NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee hoor, het woord makkelijk staat er niet eens.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:20 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
[..]
Kortom...makkelijk haalbaar
Je moet ambitie hebben. Met een goed idee en als dat aanslaat ben je binnen. Iedereen kan dat hebben.
Ik kan je alleen wel 1 mythe uit de wereld hebben: met hard werken word je NIET rijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Op
Er staat dat het binnen bereik ligt, en dat klopt ook gewoon.quote:
[..]
Niet letterlijk nee, echter iemand die begrijpend leest haalt dat gewoon uit je post hoor.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wel lief dat ze allemaal verwachten loonslaafjes te zijn 
Mijn loonslaafjes hopelijk
Mijn loonslaafjes hopelijk
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
Met hard nadenken wel en dan met name tijdens de schoolperiode hard nadenken...Anders kan je lekker de rest van je leven hard werkenquote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee hoor, het woord makkelijk staat er niet eens.
Je moet ambitie hebben. Met een goed idee en als dat aanslaat ben je binnen. Iedereen kan dat hebben.
Ik kan je alleen wel 1 mythe uit de wereld hebben: met hard werken word je NIET rijk.
12 to 15-jarigen zijn ook niet erg goed in verwachten. Ze zijn namelijk helemaal niet goed in nadenken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Leg die steen maar weer terug...quote:
12 to 15-jarigen zijn ook niet erg goed in verwachten. Ze zijn namelijk helemaal niet goed in nadenken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zou best kunnen trouwens wat ze denken.
Tegen die tijd is 5000 euro netto waarschijnlijk veel minder waard dan het nu is
Tegen die tijd is 5000 euro netto waarschijnlijk veel minder waard dan het nu is
Dat staat er toch, heb je stront in je ogen?quote:
[..]
Pffff. Heb je er weer zoéén die de modale klok heeft horen luiden....
Modaal is een schatting, natuurlijk verschilt dat per sector
Allah Al Watan Al Malik
Dat onderzoek zelf is best interessant, en dan wordt het verhaal toch echt anders: Dat "gouden bergen"-verhaal van die journalist is zwaar overdreven. Wat staat er in het onderzoek in de kolom 12-15 jaar:
(Tabel 17: Verwachting netto maandinkomsten )
0-1000 1%
1000-1500 6%
1500-2000 19%
2000-3000 32%
3000-5000 24%
5000-10.000 10%
Meer dan 10.000 7%
Ik kom maar op 17% van de jongeren die nu 12-15 jaar zijn, i.p.v. 40%. Een verschil van 23%! Maar dat bekt niet zo lekker..
[ Bericht 0% gewijzigd door Shodan op 17-02-2012 14:47:29 (Rekenfout, dank aan DS4 voor melden!) ]
(Tabel 17: Verwachting netto maandinkomsten )
0-1000 1%
1000-1500 6%
1500-2000 19%
2000-3000 32%
3000-5000 24%
5000-10.000 10%
Meer dan 10.000 7%
Ik kom maar op 17% van de jongeren die nu 12-15 jaar zijn, i.p.v. 40%. Een verschil van 23%! Maar dat bekt niet zo lekker..
[ Bericht 0% gewijzigd door Shodan op 17-02-2012 14:47:29 (Rekenfout, dank aan DS4 voor melden!) ]
Met de term 'armoede' ben ik het niet mee eens. Armoede kennen we amper. Met MTS werktuigbouw kan je nog wel een goede boterham verdienen, net als een goede lasser, maar verder houdt het inderdaad niet over. Dan zit je netto tussen de 1500 en 2000 euro.quote:
[..]
Armoede zit bij de MBO-ers en lager die gewoon nog steeds een groot deel van bevolking bevatten.
Je krijgt als MBO-er of fabriekarbeider gewoon niet veel
40-17=13?quote:
Ik kom maar op 17% van de jongeren die nu 12-15 jaar zijn, i.p.v. 40%. Een verschil van 13%! Maar dat bekt niet zo lekker..
Zo ga je die 5K niet halen!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
ben 21 heb net me niveau 4 MBO diploma. werk van 9 tot 5 met zoiets van 40uur in de week. verdien 400 bruto per week waarvan ik iets van 300 overhoud aan (buitenlander/werkloosheid) belasting. vind dat ik het wel netjes doe op deze leeftijd..nog even 6 maandjes doorbijten en dan begin ik aan me HBO opleiding. maar de 5k vind ik wel heel erg hoog gegrepen inderdaad.
“Depression is merely a form of anger without enthusiasm.”
― Steven Wright
― Steven Wright
Jongeren van tussen de 12 en 15 jaar hebben nog vrij weinig ervaring met werken en een de bijpassende salaris. Laat staan die van een fulltime baan. Als ze eenmaal klaar zijn met studeren zullen ze wel een wat realistischer beeld hebben.
ROBODEMONS..................|:(
Ik ga later ook gewoon 50 miljoen per maand verdienen hoor 
.
.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
In Zimbabwe wel ja...quote:Op vrijdag 17 februari 2012 18:42 schreef computerprobleem het volgende:
Ik ga later ook gewoon 50 miljoen per maand verdienen hoor
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Armoede moet je redeneren naar Nederlands niveau. Er zijn genoeg gezinnen in Nederland die honserd euro of minder overhouden na alle "normale" kosten.quote:
[..]
Met de term 'armoede' ben ik het niet mee eens. Armoede kennen we amper. Met MTS werktuigbouw kan je nog wel een goede boterham verdienen, net als een goede lasser, maar verder houdt het inderdaad niet over. Dan zit je netto tussen de 1500 en 2000 euro.
Nee. Rijk wordt je door je idee aan 1 miljoen mensen te verkopen, die er 1 euro voor willen geven. Dat kan iedereen, je moet gewoon geluk hebben.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 12:34 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Met hard nadenken wel en dan met name tijdens de schoolperiode hard nadenken...Anders kan je lekker de rest van je leven hard werken
Mensen die onderzoek doen aan universiteiten verdienen echt geen ruk en denken ook hard na.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zo even aangepast.quote:
[..]
Armoede moet je redeneren naar Nederlands niveau. Er zijn genoeg gezinnen in Nederland die honserd euro of minder overhouden na alle "normale" kosten en rente voor hun schulden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja, inderdaad nogal een zinloze conclusie. Een groep mensen die een maandelijkse cashflow van een paar tientjes heeft, vragen naar hun financiële situatie over dik 20 jaar. Die hebben natuurlijk geen benul van wat een laag, modaal en hoog salaris is. Pas vanaf 15-16 jaar komen bijbaantjes echt in zicht, daarvoor hooguit een folderwijk die 10-20 euro per week oplevert of een avondje oppassen op de kinderen van de buren in ruil voor een paar knaken.
Met 1 mio ben je niet rijk hoor... Leuke mijlpaal, maar als je het van eenmalig 1 mio moet hebben...quote:
Nee. Rijk wordt je door je idee aan 1 miljoen mensen te verkopen, die er 1 euro voor willen geven.
Nou...quote:Dat kan iedereen, je moet gewoon geluk hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als je een beetje kan zingen a la Jan Smit of Gorden, Rene Frog. etc. dan verdien je pas lekker. Paar optredens per avond, dan loop je lekker binnen.
795 euro per 35 minuten. (incl. 15 minuten meet en greet).quote:
Zanger Rinus verdiend ook 4/5k per maand met z'n geschreeuw.
Dan moet er wel gemiddeld 6,5% inflatie per jaar zijn, niet echt realistisch in Nederland.quote:
dat is over 20 jaar, 5000 euro netto.
Gezien de inflatie is waarschijnlijk vergelijkbaar met een 1500 euro netto nu.
ach dan bellen ze toch gewoon hun ouders dan kunen die het restant bij leggen. doen ze nu ook alquote:Op donderdag 16 februari 2012 18:42 schreef MarkyMarkx het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)n-gouden-bergen.html
[..]
Mwuahaha
En het is nog echt waar ook, helemaal verontwaardigd als ze na hun opleiding gaan solliciteren en 2000 bruto aangeboden krijgen
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het is niet gewoon geluk hebben. Anders zouden mensen random een rendabel idee in hun hoofd krijgen.quote:
[..]
Nee. Rijk wordt je door je idee aan 1 miljoen mensen te verkopen, die er 1 euro voor willen geven. Dat kan iedereen, je moet gewoon geluk hebben.
Mensen die onderzoek doen aan universiteiten verdienen echt geen ruk en denken ook hard na.
Er bestaat geen "truc" dat je binnen een tijd X een rendabel idee in je hoofd krijgt. Je kan het echter wel stimulieren, doch geen garantie voor onvoorwaardelijk succes.
Hoeveel miljoen denk jij dan dat een modaal verdiende persoon in zijn gehele leven bij elkaar verdiend bruto?quote:
[..]
Met 1 mio ben je niet rijk hoor... Leuke mijlpaal, maar als je het van eenmalig 1 mio moet hebben...
[..]
Nou...
Je weet dat de rente per jaar op 1 miljoen al bijna een modaal inkomen is? Als je een beetje zuinig leeft hoef je niet meer te werken en als je dodo bent heb je dat miljoen nog steeds.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je dodo bent, dan ben je uitgestorven. En heb je ook niets aan miljoenquote:
en als je dodo bent heb je dat miljoen nog steeds.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Dit laatste dus. Of willen we dat deze kinderen een 'realistische' kijk op de toekomst hebben, en niet moeten dromen? Dit is juist de manier waarop je een gevarieerde bezetting van de arbeidsmarkt krijgt. Maar ik zie dit kabinet wel het 'realisme' promoten waar kinderen op hun 12e moeten beginnen aan een carierreplanning, zodat men zeker weet dat er niet opnieuw gekozen hoeft te worden. Allemaal in het statische keurslijf van zo snel mogelijk de arbeidsmarkt op en werken cq. belasting betalen, en vooral niet dromen van het maximaliseren van je potentieel.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:55 schreef WHATSHESAID het volgende:
Alsof jonge pubers überhaupt zicht hebben op zoiets. Dat hoeven ze overigens niet eens, laat ze toch lekker dromen
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Toch zou het wel praktisch zijn als ze op hun 17e in de gaten hebben dat we niet allemaal psycholoog of vrijetijdskundige kunnen worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vind ik niet. Als ze gewoon een universitaire opleiding aan kunnen, moeten ze de mogelijkheden daartoe niet in de weg gelegd worden. In termen van onderwijsstructuur niet, maar dus ook niet in termen van spirit.quote:
Toch zou het wel praktisch zijn als ze op hun 17e in de gaten hebben dat we niet allemaal psycholoog of vrijetijdskundige kunnen worden.
Iemand die daar niet slim genoeg voor is, weet dit in de regel heus wel.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
ivm globalisering (mondialisering, is dat een juist woord?) denk ik dat het loon voor de meesten een stukje lager blijft.
Dat toont maar weer eens aan dat de jeugd van tegenwoordig weldegelijk weet wat er gaande is met hun realistische beeld, want die gaan desnoods 120 uur p/w werken om aan dat bedrag te komen.quote:
Alsof ik op mijn 15e weet wat een fatsoenlijk bruto/netto maandinkomen is. Idioot onderzoek.
Over 20 jaar zit ik zeker op 10-12.000 netto per maand.
Euro's, geen pesos.
Het hangt er maar net vanaf welke bedrijfstak je kiest.
Euro's, geen pesos.
Het hangt er maar net vanaf welke bedrijfstak je kiest.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Daar hoef je echt geen 15 jaar voor te zijn. Er zijn zat "volwassen" studenten die denken dat ze straks minimaal ¤3000,- bruto gaan verdienen.quote:
Alsof ik op mijn 15e weet wat een fatsoenlijk bruto/netto maandinkomen is. Idioot onderzoek.
3000 euro bruto is voor een hoogopgeleide niet zo buitengewoon hoor. Dat is ongeveer 40.000 euro per jaar terwijl modaal ongeveer 33.000 euro is. Ongeveer 20% boven modaal dus.
Het onderzoek heeft het over 5000 euro netto. Dat is een heel ander verhaal... dan heb je het over iets van 115.000 euro bruto per jaar.
Maar om er nou zo'n punt van te maken... toen ik 12 tot 15 was had ik nauwelijks enig idee wat mijn ouders aan inkomen hadden of wat voor kosten ze hadden aan huis/hypotheek, levensonderhoud en andere zaken.
Dat soort kennis komt pas als je student bent.
Het zou veel erger zijn als de gemiddelde 22-jarige ervan overtuigd is dat-ie binnen 10 jaar 4000 euro of meer netto bijeenhaalt per maand.
Het onderzoek heeft het over 5000 euro netto. Dat is een heel ander verhaal... dan heb je het over iets van 115.000 euro bruto per jaar.
Maar om er nou zo'n punt van te maken... toen ik 12 tot 15 was had ik nauwelijks enig idee wat mijn ouders aan inkomen hadden of wat voor kosten ze hadden aan huis/hypotheek, levensonderhoud en andere zaken.
Dat soort kennis komt pas als je student bent.
Het zou veel erger zijn als de gemiddelde 22-jarige ervan overtuigd is dat-ie binnen 10 jaar 4000 euro of meer netto bijeenhaalt per maand.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
misschien moeten scholen dat ook even aan hun leerlingen vertellen?quote:
[..]
Ik weet niet in welk land jij leeft
Maar hier in Nederland is 1829 euro netto modaal
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Voor iemand met een aantal jaar werkervaring misschien. Maar doorgaans is ¤3000,- bruto (op basis van 40 uur per week) voor een groen blaadje echt wel veel.quote:
3000 euro bruto is voor een hoogopgeleide niet zo buitengewoon hoor.
Ik zeg dat je met 1 mio eenmalig nog niet rijk bent. En ik vind modaal niet rijk.quote:
Hoeveel miljoen denk jij dan dat een modaal verdiende persoon in zijn gehele leven bij elkaar verdiend bruto?
Je weet dat de rente per jaar op 1 miljoen al bijna een modaal inkomen is? Als je een beetje zuinig leeft hoef je niet meer te werken en als je dodo bent heb je dat miljoen nog steeds.
Met 1 mio rentenieren is geen vetpot. Je kan niet te offensief beleggen, want je kan even pech hebben (stel dat je instapt begin 2008...). Als je uitgaat van 4%, minus 2% inflatiecorrectie, minus 1,2% belasting heb je 0,8% te pakken netto. Dat is per jaar... 8.000 euro.
Tsjonge...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het topic gaat over mensen als ze 35 zijn. Dan is er al sprake van toch wel 10 jaar werkervaring.quote:
Voor iemand met een aantal jaar werkervaring misschien. Maar doorgaans is ¤3000,- bruto (op basis van 40 uur per week) voor een groen blaadje echt wel veel.
Ik zat na 4 jaar werkervaring al op 3000 bruto, weliswaar ben ik hoogopgeleid (WO) maar ik zit niet bepaald in een sector die bekend staat om zijn hoge salarissen (onderzoek).
Dat het voor een MBO'er veel is, ja dat geloof ik direct. Voor een startende WO'er met 0 jaren werkervaring ook.
Moor voor een HBO of hoger opgeleide met 10 jaar werkervaring moet 3000 euro bruto per maand niet echt uitzonderlijk zijn, als ze een baan op hun eigen niveau hebben.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Hangt eigenlijk van de sector af. Waar ik werkzaam ben stroom je binnen op 3500.quote:
[..]
Voor iemand met een aantal jaar werkervaring misschien. Maar doorgaans is ¤3000,- bruto (op basis van 40 uur per week) voor een groen blaadje echt wel veel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
3000 bruto met 10 jaar werkervaring lijkt me dan weer ruimschoots aan de lage kant.quote:
[..]
Het topic gaat over mensen als ze 35 zijn. Dan is er al sprake van toch wel 10 jaar werkervaring.
Ik zat na 4 jaar werkervaring al op 3000 bruto, weliswaar ben ik hoogopgeleid (WO) maar ik zit niet bepaald in een sector die bekend staat om zijn hoge salarissen (onderzoek).
Dat het voor een MBO'er veel is, ja dat geloof ik direct. Voor een startende WO'er met 0 jaren werkervaring ook.
Moor voor een HBO of hoger opgeleide met 10 jaar werkervaring moet 3000 euro bruto per maand niet echt uitzonderlijk zijn, als ze een baan op hun eigen niveau hebben.
Maar altijd dat gemekker over de salarissen.
Voor mij is het gehele arbeidspakket pas interessant, een bruto salaris zegt me vrij weinig.
Ik wil best 2000 bruto verdienen momenteel (1jr werkervaring HBO bedrijfseconomie) als ze voor mij een opleiding van 9000euro per jaar betalen bijvoorbeeld.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Maar uiteindelijk is een startsalaris van ¤3000,- bruto gewoon veel. En er zijn meer mensen die dat niet- dan wel krijgen. Ik denk dat ¤2000,- bruto normaal is voor een hoger opgeleide starter.quote:
[..]
Hangt eigenlijk van de sector af. Waar ik werkzaam ben stroom je binnen op 3500.
Hangt ook erg van de industrie af. Een flink deel van de 15 jarigen kiest uiteindelijk een heel andere studie die ze een paar jaar daarvoor nog voor ogen hebben. Overigens, 3500 euro bruto, is toch wel aan de lage kant wanneer je je kansen een beetje najaagt. Ik heb ook WO, (niet eens iets speciaals gestudeerd) maar zat daar binnen een jaar al op, bij mijn tweede baan. Ik heb niet echt het idee dat ik het gelukkig getroffen heb of een onwijs goede baan heb als ik naar mijn omgeving kijk.quote:
[..]
Het topic gaat over mensen als ze 35 zijn. Dan is er al sprake van toch wel 10 jaar werkervaring.
Ik zat na 4 jaar werkervaring al op 3000 bruto, weliswaar ben ik hoogopgeleid (WO) maar ik zit niet bepaald in een sector die bekend staat om zijn hoge salarissen (onderzoek).
Sowieso is opleiding niet echt relevant. Mensen die van het WO af komen doen het, tenzij ze op een specifieke functie terecht komen die echt gebruik maakt van de door hun opgedane kennis (en dat is zelden zo) niet specifiek beter dan HBO-ers (die vaker op zo'n specifieke functie terecht komen). En als je onderneemt, zit je sowieso al snel boven een bepaald bedrag, ongeacht je opleiding. Sterker nog, ik denk dat ondernemingen die zich bezigen in diensten die minder opleiding vergen, makkelijker meer opbrengen, omdat ondernemingen die hogeropgeleiden vergen makkelijk doodgemaakt worden door de grote jongens in de sector. Waar de kleine arbeids-diensten nog goedkoper kunnen werken, kunnen de consultant-diensten dit niet en juist alleen kosten besparen door hun bronnen in bulk te gebruiken (lees: een grote onderneming te zijn).quote:Dat het voor een MBO'er veel is, ja dat geloof ik direct. Voor een startende WO'er met 0 jaren werkervaring ook.
Moor voor een HBO of hoger opgeleide met 10 jaar werkervaring moet 3000 euro bruto per maand niet echt uitzonderlijk zijn, als ze een baan op hun eigen niveau hebben.
Overigens heb je ook bepaalde beroepen waar je standaard hoog begint maar vervolgens weinig doorgroeit. Leraar is zo'n beroep. Verschil tussen HBO en WO (1e graads en 2e graads) is daar ook vrij klein overigens.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Het is toch wel weer typisch dat dit soort topics na verloop van tijd blaaskaken aantrekt.
Ja, we weten het wel. Jullie hebben het helemaal gemaakt in het leven.
.
Ja, we weten het wel. Jullie hebben het helemaal gemaakt in het leven.
Dit soort uitsprakenquote:Op donderdag 23 februari 2012 18:19 schreef Kenju het volgende:
[..]
Overigens, 3500 euro bruto, is toch wel aan de lage kant wanneer je je kansen een beetje najaagt.
.
Ah, de calvinistische Hollandse maaiveldmentaliteit. Kom je ver mee. Not.quote:
Het is toch wel weer typisch dat dit soort topics na verloop van tijd blaaskaken aantrekt.
Ja, we weten het wel. Jullie hebben het helemaal gemaakt in het leven.
[..]
Dit soort uitspraken
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoezo blaaskaak? 3500 Bruto, is dat iets om trots op te zijn? Daar van kun je geen degelijk vrijstaand huis en onwijs dikke auto van betalen hoor. Niet in je eentje iig.quote:
Het is toch wel weer typisch dat dit soort topics na verloop van tijd blaaskaken aantrekt.
Ja, we weten het wel. Jullie hebben het helemaal gemaakt in het leven.
[..]
Dit soort uitspraken
Ter vergelijk, mijn vader heeft alleen maar LTS, en die zit ook op 3000 euro als productiechef waarmee hij maar iets meer verdient dan de operators die daar werken (deed hij vroeger ook). Afhankelijk van de sector waar je werkt, is 3500 euro niet super hoog hoor. Hoger dan gemiddeld, ok. Maar voor mensen met WO die op hun plek terecht komen niet overdreven goed.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Gemiddeld genomen is ¤3500,- bruto gewoon veel. Dat heeft niets met maaiveldmentaliteit te maken. Mensen overschatten zich gewoon heel snel. Realiteitszin vind ik dus een beter woord.quote:
[..]
Ah, de calvinistische Hollandse maaiveldmentaliteit. Kom je ver mee. Not.
Vind ik wel. Want dan steek je al met kop en schouders boven de middenmoot uit.quote:
[..]
Hoezo blaaskaak? 3500 Bruto, is dat iets om trots op te zijn?
Dus een vrijstaand huis en een dikke auto is de maatstaf voor een goede levenskwaliteit (lees trots kunnen zijn)quote:
[..]
Daar van kun je geen degelijk vrijstaand huis en onwijs dikke auto van betalen hoor.
? Dit bedoel ik dus met blaaskaak. Het gaat gewoon nergens over.
Gemiddeld genomen hoeft niet per se iedereen gemiddeld te verdienen. Dat is juist het maaiveldsyndroom. Oh, modaal is 1900 euro netto? Dan mag iedereen maar 1900 netto verwachten! Al die mongolen die denken dat ze meer kunnen verdienen, gekken die het zijnquote:
[..]
Gemiddeld genomen is ¤3500,- bruto gewoon veel. Dat heeft niets met maaiveldmentaliteit te maken. Mensen overschatten zich gewoon heel snel. Realiteitszin vind ik dus een beter woord.
Zelfs bij een indicatie van leeftijd, opleiding en sector zou ik niet uitgaan van het gemiddelde van die groep. Als je een ambitieus en successvolle persoon bent zal je best makkelijk hoger kunnen verdienen.
Snap je? GEMIDDELDE. Dus een deel verdient meer, een deel verdient minder....
Waar zeg ik dat je niet meer dan modaal mag verdienen of dat mag nastreven? Ik probeer alleen maar aan te tonen (want dat was mijn eerste insteek voordat we afdwaaldenquote:
[..]
Gemiddeld genomen hoeft niet per se iedereen gemiddeld te verdienen. Dat is juist het maaiveldsyndroom. Oh, modaal is 1900 euro netto? Dan mag iedereen maar 1900 netto verwachten! Al die mongolen die denken dat ze meer kunnen verdienen, gekken die het zijn
Zelfs bij een indicatie van leeftijd, opleiding en sector zou ik niet uitgaan van het gemiddelde van die groep. Als je een ambitieus en successvolle persoon bent zal je best makkelijk hoger kunnen verdienen.
Snap je? GEMIDDELDE. Dus een deel verdient meer, een deel verdient minder....
) dat de uitslag van het onderzoek niet alleen op jongeren van toepassing is, maar ook op starters die net de arbeidsmarkt opstromen. Daarnaast is ¤3500,- bruto geen ¤1900,- netto dus die vergelijking slaat ook als een tang op een varken. Het gaat mij meer om het feit dat sommigen bij hoog en laag blijven volhouden dat ¤3500,- bruto niet veel is of dat je daar niet trots op kunt zijn. Want het is pas niet veel als je op of onder de scheidingslijn zit.Verder is het een eindeloos repertoire wat ik inmiddels wel gewend ben als regelmatige WGR bezoeker. Zodra het over geld gaat, veranderd de discussie uiteindelijk in het tegen elkaar opbieden (een soort Godwin
).
Het slaat niet als een tang op een varken, maar op modaal (wat blijkbaar 1900 netto is). Ik heb het nergens over 3500 bruto gehad.quote:
[..]
Waar zeg ik dat je niet meer dan modaal mag verdienen of dat mag nastreven? Ik probeer alleen maar aan te tonen (want dat was mijn eerste insteek voordat we afdwaalden
Verder is het een eindeloos repertoire wat ik inmiddels wel gewend ben als regelmatige WGR bezoeker. Zodra het over geld gaat, veranderd de discussie uiteindelijk in het tegen elkaar opbieden (een soort Godwin
Waar jij de fout ingaat is dat jij het gemiddelde neemt en iedereen daaraan vasthoudt. Dus een starter denkt op zijn 28ste meer dan 3000 netto te verdienen? KAN NIET! Want dat is onrealistisch, modaal is zus, zijn sector is zo, enzovoorts.
Dat verkapte "realisme" is eigenlijk het maaiveldsyndroom om iedereen aan het gemiddelde te houden, want iederen die denkt dat hij beter kan wordt verteld dat hij onrealistisch is. Terwijl een zeer groot deel van de mensen toch heel rijk wordt. Van die 40% die denkt dat hij 5000 netto verdient op zijn 35ste zullen er misschien eenvijfde dat verdienen (dus 8% van de bevolking). Dan vind ik hun inschatting niet per se onrealistisch, maar ambitieus en die ambitie wordt hier helemaal weggeslagen.
Dat hangt er vanaf. Met de juiste opleiding is het een realistisch startsalaris. Ik had omgerekend naar euro's en rekening houdend met inflatie ongeveer 3500 euro als startsalaris en ik heb nota bene gekozen voor de aanbieding waar ik het meest kon leren in plaats van het meest verdienen (ik had aanbiedingen voor anderhalf keer dat bedrag).quote:
Gemiddeld genomen is ¤3500,- bruto gewoon veel.
Er is natuurlijk niets mis met ambitie uitspreken. Ik heb liever iemand die roept dat hij de Minister President wil worden als hij 12 is, dan iemand die roept dat hij raamambtenaar wil worden. Ook al is dat laatste een uitstekende opstap naar het eerste...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En dan controleer je de posthistorie en dan blijken ze de hele dag op fok te zitten met hun goede baanquote:
Het is toch wel weer typisch dat dit soort topics na verloop van tijd blaaskaken aantrekt.
Ja, we weten het wel. Jullie hebben het helemaal gemaakt in het leven.
[..]
Dit soort uitspraken
Het grote verschil maakt het niveau welk opleidingsniveau je werk is. Een MBO-er verdiend netto tussen de 1400 en 2000 euro en de meeste HBO-ers beginnen bij 2500 tot 3000 euro en kunnen veel langer doorgroeien.
Work smart, not hard!quote:
En dan controleer je de posthistorie en dan blijken ze de hele dag op fok te zitten met hun goede baan
(ik begrijp dat argument nooit zo goed... of je nou wat post op fok, of de hele dag funda of de beurs zit te f5-en, who gives a shit)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Goede uitspraakquote:
[..]
Work smart, not hard!
(ik begrijp dat argument nooit zo goed... of je nou wat post op fok, of de hele dag funda of de beurs zit te f5-en, who gives a shit)
Ik zit zelf ook veel tijdens mijn werk op fok dus dat is als argument niet altijd steekhoudend, maar vaak wel hoor
. Ik ken je een voorbeeld noemen van een 'jurist' op fok die 24 uur per dag online is, geen vloeiende zinnen kan opstellen én geen kennis van juridische zaken heeft. Nu schat ik in dat zij niet de enige is die hier zichzelf groter maakt dan hij/zij is. Ik snap dat zelf nooit zo, ik bedoel ... het is een forum waarbij iedereen 'anoniem' is. Wat heeft het dan voor nut om jezelf 'groot' voor te doen?
De mogelijkheid om een goed leven op te bouwen, moet je ook niet verwarren met een RECHT op geld, geluk, en al dat soorts. Dat is een populaire vergissing in de wereld, niet alleen bij 12 jarigen hoor.quote:
Vind je het gek. Onze hele jeugd wordt ons verteld dat als we maar hard studeren en ons best doen we het later goed zullen hebben en geen hamburgers hoeven te flippen. Dat we het allemaal beter zullen krijgen dat onze ouders, zoals zij het ook beter hadden dan hun ouders. Maar dat sprookjes is de laatste jaren in rook aan het opgaan, dus ik begrijp dat die realiteit bij die kinderen nog niet helemaal is ingezonken. En niet alleen bij hun.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Goede keuze. Maar tegenwoordig heb ik het idee dat men niet lange termijn kijkt en snel wil gaan voor iets wat ook maar iets meer betaald! Kansloos als je wilt groeien. Groeien doe je door je te verdiepen en verbreden in zaken waar je nu nog geen verstand hebt. Uitdaging opzoeken en je angsten niet uit de weg gaan. Verantwoordelijkheid nemen voor wat je doet en leren van je fouten. Als je daarnaast een extra stap zet, komt het helemaal goed.quote:
[..]
Dat hangt er vanaf. Met de juiste opleiding is het een realistisch startsalaris. Ik had omgerekend naar euro's en rekening houdend met inflatie ongeveer 3500 euro als startsalaris en ik heb nota bene gekozen voor de aanbieding waar ik het meest kon leren in plaats van het meest verdienen (ik had aanbiedingen voor anderhalf keer dat bedrag).
Alleen wil men geld en er zeker niet al teveel voor doen. Want wij nederlanders doen natuurlijk al gek genoeg
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
Dat laatste snap ik ook niet. Mij is in het verleden ook geregeld verweten dat ik geen jurist zou zijn, een oude fiets zou hebben en bij mijn moeder op de zolderkamer zou zitten en dan denk ik altijd "wat zou je daarmee kunnen winnen dan?". Sterker nog, ik vraag dat ook altijd, maar een antwoord mocht ik nog niet ontvangen.quote:
Goede uitspraak
Ik zit zelf ook veel tijdens mijn werk op fok dus dat is als argument niet altijd steekhoudend, maar vaak wel hoor
Ik ga er dan ook altijd vanuit dat wat mensen roepen klopt (dat het een beetje gepolijst is bij iedereen is een tweede), totdat ik echt dingen zie waar ik het tegendeel uit haal. Maar het aantal posts zegt mij niet zoveel, misschien ook omdat ik zelf geregeld hier afleiding zoek...
Ik ben overigens wel benieuwd welke juriste je bedoelt. Uiteindelijk zijn dat soort beweringen nl. eenvoudig te controleren voor juristen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het was toen ook al "vreemd".quote:
Goede keuze. Maar tegenwoordig heb ik het idee dat men niet lange termijn kijkt en snel wil gaan voor iets wat ook maar iets meer betaald!
Jij wil niet weten hoeveel mensen mij voor gek verklaard hebben. "Heb je geen leaseauto?" (nee, ik betaal zelf en rij daardoor wat ik leuk vind ipv de golf tdi). "Bij ons verdien je zeker (...) meer dan jij nu." (dat hebben ze mij verteld, maar ik heb nu al eigen dossiers en jij mag alleen maar de hapklare brokjes doen) Enz.
Overigens zijn de meesten ook goed terechtgekomen ondanks de initiële keuze voor maximaal inkomen... Dat dan weer wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb gekozen voor een bedrijf met goede naam, goede secundaire voorwaarden en lekker dichtbij. Topcollega's waaronder directe familie en een goede sfeer. Het salaris is niet slecht dus ik zit goed. Uiteraard zou ik elders wellicht wat knaken meer kunnen verdienen maar zolang ik vrijuit kan leven vind ik dat ik voldoende verdien.quote:
[..]
Het was toen ook al "vreemd".
Jij wil niet weten hoeveel mensen mij voor gek verklaard hebben. "Heb je geen leaseauto?" (nee, ik betaal zelf en rij daardoor wat ik leuk vind ipv de golf tdi). "Bij ons verdien je zeker (...) meer dan jij nu." (dat hebben ze mij verteld, maar ik heb nu al eigen dossiers en jij mag alleen maar de hapklare brokjes doen) Enz.
Overigens zijn de meesten ook goed terechtgekomen ondanks de initiële keuze voor maximaal inkomen... Dat dan weer wel.
|
|
