Vorig topic: Actuele ijsdikte op de route.
Bij updates het lijstje copy/pasten en de actuele ijsdikte aanpassen.
Laatst gemeten minimale ijsdikte per rayon:
quote:Zwette, gisteren 10cm
Dille, gisteren 10cm
Sneek, gisteren 10cm
IJlst, gisteren 9cm
Tussen IJlst en Woudsend, gisteren 9cm
Woudsend, vandaag 10 cm, gisteren 10cm
Slotermeer, gisteren8cm
Sloten, gisteren 8cm
Balk, vandaag 10 cm, gisteren 7cm
Fluessen (alternatieve route), vandaag 11cm, gisteren 10cm
Stavoren, vandaag 10 cm, gisteren 9cm
Workum, vandaag 11 cm, gisteren 11cm
Bolsward, gisteren 11cm
Harlingen, vandaag 8cm, gisteren 8cm
Wier, gisteren 12cm
Vrouwbuurt, gisteren 11cm
Franeker, gisteren 10cm
Oude Leije, gisteren 10cm
Bartlehiem, vandaag 11cm, gisteren 11cm
Burdaard, gisteren 13cm
Dokkum, gisteren 13c
Leeuwarden, vandaag 10 cm, gisteren 10cm
twitter:elfstedentweets twitterde op woensdag 08-02-2012 om 19:54:37Brandweer zet wak af in Bolsward. Zuivelfabriek Hochwald loost warm water in 'ons' #elfstedentocht ijs. Veel ijs al weg. reageer retweet
WTF, stelletje beunhazen daarzo of waquote:Op woensdag 8 februari 2012 19:56 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:
twitter:elfstedentweets twitterde op woensdag 08-02-2012 om 19:54:37
quote:
Ze gaan nu bekend maken dat de penningmeester met het geld er vandoor is.
Klopt dus!!!!!!
wat een eikels warm water lozen.
Wachten..quote:
Ik denk het niet, voorspelling was ook slecht gaf hij aanquote:
Jammer, maar helaas.
Je kan dit niet uitstellen. Veel te onzekere modellen.quote:Op woensdag 8 februari 2012 20:04 schreef marcodej het volgende:
Niet eens uitstel, gewoon afstel. Tegenvaller.
Ik ook niet.quote:
Had niet verwacht dat ze al definitief nee zouden zeggen.
mja ik ook niet voor ze het verhaal verteldenquote:
Had niet verwacht dat ze al definitief nee zouden zeggen.
Jaquote:
Ik ook niet. Had verwacht dat ze morgen of overmorgen nog eens bij elkaar zouden komen. Maar nu 'ie zegt dat ze de afgelopen dag ijs hebben verloren, kan ik het wel begrijpen. Dan is het ook gewoon over.quote:
Had niet verwacht dat ze al definitief nee zouden zeggen.
ze hadden nog speling. Maar schijnbaar is het toch echt te weinig allemaal.quote:Op woensdag 8 februari 2012 20:09 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Je kan dit niet uitstellen. Veel te onzekere modellen.
quote:
ah dat was het weer voor dit jaar de komende jaren
De 5 daagse voorspelling is al zo vaak om de haverklap veranderd dat het meer dan prima kan dat na 2 dagen lichte dooi we weer richting de -10 duikenquote:
ah dat was het weer voor dit jaar...
Tenzij ze de stuwen aanzetten. Dag ijs.quote:
[..]
De 5 daagse voorspelling is al zo vaak om de haverklap veranderd dat het meer dan prima kan dat na 2 dagen lichte dooi we weer richting de -10 duiken
Klopt.quote:
wat zei die ijsmeester nou? op oud ijs is het beter vriezen ofzo?
Jaquote:
wat zei die ijsmeester nou? op oud ijs is het beter vriezen ofzo?
wehehe ja Wilfred Genee vreesde er al voorquote:
zit RTL dan vanavond, met programma Elfstedenkoorts
idd zei die bij 3FM jaquote:
[..]
wehehe ja Wilfred Genee vreesde er al voor
kwaliteit van dat ijs is ook gewoon slecht, als het goed zwart ijs had geweest had het geen probleem geweest.quote:
Maar ik vind dit wel vreemd. Er was dus een tekort van 6 centimeter. Dat kan toch best lukken in 3/4 dagen?
Zijn 2 factoren geweest die het nu tegen hebben gehouden; Vooral de wind van begin vorige week en uiteraard de sneeuw
Zij denken van niet. En ik denk dat zij er meer verstand van hebben dan jij.quote:
Maar ik vind dit wel vreemd. Er was dus een tekort van 6 centimeter. Dat kan toch best lukken in 3/4 dagen?
Tekenend voor de doorgeslagen hysterie. En trouwens ook puur een keuze uit commercieel belang, zo'n uitzending. Zodat Unox en Chocomel fijn eromheen kunnen adverteren.quote:
zit RTL dan vanavond, met programma Elfstedenkoorts
Jammer dat de tocht niet doorgaat, maar met dit soort commerciële perikelen kan ik echt geen medelijden hebben.
De enige reden dat RTL uitzend zijn de kijkcijfers inderdaad.quote:
[..]
Tekenend voor de doorgeslagen hysterie. En trouwens ook puur een keuze uit commercieel belang, zo'n uitzending. Zodat Unox en Chocomel fijn eromheen kunnen adverteren.
Jammer dat de tocht niet doorgaat, maar met dit soort commerciële perikelen kan ik echt geen medelijden hebben.
vorige keer eindigde dag in een tweedaagse door de dooi volgens mij
Je snapt het nog steeds niet hè.quote:Op woensdag 8 februari 2012 20:08 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Viel gewoon te verwachten. Als je een beetje kritisch en realistisch naar de berichtgeving en de weersverwachting kijkt, kon je dat gewoon weten.
Jammer, maar helaas.
Even de komende twee weken afwachtenquote:
ah dat was het weer voor dit jaar...
Och heden, het is toch wat.quote:
[..]
Tekenend voor de doorgeslagen hysterie. En trouwens ook puur een keuze uit commercieel belang, zo'n uitzending. Zodat Unox en Chocomel fijn eromheen kunnen adverteren.
Jammer dat de tocht niet doorgaat, maar met dit soort commerciële perikelen kan ik echt geen medelijden hebben.
Jouw reactie viel ook te verwachten.quote:
Viel gewoon te verwachten. Als je een beetje kritisch en realistisch naar de berichtgeving en de weersverwachting kijkt, kon je dat gewoon weten.
Jammer, maar helaas.
De fuck ben jij voor zwartkijker danquote:
[..]
Tekenend voor de doorgeslagen hysterie. En trouwens ook puur een keuze uit commercieel belang, zo'n uitzending. Zodat Unox en Chocomel fijn eromheen kunnen adverteren.
Jammer dat de tocht niet doorgaat, maar met dit soort commerciële perikelen kan ik echt geen medelijden hebben.
Mwah qua hysterie heeft hij wel gelijkquote:Op woensdag 8 februari 2012 20:45 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
De fuck ben jij voor zwartkijker dan
Ik snap het prima. Niet dat ik nou zonodig gelijk moet hebben (ik had liever ongelijk gehad en gezien dat de tocht doorging), maar iedereen die een beetje logisch en nuchter nadenkt kon deze uitkomst voorspellen.quote:Op woensdag 8 februari 2012 20:39 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Je snapt het nog steeds niet hè.
Ergens op hopen of naar uitzien, prima. Contact met de realiteit verliezen: beetje jammer.
Daarom wist de voorzitter het ook pas vanmiddag?quote:
[..]
Ik snap het prima. Niet dat ik nou zonodig gelijk moet hebben (ik had liever ongelijk gehad en gezien dat de tocht doorging), maar iedereen die een beetje logisch en nuchter nadenkt kon deze uitkomst voorspellen.
Ergens op hopen of naar uitzien, prima. Contact met de realiteit verliezen: beetje jammer.
Ik ben realist en dat is ook gebleken.quote:
De fuck ben jij voor zwartkijker dan
Geen idee wanneer die man het wist. Die voorzitter heeft vast ook internet en telefoon, dus die heeft de berichten over verschillende plekken met zwak ijs vast wel tijdig gehoord.quote:
Daarom wist de voorzitter het ook pas vanmiddag?
Niemand verloor het contact met de realiteit. Iedereen wist dat het moeilijk zou worden.quote:
[..]
Ik snap het prima. Niet dat ik nou zonodig gelijk moet hebben (ik had liever ongelijk gehad en gezien dat de tocht doorging), maar iedereen die een beetje logisch en nuchter nadenkt kon deze uitkomst voorspellen.
Ergens op hopen of naar uitzien, prima. Contact met de realiteit verliezen: beetje jammer.
Hebben ze ook niet, maar het voelt wel als afstel idd.quote:
Had niet verwacht dat ze al definitief nee zouden zeggen.
Lees deel 2 en 3 van dit topic nog eens terug.quote:
Niemand verloor het contact met de realiteit. Iedereen wist dat het moeilijk zou worden.
