als je dodo bent, dan ben je uitgestorven. En heb je ook niets aan miljoenquote:Op woensdag 22 februari 2012 16:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
en als je dodo bent heb je dat miljoen nog steeds.
Dit laatste dus. Of willen we dat deze kinderen een 'realistische' kijk op de toekomst hebben, en niet moeten dromen? Dit is juist de manier waarop je een gevarieerde bezetting van de arbeidsmarkt krijgt. Maar ik zie dit kabinet wel het 'realisme' promoten waar kinderen op hun 12e moeten beginnen aan een carierreplanning, zodat men zeker weet dat er niet opnieuw gekozen hoeft te worden. Allemaal in het statische keurslijf van zo snel mogelijk de arbeidsmarkt op en werken cq. belasting betalen, en vooral niet dromen van het maximaliseren van je potentieel.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:55 schreef WHATSHESAID het volgende:
Alsof jonge pubers überhaupt zicht hebben op zoiets. Dat hoeven ze overigens niet eens, laat ze toch lekker dromen
Vind ik niet. Als ze gewoon een universitaire opleiding aan kunnen, moeten ze de mogelijkheden daartoe niet in de weg gelegd worden. In termen van onderwijsstructuur niet, maar dus ook niet in termen van spirit.quote:Op woensdag 22 februari 2012 18:53 schreef Janneke141 het volgende:
Toch zou het wel praktisch zijn als ze op hun 17e in de gaten hebben dat we niet allemaal psycholoog of vrijetijdskundige kunnen worden.
Dat toont maar weer eens aan dat de jeugd van tegenwoordig weldegelijk weet wat er gaande is met hun realistische beeld, want die gaan desnoods 120 uur p/w werken om aan dat bedrag te komen.quote:Op donderdag 23 februari 2012 03:34 schreef Xetran het volgende:
Alsof ik op mijn 15e weet wat een fatsoenlijk bruto/netto maandinkomen is. Idioot onderzoek.
Daar hoef je echt geen 15 jaar voor te zijn. Er zijn zat "volwassen" studenten die denken dat ze straks minimaal ¤3000,- bruto gaan verdienen.quote:Op donderdag 23 februari 2012 03:34 schreef Xetran het volgende:
Alsof ik op mijn 15e weet wat een fatsoenlijk bruto/netto maandinkomen is. Idioot onderzoek.
misschien moeten scholen dat ook even aan hun leerlingen vertellen?quote:Op donderdag 16 februari 2012 21:08 schreef MarkyMarkx het volgende:
[..]
Ik weet niet in welk land jij leeft![]()
Maar hier in Nederland is 1829 euro netto modaal
Voor iemand met een aantal jaar werkervaring misschien. Maar doorgaans is ¤3000,- bruto (op basis van 40 uur per week) voor een groen blaadje echt wel veel.quote:Op donderdag 23 februari 2012 08:43 schreef Worteltjestaart het volgende:
3000 euro bruto is voor een hoogopgeleide niet zo buitengewoon hoor.
Ik zeg dat je met 1 mio eenmalig nog niet rijk bent. En ik vind modaal niet rijk.quote:Op woensdag 22 februari 2012 16:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
Hoeveel miljoen denk jij dan dat een modaal verdiende persoon in zijn gehele leven bij elkaar verdiend bruto?
Je weet dat de rente per jaar op 1 miljoen al bijna een modaal inkomen is? Als je een beetje zuinig leeft hoef je niet meer te werken en als je dodo bent heb je dat miljoen nog steeds.
Het topic gaat over mensen als ze 35 zijn. Dan is er al sprake van toch wel 10 jaar werkervaring.quote:Op donderdag 23 februari 2012 16:09 schreef Devv het volgende:
Voor iemand met een aantal jaar werkervaring misschien. Maar doorgaans is ¤3000,- bruto (op basis van 40 uur per week) voor een groen blaadje echt wel veel.
Hangt eigenlijk van de sector af. Waar ik werkzaam ben stroom je binnen op 3500.quote:Op donderdag 23 februari 2012 16:09 schreef Devv het volgende:
[..]
Voor iemand met een aantal jaar werkervaring misschien. Maar doorgaans is ¤3000,- bruto (op basis van 40 uur per week) voor een groen blaadje echt wel veel.
3000 bruto met 10 jaar werkervaring lijkt me dan weer ruimschoots aan de lage kant.quote:Op donderdag 23 februari 2012 16:37 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Het topic gaat over mensen als ze 35 zijn. Dan is er al sprake van toch wel 10 jaar werkervaring.
