LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Klopt en ik vind het verschrikkelijk. De meesten weten waarschijnlijk niet eens wat er fout aan isquote:Op zaterdag 21 januari 2012 16:41 schreef DrDurden het volgende:
[..]
Dat is inmiddels zo ingeburgerd dat ik zelden iemand de juiste manier zie of hoor gebruiken. Jammer genoeg.
quote:
Als je schriftelijk protesteerd tegen ontsIag op staande v oet, mag je dan schadevergoeding eisen? Of moet je altijd bereid zijn het werk te hervatten?
Dit vraag ik omdat de werkrelatie nu dermate is verstoord, dat ik mij wil berusten op een schadevergoeding.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Huh? Je gaat me toch niet vertellen dat jij één van die mensen bent die 'ze' als bezittelijk voornaamwoord ziet, he?quote:Op zaterdag 21 januari 2012 04:10 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Maar wel 'van me' of 'van ons'. 'Ze' is dezelfde categorie.
Wanneer gebruik jij 'van ze'???
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Beetje jammer dat de zin waar het om ging weg is.quote:
[..]
Huh? Je gaat me toch niet vertellen dat jij één van die mensen bent die 'ze' als bezittelijk voornaamwoord ziet, he?
Wanneer gebruik jij 'van ze'???
Zij had verbeterd naar 'van hun', maar dat was dus fout. Het moest 'van hen' of 'van ze' zijn. Het gaat dan om 'ze' als persoonlijk voornaamwoord, dus niet als bezittelijk voornaamwoord.
[ Bericht 13% gewijzigd door Lienekien op 21-01-2012 20:28:29 ]
The love you take is equal to the love you make.
Ik ben nu ook wel erg benieuwd naar die zin, want ik kan me zo even geen constructie voor de geest halen waarbij "van ze" correct is. Kun je de zin ongeveer reconstrueren?quote:
[..]
Beetje jammer dat de zin waar het om ging weg is.
Zij had verbeterd naar 'van hun', maar dat was dus fout. Het moest 'van hen' of 'van ze' zijn. Het gaat dan om 'ze' als persoonlijk voornaamwoord, dus niet als bezittelijk voornaamwoord.
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
Nee, er stond "van hun" en dat is fout en iemand verbeterde het naar "van ze", terwijl mij dat ook fout lijkt.quote:
[..]
Beetje jammer dat de zin waar het om ging weg is.
Zij had verbeterd naar 'van hun', maar dat was dus fout. Het moest 'van hen' of 'van ze' zijn. Het gaat dan om 'ze' als persoonlijk voornaamwoord, dus niet als bezittelijk voornaamwoord.
Het zou gewoon "van hen" moeten zijn.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Nee, ik weet het echt niet meer.quote:
[..]
Ik ben nu ook wel erg benieuwd naar die zin, want ik kan me zo even geen constructie voor de geest halen waarbij "van ze" correct is. Kun je de zin ongeveer reconstrueren?
Ik kan wel zinnen met 'van ze' gaan verzinnen, maar daar schieten we niet echt wat mee op.
The love you take is equal to the love you make.
Weet jij nog in welk topic?quote:
[..]
Nee, er stond "van hun" en dat is fout en iemand verbeterde het naar "van ze", terwijl mij dat ook fout lijkt.
Het zou gewoon "van hen" moeten zijn.
Vervelend dat je je oorspronkelijke post hebt weggehaald, want nu krijg ik Lord V op mijn dak.
The love you take is equal to the love you make.
Nou ja goed, omdat jij het had over een zin waar "van ze" in zou moeten passen, ben ik wel bijzonder nieuwsgierig, omdat er volgens mij geen enkele constructie is waarin dat correct is.quote:
[..]
Nee, ik weet het echt niet meer.
Ik kan wel zinnen met 'van ze' gaan verzinnen, maar daar schieten we niet echt wat mee op.
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
"Hij is familie van ze"quote:
Ik ben nu ook wel erg benieuwd naar die zin, want ik kan me zo even geen constructie voor de geest halen waarbij "van ze" correct is. Kun je de zin ongeveer reconstrueren?
Weet ook niet of dat goed is eigenlijk. Klinkt niet fout.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
problemen met ietsquote:
[..]
Weet jij nog in welk topic?
Vervelend dat je je oorspronkelijke post hebt weggehaald, want nu krijg ik Lord V op mijn dak.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Dat is wel heel beslist om dat zo te stellen.quote:
[..]