Maar goed, het gaat niet door. Helaas.
Als de vorst terugkomt volgende week, komt er eerst waarschijnlijk sneeuw. Dus ik zie ook geen kans meer dat hij dit jaar nog komt.quote:
[..]
Hebben ze ook niet, maar het voelt wel als afstel idd.
Contact met de realiteit verliezen? Gast, kap met trollen. Het vriest de komende nachten rond de 8/10 graden. Als het bestuur alternatieve oplossingen had geaccepteerd hadden de zwakke plekken opgeknapt kunnen worden. Het was echt niet onmogelijk.quote:
[..]
Ik snap het prima. Niet dat ik nou zonodig gelijk moet hebben (ik had liever ongelijk gehad en gezien dat de tocht doorging), maar iedereen die een beetje logisch en nuchter nadenkt kon deze uitkomst voorspellen.
Ergens op hopen of naar uitzien, prima. Contact met de realiteit verliezen: beetje jammer.
Dit inderdaad. Kijk in dit topic, hoe veel mensen er mee bezig waren en er zin in hadden en alles. Boeiend dat het dan alsnog niet doorgaat, maar het vooraf al steeds verpesten met van die negatieve berichten is gewoon jammer.quote:
Inderdaad,zo'n reactie als nederland in de finale 1-0 voorstaat, spanje beter is. Iedereen hoopt dat het 1-0 blijft. Maar dan is iemand die de hele tijd gaat zeggen ''we gaan toch verliezen,let maar op''. En dan word het uiteindelijk 1-2. Iedereen teleurgesteld. En dan komt die persoon ''zie je, ik heb het toch gezegd!''
Zie hierboven.quote:
[..]
Mwah qua hysterie heeft hij wel gelijk
Maar het was zoveel leuker dan een zwartkijker zijn.quote:
[..]
Ik snap het prima. Niet dat ik nou zonodig gelijk moet hebben (ik had liever ongelijk gehad en gezien dat de tocht doorging), maar iedereen die een beetje logisch en nuchter nadenkt kon deze uitkomst voorspellen.
Ergens op hopen of naar uitzien, prima. Contact met de realiteit verliezen: beetje jammer.
Dat is juist het hele punt. Boeiend dat je dat al kon zien. Ook het er naartoe leven door veel mensen en het er mee bezig zijn is leuk. DAT is het hele punt.quote:
[..]
Ik snap het prima. Niet dat ik nou zonodig gelijk moet hebben (ik had liever ongelijk gehad en gezien dat de tocht doorging), maar iedereen die een beetje logisch en nuchter nadenkt kon deze uitkomst voorspellen.
Ergens op hopen of naar uitzien, prima. Contact met de realiteit verliezen: beetje jammer.
Dat is voorpret lullo.quote:
[..]
Lees deel 2 en 3 van dit topic nog eens terug.
Maar goed, het gaat niet door. Helaas.
Helga van Leur zag de komende twee weken geen vorst.quote:
[..]
Als de vorst terugkomt volgende week, komt er eerst waarschijnlijk sneeuw. Dus ik zie ook geen kans meer dat hij dit jaar nog komt.
Ow ja, die hadden een Elfstedenshow ingepland hè?quote:
Jammer dat jullie zwartkijkers niet van realisten kunnen onderscheiden. Met een beetje logisch nadenken kon je bedenken dat het niet zou doorgaan. Heeft niks met trollen, pesten of voorpret verpesten te maken. Gewoon met logisch nadenken, berichtgeving volgen en simpel rekenwerk over de aangroei van ijs.quote:
Maar het was zoveel leuker dan een zwartkijker zijn.
Vertel eens, welke variabelen neem jij allemaal voor de aangroei van ijs?quote:
[..]
Jammer dat jullie zwartkijkers niet van realisten kunnen onderscheiden. Met een beetje logisch nadenken kon je bedenken dat het niet zou doorgaan. Heeft niks met trollen, pesten of voorpret verpesten te maken. Gewoon met logisch nadenken, berichtgeving volgen en simpel rekenwerk over de aangroei van ijs.
Uit protest laat ik 'm staan!
Wat een armoedig leven leid jijquote:
[..]
Jammer dat jullie zwartkijkers niet van realisten kunnen onderscheiden. Met een beetje logisch nadenken kon je bedenken dat het niet zou doorgaan. Heeft niks met trollen, pesten of voorpret verpesten te maken. Gewoon met logisch nadenken, berichtgeving volgen en simpel rekenwerk over de aangroei van ijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 08-02-2012 21:11:30 (spelvaut :o) ]
Ja. Maar dat vind ik helemaal niet leuk. En nu?quote:
[..]
Jammer dat jullie zwartkijkers niet van realisten kunnen onderscheiden. Met een beetje logisch nadenken kon je bedenken dat het niet zou doorgaan. Heeft niks met trollen, pesten of voorpret verpesten te maken. Gewoon met logisch nadenken, berichtgeving volgen en simpel rekenwerk over de aangroei van ijs.
Jaja, nu weten we het wel...iedereen is dom en jij bent de wijsheid zelve. Ga nu maar lekker 10kg aardappelen halen in je petje.quote:
[..]
Jammer dat jullie zwartkijkers niet van realisten kunnen onderscheiden. Met een beetje logisch nadenken kon je bedenken dat het niet zou doorgaan. Heeft niks met trollen, pesten of voorpret verpesten te maken. Gewoon met logisch nadenken, berichtgeving volgen en simpel rekenwerk over de aangroei van ijs.
Hij heeft wel gelijk dat de kans niet echt groot was. Dat kon je wel afleiden uit de berichten.quote:
Die elkaar telkens tegenspraken, niemand wist hoe dik het ijs nu echt was (en moest zijn). Voorzitter besefte het ook pas sinds vanmiddag.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk dat de kans niet echt groot was. Dat kon je wel afleiden uit de berichten.
Er was in de media aandacht besteed aan de beperkte aangroei van nog geen centimeter, op plekken waar het afgelopen nacht 7-8 graden had gevroren. Er was nog een factor wind, een factor sneeuw op het ijs. In aantocht zijnde, korte dooiperiode, met mogelijk nog weer natte sneeuw. Er was media-aandacht voor de beweeglijkheid van het water, waardoor het niet goed kon bevriezen, etc. Maar als je alleen leest wat je wilt lezen, krijg je dat niet of niet bewust mee.quote:
Vertel eens, welke variabelen neem jij allemaal voor de aangroei van ijs?
Ik heb me gewoon neutraal opgesteld, niet als zwartkijker en ook niet om te trollen. Ik zou niet weten welk belang ik bij dat laatste heb; anonieme mensen pesten omdat de Elfstedentocht niet doorgaat. Vind het zelf ook jammer, ik gunde het de schaatsliefhebbers beslist, maar echt: dat het niet zou doorgaan, kon je op je klompen aanvoelen.
Je snapt het echt niet. Laat maar joh.quote:
[..]
Jammer dat jullie zwartkijkers niet van realisten kunnen onderscheiden. Met een beetje logisch nadenken kon je bedenken dat het niet zou doorgaan. Heeft niks met trollen, pesten of voorpret verpesten te maken. Gewoon met logisch nadenken, berichtgeving volgen en simpel rekenwerk over de aangroei van ijs.
Ja, dat de kans klein was, was vanmiddag al bekend. Was ook op het nieuws. Wat is je punt nu?quote:
Jammer dat jullie zwartkijkers niet van realisten kunnen onderscheiden. Met een beetje logisch nadenken kon je bedenken dat het niet zou doorgaan.
Vervelend voor je. Moet je niet in een topic over de actuele ijsdikte gaan posten, maar ergens in een topic met een titel als Leef hier toe naar de Elfstedentocht.quote:Op woensdag 8 februari 2012 21:10 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Ja. Maar dat vind ik helemaal niet leuk. En nu?
(dat spreekwoord dat op oud ijs vlugger nieuw ijs aangroeit...volgende week !? )De komende nachten zou het weer flink gaan vriezen. Misschien dat Zaterdag of Zondag het ijs misschien wel goed was geweest,maar het gewoon te kort dag is om te regelen. Ik had verwacht dat ze zouden zeggen dat ze aan de hand van de verwachtingen de tocht zouden plannen op zaterdag/zondag.quote:
[..]
Er was in de media aandacht besteed aan de beperkte aangroei van nog geen centimeter, op plekken waar het afgelopen nacht 7-8 graden had gevroren. Er was nog een factor wind, een factor sneeuw op het ijs. In aantocht zijnde, korte dooiperiode, met mogelijk nog weer natte sneeuw. Er was media-aandacht voor de beweeglijkheid van het water, waardoor het niet goed kon bevriezen, etc. Maar als je alleen leest wat je wilt lezen, krijg je dat niet of niet bewust mee.
Ik heb me gewoon neutraal opgesteld, niet als zwartkijker en ook niet om te trollen. Ik zou niet weten welk belang ik bij dat laatste heb; anonieme mensen pesten omdat de Elfstedentocht niet doorgaat. Vind het zelf ook jammer, ik gunde het de schaatsliefhebbers beslist, maar echt: dat het niet zou doorgaan, kon je op je klompen aanvoelen.
Ja nee fantastisch. Ik kan hier blij zijn over 15cm dikte dus dat doe ik dan ook.quote:
[..]
Vervelend voor je. Moet je niet in een topic over de actuele ijsdikte gaan posten, maar ergens in een topic met een titel als Leef hier toe naar de Elfstedentocht.
Nou, dit schijnen heel wat mensen in dit verkapte 'toeleef-topic' niet te begrijpen. Mijn punt heb ik allang gemaakt. Vanmiddag al, vanavond nogmaals.quote:
[..]
Ja, dat de kans klein was, was vanmiddag al bekend. Was ook op het nieuws. Wat is je punt nu?
Je kunt mij van veel betichten, maar niet dat ik alleen lees wat ik wil lezen.quote:
[..]
Er was in de media aandacht besteed aan de beperkte aangroei van nog geen centimeter, op plekken waar het afgelopen nacht 7-8 graden had gevroren. Er was nog een factor wind, een factor sneeuw op het ijs. In aantocht zijnde, korte dooiperiode, met mogelijk nog weer natte sneeuw. Er was media-aandacht voor de beweeglijkheid van het water, waardoor het niet goed kon bevriezen, etc. Maar als je alleen leest wat je wilt lezen, krijg je dat niet of niet bewust mee.
Het enigste wat ik hier zei was dat een klein beetje dooi, dat voor morgen staat, geen roet in het eten hoeft te betekenen. Niets meer. Niet minder.
Dat het nu niet doorgaat is nogal logisch. De tocht wordt pas uitgeschreven als overal het ijs dik genoeg is.quote:Ik heb me gewoon neutraal opgesteld, niet als zwartkijker en ook niet om te trollen. Ik zou niet weten welk belang ik bij dat laatste heb; anonieme mensen pesten omdat de Elfstedentocht niet doorgaat. Vind het zelf ook jammer, ik gunde het de schaatsliefhebbers beslist, maar echt: dat het niet zou doorgaan, kon je op je klompen aanvoelen.
FELIIIIquote:
Moet het wel gaan vriezen volgende week.quote:
Ik hoopte er zo op... En nu moet ik steeds weer aan dat spreekwoord van de ijsmeester denken... dat geeft me weer nieuwe valse hoop
Wat het dus niet gaat zoals het er nu naaruit ziet
Je hoort echter van alle kanten dat ze het beter hadden kunnen 'uitstellen'. Er blijft een duidelijke kans op een Tocht, belachelijk eigenlijk.
Het gaat niet om wat je zegt, maar om je toon. Mensen hier snappen ook echt wel dat de kans kleiner geworden was, tenzij ze echt het nieuws niet gevolgd hebben EN niet naar de voorspellingen voor komende week gekeken hebben.quote:
Nou, dit schijnen heel wat mensen in dit verkapte 'toeleef-topic' niet te begrijpen. Mijn punt heb ik allang gemaakt. Vanmiddag al, vanavond nogmaals.
Welke kans is er volgens jou dan?quote:
Opzich wel duidelijk nu, hoewel het veel leuker was als ze gewoon hadden gezegd: 'Zoals het er nu uitziet, gaat het hem niet worden. Maar we kijken morgen verder'. En dan ook nog eens ADO 6-0 verloren in die tyfuskou.
Je hoort echter van alle kanten dat ze het beter hadden kunnen 'uitstellen'. Er blijft een duidelijke kans op een Tocht, belachelijk eigenlijk.
Niet genoeg.quote:
De komende nachten zou het weer flink gaan vriezen.
Dat het zaterdag of zondag misschien wel had gekund als je de weersverwachting ziet.quote:
[..]
Welke kans is er volgens jou dan?
Je hebt nog steeds niet door dat je met jouw 'realistische' kijk juist de voorpret verpest. Natuurlijk kon je als je goed keek al lang zien dat de kans heel klein was dat 'ie doorging, maar daar gaat het niet om. Je snapt het dus nog steeds niet.quote:
[..]
Jammer dat jullie zwartkijkers niet van realisten kunnen onderscheiden. Met een beetje logisch nadenken kon je bedenken dat het niet zou doorgaan. Heeft niks met trollen, pesten of voorpret verpesten te maken. Gewoon met logisch nadenken, berichtgeving volgen en simpel rekenwerk over de aangroei van ijs.
Ik zeg ook niet dat je aan het trollen bent, ik denk eerder dat je niet sociaal capabel genoeg bent om dit te doorgronden.
Ze hadden dus best tot vrijdag 12:00 uur kunnen wachten.
Hoe klein de kans dan ook..
Dit had ik eerder verwacht ja.quote:
Volgens hun eigen regels moet de tocht 36 uur van te voren worden aangekondigd.
Ze hadden dus best tot vrijdag 12:00 uur kunnen wachten.
Hoe klein de kans dan ook..
Er gaat hoe dan ook maximaal (in het meest postieve geval) 4cm bijkomen, en dat is niet genoeg.quote:
Dat het zaterdag of zondag misschien wel had gekund als je de weersverwachting ziet.
Zondag kan sowieso niet, dan dooit het.quote:
Volgens hun eigen regels moet de tocht 36 uur van te voren worden aangekondigd.
Ze hadden dus best tot vrijdag 12:00 uur kunnen wachten.
Hoe klein de kans dan ook..
Dacht ik ook... maar zoals de voorzitter zelf al zei kunnen ze het inschatten a.d.h.v. de verschillende modellen en zou het niet realistisch zijn geweest om nog te blijven hopen...quote:
Volgens hun eigen regels moet de tocht 36 uur van te voren worden aangekondigd.
Ze hadden dus best tot vrijdag 12:00 uur kunnen wachten.
Hoe klein de kans dan ook..
Weet je niet van te vorenquote:
[..]
Er gaat hoe dan ook maximaal (in het meest postieve geval) 4cm bijkomen, en dat is niet genoeg.
Met dooi kan er wel geschaatst worden, zie 1986.quote:Zondag kan sowieso niet, dan dooit het.
Ik zie niet in waarom hij het niet nog 1,5 dag kans geeft.quote:
[..]
Dacht ik ook... maar zoals de voorzitter zelf al zei kunnen ze het inschatten a.d.h.v. de verschillende modellen en zou het niet realistisch zijn geweest om nog te blijven hopen...
Komt nog 2 keer strenge nachtvorst overheen.
Kan het niet, dan niet.
Maar nu kan het sowieso niet.
Had ook niet verwacht dat ze het nu al afblazen. Maar is misschien wel beter dan valse hoop geven.quote:
Volgens hun eigen regels moet de tocht 36 uur van te voren worden aangekondigd.
Ze hadden dus best tot vrijdag 12:00 uur kunnen wachten.
Hoe klein de kans dan ook..
het kan niet.... als het wel kan dan zullen ze dat zeggen. Hopen op die 2de koudegolfquote:
[..]
Ik zie niet in waarom hij het niet nog 1,5 dag kans geeft.
Komt nog 2 keer strenge nachtvorst overheen.
Kan het niet, dan niet.
Maar nu kan het sowieso niet.
Wat kan niet? Nu geen elfstedentocht rijden? Dat is logisch.quote:
[..]
het kan niet.... als het wel kan dan zullen ze dat zeggen. Hopen op die 2de koudegolf
Nu al aflasten voor zondag? Niet logisch.
Maar hij zei ook dat ze gewoon doorgaan met het ijs goed houden. Dus stel er wordt 15cm getoverd in Balk etc. dan gaat het gewoon door denk ik.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom hij het niet nog 1,5 dag kans geeft.
Komt nog 2 keer strenge nachtvorst overheen.
Kan het niet, dan niet.
Maar nu kan het sowieso niet.
Was jij maar Rayonhoofd en alle kenners bij elkaarquote:
[..]
Wat kan niet? Nu geen elfstedentocht rijden? Dat is logisch.
Nu al aflasten voor zondag? Niet logisch.
Ja dat weten ze dus wel, anders wat het niet afgelast. Het is wel erg makkelijk nu te gaan claimen als leek dat je het beter weet, maar als meteorologen zeggen dat er in het meest gunstige geval maximaal 4 cm bij gaat komen (oftewel, gaat al niet gebeuren) dan is dat gewoon zo. Het gaat morgen echt niet opeens 20 graden vriezen.quote:
Dat doen ze zodat de mensen de komende dagen lekker kunnen schaatsen. Die 15 cm gaat er deze week niet komen en de volgende week komt er dooi. De beste kans is dat er na het weekend na wat dooi weer strenge vorst komt.quote:
Maar hij zei ook dat ze gewoon doorgaan met het ijs goed houden. Dus stel er wordt 15cm getoverd in Balk etc. dan gaat het gewoon door denk ik.
Als er vrijdag als ern wonder een dikke vloer ligt dan schrijven ze die tocht heus wel uit hoor.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom hij het niet nog 1,5 dag kans geeft.
Komt nog 2 keer strenge nachtvorst overheen.
Kan het niet, dan niet.
Maar nu kan het sowieso niet.
quote:
[..]
Was jij maar Rayonhoofd en alle kenners bij elkaar
Hij heeft gelijk. Slaat nergens op dat jij claimt dat je het beter weet. Snap dat je teleurgesteld bent, ben ik ook, maar het is gewoon dom te claimen dat het moet kunnen.quote:
Jij hebt nog steeds niet door dat je op een forum bent (een plek waar mensen discussiëren en op elkaar reageren), in een topic over de actuele ijsdikte. Dan kan het dus gebeuren dat je ook geluiden tegenkomt van mensen die er anders over denken dan jij. En van mensen die niet tegen beter weten in alles gaan zitten ontkennen dat op een slechte ijslaag duidt.quote:
[..]
Je hebt nog steeds niet door dat je met jouw 'realistische' kijk juist de voorpret verpest. Natuurlijk kon je als je goed keek al lang zien dat de kans heel klein was dat 'ie doorging, maar daar gaat het niet om. Je snapt het dus nog steeds niet.
Ik zeg ook niet dat je aan het trollen bent, ik denk eerder dat je niet sociaal capabel genoeg bent om dit te doorgronden.
Als ze het allemaal zo goed kunnen voorspellen hadden ze al die moeite wel achter wegen gelatenquote:
[..]
Ja dat weten ze dus wel, anders wat het niet afgelast. Het is wel erg makkelijk nu te gaan claimen als leek dat je het beter weet, maar als meteorologen zeggen dat er in het meest gunstige geval maximaal 4 cm bij gaat komen (oftewel, gaat al niet gebeuren) dan is dat gewoon zo. Het gaat morgen echt niet opeens 20 graden vriezen.
Ik claim helemaal nergens dat ik het beter weet. Ik verwonder mij alleen om het feit dat er nu al geroepen wordt dat de tocht er niet komt. Terwijl dit prima ook op vrijdag gekund had indien het ijs niet aan de criteria voldoet.
Een kans is een kans, hoe klein dan ook.
Natuur richting lente hoorde ik al en MAAR twee weken vorst hè.quote:
Het is ook te plotseling gaan vriezen. Het water was nog te warm. De vorst van vannacht sloeg ook te weinig aan.
Yup. Het water moet 4 graden of kouder zijn, anders heb je onder het ijs een 'warme' laag.quote:
Het is ook te plotseling gaan vriezen. Het water was nog te warm. De vorst van vannacht sloeg ook te weinig aan.
Doe niet zo dom. 3 dagen geleden was het kiele kiele, nu is het gewoon tegengevallen en gaan ze het gewoon hoe dan ook niet halen. 3 dagen geleden was de kans al vrij klein omdat de ijsaangroei relatief traag ging. Dat er op bepaalde plekken maar 6 cm ligt zegt genoeg.quote:
Als ze het allemaal zo goed kunnen voorspellen hadden ze al die moeite wel achter wegen gelaten
Ze weten het nu al zeker, snap dat dan.quote:Ik claim helemaal nergens dat ik het beter weet. Ik verwonder mij alleen om het feit dat er nu al geroepen wordt dat de tocht er niet komt. Terwijl dit prima ook op vrijdag gekund had indien het ijs niet aan de criteria voldoet.
Die kans is er gewoon niet. Klaar. Damnquote:Een kans is een kans, hoe klein dan ook.
Waar claim ik dat precies?quote:
[..]
Hij heeft gelijk. Slaat nergens op dat jij claimt dat je het beter weet. Snap dat je teleurgesteld bent, ben ik ook, maar het is gewoon dom te claimen dat het moet kunnen.
Ze weten het nu al. Dus waarom wachten?quote:
[..]
Als ze het allemaal zo goed kunnen voorspellen hadden ze al die moeite wel achter wegen gelaten
Ik claim helemaal nergens dat ik het beter weet. Ik verwonder mij alleen om het feit dat er nu al geroepen wordt dat de tocht er niet komt. Terwijl dit prima ook op vrijdag gekund had indien het ijs niet aan de criteria voldoet.
Een kans is een kans, hoe klein dan ook.
"niet logisch" dat suggereert het e.e.a.quote:
[..]
Waar claim ik dat precies?
Had me vooral verheugd op een dagje elfstedentoch kijken, jammer. Dan maar zelf schaatsen zaterdagquote:
Ik vind het overigens wel lekker dat er zekerheid is, ondanks de teleurstelling. Zat al twee dagen te twijfelen hoe ik nu in godsnaam van mijn werk op zaterdag van 7 tot 16 zou moeten afkomen
Hahaquote:
Ik vind het overigens wel lekker dat er zekerheid is, ondanks de teleurstelling. Zat al twee dagen te twijfelen hoe ik nu in godsnaam van mijn werk op zaterdag van 7 tot 16 zou moeten afkomen
Ik zat ook al in de rats voor zaterdag.quote:
Ik vind het overigens wel lekker dat er zekerheid is, ondanks de teleurstelling. Zat al twee dagen te twijfelen hoe ik nu in godsnaam van mijn werk op zaterdag van 7 tot 16 zou moeten afkomen
Nu nog lekker een paar middagjes schaatsen voor de boeg. :-)
Ik heb zondag een wedstrijd in Amersfoort en ik was al aan het opzoeken of ik ook een boete zou krijgen voor het eventueel te laat afmelden.quote:
Ik vind het overigens wel lekker dat er zekerheid is, ondanks de teleurstelling. Zat al twee dagen te twijfelen hoe ik nu in godsnaam van mijn werk op zaterdag van 7 tot 16 zou moeten afkomen
Nieuwe kansen? Je bedoelt die 1 of 2 nachten waarin het heel misschien gaat vriezen, waarna het weer gaat dooien?quote:
Volgende week nieuwe kansen
[ afbeelding ]
Ja want jij weet ook wat die lijn verder nog gaat doen? Hij verandert per uur man.quote:
[..]
Nieuwe kansen? Je bedoelt die 1 of 2 nachten waarin het heel misschien gaat vriezen, waarna het weer gaat dooien?
Het is LT... Kansen ja.quote:
[..]
Nieuwe kansen? Je bedoelt die 1 of 2 nachten waarin het heel misschien gaat vriezen, waarna het weer gaat dooien?
Dat heten nieuwe kansen ja. Dat het mogelijk is dat het wederom gaat vriezen. En de laatste dag die op de run zichtbaar is moet je sowieso nooit vertrouwenquote:
[..]
Nieuwe kansen? Je bedoelt die 1 of 2 nachten waarin het heel misschien gaat vriezen, waarna het weer gaat dooien?
We zaten er voor m'n gevoel nu echt heel dichtbij. Maar eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik drie weken geleden zelf al helemaal klaar was voor de lente en dat een koudegolf me ietwat absurd leek.
Het feit dat de controlerun zo afwijkt van het gros van de andere members, zegt wel iets over de kwaliteit van de voorspellingen voor die dagenquote:
[..]
Ja want jij weet ook wat die lijn verder nog gaat doen? Hij verandert per uur man.
Als je kijkt naar de actuele ijsdiktes, en de voorspellingen, moet er nog zo'n 5cm bij in drie nachten. Dat kan zomaar gaan lukken.quote:
[..]
Welke kans is er volgens jou dan?
[..]
Niet genoeg.
Maar ik hoorde ook bij die persco dat het ijs op sommige plekken maar 2cm was? Ik dacht dat 80% van de route er goed uitzag?
Als er nog een tocht komt is dat als het na komende week weer gaat vriezen. Het is mogelijk, maar niet meer dan dat.quote:
Ja want jij weet ook wat die lijn verder nog gaat doen? Hij verandert per uur man.
Dat kan dus niet. De max aangroei is ongeveer 4 cm. En dan moet het vannacht al HEEL hard gaan vriezen.quote:
Als je kijkt naar de actuele ijsdiktes, en de voorspellingen, moet er nog zo'n 5cm bij in drie nachten. Dat kan zomaar gaan lukken.
Hoeveel geld heb je verloren?quote:
[..]
Als je kijkt naar de actuele ijsdiktes, en de voorspellingen, moet er nog zo'n 5cm bij in drie nachten. Dat kan zomaar gaan lukken.
Maar ik hoorde ook bij die persco dat het ijs op sommige plekken maar 2cm was? Ik dacht dat 80% van de route er goed uitzag?
Ik hoop het. Die kans is gewoon klein. En slechts 1 dag dooi is funest voor de ijskwaliteit. Dan heb je 15cm fondantijs, nee dat is fijn.quote:
Ik heb die pluim al vaker helemaal zien omslaan na dag 4. Zou wat zijn als morgen weer bijna alle lijntjes onder 0 blijven. Ik heb het deze winter al 3 keer eerder zien gebeuren. 1 keer ging alles omlaag en 2 keer alles omhoog. Er is genoeg spreiding voor in elk geval.
Tsja, hoe ging dat ene Friese spreekwoord ook alweer...quote:
[..]
Ik hoop het. Die kans is gewoon klein. En slechts 1 dag dooi is funest voor de ijskwaliteit. Dan heb je 15cm fondantijs, nee dat is fijn.
Een beetje wind maakt geen tocht?quote:
[..]
Tsja, hoe ging dat ene Friese spreekwoord ook alweer...
Heb je een bron voor die max. 4 cm ijs aangroei? Ben wel benieuwd hoe ze zoiets berekenen.quote:
Dat kan dus niet. De max aangroei is ongeveer 4 cm. En dan moet het vannacht al HEEL hard gaan vriezen.
"Raant iis groeit hurdt oan"quote:
[..]
Tsja, hoe ging dat ene Friese spreekwoord ook alweer...
Werd gemeld door die meteorologe op het nieuws. Als je haar mailt kan ze het vast uitleggen.quote:
Heb je een bron voor die max. 4 cm ijs aangroei? Ben wel benieuwd hoe ze zoiets berekenen.
Ze houden de vinger aan de pols en als er plotseling wat veranderd wel, maar voorlopig niet.quote:
Komt er nog een nieuwe vergadering of dit was het?
Niks geplanned.quote:
Komt er nog een nieuwe vergadering of dit was het?
Men houdt wel het ijs in de gaten.
Nou heel eerlijk gezegd, ik had mij er enorm op verheugd en vind het erg jammer terwijl ik echt geen wintermens ben, maar nu hoeft het niet meer voor mij.quote:
Jammer, maar we blijven hopen, winter is nog niet voorbij.
Doe nu maar lente.
Oeps...
En dan een fantastische lente krijgen en dan weer zo'n schijtzomer. Ja daag.quote:Op woensdag 8 februari 2012 22:23 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Nou heel eerlijk gezegd, ik had mij er enorm op verheugd en vind het erg jammer terwijl ik echt geen wintermens ben, maar nu hoeft het niet meer voor mij.
Doe nu maar lente.
quote:
-9,5 in Stavoren...sil it toch heve?
Het koudefrontje precies over zuidwest Friesland.quote:
-9,2 al in Stavoren terwijl maar -7 voorspeld.
Oeps...
[ afbeelding ]
Diepvrieskist IJsselmeer zet de deur openquote:
[..]
Het koudefrontje precies over zuidwest Friesland.
Stel he.
dan kan jij voorlopig niet zwemmen buitenquote:Op woensdag 8 februari 2012 22:35 schreef DeLuna het volgende:
Stel je voor dat het dan toch door gaat!
Stel he.
Nee nee, dan kan niet.quote:
Stel je voor dat het dan toch door gaat!
Stel he.
Onmogelijk!
Dat heb ik er wel vooroverquote:
[..]
dan kan jij voorlopig niet zwemmen buiten
quote:
Als we straks onder de -10 gaan, dan moeten ze deze beslissing gewoon herzien.
quote:
quote:
[..]
Nee nee, dan kan niet.
Onmogelijk!
Verwacht? Morgennacht ja, maar niet vannacht. Ze voorspelden -7.quote:
Deze temperaturen waren al verwacht. Dus ik denk dat dit wel meegenomen is in de beslissing. Kennelijk zijn de factoren van invloed toch te nadelig.
Jammer dan, ik heb de lol van mijn leven.quote:
Jongens, jongens, we verliezen weer de realiteit uit het oog. Waar is Svarabhaktivocaal om ons dat te vertellen?
GFS?quote:
Nieuwste GFS druppelt binnen en zit meteen 4 graden te warm voor dit moment. Tot zover juiste voorspellingen.
Zonder die sneeuw had het ook minder streng gevroren.quote:
Zonder de sneeuw van afgelopen vrijdag had het er een stuk beter uitgezien.
quote:
[..]
Zonder die sneeuw had het ook minder streng gevroren.
Er had eigenlijk een dunner laagje moeten liggen van 1 cm ofzo, en geen 5+....quote:
[..]
Zonder die sneeuw had het ook minder streng gevroren.
Sneeuw weerkaatst ook zonlicht.quote:
Een dun laagje ja. Maar dan nog, dan vriest het niet ineens strenger.quote:
Met sneeuw vriest het harder...quote:
Waar haal je die wijsheid vandaan?quote:
[..]
Met sneeuw vriest het harder...
HET KAN NOG STEEDS!!!!111!!1!!11!!!!1
Noppes. Uiteindelijk niks ingezet. NEE @2 vond ik wel value vandaag, maar 5 minuten later was die weer gedaald.quote:
Het gaat gewoon door, paar graadjes extra vriezen en morgen overdag onder de nul blijven. Komt goed, ik heb er vertrouwen in.
Hebben we hem nodig, is hij er niet.quote:
Jongens, jongens, we verliezen weer de realiteit uit het oog. Waar is Svarabhaktivocaal om ons dat te vertellen?
Mwah, ik denk dat we er nog redelijk ver af zaten eigenlijk. Het kon echt nog lang niet.quote:
Wel zonde dat we er echt zo dichtbij waren en dan net voor de finish sneuvelt alles
op zondag ligt er overal 15cm, wat is dan nog het probleem?quote:
[..]
Mwah, ik denk dat we er nog redelijk ver af zaten eigenlijk. Het kon echt nog lang niet.
Dan hadden ze het nu niet afgeblazen...quote:
[..]
op zondag ligt er overal 15cm, wat is dan nog het probleem?
Dan de dooiquote:
[..]
op zondag ligt er overal 15cm, wat is dan nog het probleem?
Zondag waarschijnlijk geen dooi.quote:
Ik weet wel zeker dat we er nog ver vanaf zitten, anders hadden ze nu niet nee gezegd.quote:
[..]
Mwah, ik denk dat we er nog redelijk ver af zaten eigenlijk. Het kon echt nog lang niet.
Dat dat er zondag niet ligt, dat is het probleem.quote:
[..]
op zondag ligt er overal 15cm, wat is dan nog het probleem?
dan schaats je toch een stukje in het water.quote:
Daarom hadden ze moeten wachten tot vrijdag. En met dooi kan ook geschaats worden. Het is niet zo dat het ijs meteen weg is. Kijk maar naar een elfstedentocht van tijdje terug.quote:
Het werd vandaag nog meerdere malen bevestigd dat het idd zo werkt dat er voldoende ijs moet liggen op moment van uitschrijven.quote:Op woensdag 8 februari 2012 19:09 schreef dakpan90 het volgende:
Dan loop je altijd achter de feiten aan, de organisatie is namelijk niet binnen één dag volledig geregeld en opgezet. Denk dat ze zeker wel gebruik maken van de weersvoorspellingen van 2 à 3 dagen vooruit, omdat deze betrouwbaar genoeg zijn om mee verder te werken.
Ook wel logisch, want als de ijsgroei tegenvalt, dan kunnen ze het weer afblazen.quote:
[..]
Het werd vandaag nog meerdere malen bevestigd dat het idd zo werkt dat er voldoende ijs moet liggen op moment van uitschrijven.
Uit de persconferentie:
http://www.nu.nl/binnenla(...)inde-onmogelijk.htmlquote:''Er zijn uitschieters van boven de 15 centimeter, maar ook plekken waar het slechts 8 tot 9 centimeter is.'' Dat geldt vooral voor het ijs in het zuiden en zuidwesten van de provincie. ''Die problemen kunnen we niet zomaar oplossen.''
...
Tot zondag verwacht Wieling geen aanzienlijke ijsgroei. Door de wind en de hogere temperaturen woensdag is zelfs ''veel ijs verloren gegaan''. ''In of na het weekeinde komt er dooi. Het is frustrerend. Na 10 dagen vorst zitten we vlak voor de eindstreep. Maar de veiligheid voor iedereen is net zo belangrijk als onze wens om de tocht te houden. We willen zo graag. Maar het kan op dit moment niet.''
...
Tekenend, aldus Wieling, is dat dinsdag nog een van de rayonhoofden door het ijs is gezakt. ''We hebben de grens opgezocht. We hebben meter voor meter het ijs van het Slotermeer geïnspecteerd. Maar veiligheid is de grens.''
Het is er dus verder vandaan als iedereen hier denkt. Als er gisteren nog iemand door het ijs is gezakt. Er vandaag ijs verloren is en er tot zondag geen aanzienlijk groei wordt verwacht, dan kun je wel gaan zitten hopen op een wonder, maar dan zit het er gewoon niet in.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2012 23:27:37 ]
Daar zullen ze sowieso langs moeten.
Een andere route tussen stavoren en hindelopen bedoel ik. En stavoren was de plek waar het ijs nog te dun was. Geen idee of dat nu nog steeds 1 van de grootste problemen is, eerlijk gezegd.quote:
Stavoren alternatieve route?
Daar zullen ze sowieso langs moeten.
Dat slijt vanzelf. Ik schat dat we er ergens halverwege juni wel vanaf zullen zijn.quote:
Jullie zitten nog steeds op de knmi site te f5-en? de koorts moet nog een beetje slijten geloof ik
Haha..ik doe het ook nog steeds inderdaad, uit ijdele hoop, gok ik.quote:
[..]
Dat slijt vanzelf. Ik schat dat we er ergens halverwege juni wel vanaf zullen zijn.
Is het nu zo moeilijk te snappen dat er zondag gewoon niet genoeg ijs gaat liggen? Teringquote:
Daarom hadden ze moeten wachten tot vrijdag. En met dooi kan ook geschaats worden. Het is niet zo dat het ijs meteen weg is. Kijk maar naar een elfstedentocht van tijdje terug.
ijsaangroei laat zich niet voorspellen, anders hadden ze maandag ook wel kunnen zeggen dat er woensdag niet genoeg ijs ligt.quote:
[..]
Is het nu zo moeilijk te snappen dat er zondag gewoon niet genoeg ijs gaat liggen? Tering
Ijsgroei laat zich enorm goed voorspellen. Het is gewoon natuurkunde. Er kon in het uiterste geval 4 cm bijkomen en dat was niet genoeg. Klaar.quote:
ijsaangroei laat zich niet voorspellen, anders hadden ze maandag ook wel kunnen zeggen dat er woensdag niet genoeg ijs ligt.
Nee, er zijn te veel factoren die invloed hebben.quote:
[..]
Ijsgroei laat zich enorm goed voorspellen. Het is gewoon natuurkunde. Er kon in het uiterste geval 4 cm bijkomen en dat was niet genoeg. Klaar.
Heulemaal niet. Er zijn zoveel factoren op van invloed, dat laat zich absoluut niet raden.quote:
[..]
Ijsgroei laat zich enorm goed voorspellen. Het is gewoon natuurkunde. Er kon in het uiterste geval 4 cm bijkomen en dat was niet genoeg. Klaar.
Bel Gerrit Hiemstra even dat het weer voor een jaar vooruit ook gewoon te voorspellen is. Het is gewoon natuurkunde.quote:
[..]
Ijsgroei laat zich enorm goed voorspellen. Het is gewoon natuurkunde. Er kon in het uiterste geval 4 cm bijkomen en dat was niet genoeg. Klaar.
Hij is leuk, Pritt
Dan hadden we het vorige week al af kunnen lasten. Het is te afhankelijk van teveel factoren.quote:
[..]
Ijsgroei laat zich enorm goed voorspellen. Het is gewoon natuurkunde. Er kon in het uiterste geval 4 cm bijkomen en dat was niet genoeg. Klaar.
Weet je, als jullie het allemaal zoveel beter weten dan de meteorologen, ga dan lekker zelf een tocht organiseren. I'm out, tegen zoveel dom gelul kan ik niet op.quote:Op donderdag 9 februari 2012 00:02 schreef Doodloper het volgende:
Bel Gerrit Hiemstra even dat het weer voor een jaar vooruit ook gewoon te voorspellen is. Het is gewoon natuurkunde.
waarom hebben ze dan al niet maandag gezegd dat het niet door ging?quote:
[..]
Ijsgroei laat zich enorm goed voorspellen. Het is gewoon natuurkunde. Er kon in het uiterste geval 4 cm bijkomen en dat was niet genoeg. Klaar.
Meteoroloog Hiemstra zei net nog dat ijsgroei enorm lastig te voorspellen, zeker voor een meteoroloog.quote:
[..]
Weet je, als jullie het allemaal zoveel beter weten dan de meteorologen, ga dan lekker zelf een tocht organiseren. I'm out, tegen zoveel dom gelul kan ik niet op.
Omdat de weersvoorspellingen toen nog anders waren. Wat snap je niet? We krijgen in het BESTE geval elke nacht X graden vorst. Ze weten dat nu zeker want ze kunnen vrij goed bepalen wat de range is van de minimale temperatuur de komende dagen. Als ze uitgaan van de meest gunstige voorspellingen (dus niet de gemiddelden, de meest koude) komen ze uit op maximaal 4 centimeter ijsgroei. Maximaal, ervanuitgaande dat de condities verder goed zijn. Vandaag is op sommige plaatsen, ondanks dat het vroor, het ijs zelfs dunner geworden. Wat is hier niet aan te snappen?quote:
waarom hebben ze dan al niet maandag gezegd dat het niet door ging?
Iets minder roeptoeteren en iets aandachtiger het nieuws volgen zou je sieren.
Ze weten niet wat het exact gaat doen. Ze weten wel dat IN HET BESTE GEVAL er maximaal 4 centimeter bijkomt. Wat is hier niet aan te snappen?quote:
Meteoroloog Hiemstra zei net nog dat ijsgroei enorm lastig te voorspellen, zeker voor een meteoroloog.
Sorry jongens, ik baal er ook van, maar die elfstedentoch gaat komend weekend niet komen en gaat ook gewoon niet "bij nader inzien" toch mogelijk zijn. De enige kans is dat er na een paar dagen dooi weer een periode vorst komt.
Dat vind ik toch wel appart, precies waar ze het nodig hebben is het nu het koudst, zo het niet kunnen vanwege dat de bevroren wateren daar nog extra kou afgeven omdat nu dat sneeuw daaraf is gehaald ?quote:
Inmiddels -10 in heel Friesland...
Die zogenaamde dooi waar ze het bij de persconferentie over hadden komt volgens de berekeningen ook pas op het moment dat de eventuele tocht allang weer voorbij is, namelijk de avond/nacht van zondag op maandag.
Men maakt gewoon weer precies dezelfde fout als in 1987 en 1996.
Ze halen ongeveer 0,00001% sneeuw weg en dat moet het verschil maken voor een heel gebied?quote:
[..]
Dat vind ik toch wel appart, precies waar ze het nodig hebben is het nu het koudst, zo het niet kunnen vanwege dat de bevroren wateren daar nog extra kou afgeven omdat nu dat sneeuw daaraf is gehaald ?
Ja inderdaad, en buiten dat, je hebt gewoon nog serieus met vandaag nog 4 nachten met -10 graden vorst, ik weet niet, das toch best serieus , we praten wel makkelijk over -10 maar denk effe na, zovaak komt het niet voor.quote:
Tsja, dit ziet heel meteorologisch Nederland al aankomen natuurlijk.
Die zogenaamde dooi waar ze het bij de persconferentie over hadden komt volgens de berekeningen ook pas op het moment dat de eventuele tocht allang weer voorbij is, namelijk de avond/nacht van zondag op maandag.
Men maakt gewoon weer precies dezelfde fout als in 1987 en 1996.
Ja weet ik veel, daarom vraag ik het ookquote:
[..]
Ze halen ongeveer 0,00001% sneeuw weg en dat moet het verschil maken voor een heel gebied?
inmiddels al -11.2 in friesland
Ik ben blij dat iemand het met me eens is.quote:
[..]
Ja inderdaad, en buiten dat, je hebt gewoon nog serieus met vandaag nog 4 nachten met -10 graden vorst, ik weet niet, das toch best serieus , we praten wel makkelijk over -10 maar denk effe na, zovaak komt het niet voor.
Eerder op de avond werd mijn hoofd er bijna afgebeten op dit subforum omdat ik een 'betweter' zou zijn en arrogant en een troll en weet ik veel wat, want de rayonhoofden zullen het toch wel het beste weten, etcetera.
Dit terwijl de rayonhoofden al compleet fout zitten met wanneer de dooi invalt, en terwijl ze een verleden hebben van het niet uitschrijven van de Tocht ('87 / '96) terwijl dat wel had gekund.
Over die sneeuw, volgens mij is het gewoon zo dat op die stukken waar de sneeuw weg is het ijs wel degelijk sneller groeit. Laat die 0.00001% waar het weg is nu net de route zijn.
quote:
Inmiddels -10 in heel Friesland...
Die eerste dag dooi lijkt me niet zon groot probleem. Dan kan er nog best gereden worden.quote:
Tsja, dit ziet heel meteorologisch Nederland al aankomen natuurlijk.
Die zogenaamde dooi waar ze het bij de persconferentie over hadden komt volgens de berekeningen ook pas op het moment dat de eventuele tocht allang weer voorbij is, namelijk de avond/nacht van zondag op maandag.
Men maakt gewoon weer precies dezelfde fout als in 1987 en 1996.
Trouwens, linkje bron -11,2?
Dat laatste weten we inmiddels allemaal, daarom hebben ze het ook weggehaald, maar dat kleine beetje geeft volgens mij niet die extra kou af in heel de Zuid-Westhoek van Friesland.quote:
Het is echt niet genoeg voor een tocht met 16000 man op een aanvaardbaar veiligheidsniveau.
Over die sneeuw, volgens mij is het gewoon zo dat op die stukken waar de sneeuw weg is het ijs wel degelijk sneller groeit. Laat die 0.00001% waar het weg is nu net de route zijn.
Anyways, voor deze nacht -en aankomende nachten- was toch redelijke vorst voorspeld?
[ Bericht 0% gewijzigd door APK op 09-02-2012 00:35:37 (Moe! :o) ]
precies wat balk en het slotermeer nodig hebben.quote:
Waarom heeft men in hemelsnaam niet gewoon gewacht tot vrijdagochtend met de persconferentie en het besluit? Dat geeft ze nog genoeg ruimte binnen de vastgestelde richtlijnen om de tocht al dan niet definitief te schrappen of aan te kondigen.
Omdat het ijs echt niet genoeg aangroeit.Je ziet alleen wat je wilt zien, dat was eerder vanavond ook al zo.quote:
Godverdomme... de nieuwste berekeningen laten de dooi steeds iets later invallen en laten hem steeds minder voorstellen.
Waarom heeft men in hemelsnaam niet gewoon gewacht tot vrijdagochtend met de persconferentie en het besluit? Dat geeft ze nog genoeg ruimte binnen de vastgestelde richtlijnen om de tocht al dan niet definitief te schrappen of aan te kondigen.
Maar ja, de kwaliteit van het ijs is ook een probleem, zie ik net weer in de herhaling van de persconferentie.
Wie weet, misschien bedenken ze zich vrijdagochtend nog.
Het gaat vrijwel alle nachten richting of zelfs onder strenge vorst. Tot zondag.quote:
Anyways, voor deze nacht -en aankomende nachten- was toch redelijke vorst voorspeld?
Pas zondagavond/maandagnacht dooikansen.
Bullshit. Als je ziet wat het ijs de afgelopen week al voor moois heeft gedaan, dan is het bizar dat ze de komende vorstverscherping negeren.quote:
[..]
Omdat het ijs echt niet genoeg aangroeit.Je ziet alleen wat je wilt zien, dat was eerder vanavond ook al zo.
Het ijs is (nu) niet dik genoeg. Je kunt geen 16000 mensen over 8cm ijs sturen.quote:
Godverdomme... de nieuwste berekeningen laten de dooi steeds iets later invallen en laten hem steeds minder voorstellen.
Waarom heeft men in hemelsnaam niet gewoon gewacht tot vrijdagochtend met de persconferentie en het besluit? Dat geeft ze nog genoeg ruimte binnen de vastgestelde richtlijnen om de tocht al dan niet definitief te schrappen of aan te kondigen.
Klopt, met een heldere hemel doorgaans aan het prille begin van de ochtend.quote:
4 nachten boven -10 , en ik denk nog wel lager dan dat, richting de ochtend is het toch vaak het koudst ?
IJsgroei is prima te voorspellen, daarvoor is er genoeg bekend qua natuurkunde, maar je moet natuurlijk wel de input hebben voor je model. En daar wringt de schoen. Waar de meteoroloog voor wat betreft het weer beschikt over een schat aan informatie die in de weermodellen ingevoerd kan worden, heeft men dat niet voor wat betreft het ijs. Waar het bestuur op in kan gaan zetten de komende jaren is een verbeterd waarnemingsnetwerk opzetten en meer informatie over de route in kaart brengen (dus staan er bomen langs het water, wat is de stroomsnelheid, is er stedelijke bebouwing in de buurt, enzovoort). Op die manier kan je snel tot betere ijsmodellen komen, wat dan natuurlijk weer aan de weersverwachtingen gekoppeld kan worden.quote:
[..]
Meteoroloog Hiemstra zei net nog dat ijsgroei enorm lastig te voorspellen, zeker voor een meteoroloog.
Maar dan moet er natuurlijk wel voor een meer wetenschappelijke benadering gekozen worden. Ik begreep dat men als weerman Piet Paulusma heeft en van het weekend spraken er nog rayonhoofden over de stand van de maan, dat geeft toch wel blijk voor onderwaardering van het wetenschappelijk veld op dit gebied in het bestuur.
Nu ja.quote:
[..]
Het ijs is (nu) niet dik genoeg. Je kunt geen 16000 mensnen over 8cm ijs sturen.
Maar nu hoeft er ook niks gereden te worden.
Nogmaals, met een afzegging op vrijdag zou ik prima kunnen leven. We zitten nu gewoon vier volle dagen voor de mogelijke datum. Er wordt niet optimaal gebruik gemaakt van de tijd die ze hebben om tot een beslissing te komen, en dat is onbegrijpelijk.
Geloof me, als hij toch kan worden gereden zullen de leden van het elfstedenbestuur de eerste zijn om hem toch weer aan te kondigen. Zelfs al hebben ze gezegd dat het niet zou worden.
Dat vraag ik mij dus ook af, een paar keer meten kan geen kwaad toch,quote:
gaan de ijsmeesters nou ook niet meer het ijs op enzo?
Na een paar nachten richting de -20 en overdag zelden boven de -8 is het ijs verre van dik genoeg. Een paar nachtjes net boven de -10 en overdag zelfs dooi (morgen) is dan gewoon niet genoeg.quote:
[..]
Bullshit. Als je ziet wat het ijs de afgelopen week al voor moois heeft gedaan, dan is het bizar dat ze de komende vorstverscherping negeren.
Ik vind het echt wonderlijk hoe je denkt het beter te weten terwijl er allemaal mannen rond de route het ijs constant monitoren. Verder is er echt geen significante afwijking tussen de voorspellingen van vanmiddag en die van dit moment. Echt niet, hoe graag je het ook wilt geloven.
Tsja, daar vestig ik mijn hoop niet op.quote:
Wie weet, misschien bedenken ze zich vrijdagochtend nog.
In '87 en '96 hielden ze er ook koppig aan vast.
In '87 speelde het zelfs mee dat men na twee tochten Elfsteden-moe was.
Je kunt het risico niet nemen. Als het mis gaat en er verzuipt 1000 man, dan heb je toch enigszins stront aan de knikker.quote:
[..]
Nu ja.
Maar nu hoeft er ook niks gereden te worden.
Nogmaals, met een afzegging op vrijdag zou ik prima kunnen leven. We zitten nu gewoon vier volle dagen voor de mogelijke datum. Er wordt niet optimaal gebruik gemaakt van de tijd die ze hebben om tot een beslissing te komen, en dat is onbegrijpelijk.
Natuurlijk wel, er worden nog genoeg andere tochten georganiseerd en er is natuurlijk nauw contact met de Friese IJswegencentrale.quote:
gaan de ijsmeesters nou ook niet meer het ijs op enzo?
Wonderlijk?quote:
Ik vind het echt wonderlijk hoe je denkt het beter te weten terwijl er allemaal mannen rond de route het ijs constant monitoren.
Sorry hoor, maar waar was jij in '87 en '96?
Deze mannen maken ook fouten en trekken voorbarige conclusies.
Die schrijnende gevallen (want zelfs de organisatie zelf heeft later toegegeven dat in die jaren gereden had kunnen worden) maken dat pijnlijk duidelijk.
En daarom wacht je dus tot vrijdagochtend, want dan weet je meer.quote:
[..]
Je kunt het risico niet nemen. Als het mis gaat en er verzuipt 1000 man, dan heb je toch enigszins stront aan de knikker.
Is de voorbereidingstijd voor zo'n groot evenement dan niet veel te kort?quote:
En daarom wacht je dus tot vrijdagochtend, want dan weet je meer.
Op zondag verwacht men dooi en regen.
-8 of -11 gaat het verschil niet maken hoor.quote:
Fixedquote:
[..]
Na een paar nachten richting de -20 en overdag zelden boven onder de -8 is het ijs verre van dik genoeg. Een paar nachtjes net boven onder de -10 en overdag zelfs dooi (morgen) is dan gewoon niet genoeg.
1. Nee, de richtlijnen geven 36 uur aan en daar is men ook compleet op ingespeeld. Hier is jaren op voorbereid en ook nu is al vanalles in gang gezet achter de schermen. 36 uur kan prima.quote:
[..]
Is de voorbereidingstijd voor zo'n groot evenement dan niet veel te kort?
Op zondag verwacht men dooi en regen.
2. De dooi komt pas later. Zondagavond/maandagnacht sijpelt ie pas binnen.
Waarom zou -20 dan ineens wel een groot verschil maken ?quote:
[..]
-8 of -11 gaat het verschil niet maken hoor.
In '87 was ik 1, in '96 heb ik het gevolgd voor zover toen mogelijk.quote:
[..]
Wonderlijk?
Sorry hoor, maar waar was jij in '87 en '96?
Deze mannen maken ook fouten en trekken voorbarige conclusies.
Die schrijnende gevallen (want zelfs de organisatie zelf heeft later toegegeven dat in die jaren gereden had kunnen worden) maken dat pijnlijk duidelijk.
Overigens zijn ze in '87 en '96 niet gereden dus of het voorbarig was is nooit hard te maken. Daarnaast zijn we nu verder qua organisatiemogelijkheid (in 36 uur) en ook qua meteorologische kennis. Dus is de inschatting beter te maken én kun je natuurlijk bij een extreme omslag in de verwachtingen (hoe klein ook, die kans is er altijd) toch nog een tocht uitschrijven. Maar met de kennis van woensdagmiddag is de kans op een tocht in het weekend vrijwel nihil en lijkt meteen afblazen een reeele en duidelijke keuze.
Alle kleine beetjes helpen, zo worden winters gemaakt; stapje voor stapje. En zo groeit ijs; stapje voor stapje.quote:
[..]
-8 of -11 gaat het verschil niet maken hoor.
Zeker in een 'net-niet/net-wel'-situatie als deze.
Helemaal vier-en-halve-dag voor de Tocht.
good busy!quote:
Inderdaad, dus maak daar gebruik van, denk ik dan!quote:
[..]
Daarnaast zijn we nu verder qua organisatiemogelijkheid (in 36 uur)
Tsja, erg gebruik wordt daar niet van gemaakt, want met die dooi zitten ze dus al pertinent fout, en ook vannacht zien we (wederom) veel lagere temperaturen dan verwacht.quote:en ook qua meteorologische kennis.
Wie zegt dat? Ik ken de karakteristieken van ijsgroei in relatie tot de temperatuur niet dus ik kan het bevestigen noch ontkennen.quote:
[..]
Waarom zou -20 dan ineens wel een groot verschil maken ?
Wel is het zo dat ijsgroei afneemt naarmate het ijs dikker wordt omdat het ijs alleen maar van onder aan kan groeien.Burgemeester van SudWestFriesland gaf vanavond aan dat een afkondiging van vrijdag voor zondag erg kort dag was ivm politiebezetting. Rare uitspraak, ik dacht idd ook dat 36 uur goed mogelijk was.quote:
[..]
1. Nee, de richtlijnen geven 36 uur aan en daar is men ook compleet op ingespeeld. Hier is jaren op voorbereid en ook nu is al vanalles in gang gezet achter de schermen. 36 uur kan prima.
Als het 99% veilig is gaat het gewoon niet door. Het moet 100% zijn. Duidelijk. Punt.
Dan zal ik je verklappen dat de ijsaangroei tot -5 niet zo groot is maar dat het daarna veel sneller gaat. Bijna een centimeter per graad per dagquote:
[..]
Wie zegt dat? Ik ken de karakteristieken van ijsgroei in relatie tot de temperatuur niet dus ik kan het bevestigen noch ontkennen.
Ik hou er mee op, zou jij ook moeten doen. JIJ hebt het ijs niet gezien en je hebt onredelijke verwachtingen over wat een paar nachtjes -10 doet met ijs waar gisteren nog iemand is doorgezakt.quote:
[..]
Alle kleine beetjes helpen, zo worden winters gemaakt; stapje voor stapje. En zo groeit ijs; stapje voor stapje.
Zeker in een 'net-niet/net-wel'-situatie als deze.
Helemaal vier-en-halve-dag voor de Tocht.
Je bent echt een moderne burger. Zonder kennis van de eerste hand elke vorm van autoriteit (in de vorm van expertise) van de hand wijzen omdat je het zelf met je internet wel beter kunt uitvogelen.
Niet eens per sé een foute instelling, maar nu zeker wel.
Tsja, dat is dan de burgemeester tegenover de organisatie.quote:
[..]
Burgemeester van SudWestFriesland gaf vanavond aan dat een afkondiging van vrijdag voor zondag erg kort dag was ivm politiebezetting. Rare uitspraak, ik dacht idd ook dat 36 uur goed mogelijk was.
Volgens de organisatie zijn ze voorbereid op een termijn van 36 uur.
100% lukt uiteraard nooit, maar je moet idd richting de 99,9% gaan.quote:
Helaas maar beslissing valt te begrijpen. Je zult het maar op je geweten hebben dat honderden mensen dood gaan omdat ze door het ijs zakken.
Als het 99% veilig is gaat het gewoon niet door. Het moet 100% zijn. Duidelijk. Punt.
Dat heb je niet op je geweten als je op vrijdag de knoop doorhakt en besluit hem niet te houden.quote:
Helaas maar beslissing valt te begrijpen. Je zult het maar op je geweten hebben dat honderden mensen dood gaan omdat ze door het ijs zakken.
Pas op vrijdag valt de beslissing wat mij betreft te begrijpen.
Ik geloof er niks van. Kijk naar de spreiding in de ijspluim van het KNMI, die is gebaseerd op onder andere de temperatuurpluim en die heeft een veel grotere spreiding dan de ijspluim. Er spelen dus dempende effecten mee waardoor het niet zoveel uitmaakt of het nou -8 of -11 vriest.quote:
Alle kleine beetjes helpen, zo worden winters gemaakt; stapje voor stapje. En zo groeit ijs; stapje voor stapje.
Zeker in een 'net-niet/net-wel'-situatie als deze.
Tsja, ze moeten het doen met de verwachtingen die er op dat moment zijn. En als over twee dagen blijkt dat het toch kan, zullen ze hem echt wel afkondigen hoor.quote:
[..]
Inderdaad, dus maak daar gebruik van, denk ik dan!
[..]
Tsja, erg gebruik wordt daar niet van gemaakt, want met die dooi zitten ze dus al pertinent fout, en ook vannacht zien we (wederom) veel lagere temperaturen dan verwacht.
Dan denk ik dat drie/vier nachtjes vriezen -plus morgen dooi- gewoon niet genoeg is om een betrouwbare ijsvloer te krijgen.quote:
[..]
1. Nee, de richtlijnen geven 36 uur aan en daar is men ook compleet op ingespeeld. Hier is jaren op voorbereid en ook nu is al vanalles in gang gezet achter de schermen. 36 uur kan prima.
2. De dooi komt pas later. Zondagavond/maandagnacht sijpelt ie pas binnen.
Ik vond al die rayonhoofden en de voorzitter dit jaar erg positief overkomen.
'Vroeger' kwamen ze bijelkaar en zeiden ze 'Nah, wordt niks' en dan opeens 'It giet oan'
Hoe komt dat dan? En heb je daar een grafiek van? Dat zou ik erg interessant vinden om te zien.quote:
Dan zal ik je verklappen dat de ijsaangroei tot -5 niet zo groot is maar dat het daarna veel sneller gaat. Bijna een centimeter per graad per dag
Daar heb je volkomen gelijk in..quote:
[..]
Dat heb je niet op je geweten als je op vrijdag de knoop doorhakt en besluit hem niet te houden.
Pas op vrijdag valt de beslissing wat mij betreft te begrijpen.
Ach, flikker toch op. Ik zit vaker in de natuur/in de buitenlucht/op het ijs/in de sneeuw dan jij.quote:
[..]
Ik hou er mee op, zou jij ook moeten doen. JIJ hebt het ijs niet gezien en je hebt onredelijke verwachtingen over wat een paar nachtjes -10 doet met ijs waar gisteren nog iemand is doorgezakt.
Je bent echt een moderne burger. Zonder kennis van de eerste hand elke vorm van autoriteit (in de vorm van expertise) van de hand wijzen omdat je het zelf met je internet wel beter kunt uitvogelen.
Niet eens per sé een foute instelling, maar nu zeker wel.
En nogmaals, je negeert de grove fouten uit het verleden, die ons twee Tochten hebben gekost (en dat hebben ze zelfs toegegeven)
En zeg ik dat de tocht sowieso gereden zou worden zondag? Nee, maar ik zeg dat je daar pas op het eind van de termijn een knoop over door moet hakken, anders snij je jezelf sowieso in de vingers.
Wat hebben ze te verliezen? Niks.
Ik hoop het maar.quote:
[..]
Tsja, ze moeten het doen met de verwachtingen die er op dat moment zijn. En als over twee dagen blijkt dat het toch kan, zullen ze hem echt wel afkondigen hoor.
In '87 en '96 was men te koppig/te onwetend.
Weet je niet.quote:
[..]
Ach, flikker toch op. Ik zit vaker in de natuur/in de buitenlucht/op het ijs/in de sneeuw dan jij.
Ja, maar jij ook niet van mij, met je 'moderne mens'-aannames.quote:
Waar is de liefde man..quote:
Tsja, ik schijn een moderne burger te zijn zonder kennis.quote:
Daar ga ik (iets te fel) tegen in.
In je eentje, niet met 15.999 anderen.quote:
Ach, flikker toch op. Ik zit vaker in de natuur/in de buitenlucht/op het ijs/in de sneeuw dan jij.
Anders kon je hier waarschijnlijk niet meer posten
Tsja, in '87 en '96 waren ze ook zeker van hun zaak.quote:
Zo Kan Ik Het Ook, ze zullen wel vrij zeker van hun zaak zijn geweest,wat is anders de reden om de beslissing niet uit te stellen tot vrijdag denk je?
Ten onrechte, zo bleek op de dagen die het hadden moeten worden zelf.
Niets mis met wachten tot vrijdag voor maximale zekerheid.