Ik zat na 4 jaar werkervaring al op 3000 bruto, weliswaar ben ik hoogopgeleid (WO) maar ik zit niet bepaald in een sector die bekend staat om zijn hoge salarissen (onderzoek).
Dat het voor een MBO'er veel is, ja dat geloof ik direct. Voor een startende WO'er met 0 jaren werkervaring ook.
Moor voor een HBO of hoger opgeleide met 10 jaar werkervaring moet 3000 euro bruto per maand niet echt uitzonderlijk zijn, als ze een baan op hun eigen niveau hebben.
Maar uiteindelijk is een startsalaris van ¤3000,- bruto gewoon veel. En er zijn meer mensen die dat niet- dan wel krijgen. Ik denk dat ¤2000,- bruto normaal is voor een hoger opgeleide starter.quote:Op donderdag 23 februari 2012 16:42 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hangt eigenlijk van de sector af. Waar ik werkzaam ben stroom je binnen op 3500.
Hangt ook erg van de industrie af. Een flink deel van de 15 jarigen kiest uiteindelijk een heel andere studie die ze een paar jaar daarvoor nog voor ogen hebben. Overigens, 3500 euro bruto, is toch wel aan de lage kant wanneer je je kansen een beetje najaagt. Ik heb ook WO, (niet eens iets speciaals gestudeerd) maar zat daar binnen een jaar al op, bij mijn tweede baan. Ik heb niet echt het idee dat ik het gelukkig getroffen heb of een onwijs goede baan heb als ik naar mijn omgeving kijk.quote:Op donderdag 23 februari 2012 16:37 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Het topic gaat over mensen als ze 35 zijn. Dan is er al sprake van toch wel 10 jaar werkervaring.
Ik zat na 4 jaar werkervaring al op 3000 bruto, weliswaar ben ik hoogopgeleid (WO) maar ik zit niet bepaald in een sector die bekend staat om zijn hoge salarissen (onderzoek).
Sowieso is opleiding niet echt relevant. Mensen die van het WO af komen doen het, tenzij ze op een specifieke functie terecht komen die echt gebruik maakt van de door hun opgedane kennis (en dat is zelden zo) niet specifiek beter dan HBO-ers (die vaker op zo'n specifieke functie terecht komen). En als je onderneemt, zit je sowieso al snel boven een bepaald bedrag, ongeacht je opleiding. Sterker nog, ik denk dat ondernemingen die zich bezigen in diensten die minder opleiding vergen, makkelijker meer opbrengen, omdat ondernemingen die hogeropgeleiden vergen makkelijk doodgemaakt worden door de grote jongens in de sector. Waar de kleine arbeids-diensten nog goedkoper kunnen werken, kunnen de consultant-diensten dit niet en juist alleen kosten besparen door hun bronnen in bulk te gebruiken (lees: een grote onderneming te zijn).quote:Dat het voor een MBO'er veel is, ja dat geloof ik direct. Voor een startende WO'er met 0 jaren werkervaring ook.
Moor voor een HBO of hoger opgeleide met 10 jaar werkervaring moet 3000 euro bruto per maand niet echt uitzonderlijk zijn, als ze een baan op hun eigen niveau hebben.
Dit soort uitsprakenquote:Op donderdag 23 februari 2012 18:19 schreef Kenju het volgende:
[..]
Overigens, 3500 euro bruto, is toch wel aan de lage kant wanneer je je kansen een beetje najaagt.
Ah, de calvinistische Hollandse maaiveldmentaliteit. Kom je ver mee. Not.quote:Op donderdag 23 februari 2012 20:55 schreef Devv het volgende:
Het is toch wel weer typisch dat dit soort topics na verloop van tijd blaaskaken aantrekt.
Ja, we weten het wel. Jullie hebben het helemaal gemaakt in het leven.
[..]
Dit soort uitspraken.
Hoezo blaaskaak? 3500 Bruto, is dat iets om trots op te zijn? Daar van kun je geen degelijk vrijstaand huis en onwijs dikke auto van betalen hoor. Niet in je eentje iig.quote:Op donderdag 23 februari 2012 20:55 schreef Devv het volgende:
Het is toch wel weer typisch dat dit soort topics na verloop van tijd blaaskaken aantrekt.
Ja, we weten het wel. Jullie hebben het helemaal gemaakt in het leven.
[..]
Dit soort uitspraken.
