Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:00 |
![]() ![]() ![]() Wat spuisels over de relletjes met cruijff en co
Ook in barre tijden steunen we ons cluppie ![]() | |
msnk | zondag 5 februari 2012 @ 21:00 |
![]() ![]() | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:01 |
TT wut? ![]() Het heeft iets te maken met het niet kunnen accepteren van iets anders dan pure perfectie. Gokje. | |
BobW | zondag 5 februari 2012 @ 21:02 |
De kritiek op Vermeer vind ik trouwens niet heel terecht. Hij heeft ook veel goede reddingen gehad en in de wedstrijden die Cilessen speelde, was hij ook zeker niet geweldig. Ik weet even niet welke wedstrijd het was, maar bijvoorbeeld in die wedstrijd waar hij een houdbare bal door liet vond ik hem niet overtuigend. | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:02 |
De uitspraak over het geval met bestuur etc | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:03 |
Hij is de Dirk Kuijt van Ajax. Is eigenlijk een verdwaalde Feyenoorder. Altijd hard werken, niet altijd even verfijnd. Zou leuk passen in een twee-spitsen-systeem. Misschien iets voor Twente als Ajax 'm niet meer wil. Heeft hij nog lang contract? | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:04 |
Hard werken is voor veel trainers dat je in de basis mag blijven. als we dat beleid blijven voeren hheb je binnenkort een Ajax vol harde werkers die stuk voor stuk falen | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:05 |
Ik denk dat hij naar buiten toe te mild is, niet realistisch genoeg, en dat hij intern juist te hard en te veeleisend is. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:05 |
Mee eens. Vermeer vervangen door Cillessen zou ik niet slim vinden. Daarmee luidt je het einde in van Vermeer bij Ajax en Cillessen is nou ook niet zo geweldig. De wedstrijden die Cillessen keepte waren ook niet foutloos. | |
Biogarde | zondag 5 februari 2012 @ 21:06 |
Het helpt ook niet wanneer je eigen publiek geluiden gaat zitten maken als de bal richting Vermeer gaat. Even los wat Ajax betreft, want ik ben een FCU'er, maar vind die Vermeer altijd wel sympathiek. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:07 |
Een jonge trainer die hard op zijn bek gaat bij zijn jeugdliefde. Ik sluit het niet uit. Ik sluit niets meer uit.. | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:07 |
Vermeer is altijd symphatiek naar de utrechters. Altijd wel wat goals bezorgen, doet ie graag | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:08 |
Alles kan. Ook dat Guardiola over 10 seconden naar de wc gaat | |
marcb1974 | zondag 5 februari 2012 @ 21:08 |
Zijn de agenda punten voor vrijdag nou al in een normale volgorde neergezet? | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 21:08 |
4-2 in de beker tegen Roda JC was dat geloof ik, kopbal die hij heel vreemd liet doorgaan idd. | |
Biogarde | zondag 5 februari 2012 @ 21:08 |
Hij is er één van ons. De Neger Des Heils. | |
peaceman | zondag 5 februari 2012 @ 21:09 |
Ik moet toch altijd wel lachen hoeveel onzin er hier geschreven wordt na een verloren wedstrijd. Natuurlijk, het was slecht. Vooral voorin. Een analyse: Vermeer: blundert verschrikkelijk bij de 0-1. Zo betrouwbaar als hij vorig seizoen was, zo onzeker is hij nu. Koppers deed het echt niet onaardig. Zijn 2e wedstrijd pas, dus mag je ook niet afrekenen op dit resultaat. Blind: niet slecht, maar ook geen meerwaarde. Van Rhein: bevalt mij prima Anita: 1e helft zwak, 2e wat beter. Janssen: wel eens slechter gezien Enoh: verdient een pluim, want zonder hem was het waarschijnlijk 0-6 geworden ofzo. Eriksen: doet goede dingen, maar loopt veeeeeeel te veel met de bal, al heeft dit ook vooral te maken met het onvermogen van met name: Ebecilio: werkt wel, maar mist het inzicht. Zowel Janssen als Eriksen lijden eronder dat hij niet stappen vooruit kan denken. Ozbiliz: niet sterk deze pot, maar heeft wel het inzicht wat Ebecilio mist. De Jong: op een paar momenten na uitermate vlak. Totaal uit vorm volgens mij. Lodeiro: viel zwak in Sulejmani: liever een fitte Klaasen in de ploeg dan een halve Sulejmani. Bulykin: had wel wat eerder gebracht mogen worden. De grote vraag is nu wie je deze verliespot kunt verwijten. Als eerste natuurlijk Frank de Boer. Moet hij weg? Nee. Zoveel blessures goed op kunnen vangen is nagenoeg onmogelijk. De spelers? Tja, ik heb niet het idee dat de spelers hun best niet deden. Pas na de blunder van Vermeer kreeg ik het gevoel dat het niet zou lukken vandaag. Tot dat moment was ik er van overtuigd dat het wel zou lukken, ondanks alle invallers en ondanks de anti-voetbal tactiek (hoe begrijpelijk ook) van Fc Utrecht. Wel moet je eens goed gaan kijken of de spelers die al veel kansen gehad hebben, wel geschikt zijn voor Ajax 1. Zo nee, wees er dan duidelijk in en laat zo iemand gaan. Het bestuur dan? Nou die staan niet op het veld, net zo min als de RvC op het veld staan. Dat al die randfiguren via de media ruzie maken, helpt de ploeg niet, dat is wel zo. Wat moet er gebeuren? Spelers moeten fit worden. Misschien moet je wat spelers laten gaan van de zomer. Misschien een aankoop doen, maar zorg er wel voor dat je niet 12 spelers voor 3 plekken op het veld hebt. Dat is zinloos. Mentaal mogen alle spelers wel eens wat harder gemaakt worden. Bij een achterstand lijkt dit seizoen namelijk alle geloof weg te vallen. Een vechtersmentaliteit zit er nauwelijks in. Ach wat maakt het uit. Volgend jaar zijn we gewoon weer de beste. ![]() ![]() | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:09 |
maar da's al 4/5 maanden geleden | |
TJV | zondag 5 februari 2012 @ 21:09 |
![]() | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:10 |
Naast Asare is er geen goede neger bij utrecht hoor. Mulenga is er 10 maanden uit dus die zonder ik uit | |
Biogarde | zondag 5 februari 2012 @ 21:11 |
Maar daar gaat dit helemaal niet over. Althans, de laatste keer dat ik keek. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:11 |
Hij steekt in ieder geval de hand (gedeeltelijk) in eigen boezem. Al lijkt hij ook niet precies te weten waar het vandaan komt... | |
Colonel_Gaddafi | zondag 5 februari 2012 @ 21:12 |
Hahaha, top. Kijk in het begin wilde ik ook Vermeer in de basis (zoiezo begreep ik niet waarom we 4 miljoen euro uittrokken voor een keep met een één jarig contract, terwijl wij geen 6 miljoen willen uitgeven voor iemand met een anderhalf jaar contract, meer dan 20 assist in zijn eerste een half jaar als basisspeler in het prof voetbal(!!!). Maar kijk, je kan het niet verkoopen aan de fans en spelers als je iemand laat staan die echt blundert, nogmaals zoveel spelers die ff op de bank moesten zitten als straf kwamen alleen maar sterker terug (iemand die nog weet hoe dramatisch steek was voor zijn bankzit periode, puur omdat hij dacht dat hij altijd zou spelen ongeacht wat). Zet Cillisen er 4 wedstrijden in en kijk het aan, we moeten doorselecteren op basis van kwaliteit en niet of we hem aardig vinden, ik ben waarschijnlijk nog aardiger dan de aardigste maar ik kom echt niet in Ajax 1.. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:13 |
Klopt. Maar meneer leest niet. | |
TJV | zondag 5 februari 2012 @ 21:14 |
Kun je goed appeltaart bakken? | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 21:14 |
Nee. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:14 |
Maar dat was niet goed genoeg, het spel moest anders. Sinds Theo een stukje naar voren is gegaan, zijn de resultaten alleen maar minder geworden. Scherp opgemerkt trouwens! ![]() | |
Colonel_Gaddafi | zondag 5 februari 2012 @ 21:16 |
Klopt dat was een mooi moment, hij kan het wel, nu een stap zetten om van zijn lievelingetjes af te komen en weer de good old Frank te worden en we hebben een top coach zo een seizoen heeft hij nodig, beter nu dan wanneer volgend seizoen alles goed loopt buiten Ajax 1 met Cruijff en Frank dan vol in de schijnwerpers het verkloot. Al vind ik de medische staf niet vrijuit gaan eerder schuldig, het is gewoon te opvallend dat we de afgelopen 7 jaar onder deze medische staf altijd gigantisch veel blessures hebben eind december en begin nieuwe jaar, altijd gigantisch veel dezelfde blessures door overbelasting. En het ene jaar waarin we Lindeman hadden (top expert op zijn gebied, helaas eeuwig loyaal aan Jol) hadden we opeens geen blessures of maar 1.. | |
peaceman | zondag 5 februari 2012 @ 21:17 |
ik heb die discussie inzake Janssen naar voren nooit begrepen. Hij was gehaald voor de plek als vm, dus moet ie daar ook staan en de resultaten in die tijd logen idd niet. | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:18 |
ik zat gewoon na te denken hoor. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:18 |
Per saldo pakt hij geen punten met zijn werk. Zet dan die 5 miljoen in dat hok. Veel minder zal hij het in ieder geval niet doen. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:19 |
Ja, maar "stippen als D-Day?" ![]() | |
Colonel_Gaddafi | zondag 5 februari 2012 @ 21:19 |
Klopt maar ook toen stonden we niet boven aan, wat jij nu doet is iets heel slecht en Ajax onwaardig vergelijken met iets nog slechter en waarschijnlijk het dieptepunt in de historie (stonden dacht ik niet de afgelopen 10 jaar op zo weinig punten, ranglijst en aantal tegendoelpunten en we hebben echt nog nooit in 90 minuten lang maar 3 schoten op het vijandelijk doel gekregen, waarvan 1 roller van Enoh en een keep die hem laat glippen,, dus eigenlijk maar 1 echte doelpoging in de Arena tegen een Utrecht dat 16 staat ofzo. Daarnaast komop je zag toch dat het voor geen meter liep toen? | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:20 |
Ja, Als Cruijff weg moet is het gedaan met ajax. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:20 |
Ik begreep het in eerste instantie wel. Bij Twente speelde hij op de positie waar hij nu ook speelt maar op een of andere manier wil het niet lukken. Dus ik ga me nu afvragen of zijn matige spel te wijten was aan het feit dat hij niet op z'n "eigen" plek stond. | |
Colonel_Gaddafi | zondag 5 februari 2012 @ 21:21 |
Hoe kom je hierbij? Hij heeft nog nooit in zijn carrier als VM gespeeld, nog nooit. Bij Twente zelfs alleen als aanvallende middenvelder.. Bij Ajax stond hij eerst VM en niet controlerende middenvelder en komt tekort en voor aanvallend heb je al Eriksen en Lodeiro die echt beiden 2 klassen beter zijn. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:22 |
Vermeer lijkt me een aardig vent. ![]() Het publiek van Ajax. Ik heb ze aan het begin van het seizoen nog geprobeerd duidelijk te maken dat iedereen, hárd "Theo, Theo" moet roepen, anders gaan die ballen er nooit in! Een publiek dat er achter staat, in woord en daad, is goud waard, vooral in moeilijke tijden. Daar weten ze in Rotterdam en Enschede (onder andere) alles van. Het scheelt aantoonbaar punten. En ga er dan voor het gemak vanuit dat iedereen altijd zijn best doet. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:23 |
Eriksen en Lodeiro vind ik niet beter dan de Janssen die FC Twente speelde. | |
hectarehectare | zondag 5 februari 2012 @ 21:24 |
Mooi he? hoe iedereen toch over onze club praat en hun eigen club vergeten. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:24 |
Nee, je moet eerst een soort Davinci-achtige sudoku oplossen voordat je alles kunt lezen. Tegen de tijd dat je daar mee klaar bent is alles al in kannen en kruiken. ![]() Maar inderdaad: dat was ik vergeten - er komt dus nog een aandeelhoudersvergadering vóór die rechterlijke uitspraak? | |
peaceman | zondag 5 februari 2012 @ 21:24 |
Ligt ook aan zijn medespelers. Ajax speelt al heeeeeel lang zonder Sigi. Het gemis van een centrumspits daar heeft Theo ook last van. Als Boerrigter speelt, zie je dat Theo de bal ook makkelijker kwijt kan. Ebecilio heeft niet het vermogen om vooruit te denken en dus komt hij altijd te laat als Theo het weer eens probeert met een balletje achter de verdediging. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:25 |
Dat is niks om je zorgen over te maken, hij rookt een klein sigaartje. ![]() | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 21:25 |
De uitspraak is komende dinsdag, de BAVA vrijdag. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:25 |
Gek he? ![]() Als er vanavond weer twee vliegtuigen een gebouw in vliegen in Amerika heeft ook iedereen het daar over en zijn de economische problemen in Europa ook voor even vergeten. | |
peaceman | zondag 5 februari 2012 @ 21:27 |
Bij Twente speelde hij volgens mij eerst controlerend samen met Brama. Pas zijn laatste seizoen was hij aanvallende middenvelder, mede omdat Kenneth weg was. Lodeiro... in de spits DEED hij het een tijdje aardig, maar 2 klassen beter?? ![]() | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 21:27 |
Ach ja, zo goed heeft ie ook maar 1 seizoen bij Twente gespeeld. Hij is hopeloos uit vorm, te dik en ik zie veel liever Lodeiro nu. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:29 |
Vond ik ook een erg rare wissel, zeker gezien dit: Dat je zo'n jongen op zijn tandvlees laat invallen geeft aan dat Frank de Boer wel érg veel vertrouwen heeft in Mickey Sulejmani en/of dat hij bijzonder weinig vertrouwen heeft in de andere opties, zoals Klaassen of een willekeurige rechtsbuiten uit de A1. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:29 |
Misschien een idee om Theo op 10 te zetten en Eriksen wat meer naar achteren te zetten? | |
Colonel_Gaddafi | zondag 5 februari 2012 @ 21:29 |
! Onzin, daar zit het verschil tussen Amsterdam en de rest, je moet hier altijd goed spelen wij juichen voor iedereen en we gaan niet iemand de hemel in prijzen, naam scanderen die altijd overgewicht heeft, op ons zeikt als we kritisch zijn, zeer slecht speelt, al lang maar meer dan een miljoen netto verdient. Is het teveel gevraagt dat je altijd alles geeft als je rond de 40.000 per wedstrijd betaald krijgt? Ik wil wel zien hoe men in Enschede gaat reageren wanneer alles gebeurt wat wij hadden, want vergeet niet dit publiek heeft nog geen tegenslagen meegemaakt (alleen een hele klein deeltje dat er al was voor de fusie, de rest is er pas sinds 4 jaar. [/quote] | |
peaceman | zondag 5 februari 2012 @ 21:31 |
Ik denk het eerste. Enfin.. ik ga wat anders doen. Ajax ![]() | |
Colonel_Gaddafi | zondag 5 februari 2012 @ 21:32 |
Logische ja, de slechtste man van het team (lorenzo reken ik niet eens meer mee) , die te dik is, uit vorm en slechte uitspraken doet ga je belonen door op 10 te zetten (wij spelen nu zonder 10, altijd 2 aanvallende) en de meest getalenteerde speler, doe al 2 jaar geen rust heeft maar toch alles geeft en de enige die uitblinkt ondanks alle oetlullen om hem heen en trouw aan hun blijft, gaan we straffen en zetten op een positie waar hij niet in uitblinkt. | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 21:33 |
Frank houdt gewoon vast aan zijn 4-3-3 met de punt naar achteren. Al zou ik niet alles in staat stellen om Theo goed te laten spelen. Lodeiro hebben ze voor een miljoen meer gekocht dus die mag ook wel eens een kans krijgen. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:35 |
Fijn dat Lodeiro voor miljoen is gekocht. De beste moet spelen. En Theo in de Twente rol is beter dan Lodeiro en Eriksen. | |
Omega | zondag 5 februari 2012 @ 21:37 |
De Twente rol is onmogelijk bij Ajax. Twente mag je succesvol zijn, bij Ajax moet je dat. Ik zeg niet dat Twente slecht is, in tegendeel, maar de druk is bij Ajax toch heel anders, dat blijkt wel met de meeste aankopen. | |
TJV | zondag 5 februari 2012 @ 21:37 |
Ik zie het op het moment geen aanknopingspunten dat Janssen beter gaat spelen. 0,0. Hij doet er zelf ook geen reet voor namelijk. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:38 |
Gebruik eens op een goede manier leestekens. Jezus ![]() Misschien blinkt hij wel uit als je hem op z'n "eigen" positie neerzet. Eriksen doet het nou ook niet echt geweldig momenteel. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:39 |
Theo lijkt me juist iemand die weinig last heeft van "druk". | |
Wessiej | zondag 5 februari 2012 @ 21:39 |
http://www.ajaxlife.nl/ni(...)Media+by+SocialDrums | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 21:39 |
Tja, zo traint Denswil in de aanloop naar Feyenoord de hele week mee en zit hij niet bij de selectie omdat hij er nog niet klaar voor zou zijn. Een week later ineens wel. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:40 |
Ten opzichte van vorige week zijn er 2 verdedigers weggevallen bij jullie. Gek he dat hij er dan wel bij zit? ![]() | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:42 |
Mwoah, zijn lievelingetjes - daar geloof ik niet zo in. Maar ik denk wel dat het Frank ontbreekt aan voldoende zelfkritiek en realisme. Begin nu eens gewoon op nul, met een lijst spelers en wat die spelers tot nu toe gepresteerd hebben. Kijk wie beschikbaar is. Zet de juiste mensen op de juiste plek. Laat alles los: het heilige voetbal, het onaantastbare systeem. Overweeg alles, zelfs de lange bal. Bekijk het desnoods als een computerspel. Footbal Coach of Co Adriaanse Football Hero. (Wat een spel was dat!) Wat heb je nodig? Goed spel. Mis. Goals en de nul, maar vooral: goals. Wie helpen je daaraan? Spitsen. Welke spitsen zijn beschikbaar. De Jong? Mis - die is donkergroen en niet lichtgroen, want dat is van nature een AMC. Bulykin dus. En Mister Mourir X. Niet zeggen, heiligschennig! Hoezo? Hij staat dan wel in het tweede, te koop, niet wedstrijd fit met een "unh" achter zijn naam, maar dat wil niet zeggen dat je hem niet op kunt stellen. Hou alles open. In welk systeem Speelt Bulykin goed? Buly is een targetman, dus in zijn eentje of met een spits eromheen. Het liefst een snelle, tecnhische jongens, zoals. Hee, Mounir! Jij hier... Verrek! Een mannetje over op het middenveld. Die wingers, Ebe, Mickey & Ozbi bakten er toch niks van. Op de bank ermee. Eriksen spelmaker, dat is een abc-tje. Enoh en Anita vreten het gras op. Dat geeft Theo de rust, de ruimte en de tijd om eindelijk eens te doen met die leren knikker wat Theo wil. En dat is lang geleden. Geen wingers betekent meer ballen terug naar het midden, naar Theo met kans op een schot, een pass of die fluwelen vrije trap. De verdediging wijst zichzelf. Boilesen, de Belgen en Uncle G. En geeft die leuke blonde jongen nou eens een kans in dat doel. Hij zal je niet teleurstellen, Frank, dat beloof ik je. Now, let give the fans their money's worth. (And fans - please give us something in return. A little faith goes a long way. Thank you.) | |
Tyron | zondag 5 februari 2012 @ 21:48 |
Eriksen functioneert ook beter als "echte nummer 10", maar doet het toch zeker beter als Janssen. ![]() | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 21:49 |
Vertonghen ja. Hij is beter dan Blind en Veltman dus ik had hem gewoon geselecteerd. | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 21:50 |
Mag jij vinden. Ik zie veel liever Lodeiro en Eriksen. | |
Tyron | zondag 5 februari 2012 @ 21:51 |
Eriksen heeft meer talent in zijn kleine teen dan Janssen in zijn mollige lichaam. | |
Gosseyn | zondag 5 februari 2012 @ 21:51 |
Deze ajax speelsters lijken mij echt de oplossing. Grondig reinigen die hap. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:51 |
Geen idee. We hebben Janssen nog niet als nummer 10 bij Ajax gezien. Ik kan alleen oordelen over hoe het die rol bij Twente invulde. En dat deed hij erg goed. Het niveau wat Theo bij Twente haalde heb ik Eriksen nog niet zien doen. Daarom zou ik Theo graag eens op de 10 positie willen zien bij Ajax. | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:52 |
Oh ihihihihihihihi ![]()
| |
inslagenreuring | zondag 5 februari 2012 @ 21:53 |
Hmmwah, ik krijg sterk de indruk dat het niet ligt aan de positie. Maar stiekem ook een beetje aan Theo. Zijn handelingssnelheid is te laag, dat viel bij Twente niet op, omdat hij regisseur etc ![]() | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:53 |
Dat is mooi. Tony Trindade de Vilhena heeft bij ons ook meer talent dan Bakkal maar toch zie ik op dit moment liever Bakkal dan Tony. Zijn tijd komt nog wel. Het gaat erom wie er op dit moment meer te beteken heeft voor Ajax. Ik ben van mening dat Theo belangrijker kan zijn dan Eriksen op dit moment. | |
Tyron | zondag 5 februari 2012 @ 21:54 |
Daar heb je een punt, Eriksen heeft Ajax nog niet op sleeptouw kunnen nemen zoals Janssen deed bij Twente, maar Eriksen lukt het wel om die rol te vervullen bij Denenmarken tegen teams als Portugal en Engeland. | |
Tyron | zondag 5 februari 2012 @ 21:55 |
Toch heeft Eriksen meer assists, volgens mij één van de spelers met de meeste assists van de Eredivisie tot nu toe? En ook meer goals volgensmij dit seizoen. | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:55 |
Tonny is dan ook nog jong h'e ![]() | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:55 |
Ah dus jij kan dat beter beoordelen dan mensen die dagelijks werken met Denswil? Als dat zo is dan is dan kunnen we Ajax idd maar beter meteen opgeven. | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 21:55 |
Dat niveau heeft ie in zijn hele carriere 1 seizoen gehaald man. Die gast is al 30. Eriksen vind ik beter, is pas 19 jaar en is de toekomst. Moeten we erg veel geld aan verdienen. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:55 |
Eriksen is al ver in de 20? | |
J2T | zondag 5 februari 2012 @ 21:55 |
Het erge vind ik nog de instelling van de spelers. Zo n Sulejmani die gewoon met Utrecht spelers staat te lachen na de wedstrijd. Ik zou doodziek zijn van zo n nederlaag. Oh en Vermeer. Bedankt voor je zoveelste blunder tegen Utrecht. | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:56 |
Eriksen is het groeibriljantje van Ajax Clasie is het groeibriljantje van Feijenoord etc | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:56 |
En daar gaat het dus fout! Er moet geld op verdient worden. Als er op deze manier leiding gegeven wordt aan de club Ajax dan gaan jullie nooit meer mee doen in de top. | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:56 |
Nee, Dit jaar 20. Maar speelt dan ook al 2 jaar in het grote ajax-shirt | |
Tyron | zondag 5 februari 2012 @ 21:56 |
Eriksen is 19 en speelt al 2 jaar basis. | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:57 |
wordt dit jaar 20. | |
Tyron | zondag 5 februari 2012 @ 21:57 |
14 Februari ja. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:57 |
-edit- [ Bericht 98% gewijzigd door GGMM op 05-02-2012 22:01:07 (Kappen met het schelden en op de man spelen.) ] | |
Ajacied422 | zondag 5 februari 2012 @ 21:58 |
dat bedoel ik ook. | |
Tyron | zondag 5 februari 2012 @ 21:58 |
weet ik ![]() | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 21:59 |
Eriksen is beter dan Janssen. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 21:59 |
Ja dat is heel belangrijk in de discussie. Mijn part wordt hij 18 januari 20. Echt waar zeg, wat een niveau ![]() | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 21:59 |
Wat betreft het publiek in Enschede doel ik op het feit dat de mensen daar altijd achter het team staan, ook - vóóral bij een achterstand. Ze schreeuwen hun ploeg naar voren. Dat helpt! Tuurlijk gaan ze knorren als er vijf wedstrijden achtereen niet gewonnen wordt. Theo Janssen is zo'n speler die, gedagen door het publiek, tot grote hoogte kan stijgen. Je ziet duidelijk aan hem, zijn lichaamstaal, aan alles dat de sfeer bij Ajax en de instelling van het publiek hem de keel uit hangt. En zou het zo erg zijn om eens een wedstrijdje of drie, voor de grap, gewoon eens je club aan te moedigen, vanaf minuut één, ongeacht wat er op het veld gebeurt. Investeren. Daar krijg je niks van. Slechter zal het er in ieder geval niet van worden. [ Bericht 0% gewijzigd door HuffTheTalbot op 05-02-2012 22:08:20 ] | |
Tyron | zondag 5 februari 2012 @ 22:00 |
Jouw niveau is hoog wil je zeggen? ![]() ![]() | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 22:00 |
Dat ligt aan jezelf. | |
GGMM | zondag 5 februari 2012 @ 22:01 |
Nee. Kappen. | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 22:01 |
Reageer je ook nog op mijn andere vragen? Of ga je die ontlopen? | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 22:02 |
Ik zie geen vragen. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 22:02 |
Theo heeft twee modes: 1. Alles voor de fans en de club 2. Schijt aan alles Mag je raden is in welke versnelling Theo staat... En dan nog was hij vandaag "uitblinker". ![]() | |
Guidetti | zondag 5 februari 2012 @ 22:04 |
Chapeau hoor ![]() Echt een goed beleid hier. Idioten zoals hem beschermen. | |
GGMM | zondag 5 februari 2012 @ 22:05 |
Bedankt. Verdere onderbouwde kritiek mag in het feedback-topic. | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 22:06 |
"10" betekent in ieder geval: minder (mee) verdedigen en dichterbij het vijandelijke doel staan. Dat moet Theo - met zijn lichte overgewicht en gouden linker - aanspreken. | |
mrstylo | zondag 5 februari 2012 @ 22:10 |
Jullie top speler. ![]() | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 22:11 |
Geweldenaar, wat een speler. | |
Tyron | zondag 5 februari 2012 @ 22:12 |
Wat een techniek gebruikt hij bij deze val he? | |
j0rdiiii | zondag 5 februari 2012 @ 22:15 |
Beter dan Janssen en Eriksen samen, hele team om hem bouwen. De Jong op 10. ![]() | |
HuffTheTalbot | zondag 5 februari 2012 @ 22:16 |
Die techniek heeft hij geleerd van een professioneel stuntman. ![]() http://www.de-beukelaer.com/team/index.html (Als je even hun foto-promootje afkijkt, zie je Ronald Koeman, óp een fiets, óp een bus! ![]() | |
Tyron | zondag 5 februari 2012 @ 22:17 |
Alle ballen op Siem. ![]() | |
#ANONIEM | zondag 5 februari 2012 @ 22:26 |
Luister gewoon nu maar naar Sjek en Don Leo die even het fenomeen van de lege stoeltjes vakkundig fileren en hapklaar op jullie bordjes leggen. ![]() | |
ajacied4lf | zondag 5 februari 2012 @ 22:35 |
-edit- [ Bericht 98% gewijzigd door GGMM op 05-02-2012 22:38:54 (Niet doen.) ] | |
Pearlbitch | zondag 5 februari 2012 @ 23:16 |
Op veler verzoek ook dit seizoen weer de belevenissen van diehard Ajacied Opaatje. ![]()
| |
ajacied4lf | zondag 5 februari 2012 @ 23:17 |
Op veler verzoek ![]() Zijn er serieus mensen die hier naar kijken? ![]() | |
Pearlbitch | zondag 5 februari 2012 @ 23:28 |
Alsof dat zo'n zware opgave is. De wedstrijd an sich was moeilijker om uit te zitten ![]() | |
Smoofie | zondag 5 februari 2012 @ 23:30 |
Ik ben ziek. | |
Gramulanion | zondag 5 februari 2012 @ 23:31 |
Niemand geeft een neuk. | |
Tarado | maandag 6 februari 2012 @ 01:24 |
So what the fuck is going on? Ben op vakantie maar krijg uitsluitend K berichten als het over Ajax gaat | |
ajacied4lf | maandag 6 februari 2012 @ 01:39 |
Tsjah, blessures, vertrouwen, inzet ... verdediging was: Anita-Rhijn-Blind-Koppers ![]() aanval: Ebecilio - Siem - Aras. ![]() | |
kurk_droog | maandag 6 februari 2012 @ 01:39 |
Kom jij wel in de Arena? Wij ( 410 ) steunen Ajax de laatste jaren altijd en overal! Hing een vreemde sfeer vandaag, iedereen is er klaar mee met die bloedhonden die onze club aan een draadje laten bungelen, machteloosheid. | |
davihaa | maandag 6 februari 2012 @ 01:48 |
In 410 wordt de emmer coke standaard doorgegeven inderdaad, jullie blijven gaan ongelooflijk. | |
Salt_Seafood | maandag 6 februari 2012 @ 02:12 |
De coke was zeker op of sloeg niet lekker aan want Jezus wat een gelate sfeer heerste er vandaag (gister) en dat ondanks deze historische nederlaag.. | |
TJV | maandag 6 februari 2012 @ 08:40 |
Wij staan altijd achter onze club... Maar dan moeten de spelers hetzelfde doen. Dat lamlendige gedoe van de spelers slaat over op de tribune. Iedereen stond met open mond te kijken hoe slecht het wel niet was. ![]() | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 09:06 |
Het moet juist andersom. De goede sfeer van de tribune moet overslaan naar het veld. Iets wat er in Rotterdam al tig jaren gebeurd. Ik snap wel dat zoiets voor jullie lastiger is. Bij jullie zorgen namelijk alleen 410 en de F-side voor een beetje sfeer maar voor de rest is het tam. In de Kuip komt het van alle kanten. Misschien een idee om 410 naar de eerste ring te verplaatsen? Dan zit de sfeer wat dichter op het veld. | |
j0rdiiii | maandag 6 februari 2012 @ 09:16 |
Telegraaf:
AD:
AN:
VI:
[ Bericht 9% gewijzigd door j0rdiiii op 06-02-2012 09:30:39 ] | |
dimmak | maandag 6 februari 2012 @ 09:21 |
Mijn hele weekend verpest. | |
TJV | maandag 6 februari 2012 @ 09:39 |
Ajax wil 410 niet op de eerste ring hebben. | |
Afhaalchinees | maandag 6 februari 2012 @ 10:13 |
denk je dat 410 het zelf bedacht heeft om zo ver mogelijk van het veld te gaan zitten? ![]() Zodra het kan/mag zit 410 op de eerste ring. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 11:22 |
Kreeg wel medelijden met de Boer toen ik zijn interview na de wedstrijd bekeek. ![]() | |
Kaasknabbeltje | maandag 6 februari 2012 @ 11:24 |
Ik had al medelijden met hem | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 11:25 |
![]() | |
PBateman1978 | maandag 6 februari 2012 @ 11:27 |
Al dat gelul over tactiek en spelers op de juiste plek… Als je trainer voor de wedstrijd in de media roept dat ie hoopt dat het wordt afgelast, zul je als speler ook niet echt meer 100% geven op het veld. En daar lag het probleem, die gelatenheid… Ik vond het prima verder trouwens. ![]() | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 11:29 |
![]() Hij werd er naar gevraagd, het is logisch dat hij dat dan zegt vanwege de blessure's. Sommige mensen zoeken overal iets achter om iemand zwart te maken. ![]() | |
PBateman1978 | maandag 6 februari 2012 @ 11:31 |
Jij vindt het logisch dat de trainer uitspreekt dat ie hoopt op afgelasting ? En dat is supporter van een ''topclub'' ? | |
J2T | maandag 6 februari 2012 @ 11:31 |
Ik dacht serieus dat wij de komende 5 wedstrijden met gemak zouden gaan winnen. Nu ben ik bang dat we ook tegen NAC kopje onder gaan. Play-offs is het hoogst haalbare dit seizoen. Zelfs de 3e en 4e plek is geen realistische doelstelling voor dit team. Ik heb serieus nog nooit zo n dood Ajax meegemaakt. | |
J2T | maandag 6 februari 2012 @ 11:32 |
Ik trok die opmerking ook erg slecht, maar uiteindelijk was het gewoon een terechte opmerking van de Boer. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 11:32 |
![]() Er waren zeven afwezigen? Hij antwoord gewoon op een vraag; "Zou u willen dat deze wedstrijd afgelast wordt?" en antwoord dan eerlijk. | |
PBateman1978 | maandag 6 februari 2012 @ 11:34 |
Bij ons ook, ik heb Wouters niet gehoord over afgelasting. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 11:35 |
Is het hem gevraagd? | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 11:35 |
Volgens mij is het aan elke trainer gevraagd maar de uitspraak van de Boer werd gewoon groter uitgemeten in de media. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 11:36 |
Jullie misten 2/3 basispelers en wat bankzitters. Wij misten meer (belangrijke) spelers en vulde het in met jeugd. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 11:36 |
Zoals altijd bij Ajax ![]() | |
J2T | maandag 6 februari 2012 @ 11:37 |
Basisspelers van FCU vergelijken met basisspelers van Ajax ![]() Verschil tussen de basis en de bank van FCU is niet zo groot. Wat bij ons op de bank zit kan je vergelijken met materiaal van NAC. | |
PBateman1978 | maandag 6 februari 2012 @ 11:38 |
4 basis-spelers inderdaad. En of het m nou gevraagd is of niet dat boeit toch niks ? Als je als trainer vantevoren roept dat je hoopt dat het niet doorgaat zeg je eigenlijk dat je je beoogde basis-team niet sterk genoeg vindt om van Utrecht te winnen, dodelijk als je het mij vraagt... Maar goed, mijn mening. Succes verder jongens. Ook met die geweldige basis van jullie winnen wij iedere keer. | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 11:38 |
Worden al 4 keer op rij weg gespeeld ![]() | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 11:50 |
Ja klopt, de spelers van Utrecht kunnen zich blijkbaar 2 keer per jaar voldoende opladen voor 3 punten. Knap opzich, maar te debiel voor woorden, 15e plek is 15e plek, ook met 2 keer winnen van Ajax. | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 11:51 |
Precies, en dat zijn niet de minsten. Mulenga bijvoorbeeld is onze topscoorder, nog steeds na zo'n lange periode geblesseerd te zijn en toch weten we die op te vangen. Bovenberg is een ander voorbeeld, met van de Maarel hebben we een speler uit eigen jeugd die het steeds behoorlijk goed invult. Martensson was afgelopen wedstrijden de beste van het veld en ook hij moest afhaken voor deze wedstrijd. Daarmee mis je niet de minste spelers en is het al afgelopen wedstrijden duidelijk geworden dat het gemis groot is. Gelukkig is gisteren de schade beperkt gebleven, mede door een andere tactiek te hanteren. Daarnaast neem je natuurlijk ook mee alle spelers die in de zomer vertrokken zijn. Daardoor zijn we hevig verzwakt geraakt en is Utrecht dit seizoen per definitie een b-elftal. Conclusie: Ajax mistte een aantal spelers maar Utrecht mistte net zo goed een aantal spelers. Dat excuus gaat mijns inziens niet op. | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 11:54 |
Niet iets waar jij je druk om zou moeten maken, toch? Of verzacht dat de pijn een beetje? | |
PBateman1978 | maandag 6 februari 2012 @ 11:54 |
![]() Ook weer zo'n loze dooddoener om het eigen falen te verbloemen. Aan het einde van de rit staan wij boven die 15e plek, verloren seizoen, maar toch wel lekker om wederom 2 keer van Ajax te winnen. Waar staan jullie dan denk je ? 7e ? Succes in de EL playoffs alvast. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 11:55 |
Dat excuus gaat uiteraard lekker jouw inziens niet op. Maar het is niet te vergelijken. Ajax miste 7-8 BASISspelers, Utrecht 2-3 en de rest was bankzitter. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 11:55 |
![]() Duplan, Demouge, Schut, Sneijder, Asare, Wuytens en Gerdnt, zijn toch wel basispelers of niet? Ajax miste een complete voor en achterhoede. | |
PBateman1978 | maandag 6 februari 2012 @ 11:55 |
Niet dus. | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 11:56 |
Fout. Sneijder was geen basisspeler meer, hetzelfde geldt voor Schut en Demouge. | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 11:56 |
Wat een triest volk zijn jullie toch ![]() | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 11:58 |
Oh ja, WIJ zijn triest ![]() de competitie gaat over 34 wedstijden, niet 2 ![]() | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 11:59 |
Ik vind het triester als je seizoen compleet is als je 2 maal wint van Ajax. | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 12:00 |
Lul toch niet zo slap man. Als je tegenstander met zo'n instelling het veld in komt zou dat juist een extra motivatie moeten zijn om eens te knallen. Maar in plaats daarvan gaan de ajacieden als makke lammetjes naar de slachtbank en moeten jullie het hebben over de trieste instelling van Utrecht dat zij wel gemotiveerd aan de wedstrijd starten ![]() | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:02 |
![]() Ze starten twee maal per seizoen gemotiveerd aan de wedstrijd. Wat een goede instelling. ![]() | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 12:02 |
Dat maakt het leuker maar dat maakt het zeker niet compleet. Genoeg gemor gehad op de tribunes de afgelopen tijd ondanks die 6-4 overwinning en dat zal na gisteren echt niet anders zijn. | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 12:06 |
Misschien moet je de oorzaak eerder zoeken bij het verschil tussen het eerste en het tweede garnituur van Ajax. Als achterin bij jullie spelers wegvallen moeten jullie terugvallen op spelers als Blind en Anita, niet om trots op te zijn denk ik. Dat probleem weet Utrecht (relatief gezien) een stuk beter in te vullen. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 12:08 |
Goh. echt? Dat hebben we hier he-le-maal niet niet geconstateerd zeg, bedankt dat JIJ het ff duidelijk komt maken voor ons ontwetenden ![]() Blijft het feit dat jullie sinds de 6-4 nog geen wedstrijd gewonnen hebben, konden die spelers van jullie het eens opbrengen om vaker dan 2 keer per jaar te werken zou jij je nu niet druk hoeven te maken om degradatie. maar goed, al degraderen jullie, maakt niet uit, het seizoen is ge-wel-dig!!! En dat vind ik persoonlijk een stuk triester. | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 12:10 |
4 keer achter elkaar vernederd door een provincieclub ![]() | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 12:10 |
Opeens is het ook nog een provincieclub? ![]() | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 12:11 |
Duh, alle clubs behalve Ajax en Feyenoord ![]() | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 12:12 |
Ik stip het even aan omdat jullie het ophangen aan het feit dat jullie zoveel basisspelers mistten. Onterecht mijns inziens, de oorzaak lag bij de jongens die er wel in stonden. Die konden er helemaal niets van. Ik heb net al duidelijk gemaakt dat het niet zo zwart-wit is zoals jij dat hierboven neerzet, blijkbaar verzacht het jouw pijn om die mythe zo scherp te stellen, neemt niet weg dat de problemen bij Utrecht nog lang niet zijn opgelost en er nog genoeg werk aan de winkel is. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:15 |
Normaliter laat je twee jeugdspelers of B spelers mee spelen met het elftal en dan gaan ze mee met de rest, nu bestond het elftal bijna alleen maar uit jeugd of B spelers. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 12:17 |
Dat deze spelers dramatisch zijn hoef je ons echt niet glunderend komen te vertellen hoor, als je dus vaker hier zou lezen ipv alleen als je gewonnen hebt zou je weten dat er niemand van de Ajacieden hier blij is met de huidige situatie. En dat maakt het feit dus zowel jullie als feyenoord van Ajax kon winnen leuk voor die clubs, maar je treft Ajax wel op het allerzwakste moment in jaren, en dat zegt al heel wat gezien de treurigheid die hier al jaren speelt. het is net alsof je Tyson verslaat terwijl hij zout in zijn ogen heeft en 2 gebroken polsen, het staat stoer maar een prestatie is het niet. | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 12:20 |
Dat vind ik onzin. Alleen Van Rhijn en Koppers hebben nog niet zoveel ervaring. De rest heeft toch al aardig wat wedstrijden gespeeld in Ajax 1. Vermeer Anita Blind Eriksen Enoh Janssen De Jong Ebecilio en Ozbiliz hebben toch ook al wat wedstrijden meegedaan. Daarnaast vielen Sulejmani, Lodeiro en ik dacht Bulykin in. Ook allemaal mannen met ervaring. | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 12:21 |
Akkoord, dit komt al een heel stuk genuanceerder over dan wat je hiervoor plaatste. Past ook wel een beetje bij dit forum natuurlijk. Je vergeet even voor het gemak dat Utrecht ook stevig verzwakt is geraakt ten opzichte van vorig jaar + Utrecht ditmaal ook de nodige spelers mistte. Utrecht had dus ook een zwak team in het veld staan - lees de vorige posts nog maar eens terug - dus als er een moment was geweest om Utrecht te verslaan was het gisteren geweest. Er stonden dus twee gemankeerde Tyson's in de ring. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 12:22 |
blind en ebicilio zijn gewoon niet goed genoeg, klaar. Anita is geen back, Enoh is een stofzuiger, geen spelmaker, Janssen faalt hopeloos, Eriksen is een slappe vaatdoek die denkt dat alles op techniek kan ipv eens te werken. vermeer ![]() | |
The_Groove | maandag 6 februari 2012 @ 12:22 |
We zeggen toch ook dat de B spelers (Blind, Ebecilio, ozbiliz en Enoh) KUT zijn. plus het feit dat Anita verdwaald is en Janssen uit vorm. Kortom een grote tyfuszooi. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:22 |
Enoh, Blind, Ebecilio, Anita, Obziliz noem ik B spelers en staan normaal niet in de basis. ![]() | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 12:24 |
Enoh en Anita wel. Dan hou je er nog 3 over. En daarnaast is Blind ook geen groentje meer. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:25 |
In het begin was het middenveld toch echt, Eriksen - Janssen - De Jong en was er geen plek voor Anita of Enoh. Blind ![]() | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 12:26 |
Enoh wel idd, bij een normaal functionerend middenveld, als balafpakker. Anita is gewoon geen back en dat heeft FdB letterlijk gezegd aan het begin van het seizoen. Blind is geen groentje, blind is een kutvoetballer. | |
eight | maandag 6 februari 2012 @ 12:26 |
Beide clubs moesten gisteren een b-elftal opstellen vanwege de vele blessures. De reservebank van Utrecht is blijkbaar sterker dan die van Ajax. Sowieso is het vreemd dat een club als Ajax die er financieel gewoon goed voorstaat geen brede selectie heeft. | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 12:26 |
Ik vind het niet erg dat je er zo tegenaan kijkt. Ik vind alleen dat je overdrijft. Er zitten 2 jonge spelers bij die je het niet kunt verwijten. De rest heeft gewoon keihard gefaald. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:27 |
Klopt en ze horen ook niet in de basis, daarom zijn het wisselspelers. | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 12:28 |
Maar dat was bij Utrecht ook het geval. | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 12:30 |
Precies, zo vat je mijn posts wel samen. Ajax kiest ervoor om terug te vallen op jeugdspelers als de basiself wegvalt, dat is blijkbaar niet op te vangen met de huidige jeugd bij Ajax. Utrecht daarentegen hebben wat meer geretourneerde spelers in het veld staan - Schut en Demouge - die blijkbaar niet verzuipen in een dergelijke wedstrijd. | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 12:31 |
Dus een fout van de Boer. Hij had ook met 2 spitsen kunnen gaan spelen. Dan hadden Lodeiro en Bulykin allebei in de basis kunnen starten. | |
The_Groove | maandag 6 februari 2012 @ 12:31 |
Is ook zo...Er word keihard gefaald door Blind senior en het bestuur (sloppy Slop). Kan het technische hart verder niets aan doen, ze worden tegen gewerkt. | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 12:34 |
Precies. Fout van de Boer en van het aankoopbeleid. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 12:34 |
het begint echt de natte droom van de rest van Nederland te worden. Ajax staat echt op de rand van de afgrond op het moment. Cruijff moet nu echt kunnen iingrijpen anders krijg je echt een heel erg triest scenario. | |
The_Groove | maandag 6 februari 2012 @ 12:35 |
Hopelijk is de rechter morgen stiekem een Ajacied :p | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 12:35 |
ook dat, Frank lijkt heilig maar doet ook gewoon niet zoveel goed hoor. 1 vraag, WAAROM!!!!! wisselt elke Ajaxtrainer pas in de 70ste minuut? Janssen was noodgedwongen, maar verder.... | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 12:35 |
Cruijff is uitgepoept. Ten Have heeft alles juridisch zijn zaakjes perfect voor elkaar. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 12:35 |
Dan maar een joego huren ![]() | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 12:36 |
Of Wesley | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:36 |
het komt wel goed ![]() | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:37 |
Welsey lijkt verdacht veel op ten Have. | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 12:37 |
Met Jol was het beter gegaan, denk ik. Jol durft iig een ander systeem te gaan spelen als het overduidelijk niet lukt om het geliefde 4-3-3 te spelen. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:37 |
Ja dat zagen we vorig seizoen ![]() | |
The_Groove | maandag 6 februari 2012 @ 12:39 |
Mja, Jol had ze wel zo onder druk gezet dat er spelers waren gekomen in de winterstop. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:40 |
Dat is waar, maar dan had je de kans wel dat het Mido's of Atouba's waren. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 12:40 |
Kijk, het is gewoon lastig op dit moment met al die blessures, maar gewoon week in vasthouden aan die kansloze Ebicilio is gewoon debiel. Die gast kan het niet, klaar. Dan dus idd maar met 2 spitsen starten. Sowieso is Bulykin geen wereldvoetballer, maar het is een feit dat hij voetballend op dit moment nooit de minste op het veld zal zijn, en hij heeft WEL kloten en tomeloze inzet. Hij zou de Guidetti-rol kunnen vervullen, de koters een schop onder de reet geven etc. En dat kan je Frank wel kwalijk nemen, blijven vasthouden aan falers en nooit eens echt (op tijd) ingrijpen tijdens een wedstrijd. | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 12:40 |
Dit seizoen is toch nog erger? En kom nou niet weer met blessure's, want Ajax heeft (op een korte periode aan het begin na) geen moment kunnen overtuigen. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:41 |
Tegen Lyon? Fc Twente thuis? Idd in het begin? Sinds de blessure's ging het gewoon minder, dat is een feit.' Plus Jol had vorig jaar hetzelfde materiaal waar de Boer uiteindelijk kampioen mee werd. | |
eight | maandag 6 februari 2012 @ 12:44 |
Yup. De kans dat Ten Have wint is groot. Ik ben benieuwd wat dat allemaal in beweging gaat zetten. | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 12:44 |
Ik kan me herinneren dat Ajax ook amper de 0 kon houden toen het gewoon de 4 basis verdedigers had. En zoals je nu zegt dat Feyenoord en Utrecht wonnen omdat Ajax verzwakt is, Lyon en Twente waren ook dramatisch in die periode. | |
anoukane | maandag 6 februari 2012 @ 12:45 |
Ik vond die brief* het meest interessante dat ik in tijden in het matige studio voetbal gezien heb. Geen Waterreus en Van 't Hek is ook een hele verbetering. 'We've heart' | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:45 |
Lyon en Twente hadden niet 7 afwezige basispelers. | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 12:47 |
Ok, blijf het lekker daar opschuiven joh ![]() | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:47 |
Nee je hebt gelijk, een topclub zoals Ajax hoort met 7 invallers gewoon kampioen te worden, sorry. | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 12:48 |
Op zo'n minst tegen winnen tegen de nummer 15 die ook 7 invallers in de basis had staan. | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 12:49 |
Een topclub zoals Ajax hoort iig van de nummer 15 te kunnen winnen, zelfs met 7 invallers. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:50 |
![]() Proberen jullie nou echt duidelijk te maken dat invallers zoals Ebecilio en Blind er niets van bakken? Dat snappen wij ook wel. Ajax hoort inderdaad te winnen, maar ik snap waarom dat niet gelukt is. | |
muzas | maandag 6 februari 2012 @ 12:50 |
Nou precies. In 1 zin hét probleem van ajax. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:52 |
Denk dat we wel wat meer problemen hebben dan dat. ![]() | |
Cara | maandag 6 februari 2012 @ 12:53 |
Man Utd lacht zich helemaal stuk. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:54 |
Man Utd gaat helemaal zoek gespeeld worden. | |
muzas | maandag 6 februari 2012 @ 12:54 |
Einstein. Maar het kutvoetbal van het moment lijkt me de grootste. | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 12:54 |
Dat vermakelijke wedstrijden idd ![]() Wanneer staan de wedstrijden op de planning? | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:55 |
Denk toch dat de supporters het anders ervaren en dat kan eigenlijk echt niet. Ik merk ook in mijn omgeving en bij andere Ajacieden dat het ze niet veel doet dat we 0-2 onderuit gaan tegen Utrecht. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 12:57 |
het doet mij persoonlijk heel veel, maar het was geen totale verrassing. | |
PBateman1978 | maandag 6 februari 2012 @ 12:57 |
Alles went. | |
J2T | maandag 6 februari 2012 @ 12:57 |
United gaat een hel worden ![]() | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 12:58 |
Leuke opmerking. Maar ik doel natuurlijk op de bestuurlijke problemen, dat vaak boven het voetbal lijkt uit te stijgen. | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 12:59 |
Hele elftal bakt er niets van. Eriksen, Vertongen, vd Wiel, Jansen, Sulejmani. Allemaal basis. En allemaal spelen ze het grootste gedeelte van het seizoen al kut. Edit; nu ik er over nadenk kan ik hier gewoon de hele basis neerzetten, behalve Boerrigter. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 13:01 |
Eriksen is één van de spelers met de meeste assists van de eredivisie en toch werden we kampioen zonder Boerrigter ![]() | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 13:01 |
Boerrigter is een held, ik vind het een fantastische speler. Waarschijnlijk de sleutelspeler om jullie weer op de rails te krijgen. Jammer dat hij toen niet voor Utrecht had gekozen. ![]() | |
KnutdeIJsbeer | maandag 6 februari 2012 @ 13:02 |
Jaja, bij jou ligt het alleen aan de blessures. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 13:02 |
Vertonghen doet het de laatste tijd ook prima, tegen Feyenoord, verdedigde hij en viel hij aan. Hij deed bijna alles alleen. Sulejamni is al weken niet fit, Janssen mist een Boerrigter voor zich en vd Wiel was weer op de weg terug. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 13:03 |
![]() | |
Mangoworks2002 | maandag 6 februari 2012 @ 13:13 |
| |
msnk | maandag 6 februari 2012 @ 13:49 |
Jammer wel dat Wes de kant van utreggg leek te kiezen gister, alleen maar omdat zijn broer daar speelt ![]() | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 13:50 |
Clubliefde bestaat niet. | |
Guidetti | maandag 6 februari 2012 @ 13:51 |
Utrecht is zijn club. Daar gaat hij zijn carriere ook afsluiten. | |
Oidipous | maandag 6 februari 2012 @ 13:51 |
Wes wordt volgend jaar met Utrecht kampioen van Nederland en het jaar daarop gaan we oogsten in de CL. en toen ging de wekker ![]() | |
ClapClapYourHands | maandag 6 februari 2012 @ 14:02 |
![]() | |
Cara | maandag 6 februari 2012 @ 14:16 |
maareh, die brief van studio voetbal is wel fake toch? ..toch? | |
Littlerabbit | maandag 6 februari 2012 @ 14:21 |
Mensen die Studio Voetbal kijken ![]() | |
Zapato | maandag 6 februari 2012 @ 14:23 |
heart ![]() | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 15:40 |
Beschamend ja, wederom een reden waarom Slop eruit moet (buiten dat er al na 9 jaar iets van serieus 10+ redenen zijn waar je op basis van iedere los gezien al ontslagen hoort te zijn). | |
Zapato | maandag 6 februari 2012 @ 15:43 |
Ik heb het allang opgegeven die zooi echt te volgen. Ik kijk gewoon naar de wedstrijden, maar op het moment is alles gewoon kut. Het doet me allemaal erg denken aan de dip die Feyenoord twee jaar geleden had. Toen dacht ik nog dat zoiets bij Ajax nooit kon gebeuren, maar niks is minder waar. | |
Gramulanion | maandag 6 februari 2012 @ 15:45 |
Wat? | |
davihaa | maandag 6 februari 2012 @ 15:46 |
Paar potjes verliezen en gelijk denken dat we zo diep zinken als Feyenoord. Zij stonden notabene in het rechter rijtje. ![]() | |
Zapato | maandag 6 februari 2012 @ 15:49 |
Niet zó diep, we hebben wel een betere selectie als de helft van de geblesseerden terugkeert natuurlijk. Daarnaast is staat Ajax er financieël best goed voor natuurlijk. Maar dat het er überhaupt enigzins op lijkt is al erg genoeg ![]() | |
davihaa | maandag 6 februari 2012 @ 15:49 |
Hij komt uit Utrecht en heeft ooit aangegeven in een interview dat hij niet meer terug komt bij Ajax maar bij Utrecht zijn carrière wil afsluiten. Best jammer. | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 15:49 |
Klopt Frank doet ook veel fout, had ik ook al allemaal uitgelegd in een eerdere post. Alleen we moeten Frank behouden, al is het alleen maar om het feit dat hij kamp Cruijff is, want die ratten zullen Frank het liefst direct vervangen met Adriaanse of een Kamp Van Gaal persoon. Daarnaast heeft Frank de potentie en heeft hij het in zich, zoals ik al zei het kampioenschap is hem naar het hoofd gestegen (menselijk, na 7 eindelijk kampioen en ook nog eens een onmogelijke inhaalrace met spelers al lorenzo,blind, araz en een middenvelder in de spits + de ontlading bij de fans = Frank voelde zich terecht God) en daarom is dit faal seizoen waarin hij werkelijk iedere fout maakt die je kan maken (inclusief koppig door blijven gaan m.b.t. opstellen bepaalde spelers op bepaalde posities ondanks negatief advies Spijkerman, Bergkamp, Jonk ) maar het word hem vergeven omdat iedereen zijn potentie ziet. Wanneer kamp Cruijff wint kan Frank zich ook volledig focussen op het 1ste en rustig zijn in zijn hoofd zonder al dat andere gezeik, en met alle aankopen waarvan hij weet (op basis van wederzijds vertrouwen) dat de spelers geschikt zijn. Bepaalde mensen van kamp Cruijff wilden ook geen Jansen , voldeed bij Twente al niet aan de handelingsnelheid, fitheid en speelde op een andere positie, alleen puur door een aantal mooie acties word hij omhoog geschreven. Alleen Blind , Slop , Van der Aat gingen puur op statistieken af en keken niet of hij echt de geschikte kwaliteiten had voor een specifieke ajax positie (net zoals ze deden met MeH, Cvitanich, Sulejmani, allemaal top spelers maar niet voor het Ajax 4-3-3). Belangrijkste is overwinning kamp Cruijff en dan volgend seizoen zal Frank er staan. zonder gekke beslissingen te maken die we niet meer kunnen volgen. | |
HeatWave | maandag 6 februari 2012 @ 15:49 |
Kortzichtig. Het is juist overduidelijk dat er structureel iets niet goed zit als de jeugd die nu doorkomt gewoon veel en veels te kort komt. Dat is niet een kwestie van weer de basisspelers fit krijgen en alles is weer klaar. Er klopt bij ajax van de jeugd tot de directie helemaal niets meer van, en dat is idd vergelijkbaar met de situatie van bij feyenoord van een paar jaar geleden. Dit hebben toen flink huisgehouden en langzaam de juiste weg weer ingeslagen. Dit moet nu bij Ajax ook weer, en aangezien de mensen die het nu voor het zeggen hebben er geen moer van snappen en niet van plan zijn op te stappen kan het wel eens een hele vervelende situatie worden. | |
davihaa | maandag 6 februari 2012 @ 16:02 |
Daarom Cruijff. Maar denken dat Feyenoord de weg terug heeft gevonden gaat natuurlijk nergens over. Afgezien van Clasie die notabene een jaar kon groeien bij excelsior is de jeugd daar echt niet veel beter dan de onze. Koeman doet het gewoon goed in z'n eerste seizoen want spelers gaan voor hem en hun team door het vuur. Kwalitatief is het team veel minder dan wat er vorig jaar stond. Hoger dan 6e worden ze ook al niet, want ze eindigen echt wel lager dan Ajax, Heereveen, PSV, AZ en Twente. | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 16:12 |
Echt een zin dat perfect weergeeft waarom sommige het niet begrijpen, dit had echt uit de mond van alle kamp van gaal/ten have mensen kunnen komen de afgelopen jare/maanden. Namelijk denken dat Ajax 1 qua stand op de ranglijst weergeeft of de problemen beginnen. Het is juist andersom, wanneer de problemen in Ajax 1 zijn en wij dat allemaal constateren dan zit het dus al 4/5 jaar compleet fout in de gehele club m.b.t. de jeugd en beleidsvoering. Ajax 1 is juist het eindstation als het hier fout zit ,zitten we echt diep in de shit (zoals nu) en daar gaan echt jaren overheen wil je er compleet uit komen. Immers, de jeugdspelers met het nieuwe beleid moeten minstens 5 jaar door de nieuwe weg, scoutingsapparaat opnieuw maken duur ook echt 2 jaar voordat het volledig actief is en werkt, ook beleidsvoering duurt ook 2 jaar aangezien we bij Ajax niet het geld hebben om in 1 zomer alle contracten af te kopen van de spelers die niet voldoen en tientallen miljoenen uitgeven aan spelers die wel voldoen aan het niveau (en de jeugd kan het nog niet opvangen omdat ze gemiddeld niet aan het nieuwe niveau voldoen). Daarom was het ook zo belangerijk dat vorig zomer kamp Cruijff al won maar dit klootzakken verpesten de club nog meer en weer geld nutteloos verspild (Sturkenboom, Blind Slop , Aat en andere allemaal weer nieuwe contract + tekengeld + niet goed gescouten spelers = miljoenen bij elkaar dit jaar alleen al + mislopen CL + waarde daling merk Ajax + imago schade = tientallen miljoenen schade). Dus hoe belangrijk het is dat kamp Cruijff binnen 10 dagen de volledig macht heeft en alle andere ratten eruit zijn gegooid (desnoods door hard geweld, serieus want de pijn die zij de supporters aan doen om iets af te pakken wat je hele leven al een liefde is, duizenden euro insteekt dat gaat veel verder dan een spelletje en dat kan je gewoon niet maken duizenden mensen zoveel pijn doen en er maar mee wegkomen onder het mom van 'het is maar een spelletje ') | |
CasselerRIP | maandag 6 februari 2012 @ 16:51 |
Waar baseer je deze voorspelling precies op? | |
inslagenreuring | maandag 6 februari 2012 @ 16:54 |
Het scenario wat jij nu neerzet is natuurlijk wel iets zwarter dan de werkelijkheid. Het is gewoon een feit dat er kwaliteit ontbreekt in de selectie om het spelletje wat Frank voor ogen heeft te spelen. Volgend seizoen een kleine injectie voor de diepte, en iedereen weer fit. Dan doen ze gewoon weer mee, crisis of niet. Daarnaast was er bij de schaal ook al een crisis, en toen had het ook geen effect. Het matige spel komt door de matige spelers, dus hoeft niet worden opgeblazen tot effecten van de bestuurscrisis ![]() | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 17:09 |
Ja tuurlijk doen we volgend jaar mee met een kwaliteits injectie maar dan moeten wel de mensen over het aankoopbeleid gaan en scouten die er verstand van hebben en niet puur op statistieken kijken zoals de afgelopen jaren. Daarnaast wil ik toch echt een keer goed beleid en desnoods 1ste 2 jaar geen titel maar dat we de komende 10 jaar daarna wel van een top spel, een titelkansen op een ajax manier verzekert zijn. Jij rendeert net zoals de ratten in het bestuur, '' er is niets aan de hand, de afgelopen 7 jaar overdreef iedereen want kijk we zijn toch kampioen geworden'' . Dat kampioenschap was dankzij Frank (wie schoof hem naar voren? Juist Cruijff) en vooral het falen van de tegenstanders, zou gaan echt niet nog een keer zo een voorsprong weggeven. | |
muzas | maandag 6 februari 2012 @ 17:51 |
Ik weeg het feit dat PSV en Twente faalden in de 2e seizoenshelft toch wat zwaarder dan 'de gouden hand' van Frank. En hoewel ik erg blij was met de titel, ben ik er achteraf wellicht minder blij mee. Omdat die titel inderdaad gebruikt wordt om een hoop zooi te verbloemen. En je zult zien, als ze zo meteen 3 potjes achter elkaar winnen zijn de geluiden al weer heel anders en is een groot deel aanhangers deze paar weekjes alweer vergeten. Zeker als de 5 clubs boven ons dan nog wat morsen. Zelfde effect eigenlijk als die schaal. Want het is al jaren kak natuurlijk... Op de 2e seizoenshelft onder Jol na, heb ik voornamelijk geïrriteerd in 115 of voor de buis gezeten. Dus ik ben eigenlijk wel blij dat het nu 'goed' fout gaat. Eyeopener misschien? Tuurlijk zijn er heel veel geblesseerden (wat ook geen toeval kan zijn), maar als je dan ziet wat er voor klaar staat... Of nog erger, wat nu al/nog in de basis rondhuppeld (ebe, blind). Kijk zo'n boilesen. Heeft een paar wedstrijden heel goed gespeeld eind vorig jaar, en is ineens een belangrijke basisspeler wiens blessure tot gevolg heeft dat onze linkerkant zwak is? Kwaliteit is in mijn ogen toch echt het grote struikelblok. Het is het allemaal nét niet om een echte dominerende kampioensploeg te zijn. En als dat idd zo is, dan gaat het heel zwaar worden. Want dat los je echt niet op door ff wat te kopen, want dan loop je nog eens de kans dat het niet in het 'ajaxsysteem' past (he theo?). Zelf opleiden. Iets waar ajax toch bekend om stond? En ja, voordat je daar de vluchten van plukt ben je 5 jaar verder. | |
Contador_The_Best | maandag 6 februari 2012 @ 17:52 |
‘Sturkenboom speelt met mensen’ INTERVIEW - Derk de Kloet kwam in december in het nieuws omdat hij het eerste slachtoffer was van de komst van Martin Sturkenboom als directeur van Ajax. De Kloet, die als procesbegeleider een belangrijke spil was in het plan-Cruijff, werd op non-actief gesteld. Zonder uitleg wees de directie hem de deur. De Kloet heeft zich vervolgens op de vlakte gehouden wat betreft deze kwestie en heeft bewust aanvragen van verschillende media om uitleg te geven, naast zich neer gelegd. In gesprek met AjaxShowtime.com vertelt de procesbegeleider zijn verhaal. Van het eerste contact met Ajax, tot aan het ontslag door Sturkenboom, alles komt op tafel. Interview De Kloet kwam donderdagmiddag even na vieren ons kantoor in Amsterdam Zuid-Oost binnen. Hij belde al exact om vier uur om te laten weten dat hij iets later was. De Kloet liep een rondje door de redactieruimte van 140 m2 en genoot even van het uitzicht op onder meer de Arena en De Toekomst. Na een kort praatje legde hij zijn jas neer, nam ‘een zwart bakkie’ uit een Ajax-beker en ging hij er voor zitten. Hij was netjes gekleed in pak. ‘Dat was niet de bedoeling’, verontschuldigt De Kloet zich met een glimlach, ’maar ik had hiervoor een afspraak’. Als redacteuren Sam van Raalte en Sjoerd Valkering ook de benodigde brandstof hebben en de hond lekker ligt te slapen in zijn bench, kan de voicerecorder aan. We trappen af. Ajax benaderde De Kloet De periode waarin De Kloet werkzaam was voor Ajax is begonnen aan het einde van 2007. Vanwege vermeende problemen met mentale weerbaarheid wat betreft het eerste elftal werd er door de toenmalige directie contact met de procesbegeleider gezocht. De Kloet: ‘Goed, laat ik maar bij het begin beginnen. Ik ben binnen gekomen bij Ajax onder directeuren Maarten Fontein en Martin van Geel in 2007. Die hadden van me gehoord en hebben mij destijds gevraagd om mijn visie te geven op mentale weerbaarheid. Hennie Henrichs (momenteel voorzitter van de bestuursraad red.) zat destijds in de Raad van Commissarissen. Ajax verloor te veel punten in kleine wedstrijden en ze verloren op 1 punt het kampioenschap, dus ze wilden dat ik langs kwam om mijn visie met hen te delen. Dat wilde ik natuurlijk heel graag want Ajax is toch je club en als Ajax belt ga je harder lopen! Dus dat heb ik toen gedaan.’ ‘Na een leuk gesprek met de directie kwam daar een overeenkomst uit, want mijn visie op mentale weerbaarheid werd door zowel Fontein als Van Geel enthousiast ontvangen. Ik had ook een gesprek met Henk ten Cate, die destijds trainer was, en die heeft mijn komst goedgekeurd’, vertelt De Kloet verder. ‘Er werd contact met mij gezocht vanwege de prestaties van het eerste elftal, maar ik heb van het begin af aan aangegeven: ik ben een bouwer, ik werk aan een hele cultuur die nodig is om mentale weerbaarheid te kweken en het is dus goed om daar in de jeugdopleiding al mee te beginnen. Ajax moet het hebben van de jeugdopleiding, dus konden we beter met de jeugd beginnen waardoor de jeugdspelers veel beter gewend zijn om met bepaalde aspecten om te gaan. Vervolgens zou er dan een ander klimaat gecreëerd worden. Ik heb toen ook een splitsing gemaakt tussen het curatieve en het preventieve, dus tussen iets oplossen en iets voorkomen. Ik zit aan de preventieve kant. Ik heb het breder getrokken.’ De rol van De Kloet De Kloet ging aan de slag op sportpark De Toekomst om de jeugdopleiding van Ajax te verbeteren. Daar kwam hij voor het eerst in contact met Frank de Boer en Wim Jonk, die momenteel in het technisch hart van Ajax zitten, maar toen nog jeugdtrainer waren. De Kloet werd in tegenstelling tot wat er in de media werd gemeld bij Ajax niet alleen gezien als een mental coach. ‘Het heeft al verschillende namen gehad: mental coaching, mentale proces begeleider. Nou waar gaat het om? Een cultuur bouwen!’, verduidelijkt hij zijn rol. ‘De talenten moeten in een cultuur komen waarin ze weten dat fouten maken mag. Ouders leren dan bijvoorbeeld wat het is om een kind te hebben met zo’n exceptioneel talent. Wat sta je langs de zijkant te doen? Wat is de druk die jij je kind oplegt? Veel ouders gaan nog even als de trainer klaar is met zijn training in de auto nog eventjes alles dunnetjes over doen, waardoor die kinderen in een soort constante druk leven. Daar moeten we het over hebben en dat is wat ik doe.’ De Kloet vervolgt: ‘Ik zeg altijd: de mental coach van de voetballer is de trainer zelf. Ik zie in mentale begeleiding van spelers dus een enorme rol voor de trainer weggelegd, bijvoorbeeld: hoe praat een trainer, hoe brengt hij zijn boodschap over? Vanaf de B-jeugd/C-jeugd moeten de spelers zelf leren om met hun sport om te gaan en hoe ze leven als professional. Vanaf de B1 kan je daar heel specifiek aan gaan werken. Daaronder, dus voor de jongere spelers, is ontzettend veel werk voor de trainers weggelegd. Dus hoe praat de trainer? Hoe is hij didactisch in staat om zijn boodschap over te brengen? Wat doet hij zelf? Dus daar komt het ‘coach de coach-programma vandaan’. Het wordt heel divers. Dat moet je met elkaar doen. Toen ik aantrad was het veel te veel medisch bekeken. Je had een probleem en dat probleem moet opgelost worden, maar als je een probleem hebt, dan ben je eigenlijk al te laat.’ ‘In die tijd had ik dus sessies met de trainers om het over de verbetering van de jeugdopleiding te hebben. Wim Jonk, Frank de Boer, Bryan Roy en noem ze maar op; ik praatte met hen allemaal over hoe je spelers en trainers beter kunt maken. Met Jonk had ik destijds een hele goede klik en extra veel contact over dat onderwerp.’ De Kloet kreeg echter veel weerstand vanuit een andere hoek. ‘Ik zou met Jan Olde Riekerink aan de slag gaan. Dat is eigenlijk nooit echt van de grond gekomen. Ik heb heel veel weerstand gehad, sowieso van de medisch staf. Ze zeiden bij Ajax: "Alles wat met mentale aspecten te maken is voor de medische staf." En ik zei: “Laten we nou een team gaan bouwen. Met elkaar, dat je elkaars expertise leert kennen en in gaat zetten wanneer je het nodig hebt.” Het is natuurlijk flauwekul om te zeggen: “Je hebt Derk de Kloet en die gaat alles doen.” Dat is een beetje magertjes hè? Ik bedoel, zo meteen vindt iemand mij niet leuk, of is het toch iets medisch of is het de trainer die daar iets belangrijks in kan doen. Of misschien wel een fysiotherapeut. Er zijn zoveel mensen die aanwezig zijn die iets kunnen doen’, zegt De Kloet, die daarmee al een link legt met het ‘wiel-structuur’ van het plan-Cruijff. Blind steekt er een stokje voor De sympathieke De Kloet ondervindt niet alleen tegenwerking van de medische staf, maar ook van Danny Blind, wat uiteindelijk resulteert in een eerste afscheid van Ajax. De Kloet: ‘Toen de tijd van Marco van Basten aanbrak (juli 2008 red.) werd Danny Blind technisch manager. Ik had met Jan Olde Riekerink en Henri Van der Aat afgesproken het plan op de Toekomst door te gaan zetten en de ArenA er meer bij te betrekken. De Toekomst en de ArenA zouden dan samen in het plan betrokken worden. Op donderdagavond heb ik gebeld met Henri (Van der Aat red.) en die zei dat we het gingen doen. Echter, maandag na het weekend kreeg ik te horen dat we het niet meer zouden doen. Waarom? Het kwam er op neer dat Danny (Blind red.) het niet goed vond’. ‘Toen kwam de directie met een voorstel om mijn gangbare werkzaamheden te staken en om alleen les te geven aan het Ajax College. Dit was een functie die eigenlijk gewoon door een leraar uitgevoerd had kunnen worden, dus daar heb ik toen “nee” tegen gezegd. Een leuk initiatief, maar daar vond ik me niet geschikt voor. Ik wilde mijn andere werkzaamheden voor Ajax voortzetten. Dat voorstel was niet wat ik kan en wat ik kom doen bij de club. Dus toen ben ik afgezwaaid bij Ajax, maar heb ik nog wel contact met Jonk en andere jeugdtrainers (o.a. Bryan Roy en Bob de Klerk) gehouden.’ Terugkeer De Kloet Het contact tussen De Kloet en enkele jeugdtrainers bleef in stand en met name met Wim Jonk onderhield De Kloet een goed contact, wat uiteindelijk zou resulteren in de terugkeer van De Kloet bij Ajax in 2011. ‘In april 2011 belde Wim Jonk me weer op. Hij vertelde me toen dat hij met onder meer Johan Cruijff en Dennis Bergkamp bezig was met een nieuw plan voor Ajax: het plan-Cruijff’, vertelt De Kloet. ‘Jonk wilde dat ik in het plan meedeed en de procesbegeleiding ging doen en heeft dat met van der Aat overlegd, dus om een ontwikkelplan te maken voor de trainers, spelers, ouders en ons allemaal bij Ajax. Toen zijn we met de ‘club-Cruijff’, om het zo maar even te zeggen, aan de gang gegaan en ben ik dus in ere hersteld bij Ajax. Uiteindelijk zijn we echt officieel van start gegaan toen Dennis Bergkamp en Wim Jonk in juni groen licht kregen van Ajax.’ Van der Aat ‘wil’ alles faciliteren ‘Henri Van der Aat, die mij ook zag zitten speelde een hele gekke rol. Die heeft voortdurend gezegd dat er een basispot was, maar uiteindelijk heeft hij daar later in de rechtzaak afstand van genomen – dat alles wat Wim en Dennis, oftewel de opleiding en het technisch hart, nodig zouden hebben gefaciliteerd zou worden. Daar zou hij geld voor vrijmaken. Uiteindelijk zijn de condities waar we voor aan de slag gingen vrijwel dezelfde geweest als waar ik eerder, in 2007, al voor werkte. Dus het is niet extra veel en ik heb er geen misbruik van gemaakt. Dezelfde afspraken had ik al onder Fontein en Van Geel. Niks nieuws onder de zon. Ze weten wat ik doe, ze weten wie ik ben en waar ik voor sta. Van der Aat heeft dat allemaal laten gebeuren. We hebben afspraken gemaakt, ook waar Van der Aat van wist. Toen Sturkenboom kwam, is dat allemaal in het niet gevallen’. ‘Je krijgt betaald waar je voor gewerkt hebt’ Op 16 november 2011 trad Martin Sturkenboom in dienst als directeur bij Ajax. Al snel zou dit resulteren in een conflict tussen Sturkenboom en De Kloet. De Kloet legt uit: ‘Ik werkte vanaf juni 2011 in principe elke week 30 uur voor Ajax contractueel gezien. Ik maakte altijd meer uren dan die 30 uur, echter als ik er over heen ging, dan factureerde ik die extra uren niet. Dat is logisch. Ik werk altijd heel integer, maar toen Sturkenboom kwam heeft hij mijn werk zonder pardon gekeeld. Dat ging als volgt: Ik heb op 25 november 2011 een gesprek gehad met Sturkenboom. Hij vertelde letterlijk: “Je krijgt betaald waar je voor gewerkt hebt!”. Dat lijkt mij nogal logisch’, zegt De Kloet die zijn schouders ophaalt over de aparte opmerking van Sturkenboom. De Kloet gaat verder: ‘Maar er moesten nieuwe afspraken over mij gemaakt worden wat betreft de toekomst. Daarom wilde hij met Jonk alleen een gesprek gaan voeren over mij, wat Jonk en ik prima vonden. Dat gesprek tussen Jonk en Sturkenboom heeft echter nooit plaatsgevonden: ik werd plotseling op non-actief gesteld. Dat bleek uit het gespreksverslag dat ik kreeg. Maar dat heeft hij nooit tegen mij gezegd.’ Nadat hij was weggestuurd ontstond er een conflict over een factuur die De Kloet aan Ajax stuurde. De Kloet legt uit: ‘Toen ik de laan werd uitgestuurd was de maand november al afgelopen, dus ik stuurde Ajax nog wel een factuur op voor mijn werk van de maand november met de gedachte van: ontzettend jammer dat ik weg moet, maar ik krijg nog betaald voor waar ik voor gewerkt heb. Sturkenboom had me immers beloofd me in ieder geval uit te betalen voor wat ik gewerkt had’, gaat De Kloet verder. ‘Ik heb die maand november echter nooit uitbetaald gekregen. Die maand is gewoon van me gepikt, zo voelt dat ten minste. Dat is gewoon niet eerlijk en kinderachtig geweest van de directeur van Ajax. Daar komt het volgende nog bij: toen ik die factuur had gestuurd, kreeg Jonk zijn tweede gele kaart van Sturkenboom. Dat was een factuur van mij aan Ajax, gericht aan de crediteurenadministratie, welke uiteindelijk op het bordje van Jonk moest belanden. Echter, Jonk heeft die factuur nooit gezien. Die is gefilterd bij de crediteurenadministratie. Waarom zou Jonk dan, onder andere voor dit incident, een gele kaart moeten krijgen?’ Dit was echter nog niet alles. De Kloet werd ook verzocht om zich volledig afzijdig te houden wat betreft het beleid op de Toekomst via een brief van Sturkenboom. ‘Ik kreeg ook nog eens een boze brief van Sturkenboom waar in stond dat ik geen facturen meer mocht sturen’, vertelt De Kloet. ‘Sturkenboom zei dat hij daar duidelijk in was geweest, wat dus niet waar is. Sturkenboom speelt met mensen, daar zijn nu wel genoeg voorbeelden van. Deze manier van werken, die drijft op autoriteit, macht, straffen en afrekenen, is totaal uit de tijd. Vroeger, in de jaren 50, konden dit soort mannen gewoon hun gang gaan maar die tijd is voorbij. Het ironische is dat Ajax zelf in haar strategisch beleidsplan 2009-2014 heeft opgeschreven dat het over moest zijn met de afrekencultuur omdat te veel de angst regeert. Ook staat daar in dat Ajax af wil van de organisatie die te veel op hierarchie is gestoeld. Alleen stond daar dus niet in hoe je dat moest bewerkstelligen. Het plan Cruijff was daarvoor de oplossing. Het gekke is dus dat de huidige directie en RvC met het aanstellen van een dictatoriaal type als Sturkenboom en met de roep om ‘ sterk leiderschap’, haar eigen beleid ondermijnt. Het is te gek voor woorden’. Hij vervolgt: ‘Sturkenboom gedraagt zich heel onprofessioneel en is zowel verbaal als in zijn houding erg agressief en dominant. Hij zei dat ik een gepasseerd station was en dat hij niet meer over me zou spreken. Ook was ik niet meer welkom op de Toekomst in een andere rol dan een supporter. Dat is heel wrang. Ik werd als procesbegeleider gewoon uit de organisatie gesneden, zodat daarmee weer een stuk van het plan-Cruijff gekeeld werd.’ ‘Ik laat Bergkamp en Jonk niet vallen’ Zoals bekend heeft De Kloet zich na deze heisa rustig gehouden in de media. Volgens De Kloet zou een persoonlijke vete tussen hem en Sturkenboom namelijk enkel roet in het eten gooien voor Jonk en Bergkamp: ‘Ik heb me na deze acties van Sturkenboom rustig gehouden. Ik stelde me even ondergeschikt op aan het plan-Cruijff en wilde geen olie op het vuur gooien voor Jonk en Bergkamp. Ik heb vertrouwen in Jonk en Bergkamp en denk dat Sturkenboom er niet lang zal zitten bij Ajax, dus het had geen zin om er een persoonlijke strijd van te maken. Ik verwacht ooit weer in dienst te treden bij Ajax, een andere club hoeft ook niet aan te kloppen: ik werk voor Ajax. Dit plan moet bij Ajax tot stand komen. Ik laat Jonk en Bergkamp en alles wat voor Cruijff is, van de trainers tot aan de supporters, niet vallen’, besluit De Kloet. Sjoerd Valkering en Sam van Raalte | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 17:57 |
Episch nieuws!!! MAIL DIT NAAR VI EN ALLES, DIT MOET VANAVOND WORDEN BESPROKEN ZODAT HET HUN KAMP CRUIJFF VOORDEEL IS NET VOOR DE STEMMING EN RECHTSUITSPRAAK , MAIL NAAR VI !!! ‘Sturkenboom speelt met mensen’ INTERVIEW - Derk de Kloet kwam in december in het nieuws omdat hij het eerste slachtoffer was van de komst van Martin Sturkenboom als directeur van Ajax. De Kloet, die als procesbegeleider een belangrijke spil was in het plan-Cruijff, werd op non-actief gesteld. Zonder uitleg wees de directie hem de deur. De Kloet heeft zich vervolgens op de vlakte gehouden wat betreft deze kwestie en heeft bewust aanvragen van verschillende media om uitleg te geven, naast zich neer gelegd. In gesprek met AjaxShowtime.com vertelt de procesbegeleider zijn verhaal. Van het eerste contact met Ajax, tot aan het ontslag door Sturkenboom, alles komt op tafel. Interview De Kloet kwam donderdagmiddag even na vieren ons kantoor in Amsterdam Zuid-Oost binnen. Hij belde al exact om vier uur om te laten weten dat hij iets later was. De Kloet liep een rondje door de redactieruimte van 140 m2 en genoot even van het uitzicht op onder meer de Arena en De Toekomst. Na een kort praatje legde hij zijn jas neer, nam ‘een zwart bakkie’ uit een Ajax-beker en ging hij er voor zitten. Hij was netjes gekleed in pak. ‘Dat was niet de bedoeling’, verontschuldigt De Kloet zich met een glimlach, ’maar ik had hiervoor een afspraak’. Als redacteuren Sam van Raalte en Sjoerd Valkering ook de benodigde brandstof hebben en de hond lekker ligt te slapen in zijn bench, kan de voicerecorder aan. We trappen af. Ajax benaderde De Kloet De periode waarin De Kloet werkzaam was voor Ajax is begonnen aan het einde van 2007. Vanwege vermeende problemen met mentale weerbaarheid wat betreft het eerste elftal werd er door de toenmalige directie contact met de procesbegeleider gezocht. De Kloet: ‘Goed, laat ik maar bij het begin beginnen. Ik ben binnen gekomen bij Ajax onder directeuren Maarten Fontein en Martin van Geel in 2007. Die hadden van me gehoord en hebben mij destijds gevraagd om mijn visie te geven op mentale weerbaarheid. Hennie Henrichs (momenteel voorzitter van de bestuursraad red.) zat destijds in de Raad van Commissarissen. Ajax verloor te veel punten in kleine wedstrijden en ze verloren op 1 punt het kampioenschap, dus ze wilden dat ik langs kwam om mijn visie met hen te delen. Dat wilde ik natuurlijk heel graag want Ajax is toch je club en als Ajax belt ga je harder lopen! Dus dat heb ik toen gedaan.’ ‘Na een leuk gesprek met de directie kwam daar een overeenkomst uit, want mijn visie op mentale weerbaarheid werd door zowel Fontein als Van Geel enthousiast ontvangen. Ik had ook een gesprek met Henk ten Cate, die destijds trainer was, en die heeft mijn komst goedgekeurd’, vertelt De Kloet verder. ‘Er werd contact met mij gezocht vanwege de prestaties van het eerste elftal, maar ik heb van het begin af aan aangegeven: ik ben een bouwer, ik werk aan een hele cultuur die nodig is om mentale weerbaarheid te kweken en het is dus goed om daar in de jeugdopleiding al mee te beginnen. Ajax moet het hebben van de jeugdopleiding, dus konden we beter met de jeugd beginnen waardoor de jeugdspelers veel beter gewend zijn om met bepaalde aspecten om te gaan. Vervolgens zou er dan een ander klimaat gecreëerd worden. Ik heb toen ook een splitsing gemaakt tussen het curatieve en het preventieve, dus tussen iets oplossen en iets voorkomen. Ik zit aan de preventieve kant. Ik heb het breder getrokken.’ De rol van De Kloet De Kloet ging aan de slag op sportpark De Toekomst om de jeugdopleiding van Ajax te verbeteren. Daar kwam hij voor het eerst in contact met Frank de Boer en Wim Jonk, die momenteel in het technisch hart van Ajax zitten, maar toen nog jeugdtrainer waren. De Kloet werd in tegenstelling tot wat er in de media werd gemeld bij Ajax niet alleen gezien als een mental coach. ‘Het heeft al verschillende namen gehad: mental coaching, mentale proces begeleider. Nou waar gaat het om? Een cultuur bouwen!’, verduidelijkt hij zijn rol. ‘De talenten moeten in een cultuur komen waarin ze weten dat fouten maken mag. Ouders leren dan bijvoorbeeld wat het is om een kind te hebben met zo’n exceptioneel talent. Wat sta je langs de zijkant te doen? Wat is de druk die jij je kind oplegt? Veel ouders gaan nog even als de trainer klaar is met zijn training in de auto nog eventjes alles dunnetjes over doen, waardoor die kinderen in een soort constante druk leven. Daar moeten we het over hebben en dat is wat ik doe.’ De Kloet vervolgt: ‘Ik zeg altijd: de mental coach van de voetballer is de trainer zelf. Ik zie in mentale begeleiding van spelers dus een enorme rol voor de trainer weggelegd, bijvoorbeeld: hoe praat een trainer, hoe brengt hij zijn boodschap over? Vanaf de B-jeugd/C-jeugd moeten de spelers zelf leren om met hun sport om te gaan en hoe ze leven als professional. Vanaf de B1 kan je daar heel specifiek aan gaan werken. Daaronder, dus voor de jongere spelers, is ontzettend veel werk voor de trainers weggelegd. Dus hoe praat de trainer? Hoe is hij didactisch in staat om zijn boodschap over te brengen? Wat doet hij zelf? Dus daar komt het ‘coach de coach-programma vandaan’. Het wordt heel divers. Dat moet je met elkaar doen. Toen ik aantrad was het veel te veel medisch bekeken. Je had een probleem en dat probleem moet opgelost worden, maar als je een probleem hebt, dan ben je eigenlijk al te laat.’ ‘In die tijd had ik dus sessies met de trainers om het over de verbetering van de jeugdopleiding te hebben. Wim Jonk, Frank de Boer, Bryan Roy en noem ze maar op; ik praatte met hen allemaal over hoe je spelers en trainers beter kunt maken. Met Jonk had ik destijds een hele goede klik en extra veel contact over dat onderwerp.’ De Kloet kreeg echter veel weerstand vanuit een andere hoek. ‘Ik zou met Jan Olde Riekerink aan de slag gaan. Dat is eigenlijk nooit echt van de grond gekomen. Ik heb heel veel weerstand gehad, sowieso van de medisch staf. Ze zeiden bij Ajax: "Alles wat met mentale aspecten te maken is voor de medische staf." En ik zei: “Laten we nou een team gaan bouwen. Met elkaar, dat je elkaars expertise leert kennen en in gaat zetten wanneer je het nodig hebt.” Het is natuurlijk flauwekul om te zeggen: “Je hebt Derk de Kloet en die gaat alles doen.” Dat is een beetje magertjes hè? Ik bedoel, zo meteen vindt iemand mij niet leuk, of is het toch iets medisch of is het de trainer die daar iets belangrijks in kan doen. Of misschien wel een fysiotherapeut. Er zijn zoveel mensen die aanwezig zijn die iets kunnen doen’, zegt De Kloet, die daarmee al een link legt met het ‘wiel-structuur’ van het plan-Cruijff. Blind steekt er een stokje voor De sympathieke De Kloet ondervindt niet alleen tegenwerking van de medische staf, maar ook van Danny Blind, wat uiteindelijk resulteert in een eerste afscheid van Ajax. De Kloet: ‘Toen de tijd van Marco van Basten aanbrak (juli 2008 red.) werd Danny Blind technisch manager. Ik had met Jan Olde Riekerink en Henri Van der Aat afgesproken het plan op de Toekomst door te gaan zetten en de ArenA er meer bij te betrekken. De Toekomst en de ArenA zouden dan samen in het plan betrokken worden. Op donderdagavond heb ik gebeld met Henri (Van der Aat red.) en die zei dat we het gingen doen. Echter, maandag na het weekend kreeg ik te horen dat we het niet meer zouden doen. Waarom? Het kwam er op neer dat Danny (Blind red.) het niet goed vond’. ‘Toen kwam de directie met een voorstel om mijn gangbare werkzaamheden te staken en om alleen les te geven aan het Ajax College. Dit was een functie die eigenlijk gewoon door een leraar uitgevoerd had kunnen worden, dus daar heb ik toen “nee” tegen gezegd. Een leuk initiatief, maar daar vond ik me niet geschikt voor. Ik wilde mijn andere werkzaamheden voor Ajax voortzetten. Dat voorstel was niet wat ik kan en wat ik kom doen bij de club. Dus toen ben ik afgezwaaid bij Ajax, maar heb ik nog wel contact met Jonk en andere jeugdtrainers (o.a. Bryan Roy en Bob de Klerk) gehouden.’ Terugkeer De Kloet Het contact tussen De Kloet en enkele jeugdtrainers bleef in stand en met name met Wim Jonk onderhield De Kloet een goed contact, wat uiteindelijk zou resulteren in de terugkeer van De Kloet bij Ajax in 2011. ‘In april 2011 belde Wim Jonk me weer op. Hij vertelde me toen dat hij met onder meer Johan Cruijff en Dennis Bergkamp bezig was met een nieuw plan voor Ajax: het plan-Cruijff’, vertelt De Kloet. ‘Jonk wilde dat ik in het plan meedeed en de procesbegeleiding ging doen en heeft dat met van der Aat overlegd, dus om een ontwikkelplan te maken voor de trainers, spelers, ouders en ons allemaal bij Ajax. Toen zijn we met de ‘club-Cruijff’, om het zo maar even te zeggen, aan de gang gegaan en ben ik dus in ere hersteld bij Ajax. Uiteindelijk zijn we echt officieel van start gegaan toen Dennis Bergkamp en Wim Jonk in juni groen licht kregen van Ajax.’ Van der Aat ‘wil’ alles faciliteren ‘Henri Van der Aat, die mij ook zag zitten speelde een hele gekke rol. Die heeft voortdurend gezegd dat er een basispot was, maar uiteindelijk heeft hij daar later in de rechtzaak afstand van genomen – dat alles wat Wim en Dennis, oftewel de opleiding en het technisch hart, nodig zouden hebben gefaciliteerd zou worden. Daar zou hij geld voor vrijmaken. Uiteindelijk zijn de condities waar we voor aan de slag gingen vrijwel dezelfde geweest als waar ik eerder, in 2007, al voor werkte. Dus het is niet extra veel en ik heb er geen misbruik van gemaakt. Dezelfde afspraken had ik al onder Fontein en Van Geel. Niks nieuws onder de zon. Ze weten wat ik doe, ze weten wie ik ben en waar ik voor sta. Van der Aat heeft dat allemaal laten gebeuren. We hebben afspraken gemaakt, ook waar Van der Aat van wist. Toen Sturkenboom kwam, is dat allemaal in het niet gevallen’. ‘Je krijgt betaald waar je voor gewerkt hebt’ Op 16 november 2011 trad Martin Sturkenboom in dienst als directeur bij Ajax. Al snel zou dit resulteren in een conflict tussen Sturkenboom en De Kloet. De Kloet legt uit: ‘Ik werkte vanaf juni 2011 in principe elke week 30 uur voor Ajax contractueel gezien. Ik maakte altijd meer uren dan die 30 uur, echter als ik er over heen ging, dan factureerde ik die extra uren niet. Dat is logisch. Ik werk altijd heel integer, maar toen Sturkenboom kwam heeft hij mijn werk zonder pardon gekeeld. Dat ging als volgt: Ik heb op 25 november 2011 een gesprek gehad met Sturkenboom. Hij vertelde letterlijk: “Je krijgt betaald waar je voor gewerkt hebt!”. Dat lijkt mij nogal logisch’, zegt De Kloet die zijn schouders ophaalt over de aparte opmerking van Sturkenboom. De Kloet gaat verder: ‘Maar er moesten nieuwe afspraken over mij gemaakt worden wat betreft de toekomst. Daarom wilde hij met Jonk alleen een gesprek gaan voeren over mij, wat Jonk en ik prima vonden. Dat gesprek tussen Jonk en Sturkenboom heeft echter nooit plaatsgevonden: ik werd plotseling op non-actief gesteld. Dat bleek uit het gespreksverslag dat ik kreeg. Maar dat heeft hij nooit tegen mij gezegd.’ Nadat hij was weggestuurd ontstond er een conflict over een factuur die De Kloet aan Ajax stuurde. De Kloet legt uit: ‘Toen ik de laan werd uitgestuurd was de maand november al afgelopen, dus ik stuurde Ajax nog wel een factuur op voor mijn werk van de maand november met de gedachte van: ontzettend jammer dat ik weg moet, maar ik krijg nog betaald voor waar ik voor gewerkt heb. Sturkenboom had me immers beloofd me in ieder geval uit te betalen voor wat ik gewerkt had’, gaat De Kloet verder. ‘Ik heb die maand november echter nooit uitbetaald gekregen. Die maand is gewoon van me gepikt, zo voelt dat ten minste. Dat is gewoon niet eerlijk en kinderachtig geweest van de directeur van Ajax. Daar komt het volgende nog bij: toen ik die factuur had gestuurd, kreeg Jonk zijn tweede gele kaart van Sturkenboom. Dat was een factuur van mij aan Ajax, gericht aan de crediteurenadministratie, welke uiteindelijk op het bordje van Jonk moest belanden. Echter, Jonk heeft die factuur nooit gezien. Die is gefilterd bij de crediteurenadministratie. Waarom zou Jonk dan, onder andere voor dit incident, een gele kaart moeten krijgen?’ Dit was echter nog niet alles. De Kloet werd ook verzocht om zich volledig afzijdig te houden wat betreft het beleid op de Toekomst via een brief van Sturkenboom. ‘Ik kreeg ook nog eens een boze brief van Sturkenboom waar in stond dat ik geen facturen meer mocht sturen’, vertelt De Kloet. ‘Sturkenboom zei dat hij daar duidelijk in was geweest, wat dus niet waar is. Sturkenboom speelt met mensen, daar zijn nu wel genoeg voorbeelden van. Deze manier van werken, die drijft op autoriteit, macht, straffen en afrekenen, is totaal uit de tijd. Vroeger, in de jaren 50, konden dit soort mannen gewoon hun gang gaan maar die tijd is voorbij. Het ironische is dat Ajax zelf in haar strategisch beleidsplan 2009-2014 heeft opgeschreven dat het over moest zijn met de afrekencultuur omdat te veel de angst regeert. Ook staat daar in dat Ajax af wil van de organisatie die te veel op hierarchie is gestoeld. Alleen stond daar dus niet in hoe je dat moest bewerkstelligen. Het plan Cruijff was daarvoor de oplossing. Het gekke is dus dat de huidige directie en RvC met het aanstellen van een dictatoriaal type als Sturkenboom en met de roep om ‘ sterk leiderschap’, haar eigen beleid ondermijnt. Het is te gek voor woorden’. Hij vervolgt: ‘Sturkenboom gedraagt zich heel onprofessioneel en is zowel verbaal als in zijn houding erg agressief en dominant. Hij zei dat ik een gepasseerd station was en dat hij niet meer over me zou spreken. Ook was ik niet meer welkom op de Toekomst in een andere rol dan een supporter. Dat is heel wrang. Ik werd als procesbegeleider gewoon uit de organisatie gesneden, zodat daarmee weer een stuk van het plan-Cruijff gekeeld werd.’ ‘Ik laat Bergkamp en Jonk niet vallen’ Zoals bekend heeft De Kloet zich na deze heisa rustig gehouden in de media. Volgens De Kloet zou een persoonlijke vete tussen hem en Sturkenboom namelijk enkel roet in het eten gooien voor Jonk en Bergkamp: ‘Ik heb me na deze acties van Sturkenboom rustig gehouden. Ik stelde me even ondergeschikt op aan het plan-Cruijff en wilde geen olie op het vuur gooien voor Jonk en Bergkamp. Ik heb vertrouwen in Jonk en Bergkamp en denk dat Sturkenboom er niet lang zal zitten bij Ajax, dus het had geen zin om er een persoonlijke strijd van te maken. Ik verwacht ooit weer in dienst te treden bij Ajax, een andere club hoeft ook niet aan te kloppen: ik werk voor Ajax. Dit plan moet bij Ajax tot stand komen. Ik laat Jonk en Bergkamp en alles wat voor Cruijff is, van de trainers tot aan de supporters, niet vallen’, besluit De Kloet. Sjoerd Valkering en Sam van Raalte | |
eight | maandag 6 februari 2012 @ 17:57 |
Wat financiën en positie op de ranglijst betreft niet, maar wat imagoschade betreft wel degelijk. Ajax wordt zowel binnen als buiten onze landsgrenzen niet tot nauwelijks meer serieus genomen. Alleen in Afrika en handjevol Zuid-Amerikaanse landen heeft Ajax nog enige naam omdat daar de pijnlijke berichtgeving over de problemen daar nauwelijks aankomen. | |
muzas | maandag 6 februari 2012 @ 18:01 |
En dat wordt nog erger. Als je een beetje rondneust ( ![]() ![]() Een handjevol is iets meer op de hoogte. Het affiche is dan ook mooi, vanwege de namen, en er zullen veel mensen kijken (hoeveel aziaten zijn gek van Utd?) En ik ben bang dat ons (ik geloof niet jouw) clubje daar niet al te geflatteerd af gaat komen. | |
HuffTheTalbot | maandag 6 februari 2012 @ 18:04 |
"We Hurt..." Motto van Ajax op dit moment. ![]() | |
FireFox1 | maandag 6 februari 2012 @ 18:09 |
Ze moeten eens weten... dat Ajax kansloos heeft verloren van een, uit vorm verkerende, kut clubje uit de Dom stad. | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 18:10 |
Leest iemand die lange post van mij? Was een artikel net uitgekomen, dit is gewoon groot nieuws, of wist iedereen dit al? | |
muzas | maandag 6 februari 2012 @ 18:13 |
Hij stond boven je ook al ![]() | |
Contador_The_Best | maandag 6 februari 2012 @ 18:13 |
Ik had het boven jouw post al gepost. Idd extreem belangrijk is het. Ik heb het al naar vi getwitterd: http://www.ajaxshowtime.c(...)et-mensen-8217-.html | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 18:15 |
Mijn fout sorry, verspreid het ook op zoveel mogelijk voetbal forum a la voetbalzone. Mischien kan ik dit overdrijven maar het meest van de supporters mening word via voetbal fora's gepeild, hoe oneerlijk dit ook is aangezien de meeste mensen mee gaan met wat de grote Heren in Vi zeggen. Maar die bedrijven waar de cijfers altijd van komen over wat supporters vinden halen het dus van de voetbal websites en kijken naar de meningen (kennis werkt er), dus helaas is het wel belangerijk dat je ook bij de 'jongeren' de stemmen mee krijgt. | |
Smoofie | maandag 6 februari 2012 @ 18:16 |
Ik heb weltschmetz | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 18:18 |
Ik heb het naar VI gemaild. ![]() | |
Contador_The_Best | maandag 6 februari 2012 @ 18:18 |
Ah joh, geeft niets. Beter dat de mensen nogmaals het stuk/de link lezen dan dat ze het niet zien. Uit de grond van mijn hart hoop ik dat God ( of hij nou bestaat of niet, denk het wel ) er voor zorgt dat er morgen een positieve uitspraak komt, dus in het voordeel van Cruijff. ![]() | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 18:20 |
Als er een God bestaat, dan kiest hij voor Cruijf, onze messias. ![]() | |
HuffTheTalbot | maandag 6 februari 2012 @ 18:22 |
Een paar leden hier (Feyenoorders geloof ik) melden dat The Dark Side juridich sterk staat morgen. Maar waar zijn de juristen onder de Ajax-fans? Wie kan er een professionele inschatting maken? ![]() | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 18:25 |
Ik post het hier nog een keer zodat men die niet de vorige pagina's bekijkt dit ook ziet, anders krijg je weer een hele discussie met mensen die dit niet gelezen hebben. ‘Sturkenboom speelt met mensen’ INTERVIEW - Derk de Kloet kwam in december in het nieuws omdat hij het eerste slachtoffer was van de komst van Martin Sturkenboom als directeur van Ajax. De Kloet, die als procesbegeleider een belangrijke spil was in het plan-Cruijff, werd op non-actief gesteld. Zonder uitleg wees de directie hem de deur. De Kloet heeft zich vervolgens op de vlakte gehouden wat betreft deze kwestie en heeft bewust aanvragen van verschillende media om uitleg te geven, naast zich neer gelegd. In gesprek met AjaxShowtime.com vertelt de procesbegeleider zijn verhaal. Van het eerste contact met Ajax, tot aan het ontslag door Sturkenboom, alles komt op tafel. Interview De Kloet kwam donderdagmiddag even na vieren ons kantoor in Amsterdam Zuid-Oost binnen. Hij belde al exact om vier uur om te laten weten dat hij iets later was. De Kloet liep een rondje door de redactieruimte van 140 m2 en genoot even van het uitzicht op onder meer de Arena en De Toekomst. Na een kort praatje legde hij zijn jas neer, nam ‘een zwart bakkie’ uit een Ajax-beker en ging hij er voor zitten. Hij was netjes gekleed in pak. ‘Dat was niet de bedoeling’, verontschuldigt De Kloet zich met een glimlach, ’maar ik had hiervoor een afspraak’. Als redacteuren Sam van Raalte en Sjoerd Valkering ook de benodigde brandstof hebben en de hond lekker ligt te slapen in zijn bench, kan de voicerecorder aan. We trappen af. Ajax benaderde De Kloet De periode waarin De Kloet werkzaam was voor Ajax is begonnen aan het einde van 2007. Vanwege vermeende problemen met mentale weerbaarheid wat betreft het eerste elftal werd er door de toenmalige directie contact met de procesbegeleider gezocht. De Kloet: ‘Goed, laat ik maar bij het begin beginnen. Ik ben binnen gekomen bij Ajax onder directeuren Maarten Fontein en Martin van Geel in 2007. Die hadden van me gehoord en hebben mij destijds gevraagd om mijn visie te geven op mentale weerbaarheid. Hennie Henrichs (momenteel voorzitter van de bestuursraad red.) zat destijds in de Raad van Commissarissen. Ajax verloor te veel punten in kleine wedstrijden en ze verloren op 1 punt het kampioenschap, dus ze wilden dat ik langs kwam om mijn visie met hen te delen. Dat wilde ik natuurlijk heel graag want Ajax is toch je club en als Ajax belt ga je harder lopen! Dus dat heb ik toen gedaan.’ ‘Na een leuk gesprek met de directie kwam daar een overeenkomst uit, want mijn visie op mentale weerbaarheid werd door zowel Fontein als Van Geel enthousiast ontvangen. Ik had ook een gesprek met Henk ten Cate, die destijds trainer was, en die heeft mijn komst goedgekeurd’, vertelt De Kloet verder. ‘Er werd contact met mij gezocht vanwege de prestaties van het eerste elftal, maar ik heb van het begin af aan aangegeven: ik ben een bouwer, ik werk aan een hele cultuur die nodig is om mentale weerbaarheid te kweken en het is dus goed om daar in de jeugdopleiding al mee te beginnen. Ajax moet het hebben van de jeugdopleiding, dus konden we beter met de jeugd beginnen waardoor de jeugdspelers veel beter gewend zijn om met bepaalde aspecten om te gaan. Vervolgens zou er dan een ander klimaat gecreëerd worden. Ik heb toen ook een splitsing gemaakt tussen het curatieve en het preventieve, dus tussen iets oplossen en iets voorkomen. Ik zit aan de preventieve kant. Ik heb het breder getrokken.’ De rol van De Kloet De Kloet ging aan de slag op sportpark De Toekomst om de jeugdopleiding van Ajax te verbeteren. Daar kwam hij voor het eerst in contact met Frank de Boer en Wim Jonk, die momenteel in het technisch hart van Ajax zitten, maar toen nog jeugdtrainer waren. De Kloet werd in tegenstelling tot wat er in de media werd gemeld bij Ajax niet alleen gezien als een mental coach. ‘Het heeft al verschillende namen gehad: mental coaching, mentale proces begeleider. Nou waar gaat het om? Een cultuur bouwen!’, verduidelijkt hij zijn rol. ‘De talenten moeten in een cultuur komen waarin ze weten dat fouten maken mag. Ouders leren dan bijvoorbeeld wat het is om een kind te hebben met zo’n exceptioneel talent. Wat sta je langs de zijkant te doen? Wat is de druk die jij je kind oplegt? Veel ouders gaan nog even als de trainer klaar is met zijn training in de auto nog eventjes alles dunnetjes over doen, waardoor die kinderen in een soort constante druk leven. Daar moeten we het over hebben en dat is wat ik doe.’ De Kloet vervolgt: ‘Ik zeg altijd: de mental coach van de voetballer is de trainer zelf. Ik zie in mentale begeleiding van spelers dus een enorme rol voor de trainer weggelegd, bijvoorbeeld: hoe praat een trainer, hoe brengt hij zijn boodschap over? Vanaf de B-jeugd/C-jeugd moeten de spelers zelf leren om met hun sport om te gaan en hoe ze leven als professional. Vanaf de B1 kan je daar heel specifiek aan gaan werken. Daaronder, dus voor de jongere spelers, is ontzettend veel werk voor de trainers weggelegd. Dus hoe praat de trainer? Hoe is hij didactisch in staat om zijn boodschap over te brengen? Wat doet hij zelf? Dus daar komt het ‘coach de coach-programma vandaan’. Het wordt heel divers. Dat moet je met elkaar doen. Toen ik aantrad was het veel te veel medisch bekeken. Je had een probleem en dat probleem moet opgelost worden, maar als je een probleem hebt, dan ben je eigenlijk al te laat.’ ‘In die tijd had ik dus sessies met de trainers om het over de verbetering van de jeugdopleiding te hebben. Wim Jonk, Frank de Boer, Bryan Roy en noem ze maar op; ik praatte met hen allemaal over hoe je spelers en trainers beter kunt maken. Met Jonk had ik destijds een hele goede klik en extra veel contact over dat onderwerp.’ De Kloet kreeg echter veel weerstand vanuit een andere hoek. ‘Ik zou met Jan Olde Riekerink aan de slag gaan. Dat is eigenlijk nooit echt van de grond gekomen. Ik heb heel veel weerstand gehad, sowieso van de medisch staf. Ze zeiden bij Ajax: "Alles wat met mentale aspecten te maken is voor de medische staf." En ik zei: “Laten we nou een team gaan bouwen. Met elkaar, dat je elkaars expertise leert kennen en in gaat zetten wanneer je het nodig hebt.” Het is natuurlijk flauwekul om te zeggen: “Je hebt Derk de Kloet en die gaat alles doen.” Dat is een beetje magertjes hè? Ik bedoel, zo meteen vindt iemand mij niet leuk, of is het toch iets medisch of is het de trainer die daar iets belangrijks in kan doen. Of misschien wel een fysiotherapeut. Er zijn zoveel mensen die aanwezig zijn die iets kunnen doen’, zegt De Kloet, die daarmee al een link legt met het ‘wiel-structuur’ van het plan-Cruijff. Blind steekt er een stokje voor De sympathieke De Kloet ondervindt niet alleen tegenwerking van de medische staf, maar ook van Danny Blind, wat uiteindelijk resulteert in een eerste afscheid van Ajax. De Kloet: ‘Toen de tijd van Marco van Basten aanbrak (juli 2008 red.) werd Danny Blind technisch manager. Ik had met Jan Olde Riekerink en Henri Van der Aat afgesproken het plan op de Toekomst door te gaan zetten en de ArenA er meer bij te betrekken. De Toekomst en de ArenA zouden dan samen in het plan betrokken worden. Op donderdagavond heb ik gebeld met Henri (Van der Aat red.) en die zei dat we het gingen doen. Echter, maandag na het weekend kreeg ik te horen dat we het niet meer zouden doen. Waarom? Het kwam er op neer dat Danny (Blind red.) het niet goed vond’. ‘Toen kwam de directie met een voorstel om mijn gangbare werkzaamheden te staken en om alleen les te geven aan het Ajax College. Dit was een functie die eigenlijk gewoon door een leraar uitgevoerd had kunnen worden, dus daar heb ik toen “nee” tegen gezegd. Een leuk initiatief, maar daar vond ik me niet geschikt voor. Ik wilde mijn andere werkzaamheden voor Ajax voortzetten. Dat voorstel was niet wat ik kan en wat ik kom doen bij de club. Dus toen ben ik afgezwaaid bij Ajax, maar heb ik nog wel contact met Jonk en andere jeugdtrainers (o.a. Bryan Roy en Bob de Klerk) gehouden.’ Terugkeer De Kloet Het contact tussen De Kloet en enkele jeugdtrainers bleef in stand en met name met Wim Jonk onderhield De Kloet een goed contact, wat uiteindelijk zou resulteren in de terugkeer van De Kloet bij Ajax in 2011. ‘In april 2011 belde Wim Jonk me weer op. Hij vertelde me toen dat hij met onder meer Johan Cruijff en Dennis Bergkamp bezig was met een nieuw plan voor Ajax: het plan-Cruijff’, vertelt De Kloet. ‘Jonk wilde dat ik in het plan meedeed en de procesbegeleiding ging doen en heeft dat met van der Aat overlegd, dus om een ontwikkelplan te maken voor de trainers, spelers, ouders en ons allemaal bij Ajax. Toen zijn we met de ‘club-Cruijff’, om het zo maar even te zeggen, aan de gang gegaan en ben ik dus in ere hersteld bij Ajax. Uiteindelijk zijn we echt officieel van start gegaan toen Dennis Bergkamp en Wim Jonk in juni groen licht kregen van Ajax.’ Van der Aat ‘wil’ alles faciliteren ‘Henri Van der Aat, die mij ook zag zitten speelde een hele gekke rol. Die heeft voortdurend gezegd dat er een basispot was, maar uiteindelijk heeft hij daar later in de rechtzaak afstand van genomen – dat alles wat Wim en Dennis, oftewel de opleiding en het technisch hart, nodig zouden hebben gefaciliteerd zou worden. Daar zou hij geld voor vrijmaken. Uiteindelijk zijn de condities waar we voor aan de slag gingen vrijwel dezelfde geweest als waar ik eerder, in 2007, al voor werkte. Dus het is niet extra veel en ik heb er geen misbruik van gemaakt. Dezelfde afspraken had ik al onder Fontein en Van Geel. Niks nieuws onder de zon. Ze weten wat ik doe, ze weten wie ik ben en waar ik voor sta. Van der Aat heeft dat allemaal laten gebeuren. We hebben afspraken gemaakt, ook waar Van der Aat van wist. Toen Sturkenboom kwam, is dat allemaal in het niet gevallen’. ‘Je krijgt betaald waar je voor gewerkt hebt’ Op 16 november 2011 trad Martin Sturkenboom in dienst als directeur bij Ajax. Al snel zou dit resulteren in een conflict tussen Sturkenboom en De Kloet. De Kloet legt uit: ‘Ik werkte vanaf juni 2011 in principe elke week 30 uur voor Ajax contractueel gezien. Ik maakte altijd meer uren dan die 30 uur, echter als ik er over heen ging, dan factureerde ik die extra uren niet. Dat is logisch. Ik werk altijd heel integer, maar toen Sturkenboom kwam heeft hij mijn werk zonder pardon gekeeld. Dat ging als volgt: Ik heb op 25 november 2011 een gesprek gehad met Sturkenboom. Hij vertelde letterlijk: “Je krijgt betaald waar je voor gewerkt hebt!”. Dat lijkt mij nogal logisch’, zegt De Kloet die zijn schouders ophaalt over de aparte opmerking van Sturkenboom. De Kloet gaat verder: ‘Maar er moesten nieuwe afspraken over mij gemaakt worden wat betreft de toekomst. Daarom wilde hij met Jonk alleen een gesprek gaan voeren over mij, wat Jonk en ik prima vonden. Dat gesprek tussen Jonk en Sturkenboom heeft echter nooit plaatsgevonden: ik werd plotseling op non-actief gesteld. Dat bleek uit het gespreksverslag dat ik kreeg. Maar dat heeft hij nooit tegen mij gezegd.’ Nadat hij was weggestuurd ontstond er een conflict over een factuur die De Kloet aan Ajax stuurde. De Kloet legt uit: ‘Toen ik de laan werd uitgestuurd was de maand november al afgelopen, dus ik stuurde Ajax nog wel een factuur op voor mijn werk van de maand november met de gedachte van: ontzettend jammer dat ik weg moet, maar ik krijg nog betaald voor waar ik voor gewerkt heb. Sturkenboom had me immers beloofd me in ieder geval uit te betalen voor wat ik gewerkt had’, gaat De Kloet verder. ‘Ik heb die maand november echter nooit uitbetaald gekregen. Die maand is gewoon van me gepikt, zo voelt dat ten minste. Dat is gewoon niet eerlijk en kinderachtig geweest van de directeur van Ajax. Daar komt het volgende nog bij: toen ik die factuur had gestuurd, kreeg Jonk zijn tweede gele kaart van Sturkenboom. Dat was een factuur van mij aan Ajax, gericht aan de crediteurenadministratie, welke uiteindelijk op het bordje van Jonk moest belanden. Echter, Jonk heeft die factuur nooit gezien. Die is gefilterd bij de crediteurenadministratie. Waarom zou Jonk dan, onder andere voor dit incident, een gele kaart moeten krijgen?’ Dit was echter nog niet alles. De Kloet werd ook verzocht om zich volledig afzijdig te houden wat betreft het beleid op de Toekomst via een brief van Sturkenboom. ‘Ik kreeg ook nog eens een boze brief van Sturkenboom waar in stond dat ik geen facturen meer mocht sturen’, vertelt De Kloet. ‘Sturkenboom zei dat hij daar duidelijk in was geweest, wat dus niet waar is. Sturkenboom speelt met mensen, daar zijn nu wel genoeg voorbeelden van. Deze manier van werken, die drijft op autoriteit, macht, straffen en afrekenen, is totaal uit de tijd. Vroeger, in de jaren 50, konden dit soort mannen gewoon hun gang gaan maar die tijd is voorbij. Het ironische is dat Ajax zelf in haar strategisch beleidsplan 2009-2014 heeft opgeschreven dat het over moest zijn met de afrekencultuur omdat te veel de angst regeert. Ook staat daar in dat Ajax af wil van de organisatie die te veel op hierarchie is gestoeld. Alleen stond daar dus niet in hoe je dat moest bewerkstelligen. Het plan Cruijff was daarvoor de oplossing. Het gekke is dus dat de huidige directie en RvC met het aanstellen van een dictatoriaal type als Sturkenboom en met de roep om ‘ sterk leiderschap’, haar eigen beleid ondermijnt. Het is te gek voor woorden’. Hij vervolgt: ‘Sturkenboom gedraagt zich heel onprofessioneel en is zowel verbaal als in zijn houding erg agressief en dominant. Hij zei dat ik een gepasseerd station was en dat hij niet meer over me zou spreken. Ook was ik niet meer welkom op de Toekomst in een andere rol dan een supporter. Dat is heel wrang. Ik werd als procesbegeleider gewoon uit de organisatie gesneden, zodat daarmee weer een stuk van het plan-Cruijff gekeeld werd.’ ‘Ik laat Bergkamp en Jonk niet vallen’ Zoals bekend heeft De Kloet zich na deze heisa rustig gehouden in de media. Volgens De Kloet zou een persoonlijke vete tussen hem en Sturkenboom namelijk enkel roet in het eten gooien voor Jonk en Bergkamp: ‘Ik heb me na deze acties van Sturkenboom rustig gehouden. Ik stelde me even ondergeschikt op aan het plan-Cruijff en wilde geen olie op het vuur gooien voor Jonk en Bergkamp. Ik heb vertrouwen in Jonk en Bergkamp en denk dat Sturkenboom er niet lang zal zitten bij Ajax, dus het had geen zin om er een persoonlijke strijd van te maken. Ik verwacht ooit weer in dienst te treden bij Ajax, een andere club hoeft ook niet aan te kloppen: ik werk voor Ajax. Dit plan moet bij Ajax tot stand komen. Ik laat Jonk en Bergkamp en alles wat voor Cruijff is, van de trainers tot aan de supporters, niet vallen’, besluit De Kloet. Sjoerd Valkering en Sam van Raalte | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 18:27 |
Ik post het ook wel een keer; ‘Sturkenboom speelt met mensen’ INTERVIEW - Derk de Kloet kwam in december in het nieuws omdat hij het eerste slachtoffer was van de komst van Martin Sturkenboom als directeur van Ajax. De Kloet, die als procesbegeleider een belangrijke spil was in het plan-Cruijff, werd op non-actief gesteld. Zonder uitleg wees de directie hem de deur. De Kloet heeft zich vervolgens op de vlakte gehouden wat betreft deze kwestie en heeft bewust aanvragen van verschillende media om uitleg te geven, naast zich neer gelegd. In gesprek met AjaxShowtime.com vertelt de procesbegeleider zijn verhaal. Van het eerste contact met Ajax, tot aan het ontslag door Sturkenboom, alles komt op tafel. Interview De Kloet kwam donderdagmiddag even na vieren ons kantoor in Amsterdam Zuid-Oost binnen. Hij belde al exact om vier uur om te laten weten dat hij iets later was. De Kloet liep een rondje door de redactieruimte van 140 m2 en genoot even van het uitzicht op onder meer de Arena en De Toekomst. Na een kort praatje legde hij zijn jas neer, nam ‘een zwart bakkie’ uit een Ajax-beker en ging hij er voor zitten. Hij was netjes gekleed in pak. ‘Dat was niet de bedoeling’, verontschuldigt De Kloet zich met een glimlach, ’maar ik had hiervoor een afspraak’. Als redacteuren Sam van Raalte en Sjoerd Valkering ook de benodigde brandstof hebben en de hond lekker ligt te slapen in zijn bench, kan de voicerecorder aan. We trappen af. Ajax benaderde De Kloet De periode waarin De Kloet werkzaam was voor Ajax is begonnen aan het einde van 2007. Vanwege vermeende problemen met mentale weerbaarheid wat betreft het eerste elftal werd er door de toenmalige directie contact met de procesbegeleider gezocht. De Kloet: ‘Goed, laat ik maar bij het begin beginnen. Ik ben binnen gekomen bij Ajax onder directeuren Maarten Fontein en Martin van Geel in 2007. Die hadden van me gehoord en hebben mij destijds gevraagd om mijn visie te geven op mentale weerbaarheid. Hennie Henrichs (momenteel voorzitter van de bestuursraad red.) zat destijds in de Raad van Commissarissen. Ajax verloor te veel punten in kleine wedstrijden en ze verloren op 1 punt het kampioenschap, dus ze wilden dat ik langs kwam om mijn visie met hen te delen. Dat wilde ik natuurlijk heel graag want Ajax is toch je club en als Ajax belt ga je harder lopen! Dus dat heb ik toen gedaan.’ ‘Na een leuk gesprek met de directie kwam daar een overeenkomst uit, want mijn visie op mentale weerbaarheid werd door zowel Fontein als Van Geel enthousiast ontvangen. Ik had ook een gesprek met Henk ten Cate, die destijds trainer was, en die heeft mijn komst goedgekeurd’, vertelt De Kloet verder. ‘Er werd contact met mij gezocht vanwege de prestaties van het eerste elftal, maar ik heb van het begin af aan aangegeven: ik ben een bouwer, ik werk aan een hele cultuur die nodig is om mentale weerbaarheid te kweken en het is dus goed om daar in de jeugdopleiding al mee te beginnen. Ajax moet het hebben van de jeugdopleiding, dus konden we beter met de jeugd beginnen waardoor de jeugdspelers veel beter gewend zijn om met bepaalde aspecten om te gaan. Vervolgens zou er dan een ander klimaat gecreëerd worden. Ik heb toen ook een splitsing gemaakt tussen het curatieve en het preventieve, dus tussen iets oplossen en iets voorkomen. Ik zit aan de preventieve kant. Ik heb het breder getrokken.’ De rol van De Kloet De Kloet ging aan de slag op sportpark De Toekomst om de jeugdopleiding van Ajax te verbeteren. Daar kwam hij voor het eerst in contact met Frank de Boer en Wim Jonk, die momenteel in het technisch hart van Ajax zitten, maar toen nog jeugdtrainer waren. De Kloet werd in tegenstelling tot wat er in de media werd gemeld bij Ajax niet alleen gezien als een mental coach. ‘Het heeft al verschillende namen gehad: mental coaching, mentale proces begeleider. Nou waar gaat het om? Een cultuur bouwen!’, verduidelijkt hij zijn rol. ‘De talenten moeten in een cultuur komen waarin ze weten dat fouten maken mag. Ouders leren dan bijvoorbeeld wat het is om een kind te hebben met zo’n exceptioneel talent. Wat sta je langs de zijkant te doen? Wat is de druk die jij je kind oplegt? Veel ouders gaan nog even als de trainer klaar is met zijn training in de auto nog eventjes alles dunnetjes over doen, waardoor die kinderen in een soort constante druk leven. Daar moeten we het over hebben en dat is wat ik doe.’ De Kloet vervolgt: ‘Ik zeg altijd: de mental coach van de voetballer is de trainer zelf. Ik zie in mentale begeleiding van spelers dus een enorme rol voor de trainer weggelegd, bijvoorbeeld: hoe praat een trainer, hoe brengt hij zijn boodschap over? Vanaf de B-jeugd/C-jeugd moeten de spelers zelf leren om met hun sport om te gaan en hoe ze leven als professional. Vanaf de B1 kan je daar heel specifiek aan gaan werken. Daaronder, dus voor de jongere spelers, is ontzettend veel werk voor de trainers weggelegd. Dus hoe praat de trainer? Hoe is hij didactisch in staat om zijn boodschap over te brengen? Wat doet hij zelf? Dus daar komt het ‘coach de coach-programma vandaan’. Het wordt heel divers. Dat moet je met elkaar doen. Toen ik aantrad was het veel te veel medisch bekeken. Je had een probleem en dat probleem moet opgelost worden, maar als je een probleem hebt, dan ben je eigenlijk al te laat.’ ‘In die tijd had ik dus sessies met de trainers om het over de verbetering van de jeugdopleiding te hebben. Wim Jonk, Frank de Boer, Bryan Roy en noem ze maar op; ik praatte met hen allemaal over hoe je spelers en trainers beter kunt maken. Met Jonk had ik destijds een hele goede klik en extra veel contact over dat onderwerp.’ De Kloet kreeg echter veel weerstand vanuit een andere hoek. ‘Ik zou met Jan Olde Riekerink aan de slag gaan. Dat is eigenlijk nooit echt van de grond gekomen. Ik heb heel veel weerstand gehad, sowieso van de medisch staf. Ze zeiden bij Ajax: "Alles wat met mentale aspecten te maken is voor de medische staf." En ik zei: “Laten we nou een team gaan bouwen. Met elkaar, dat je elkaars expertise leert kennen en in gaat zetten wanneer je het nodig hebt.” Het is natuurlijk flauwekul om te zeggen: “Je hebt Derk de Kloet en die gaat alles doen.” Dat is een beetje magertjes hè? Ik bedoel, zo meteen vindt iemand mij niet leuk, of is het toch iets medisch of is het de trainer die daar iets belangrijks in kan doen. Of misschien wel een fysiotherapeut. Er zijn zoveel mensen die aanwezig zijn die iets kunnen doen’, zegt De Kloet, die daarmee al een link legt met het ‘wiel-structuur’ van het plan-Cruijff. Blind steekt er een stokje voor De sympathieke De Kloet ondervindt niet alleen tegenwerking van de medische staf, maar ook van Danny Blind, wat uiteindelijk resulteert in een eerste afscheid van Ajax. De Kloet: ‘Toen de tijd van Marco van Basten aanbrak (juli 2008 red.) werd Danny Blind technisch manager. Ik had met Jan Olde Riekerink en Henri Van der Aat afgesproken het plan op de Toekomst door te gaan zetten en de ArenA er meer bij te betrekken. De Toekomst en de ArenA zouden dan samen in het plan betrokken worden. Op donderdagavond heb ik gebeld met Henri (Van der Aat red.) en die zei dat we het gingen doen. Echter, maandag na het weekend kreeg ik te horen dat we het niet meer zouden doen. Waarom? Het kwam er op neer dat Danny (Blind red.) het niet goed vond’. ‘Toen kwam de directie met een voorstel om mijn gangbare werkzaamheden te staken en om alleen les te geven aan het Ajax College. Dit was een functie die eigenlijk gewoon door een leraar uitgevoerd had kunnen worden, dus daar heb ik toen “nee” tegen gezegd. Een leuk initiatief, maar daar vond ik me niet geschikt voor. Ik wilde mijn andere werkzaamheden voor Ajax voortzetten. Dat voorstel was niet wat ik kan en wat ik kom doen bij de club. Dus toen ben ik afgezwaaid bij Ajax, maar heb ik nog wel contact met Jonk en andere jeugdtrainers (o.a. Bryan Roy en Bob de Klerk) gehouden.’ Terugkeer De Kloet Het contact tussen De Kloet en enkele jeugdtrainers bleef in stand en met name met Wim Jonk onderhield De Kloet een goed contact, wat uiteindelijk zou resulteren in de terugkeer van De Kloet bij Ajax in 2011. ‘In april 2011 belde Wim Jonk me weer op. Hij vertelde me toen dat hij met onder meer Johan Cruijff en Dennis Bergkamp bezig was met een nieuw plan voor Ajax: het plan-Cruijff’, vertelt De Kloet. ‘Jonk wilde dat ik in het plan meedeed en de procesbegeleiding ging doen en heeft dat met van der Aat overlegd, dus om een ontwikkelplan te maken voor de trainers, spelers, ouders en ons allemaal bij Ajax. Toen zijn we met de ‘club-Cruijff’, om het zo maar even te zeggen, aan de gang gegaan en ben ik dus in ere hersteld bij Ajax. Uiteindelijk zijn we echt officieel van start gegaan toen Dennis Bergkamp en Wim Jonk in juni groen licht kregen van Ajax.’ Van der Aat ‘wil’ alles faciliteren ‘Henri Van der Aat, die mij ook zag zitten speelde een hele gekke rol. Die heeft voortdurend gezegd dat er een basispot was, maar uiteindelijk heeft hij daar later in de rechtzaak afstand van genomen – dat alles wat Wim en Dennis, oftewel de opleiding en het technisch hart, nodig zouden hebben gefaciliteerd zou worden. Daar zou hij geld voor vrijmaken. Uiteindelijk zijn de condities waar we voor aan de slag gingen vrijwel dezelfde geweest als waar ik eerder, in 2007, al voor werkte. Dus het is niet extra veel en ik heb er geen misbruik van gemaakt. Dezelfde afspraken had ik al onder Fontein en Van Geel. Niks nieuws onder de zon. Ze weten wat ik doe, ze weten wie ik ben en waar ik voor sta. Van der Aat heeft dat allemaal laten gebeuren. We hebben afspraken gemaakt, ook waar Van der Aat van wist. Toen Sturkenboom kwam, is dat allemaal in het niet gevallen’. ‘Je krijgt betaald waar je voor gewerkt hebt’ Op 16 november 2011 trad Martin Sturkenboom in dienst als directeur bij Ajax. Al snel zou dit resulteren in een conflict tussen Sturkenboom en De Kloet. De Kloet legt uit: ‘Ik werkte vanaf juni 2011 in principe elke week 30 uur voor Ajax contractueel gezien. Ik maakte altijd meer uren dan die 30 uur, echter als ik er over heen ging, dan factureerde ik die extra uren niet. Dat is logisch. Ik werk altijd heel integer, maar toen Sturkenboom kwam heeft hij mijn werk zonder pardon gekeeld. Dat ging als volgt: Ik heb op 25 november 2011 een gesprek gehad met Sturkenboom. Hij vertelde letterlijk: “Je krijgt betaald waar je voor gewerkt hebt!”. Dat lijkt mij nogal logisch’, zegt De Kloet die zijn schouders ophaalt over de aparte opmerking van Sturkenboom. De Kloet gaat verder: ‘Maar er moesten nieuwe afspraken over mij gemaakt worden wat betreft de toekomst. Daarom wilde hij met Jonk alleen een gesprek gaan voeren over mij, wat Jonk en ik prima vonden. Dat gesprek tussen Jonk en Sturkenboom heeft echter nooit plaatsgevonden: ik werd plotseling op non-actief gesteld. Dat bleek uit het gespreksverslag dat ik kreeg. Maar dat heeft hij nooit tegen mij gezegd.’ Nadat hij was weggestuurd ontstond er een conflict over een factuur die De Kloet aan Ajax stuurde. De Kloet legt uit: ‘Toen ik de laan werd uitgestuurd was de maand november al afgelopen, dus ik stuurde Ajax nog wel een factuur op voor mijn werk van de maand november met de gedachte van: ontzettend jammer dat ik weg moet, maar ik krijg nog betaald voor waar ik voor gewerkt heb. Sturkenboom had me immers beloofd me in ieder geval uit te betalen voor wat ik gewerkt had’, gaat De Kloet verder. ‘Ik heb die maand november echter nooit uitbetaald gekregen. Die maand is gewoon van me gepikt, zo voelt dat ten minste. Dat is gewoon niet eerlijk en kinderachtig geweest van de directeur van Ajax. Daar komt het volgende nog bij: toen ik die factuur had gestuurd, kreeg Jonk zijn tweede gele kaart van Sturkenboom. Dat was een factuur van mij aan Ajax, gericht aan de crediteurenadministratie, welke uiteindelijk op het bordje van Jonk moest belanden. Echter, Jonk heeft die factuur nooit gezien. Die is gefilterd bij de crediteurenadministratie. Waarom zou Jonk dan, onder andere voor dit incident, een gele kaart moeten krijgen?’ Dit was echter nog niet alles. De Kloet werd ook verzocht om zich volledig afzijdig te houden wat betreft het beleid op de Toekomst via een brief van Sturkenboom. ‘Ik kreeg ook nog eens een boze brief van Sturkenboom waar in stond dat ik geen facturen meer mocht sturen’, vertelt De Kloet. ‘Sturkenboom zei dat hij daar duidelijk in was geweest, wat dus niet waar is. Sturkenboom speelt met mensen, daar zijn nu wel genoeg voorbeelden van. Deze manier van werken, die drijft op autoriteit, macht, straffen en afrekenen, is totaal uit de tijd. Vroeger, in de jaren 50, konden dit soort mannen gewoon hun gang gaan maar die tijd is voorbij. Het ironische is dat Ajax zelf in haar strategisch beleidsplan 2009-2014 heeft opgeschreven dat het over moest zijn met de afrekencultuur omdat te veel de angst regeert. Ook staat daar in dat Ajax af wil van de organisatie die te veel op hierarchie is gestoeld. Alleen stond daar dus niet in hoe je dat moest bewerkstelligen. Het plan Cruijff was daarvoor de oplossing. Het gekke is dus dat de huidige directie en RvC met het aanstellen van een dictatoriaal type als Sturkenboom en met de roep om ‘ sterk leiderschap’, haar eigen beleid ondermijnt. Het is te gek voor woorden’. Hij vervolgt: ‘Sturkenboom gedraagt zich heel onprofessioneel en is zowel verbaal als in zijn houding erg agressief en dominant. Hij zei dat ik een gepasseerd station was en dat hij niet meer over me zou spreken. Ook was ik niet meer welkom op de Toekomst in een andere rol dan een supporter. Dat is heel wrang. Ik werd als procesbegeleider gewoon uit de organisatie gesneden, zodat daarmee weer een stuk van het plan-Cruijff gekeeld werd.’ ‘Ik laat Bergkamp en Jonk niet vallen’ Zoals bekend heeft De Kloet zich na deze heisa rustig gehouden in de media. Volgens De Kloet zou een persoonlijke vete tussen hem en Sturkenboom namelijk enkel roet in het eten gooien voor Jonk en Bergkamp: ‘Ik heb me na deze acties van Sturkenboom rustig gehouden. Ik stelde me even ondergeschikt op aan het plan-Cruijff en wilde geen olie op het vuur gooien voor Jonk en Bergkamp. Ik heb vertrouwen in Jonk en Bergkamp en denk dat Sturkenboom er niet lang zal zitten bij Ajax, dus het had geen zin om er een persoonlijke strijd van te maken. Ik verwacht ooit weer in dienst te treden bij Ajax, een andere club hoeft ook niet aan te kloppen: ik werk voor Ajax. Dit plan moet bij Ajax tot stand komen. Ik laat Jonk en Bergkamp en alles wat voor Cruijff is, van de trainers tot aan de supporters, niet vallen’, besluit De Kloet. Sjoerd Valkering en Sam van Raalte | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 18:27 |
Nu hebben ze het vast gezien.![]()
| |
GGMM | maandag 6 februari 2012 @ 18:28 |
Ja, het verhaal is nu wel duidelijk. | |
HuffTheTalbot | maandag 6 februari 2012 @ 18:32 |
Ik post mijn vraag nog maar een keer, want er kwamen mensen hier dikke lappen tekst herposten. Voor het geval mensen niet verder kijken dan de laatste pagina... ![]() | |
muzas | maandag 6 februari 2012 @ 18:35 |
Vroeger postte men iets 1 keer. | |
ajacied4lf | maandag 6 februari 2012 @ 18:37 |
Vroegah was alles beter... | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 18:40 |
Ik ga heel eerlijk, ook ik ben meer bang dat zeker over die rechtzaak. Puur door het feit dat kamp Ten Have werkelijk alles fout gedaan heeft wat maar kon, leugens verspreidde waarvan iedereen ontdekte dat zij publieke logen, elkaar tegenspreken in de verschillende praat programma's , de club openlijk kapot maken zelfs de feyenoorders en psvers zien dat alleen vinden het wel grappig maar het zegt al genoeg dat zelfs zij dat zien, grote namen publieke ten schande maken (Cruijff op CNN voor een racist uitmaken is toch echt een stap te ver), supporters letterlijk negeren en doen alsof alles wat de supporters (de echt harde kern) doet fout is en dat wij liegen. Zelfs de supporters zijn in VI geweest hebben alles eerlijk verteld, we zijn al 1 heel jaar op een zachte eerlijke manier bezig, Maar ondanks al dit, kunnen zij toch blijven zitten en wist de rechter het de vorig keer ook niet (uit angst), dan weet ik het ook niet meer, mij bekruipt sterk het gevoel dat de rechter weet dat TH fout zit maar gewoon of bang is of stiekem geen Ajax/voetballer liefhebber is en mee gaat met één argument ; Cruijff is gezeik (terwijl het juist de omgekeerde wereld is, nu word de oplossing gezien als het probleem, maar alleen in Nederland heb je zulke dingen..) | |
eight | maandag 6 februari 2012 @ 18:40 |
Kijk hier eens. Deze advocaat is weer voor kamp Cruyff. | |
HuffTheTalbot | maandag 6 februari 2012 @ 18:49 |
Dankie. ![]() Boeken schrijven. ![]()
50 miljoen mensen, is het varkentje gewassen. ![]() [ Bericht 19% gewijzigd door HuffTheTalbot op 06-02-2012 18:58:16 ] | |
HuffTheTalbot | maandag 6 februari 2012 @ 19:01 |
Een beetje vertrouwen in de rechtspraak vriend... ![]() | |
Contador_The_Best | maandag 6 februari 2012 @ 19:13 |
Ik heb vertrouwen dat de rechter de juiste beslissing, dus voor Cruijff, neemt. Anders breekt er een hel los is mijn verwachting. | |
Ajacied422 | maandag 6 februari 2012 @ 22:04 |
Als ik smiddags thuis kom en dan zie dat het winst voor ten havei s, Ga ik een hoekje huilen. (foetushouding) en kom ik 10 jaren niet van mijn plaats | |
Kaasknabbeltje | maandag 6 februari 2012 @ 22:06 |
En die kans schat ik op 75%... Ajax gaat kapot. Maar uiteindelijk zal Cruijf winnen. | |
Ajacied422 | maandag 6 februari 2012 @ 22:06 |
Als Cruijff wint. Dan gaan we gewoon een feest houden i/d tuin van ten have | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 22:08 |
Dan gaan mij emoties gewoon over de line dan vind ik rellen de enige optie, want alle andere zachte manieren zijn al meerdere keren geweest. Als ik iemand 10x zijn moeder , vrouw weet ik veel wat de huid voor scheld, zijn huis binnenkom en zijn familie uitscheld en blijf doorgaan ondanks de meerdere verzoeken te stoppen, dan tja geeft iedereen die persoon wel een paar klappen en gooit hem uit het raam lijkt me. Geweld is niet goed maar er is een moment dat je geen andere kant meer op kan | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 22:09 |
Onzin, onderzoek wees al uit dat dit ver boven de 120 Miljoen zal zijn. | |
Smoofie | maandag 6 februari 2012 @ 22:10 |
Grapjas. Nee. | |
Ajacied422 | maandag 6 februari 2012 @ 22:10 |
Ik ben wel benieuwd hoe cruijff zal reageren bij een evt verlies. ![]() | |
davihaa | maandag 6 februari 2012 @ 22:11 |
![]() | |
Maanvis | maandag 6 februari 2012 @ 22:12 |
zeg dat nou niet, dan gaat FOK! je er aan houden. | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 22:13 |
Klopt maar je ziet toch dat we al één bezig zijn er zij nog steeds daar zitten? Je vergeet voor het gemak dat het voetbal doorgaat, de betalingen doorgaan voor kaarten e.d., In India stopte het land en alles. Als het land nou zou stoppen dan is die Ten Have binnen 1 minuut al weg maar jij weet ook dat dit niet gaat gebeuren. | |
Smoofie | maandag 6 februari 2012 @ 22:14 |
De totale beurswaarde van Ajax is rond de 130 miljoen. Ajax heeft al 73 %, reken maar uit. | |
Maanvis | maandag 6 februari 2012 @ 22:14 |
niet iedereen in NL is ajax fan, denk dat er maar 1000 mensen zullen zijn die echt iets willen doen voor ajax. | |
Smoofie | maandag 6 februari 2012 @ 22:14 |
Er zijn sowieso 100k supporters die wel geld zouden willen geven. | |
Ajacied422 | maandag 6 februari 2012 @ 22:14 |
Eerst nog ff een nachtje pitten tot de d-day. Tot morgen ![]() | |
Colonel_Gaddafi | maandag 6 februari 2012 @ 22:15 |
Lees jij wel goed? Daarom zeg ik toch dat dit niet gaat gebeuren en de 'vreedzame beweging ' van Ghandi niet te vergelijken is. | |
Maanvis | maandag 6 februari 2012 @ 22:16 |
pff, is iemand het met je eens, dan nog begin je te zeuren ![]() | |
Maanvis | maandag 6 februari 2012 @ 22:16 |
deel dat maar door 100. | |
Smoofie | maandag 6 februari 2012 @ 22:17 |
![]() | |
de_boswachter | maandag 6 februari 2012 @ 22:25 |
Check NL2 zo. Wesley Sneijder is een echte Ajax'er ![]() | |
msnk | maandag 6 februari 2012 @ 22:26 |
Ik zie ijs en schaatsers. | |
Kaasknabbeltje | maandag 6 februari 2012 @ 22:26 |
Een Utrechter, maar dat is hij ook van origine ![]() Wat wil je hiermee zeggen dan? | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 22:26 |
Je gebruikt > ![]() Omdat hij zijn broertje aanmoedigt? | |
de_boswachter | maandag 6 februari 2012 @ 22:31 |
Kijk nou zo maar. Zal over een paar minuten beginnen. Ik vond het voorfilmpje best treurig.... voor de Ajax fans dan. Snap dat hij uit Utrecht komt en zijn broer aanmoedigt, maar hoe hij reageert ![]() Ongeveer hetzelfde als een speler 10 jaar bij een club heeft gevoetbalt en de jeugdopleiding ook daar heeft genoten, overstapt naar een andere club, scoort tegen zijn oude club en dan een vijftiendubbele salto maakt om het te vieren. | |
msnk | maandag 6 februari 2012 @ 22:32 |
Oh, heb je het hierover?
| |
Self-Catering | maandag 6 februari 2012 @ 22:35 |
Dan slaapt ten have buiten, denk ik.. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 22:38 |
Doel je op "Geef die Enoh geel man!" ![]() Dat zei hij, omdat Enoh Sneijder onderuit haalde, lijkt mij een logische reactie als broer zijnde. | |
Contador_The_Best | maandag 6 februari 2012 @ 22:42 |
Uiteindelijk zal Cruijff winnen. Ik verwacht toch écht een goede uitspraak morgen. | |
Smoofie | maandag 6 februari 2012 @ 22:42 |
| |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 22:43 |
Desnoods schiet ik ze allemaal zelf dood. ![]() | |
de_boswachter | maandag 6 februari 2012 @ 22:49 |
Mooie trui van Wes ![]() | |
msnk | maandag 6 februari 2012 @ 22:52 |
Vind dit wel walgelijk van Wesley hoor. Echt walgelijk ![]() Gristenhont, vind je 't gek ![]() | |
Contador_The_Best | maandag 6 februari 2012 @ 22:53 |
Tsja, met rubberen kogels zou het natuurlijk wel kunnen. De machtswellustige figuren zullen dit keer aan het kortste eind trekken en dan zal de énige échte God in het voetbal opstaan en de puinhoop van Ajax veranderen in het begin van iets moois. Er moet immers een begin zijn waaraan verder gesleuteld kan worden. | |
Tyron | maandag 6 februari 2012 @ 22:54 |
Als z'n broertje bij Ajax had gespeeld, was het andersom geweest. Broederliefde gaat voor clubliefde. ![]() |