Nou ja goed, omdat jij het had over een zin waar "van ze" in zou moeten passen, ben ik wel bijzonder nieuwsgierig, omdat er volgens mij geen enkele constructie is waarin dat correct is.
Ik kan het niet van ze winnen.
The love you take is equal to the love you make.
Niet netjes van hun.quote:
En dat was (wel degelijk) fout. Dat heb ik uitgelegd door de regel te geven waarom het 'hen' moet zijn en 'hen' mag ook vervangen worden door 'ze' (al zal niet iedereen het daar in alle gevallen mee eens zijn).
The love you take is equal to the love you make.
Dat zeg ik toch?quote:
[..]
Niet netjes van hun.
En dat was fout.
"Van hun" is fout. Het hoort "van hen" te zijn.
"Van ze" klinkt vreemd.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Je maakt het zo wel ingewikkeld, hoor. Vannacht moest ik nog uitleggen waarom 'van hun' fout was.quote:Op zaterdag 21 januari 2012 21:05 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch?
"Van hun" is fout. Het hoort "van hen" te zijn.
"Van ze" klinkt vreemd.
The love you take is equal to the love you make.
I stand corrected. Ik bedoelde dat ik er zo snel niet op kon komen, maar kennelijk heb ik gewoon niet goed genoeg nagedacht. 
*gaat maar weer tv kijken*
*gaat maar weer tv kijken*
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
geen punt
---Loesje---
Helemaal niet.quote:
[..]
Je maakt het zo wel ingewikkeld, hoor. Vannacht moest ik nog uitleggen waarom 'van hun' fout was.
Vannacht ging het over "van ze", of dat nou fout of goed was.
"Van hun" is sowieso fout.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
En wie kwam er dan met 'van hen'?quote:
[..]
Helemaal niet.
Vannacht ging het over "van ze", of dat nou fout of goed was.
"Van hun" is sowieso fout.
The love you take is equal to the love you make.
Dat 'valid' een creatieve schrijfwijze van 'failliet' is me inmiddels duidelijk. Wel twijfel ik nog over het gebruik van 'een dezer dagen'. Voor mijn gevoel duidt dat een tijdstip in de nabije toekomst aan, terwijl het wordt gebruikt om naar het verleden te verwijzen. Iemand die mij kan vertellen of mijn gevoel klopt?quote:
Zijn de Schlecker winkels nog wel open, ze zijn een dezer dagen toch valid verklaard (nog een keertje opgezocht ze gaan uitstel van betaling aanvragen en zijn van plan winkels te sluiten)
quote:
[..]
Dat 'valid' een creatieve schrijfwijze van 'failliet' is me inmiddels duidelijk. Wel twijfel ik nog over het gebruik van 'een dezer dagen'. Voor mijn gevoel duidt dat een tijdstip in de nabije toekomst aan, terwijl het wordt gebruikt om naar het verleden te verwijzen. Iemand die mij kan vertellen of mijn gevoel klopt?
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/206/quote:Een dezer dagen wordt bijna uitsluitend gebruikt om aan te geven dat het om de toekomst gaat.
The love you take is equal to the love you make.
Ik wist allang dat "van hen" goed is.quote:
[..]
En wie kwam er dan met 'van hen'?
De vraag was of "van ze" goed of fout is.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Kom je er al een beetje uit?quote:Op zaterdag 21 januari 2012 21:22 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Ik wist allang dat "van hen" goed is.
De vraag was of "van ze" goed of fout is.
The love you take is equal to the love you make.
Ik twijfel nog.quote:
Ik denk dat ik maar weer een mailtje naar het taalunieversum ga sturen ...
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/374quote:
[..]
Ik twijfel nog.
Ik denk dat ik maar weer een mailtje naar het taalunieversum ga sturen ...
The love you take is equal to the love you make.
Hmmm, 'bijna uitsluitend'. Dat laat dus nog steeds ruimte voor twijfel. Maar ik ben blij dat mijn gevoel aansluit bij het meest gangbare gebruik.quote:
[..]
[..]
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/206/
quote:
[..]
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/374
"Van hen" is dus formeler?
Ik vind het ook beter klinken.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Toch zou ik eerder zeggen 'dat is niet netjes van ze' dan ' dat is niet netjes van hen'.quote:Op zaterdag 21 januari 2012 21:34 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
"Van hen" is dus formeler?
Ik vind het ook beter klinken.
The love you take is equal to the love you make.
Ik vond em bijzonder genoeg om m'n eerste post in dit topic te maken!quote:Op zaterdag 21 januari 2012 19:34 schreef allesbeterweter het volgende:
Ach er staat altijd wel een Kado op zolder papiertje erom heen en whallá (een Fair Trade Kado)
I reject reality and substitute my own
een winkel die ongeldig verklaard is?En onder de originele post ook nog als editreden dat ze toch niet valid verklaard zijnquote:
Zijn de Schlecker winkels nog wel open, ze zijn een dezer dagen toch valid verklaard (nog een keertje opgezocht ze gaan uitstel van betaling aanvragen en zijn van plan winkels te sluiten)
Dat is spreektaal. Die zin valt nog steeds onder de 'na een voorzetsel gebruik je 'hen''. Ik kan werkelijk waar geen zin verzinnen, waarin 'van ze' correct zou zijn, simpelweg omdat 'ze' een onderwerpsvorm is en geen lijdende, bijvoeglijke of meewerkende vorm.quote:
[..]
Dat is wel heel beslist om dat zo te stellen.
Ik kan het niet van ze winnen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jij hanteert kennelijk andere regels.quote:
[..]
Dat is spreektaal. Die zin valt nog steeds onder de 'na een voorzetsel gebruik je 'hen''. Ik kan werkelijk waar geen zin verzinnen, waarin 'van ze' correct zou zijn, simpelweg omdat 'ze' een onderwerpsvorm is en geen lijdende, bijvoeglijke of meewerkende vorm.
http://www.onzetaal.nl/ta(...)onlijk-voornaamwoord
The love you take is equal to the love you make.
Daarin wordt 'ze' alleen gegeven als verkorte vorm van 'zij' en nergens als vorm die, als 'ie', gebruikt kan worden in andere vormen dan als persoonsvorm.quote:
[..]
Jij hanteert kennelijk andere regels.
http://www.onzetaal.nl/ta(...)onlijk-voornaamwoord
Nogmaals: Als jij me een zin kan geven, waarin 'van ze' correct is, ga ik daarin mee. Het feit dat OT 'ze' als niet-onderwerpsvorm geeft, wil natuurlijk niet zeggen dat je het klakkeloos in alle niet-onderwerpsvormzinnen kan proppen. De hele zooi blijft natuurlijk onderworpen aan andere taalwetten, en één daarvan is dat na een voorzetsel geen 'ze' kan komen, behalve als je er geen moeite mee hebt dat spreektaal de schrijftaal gaat overnemen.quote:De onderwerpsvorm wordt behalve als onderwerp van de zin ook gebruikt als aanspreekvorm en als naamwoordelijk deel van het gezegde.
Zij gaan in februari trouwen.
Mijn broer is twee jaar ouder dan ik.
Jij daar, kom eens hier!
't Is een bijzonder kind, dat is-ie. (ie is naamwoordelijk deel)
Dat is opa, en dat is tante Emma, en dat ben jij. (jij is naamwoordelijk deel)
De niet-onderwerpsvorm wordt gebruikt als lijdend voorwerp of indirect object, na een voorzetsel en als naamwoordelijk deel van het gezegde. Daarnaast komt 'm voor in sommige vaste uitdrukkingen.
Sam zag haar gisteren nog. (haar is lijdend voorwerp)
Het is me wat! (me is indirect object)
Voor jou doe ik alles. (jou staat na een voorzetsel)
Als ik jou was, zou ik niet naar hem luisteren. (jou is naamwoordelijk deel van het gezegde)
Daar zit 'm de kneep. (vaste uitdrukking)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En is dat jouw regel of een regel waar je ook nog een aardige bron voor kunt geven?
The love you take is equal to the love you make.
De ANS zegt:
In alle syntactische functies kan in plaats van hen en hun ook de gereduceerde vorm ze gebruikt worden (uiteraard niet in de beklemtoonde positie). Deze vorm ze wordt echter stilistisch lager gewaardeerd, vooral in geschreven taal.
Wat mij betreft is daarmee de kous wel af, eerlijk gezegd.
In alle syntactische functies kan in plaats van hen en hun ook de gereduceerde vorm ze gebruikt worden (uiteraard niet in de beklemtoonde positie). Deze vorm ze wordt echter stilistisch lager gewaardeerd, vooral in geschreven taal.
Wat mij betreft is daarmee de kous wel af, eerlijk gezegd.
The love you take is equal to the love you make.
Ziequote:
[..]
En onder de originele post ook nog als editreden dat ze toch niet valid verklaard zijn
quote:
[..]
Dat 'valid' een creatieve schrijfwijze van 'failliet' is me inmiddels duidelijk. Wel twijfel ik nog over het gebruik van 'een dezer dagen'. Voor mijn gevoel duidt dat een tijdstip in de nabije toekomst aan, terwijl het wordt gebruikt om naar het verleden te verwijzen. Iemand die mij kan vertellen of mijn gevoel klopt?
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/374quote:
[..]
Daarin wordt 'ze' alleen gegeven als verkorte vorm van 'zij' en nergens als vorm die, als 'ie', gebruikt kan worden in andere vormen dan als persoonsvorm.
[..]
Nogmaals: Als jij me een zin kan geven, waarin 'van ze' correct is, ga ik daarin mee. Het feit dat OT 'ze' als niet-onderwerpsvorm geeft, wil natuurlijk niet zeggen dat je het klakkeloos in alle niet-onderwerpsvormzinnen kan proppen. De hele zooi blijft natuurlijk onderworpen aan andere taalwetten, en één daarvan is dat na een voorzetsel geen 'ze' kan komen, behalve als je er geen moeite mee hebt dat spreektaal de schrijftaal gaat overnemen.
Volgens mij wordt hier gezegd dat het minder vaak voorkomt, maar niet incorrect is. Er staat zelfs dat 'ze' mag als lijdend voorwerp en meewerkend voorwerp, al dan niet met voorzetsel...
Stilistisch lager gewaardeerd. Dat is alles. Het is niet fout.quote:In alle syntactische functies (en eventueel ook verwijzend naar niet-personen) kan in plaats van hen en hun ook de gereduceerde vorm ze gebruikt worden (uiteraard niet in beklemtoonde positie). Deze vorm ze wordt echter stilistisch lager gewaardeerd, vooral in geschreven taal.
-edit- Oeps, jullie waren al een stuk verder, ik herhaal letterlijk wat Lienekien al heeft gezegd. Sorry
Rijger.quote:
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Eh...juist.quote:
Ik had pressies hetzelfde altijd. Uiteindelijk een vent tegengekomen maar die echte verliefde gevoelens zijn nooit gekomen. Wel was ik heel graag bij hem enzo. Nu anderhalf jaar later gaat het nog steeds heel goed. En heb ik de meest stabiele relatie die ik ooit gehad heb.
Ik ben laatst ook ingestude...eehmmmquote:
Hans met die voor afgestudeerde grappen.
- I'm buttwalking... is that a crime? -
-Never underestimate the predictability of stupidity-
-Never underestimate the predictability of stupidity-
quote:
Bij de bloedbank breidde ze zich altijd voor op de Zusjes Lizzy, die vielen namelijk altijd flauw
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Bijzondere tetten.quote:
[..]
Nee, door mijn welbespraakte kleine tieten. Sowieso.
Eén voor in de categorie Opmerkelijk.quote:
Tja T.S. het is helaas al jaren gebruik om als je een fout maakt je te verdedigen met de slogan "maar je begrijpt het toch" ,niemand zal erover vallen als er eens een fout gemaakt word.
Maar een reclamebureau word ervoor betaald om dit soort fouten niet te maken,het is immers een kleine moeite om even een corrector de tekst door te laten lopen,in een van mijn vorige functies moest ik materiaal beheren wat voor advertentie's gebruikt werd en ook opende ik de post met nieuw materiaal toen mij een fout opviel,ik heb hierover laten bellen en er werd gauw nieuw materiaal verzonden (advertentie zat in de prijsrange van rond de ¤ 30.000) en dan kost een klacht van de klant al gauw heel veel geld.
Sindsdien is het Nederlandse taalgebruik meer en meer verarmd,het maken van fouten is niet erg als het onopzetterlijk gaat maar als je erop gewezen word is het even corrigeren geen schande.
Ik ben al weer geruime tijd van school af en dan zakt er wel eens wat van de kennis weg.
Kijk-mij-eens-belangrijk-zijn postquote:Op dinsdag 24 januari 2012 01:42 schreef OeJ het volgende:
...ik heb het vorige bericht trouwens laten plaatsen door mijn secretaresse.
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
Ik denk dat dit geen schrijffout is, maar een tikfout.quote:
[..]
Was het nou met ch of met een g...
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
quote:
[..]
To be honoust weet ik het niet zeker, maar ik vermoed dat ie daar dan toch wel geld voor zal gaan vragen. Maar misschien kan ik het idd wel vragen, want het zou erg makkelijk moeten zijn...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