Gemiddeld genomen is ¤3500,- bruto gewoon veel. Dat heeft niets met maaiveldmentaliteit te maken. Mensen overschatten zich gewoon heel snel. Realiteitszin vind ik dus een beter woord.quote:Op donderdag 23 februari 2012 21:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, de calvinistische Hollandse maaiveldmentaliteit. Kom je ver mee. Not.
Vind ik wel. Want dan steek je al met kop en schouders boven de middenmoot uit.quote:Op donderdag 23 februari 2012 21:48 schreef Kenju het volgende:
[..]
Hoezo blaaskaak? 3500 Bruto, is dat iets om trots op te zijn?
Dus een vrijstaand huis en een dikke auto is de maatstaf voor een goede levenskwaliteit (lees trots kunnen zijn)quote:Op donderdag 23 februari 2012 21:48 schreef Kenju het volgende:
[..]
Daar van kun je geen degelijk vrijstaand huis en onwijs dikke auto van betalen hoor.
Gemiddeld genomen hoeft niet per se iedereen gemiddeld te verdienen. Dat is juist het maaiveldsyndroom. Oh, modaal is 1900 euro netto? Dan mag iedereen maar 1900 netto verwachten! Al die mongolen die denken dat ze meer kunnen verdienen, gekken die het zijnquote:Op donderdag 23 februari 2012 23:48 schreef Devv het volgende:
[..]
Gemiddeld genomen is ¤3500,- bruto gewoon veel. Dat heeft niets met maaiveldmentaliteit te maken. Mensen overschatten zich gewoon heel snel. Realiteitszin vind ik dus een beter woord.
Waar zeg ik dat je niet meer dan modaal mag verdienen of dat mag nastreven? Ik probeer alleen maar aan te tonen (want dat was mijn eerste insteek voordat we afdwaaldenquote:Op vrijdag 24 februari 2012 00:22 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Gemiddeld genomen hoeft niet per se iedereen gemiddeld te verdienen. Dat is juist het maaiveldsyndroom. Oh, modaal is 1900 euro netto? Dan mag iedereen maar 1900 netto verwachten! Al die mongolen die denken dat ze meer kunnen verdienen, gekken die het zijn
Zelfs bij een indicatie van leeftijd, opleiding en sector zou ik niet uitgaan van het gemiddelde van die groep. Als je een ambitieus en successvolle persoon bent zal je best makkelijk hoger kunnen verdienen.
Snap je? GEMIDDELDE. Dus een deel verdient meer, een deel verdient minder....
Het slaat niet als een tang op een varken, maar op modaal (wat blijkbaar 1900 netto is). Ik heb het nergens over 3500 bruto gehad.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 01:11 schreef Devv het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat je niet meer dan modaal mag verdienen of dat mag nastreven? Ik probeer alleen maar aan te tonen (want dat was mijn eerste insteek voordat we afdwaalden) dat de uitslag van het onderzoek niet alleen op jongeren van toepassing is, maar ook op starters die net de arbeidsmarkt opstromen. Daarnaast is ¤3500,- bruto geen ¤1900,- netto dus die vergelijking slaat ook als een tang op een varken. Het gaat mij meer om het feit dat sommigen bij hoog en laag blijven volhouden dat ¤3500,- bruto niet veel is of dat je daar niet trots op kunt zijn. Want het is pas niet veel als je op of onder de scheidingslijn zit.
Verder is het een eindeloos repertoire wat ik inmiddels wel gewend ben als regelmatige WGR bezoeker. Zodra het over geld gaat, veranderd de discussie uiteindelijk in het tegen elkaar opbieden (een soort Godwin).
Dat hangt er vanaf. Met de juiste opleiding is het een realistisch startsalaris. Ik had omgerekend naar euro's en rekening houdend met inflatie ongeveer 3500 euro als startsalaris en ik heb nota bene gekozen voor de aanbieding waar ik het meest kon leren in plaats van het meest verdienen (ik had aanbiedingen voor anderhalf keer dat bedrag).quote:Op donderdag 23 februari 2012 23:48 schreef Devv het volgende:
Gemiddeld genomen is ¤3500,- bruto gewoon veel.
En dan controleer je de posthistorie en dan blijken ze de hele dag op fok te zitten met hun goede baanquote:Op donderdag 23 februari 2012 20:55 schreef Devv het volgende:
Het is toch wel weer typisch dat dit soort topics na verloop van tijd blaaskaken aantrekt.
Ja, we weten het wel. Jullie hebben het helemaal gemaakt in het leven.
[..]
Dit soort uitspraken.
Work smart, not hard!quote:Op vrijdag 24 februari 2012 10:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:
En dan controleer je de posthistorie en dan blijken ze de hele dag op fok te zitten met hun goede baan
Goede uitspraakquote:Op vrijdag 24 februari 2012 10:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Work smart, not hard!
(ik begrijp dat argument nooit zo goed... of je nou wat post op fok, of de hele dag funda of de beurs zit te f5-en, who gives a shit)
De mogelijkheid om een goed leven op te bouwen, moet je ook niet verwarren met een RECHT op geld, geluk, en al dat soorts. Dat is een populaire vergissing in de wereld, niet alleen bij 12 jarigen hoor.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:54 schreef Thomas B. het volgende:
Vind je het gek. Onze hele jeugd wordt ons verteld dat als we maar hard studeren en ons best doen we het later goed zullen hebben en geen hamburgers hoeven te flippen. Dat we het allemaal beter zullen krijgen dat onze ouders, zoals zij het ook beter hadden dan hun ouders. Maar dat sprookjes is de laatste jaren in rook aan het opgaan, dus ik begrijp dat die realiteit bij die kinderen nog niet helemaal is ingezonken. En niet alleen bij hun.
Goede keuze. Maar tegenwoordig heb ik het idee dat men niet lange termijn kijkt en snel wil gaan voor iets wat ook maar iets meer betaald! Kansloos als je wilt groeien. Groeien doe je door je te verdiepen en verbreden in zaken waar je nu nog geen verstand hebt. Uitdaging opzoeken en je angsten niet uit de weg gaan. Verantwoordelijkheid nemen voor wat je doet en leren van je fouten. Als je daarnaast een extra stap zet, komt het helemaal goed.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 10:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat hangt er vanaf. Met de juiste opleiding is het een realistisch startsalaris. Ik had omgerekend naar euro's en rekening houdend met inflatie ongeveer 3500 euro als startsalaris en ik heb nota bene gekozen voor de aanbieding waar ik het meest kon leren in plaats van het meest verdienen (ik had aanbiedingen voor anderhalf keer dat bedrag).
Dat laatste snap ik ook niet. Mij is in het verleden ook geregeld verweten dat ik geen jurist zou zijn, een oude fiets zou hebben en bij mijn moeder op de zolderkamer zou zitten en dan denk ik altijd "wat zou je daarmee kunnen winnen dan?". Sterker nog, ik vraag dat ook altijd, maar een antwoord mocht ik nog niet ontvangen.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 10:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Goede uitspraak
Ik zit zelf ook veel tijdens mijn werk op fok dus dat is als argument niet altijd steekhoudend, maar vaak wel hoor. Ik ken je een voorbeeld noemen van een 'jurist' op fok die 24 uur per dag online is, geen vloeiende zinnen kan opstellen én geen kennis van juridische zaken heeft. Nu schat ik in dat zij niet de enige is die hier zichzelf groter maakt dan hij/zij is. Ik snap dat zelf nooit zo, ik bedoel ... het is een forum waarbij iedereen 'anoniem' is. Wat heeft het dan voor nut om jezelf 'groot' voor te doen?
Het was toen ook al "vreemd".quote:Op vrijdag 24 februari 2012 11:01 schreef VVDer het volgende:
Goede keuze. Maar tegenwoordig heb ik het idee dat men niet lange termijn kijkt en snel wil gaan voor iets wat ook maar iets meer betaald!
Ik heb gekozen voor een bedrijf met goede naam, goede secundaire voorwaarden en lekker dichtbij. Topcollega's waaronder directe familie en een goede sfeer. Het salaris is niet slecht dus ik zit goed. Uiteraard zou ik elders wellicht wat knaken meer kunnen verdienen maar zolang ik vrijuit kan leven vind ik dat ik voldoende verdien.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 11:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het was toen ook al "vreemd".
Jij wil niet weten hoeveel mensen mij voor gek verklaard hebben. "Heb je geen leaseauto?" (nee, ik betaal zelf en rij daardoor wat ik leuk vind ipv de golf tdi). "Bij ons verdien je zeker (...) meer dan jij nu." (dat hebben ze mij verteld, maar ik heb nu al eigen dossiers en jij mag alleen maar de hapklare brokjes doen) Enz.
Overigens zijn de meesten ook goed terechtgekomen ondanks de initiële keuze voor maximaal inkomen... Dat dan weer wel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |