WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
dat klopt helemaal . Natuurlijk kan de euro makkelijk overeind gehouden worden, maar er is een groot wantrouwen tussen de eurolanden en men blijft kijken naar eigen electoraat en politiek gewin. Zolang deze elementen er zijn zal er nooit een snelle en goede oplossing komen.quote:Op maandag 2 januari 2012 10:15 schreef HiZ het volgende:
[..]
Of die bereidheid er wel of niet is kan ik niet goed inschatten aangezien er nogal gezwabberd wordt op dat punt, maar het is inderdaad die vraag.
Waarmee ik dus ook zeg dat alle financieële experts die het hebben over het uiteenvallen van de euro omdat er liquiditeits of solvabiliteits problemen zijn; die kletsen uit hun nekharen. De euro is van het allereerste moment een politieke keuze geweest en de euro is nog steeds een politieke keuze.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
|Ze mogen al blij zijn als Italie niet gaat splitsen, laat staan samenvoegenquote:
[..]
Ik vind het bijna schattig dat je het vertrouwen hebt dat de burgers een groot gedeelte van de soevereiniteit van hun landen willen opgeven.
Dat is natuurlijk nooit de bedoeling geweest van 1 europa en 1 euro, maar omdat we nu met de gebakken peren zitten moeten alle europesche burgers maar even bukken en 1 groot europa worden.
Kom op zeg dat geloof je toch zelf niet. Als de eu ambtenaren zelf al niet eens het voor elkaar krijgen om 1 voertaal te hebben om zodoende een effcienter overheids apparaat te creeren, en dan moeten de burgers wel opeens 1 front pro europa gaan vormen.
wat de burgers willen doet minder ter zake als de nood hoog is. In Griekenland en Italie heeft men toch alle souverjniteit in feite al opggegevn met het installeren van 2 Europese marionettenregeringen.quote:
[..]
Ik vind het bijna schattig dat je het vertrouwen hebt dat de burgers een groot gedeelte van de soevereiniteit van hun landen willen opgeven.
Dat is natuurlijk nooit de bedoeling geweest van 1 europa en 1 euro, maar omdat we nu met de gebakken peren zitten moeten alle europesche burgers maar even bukken en 1 groot europa worden.
Kom op zeg dat geloof je toch zelf niet. Als de eu ambtenaren zelf al niet eens het voor elkaar krijgen om 1 voertaal te hebben om zodoende een effcienter overheids apparaat te creeren, en dan moeten de burgers wel opeens 1 front pro europa gaan vormen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Het idee dat er een keuze bestaat t.a.v. hoeveel soevereiniteit je wilt behouden is lachwekkend. Als je tijdens deze crisis nog gelooft dat er Europese landen zijn die los van alle externe omstandigheden een keuze hebben, dan leef je in een soort Lala land dat geen band met de realiteit heeft.quote:
[..]
Ik vind het bijna schattig dat je het vertrouwen hebt dat de burgers een groot gedeelte van de soevereiniteit van hun landen willen opgeven.
Dat is natuurlijk nooit de bedoeling geweest van 1 europa en 1 euro, maar omdat we nu met de gebakken peren zitten moeten alle europesche burgers maar even bukken en 1 groot europa worden.
Kom op zeg dat geloof je toch zelf niet. Als de eu ambtenaren zelf al niet eens het voor elkaar krijgen om 1 voertaal te hebben om zodoende een effcienter overheids apparaat te creeren, en dan moeten de burgers wel opeens 1 front pro europa gaan vormen.
We hebben niet de keuze om wel of niet soeverein te blijven/weer worden. We hebben een keuze om te functioneren in de bestaande realiteit. En die bestaande realiteit is dat er een financieële markt bestaat die over 'soevereiniteit' heenwalst als dat noodzakelijk wordt geacht.
Het argument van taal is ook tamelijk lachwekkend; Zwitserland functioneert uitstekend met 4 landstalen. Het probleem van talen doet zich juist voor op het moment dat er een dominante taal ontstaat waardoor andere talen achtergesteld raken.
Over wat de bedoeling van Europa is geweest; in 1957 stond er al in het Verdrag van Rome, volkomen ongeclausuleerd 'een steeds hechter verbond'. Zeggen dat een specifieke stap in dat proces 'niet bedoeld' was is domweg op geen enkele manier te onderbouwen met wat er werkelijk ligt aan verdragsrechtelijke afspraken.
Het lachwekkende is juist dat jij het lachwekkend vindt.quote:
[..]
Het idee dat er een keuze bestaat t.a.v. hoeveel soevereiniteit je wilt behouden is lachwekkend.
Nederland kan prima opereren als zelfstandig land buiten EU verband. Rotterdam blijft liggen waar het ligt ook zonder Europa. Onze weg-en waterbouwkennis blijft volledig overeind, ook zonder Europa.
Onze handel blijft prima overeind, gewoon wat billaterale verdragen sluiten met landen die winst ook boven het Europa gevoel plaatsen en klaar is Kees.
Blijven we dan de nummer 16 van de wereld? Geen idee en eigenlijk boeit me dat ook niet. Als nummer 30 van de wereld zullen het ook prima hebben.
En ja, een aantal ondernemers zullen moord en brand schreeuwen...newsflash, dat heet ondernemen: gewoon overschakelen op iets anders dat wel een boterham oplevert. Is dat lastig? och, ondernemers weten het ook altijd mooi te formuleren als medewerkers moeten omscholen, tijd om het zelf in praktijk te brengen.
We kunnen het Zwitserland van de Noordzee worden?quote:
[..]
Het lachwekkende is juist dat jij het lachwekkend vindt.
Nederland kan prima opereren als zelfstandig land buiten EU verband. Rotterdam blijft liggen waar het ligt ook zonder Europa. Onze weg-en waterbouwkennis blijft volledig overeind, ook zonder Europa.
Onze handel blijft prima overeind, gewoon wat billaterale verdragen sluiten met landen die winst ook boven het Europa gevoel plaatsen en klaar is Kees.
Blijven we dan de nummer 16 van de wereld? Geen idee en eigenlijk boeit me dat ook niet. Als nummer 30 van de wereld zullen het ook prima hebben.
En ja, een aantal ondernemers zullen moord en brand schreeuwen...newsflash, dat heet ondernemen: gewoon overschakelen op iets anders dat wel een boterham oplevert. Is dat lastig? och, ondernemers weten het ook altijd mooi te formuleren als medewerkers moeten omscholen, tijd om het zelf in praktijk te brengen.
De realiteit is in mijn optiek niet dat we maar alles wat een stel omhoog gevallen bestuurders moeten accepteren omdat ze moord en brand schreeeuwen en er anders alle lichten uitgaan.quote:
[..]
Het idee dat er een keuze bestaat t.a.v. hoeveel soevereiniteit je wilt behouden is lachwekkend. Als je tijdens deze crisis nog gelooft dat er Europese landen zijn die los van alle externe omstandigheden een keuze hebben, dan leef je in een soort Lala land dat geen band met de realiteit heeft.
We hebben niet de keuze om wel of niet soeverein te blijven/weer worden. We hebben een keuze om te functioneren in de bestaande realiteit. En die bestaande realiteit is dat er een financieële markt bestaat die over 'soevereiniteit' heenwalst als dat noodzakelijk wordt geacht.
Het argument van taal is ook tamelijk lachwekkend; Zwitserland functioneert uitstekend met 4 landstalen. Het probleem van talen doet zich juist voor op het moment dat er een dominante taal ontstaat waardoor andere talen achtergesteld raken.
En hebben ze in zwitserland dan ook dat ze een grote stapel vertalers in het parlement hebben zitten, of stiekum toch de voertaal zwitsers in het parlement. Sterker nog zelfs in NL hebben we 2 talen, toch wordt in de 2e kamer alles in het ABN afgehandeld en zitten er geen fries vertalers in de 2e kamer voor de friezen.
Beter is het als Nederland samengaat met Duitsland denk ik en Den Haag opgaat in de Bundestag dan worden we Deelstaat Hollandquote:
[..]
We kunnen het Zwitserland van de Noordzee worden?
Die twee landen hebben veel met elkaar gemeen
In Zwitserland hebben ze net zo'n vertaal- en tolkdienst als bij de EU. Er werkt zelfs deels hetzelfde personeel.quote:
[..]
De realiteit is in mijn optiek niet dat we maar alles wat een stel omhoog gevallen bestuurders moeten accepteren omdat ze moord en brand schreeeuwen en er anders alle lichten uitgaan.
En hebben ze in zwitserland dan ook dat ze een grote stapel vertalers in het parlement hebben zitten, of stiekum toch de voertaal zwitsers in het parlement. Sterker nog zelfs in NL hebben we 2 talen, toch wordt in de 2e kamer alles in het ABN afgehandeld en zitten er geen fries vertalers in de 2e kamer voor de friezen.
Edit: zie hier http://www.swissinfo.ch/ger/index.html?cid=3534614
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2012 12:12:50 ]
8% , ach maakt het uit
Gewoon alle pensioenen en ambtenarensalarissen halveren
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_8_procent___.html
Gewoon alle pensioenen en ambtenarensalarissen halveren
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_8_procent___.html
quote:ma 02 jan 2012, 11:36
'Spaans tekort zelfs boven 8%'
MADRID (AFN) - Het Spaanse begrotingstekort over 2011 kan zelfs boven de 8 procent van het bruto binnenlands product (bbp) uitkomen. Daarvoor heeft de minister van Economische Zaken, Luis de Guindos, maandag gewaarschuwd.
,,Het is mogelijk dat het boven de 8 procent uitkomt, ik hoop niet veel hoger'', aldus de minister. Het officiële doel voor vorig jaar lag op 6 procent. Vorige week gaf de overheid echter al aan dat het tekort tot 8 procent kon stijgen.
Guindos acht een economische krimp in de het eerste kwartaal goed mogelijk, nadat de economie in het afgelopen kwartaal ook al was gekrompen. Om de schulden en de uitgaven terug te dringen, wil de nieuwe Spaanse regering dit jaar 8,9 miljard euro bezuinigen.
Het lullige is dat Spanje eerder een van de weinige landen was die hun overheidsuitgaven redelijk netjes in orde hadden, maar door de economische krimp en hoge leningen die zij moeten afsluiten is dit weer totaal uit het lood geslagen.quote:
8% , ach maakt het uit
Gewoon alle pensioenen en ambtenarensalarissen halveren
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_8_procent___.html
[..]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Leuk om te lezen dat ze ook in zwitserland een vaag systeem hebben met meerdere talen in het parlement, dat had ik niet verwacht in ieder geval.Maar natuurlijk nog een beetje te overzien met 3 talen die men bij moet houden. In geval van europa moet er per taal natuurlijk een vertaler naar de bestaande talen zitten. Dan hebben ze in zwitserland maar 3 talen dus maar 6 vertalers nodig. Hoeveel talen in het eu , 23, nou hebben we met 23 verschillende talen in principe 506 vertalers nodig, haal er weer 1 land met een andere taal bij en we hebben opeens 552 vertalers nodig.
http://www.europarl.europ(...)geRank=2&language=NL
http://www.europarl.europ(...)geRank=2&language=NL
Zo ben ik benieuwd of ze toch ooit nog wat gaan afwaarderen, of dat we gewoon in de LALA verhaaltjes van onze huidige bestuurders moeten blijven luisteren.quote:Griekse verliezen zijn onafwendbaar
Laatste update: 2 januari 2012 14:32 info.
AMSTERDAM - Europese landen zullen onvermijdelijk verliezen lijden op hun leningen aan Griekenland. Om die verliezen te beperken kan er beter zo snel mogelijk worden besloten een deel van de Griekse schulden te schrappen.
Foto: ANP
Dat zeiden economen maandag tegen het ANP.
Zij reageerden daarmee op uitspraken van oud-president van De Nederlandsche Bank Nout Wellink. Die zei in een interview met het Financieele Dagblad dat Nederland er niet op moet rekenen dat al het aan Griekenland geleende geld terugkomt.
Hoogleraar economie Lans Bovenberg sloot zich bij deze conclusie aan. ''De schuldeisers moeten die realiteit ook zo snel mogelijk erkennen. Dat is in hun eigen belang'', aldus de hoogleraar van de Universiteit van Tilburg.
Schuldverlichting
''Hoe sneller we besluiten tot schuldverlichting, hoe groter de kans dat in ieder geval een deel van het geld nog terugkomt'', aldus Bovenberg. ''Doen we het niet, dan gaat het in Griekenland van kwaad tot erger en krijgen we helemaal niets terug.''
Ook voor econoom Teunis Brosens van ING is het duidelijk dat overheden een deel van hun leningen moet afschrijven. ''Er is een wonderbaarlijke wederopstanding van de Griekse economie nodig om de doelen voor 2020 te halen. Het ziet er niet naar uit dat die er komt.''
Bezuinigingen
Brosens wees erop dat het IMF en de EU er nog altijd op rekenen dat de Griekse schuld in 2020 is verkleind tot 120 procent van het bruto binnenlands product.
''Daarbij gaan ze ervan uit dat alle bezuinigingen de komende 8 jaar worden doorgevoerd en dat de economie desondanks gaat groeien. Dat gaat waarschijnlijk niet lukken.''
Schuldverlichting is daarom onvermijdelijk, stelden beide economen. ''De Grieken moeten weer perspectief krijgen'', aldus Bovenberg. ''In ruil daarvoor moeten ze zeggenschap over de modernisering van de Griekse economie uit handen geven.''
Onder curatele
Bovenberg verwacht dat politici deze ''win-winsituatie'' dit jaar al inzien. ''De schuldeisers en de Grieken hebben een gedeeld belang. Door Griekenland bij schuldverlichting onder curatele te stellen kan de modernisering van de economie worden afgedwongen.
De Grieken krijgen daarnaast met een lagere schuldenberg iets terug voor het uit handen geven van autonomie
Bovenberg verwacht dat politici deze ''win-winsituatie'' dit jaar al inzien.
*druk bezig de koffie van zijn monitor af te vegen*
*druk bezig de koffie van zijn monitor af te vegen*
Dat is een echte ambtenaren-kreet win- win, in de praktijk gaat er geen mens op vooruit, alleen de ambtenaar zelfquote:
Bovenberg verwacht dat politici deze ''win-winsituatie'' dit jaar al inzien.
*druk bezig de koffie van zijn monitor af te vegen*
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dexia en KBC zien dus, naast de gevolgen van de problemen bij de banken zelf, ook de gevolgen van de uitgifte van de Belgische Staatsbons. De staatsbons kunnen op korte termijn dan de problemen bij overheden verminderen, op langer termijn kan de overheid alsnog extra geld kwijt zijn vanwege de substitutie van geld op spaarrekeningen naar de staatsbons.quote:Dexia Bank en KBC zien miljarden verdwijnen op spaarboekje
Dexia Bank België zag in de loop van 2011 3,5 miljard euro spaargeld wegvloeien. Dat is ongeveer 10 procent van het totale bedrag dat op 31 december 2010 op de spaarboekjes stond. Ook die andere Belgische grootbank, KBC, verloor een pak geld op de spaarboekjes: 1,4 miljard euro.
Op 31 december 2011 stond er 30,3 miljard euro op de spaarboekjes van Dexia Bank België, ofwel 3,5 miljard euro minder dan een jaar eerder. De bank zelf ziet twee redenen voor de uitstroom van het spaargeld: de moeilijke periode die Dexia Bank België doormaakte voor de aankoop door de Belgische staat en het succes van de staatsbon.
De Tijd maakte eerder al gewag van een bankrun op Dexia Bank België in de maanden voorafgaand aan de redding van de bank. Jos Clijsters, de directievoorzitter van Dexia Bank België, had in een hoorzitting van de Dexia-commissie al gezegd dat de klanten van de bank in de week van 4 oktober ongeveer 2 miljard euro hadden weggetrokken.
Ook KBC (inclusief CBC) zag in 2011 1,4 miljard euro van de spaarboekjes vertrekken. 'Ongeveer de helft van die daling is toe te wijzen aan de staatsbon-uitgifte van december', klinkt het bij KBC. Daarnaast was er volgens KBC 'een belangrijke verschuiving' van het spaarboekje naar termijnbeleggingen, verzekeringen en obligaties. BNP Paribas Fortis verloor het afgelopen jaar 130 miljoen euro. De enige winnaar onder de grootbanken is ING België. De Belgische spaarders vertrouwden de bank 2,1 miljard euro extra toe.
Crowding outquote:Op maandag 2 januari 2012 22:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dexia en KBC zien dus, naast de gevolgen van de problemen bij de banken zelf, ook de gevolgen van de uitgifte van de Belgische Staatsbons. De staatsbons kunnen op korte termijn dan de problemen bij overheden verminderen, op langer termijn kan de overheid alsnog extra geld kwijt zijn vanwege de substitutie van geld op spaarrekeningen naar de staatsbons.
Geld dat de overheid leent kan niet worden geleend door productieve delen van de economie zoals bedrijven. Ze concurreren tegen elkaar voor hetzelfde kapitaal.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik snap er ok geen fuck van dat de rente niet omhoog knaltquote:
[..]
Crowding out
Geld dat de overheid leent kan niet worden geleend door productieve delen van de economie zoals bedrijven. Ze concurreren tegen elkaar voor hetzelfde kapitaal.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik bied Euro 250,00 voor het eiland Kreta !
Dit bod vervalt op 15 januari 2012; dus niemand kan zeggen dat ik de Grieken niet wil helpen.
Dit bod vervalt op 15 januari 2012; dus niemand kan zeggen dat ik de Grieken niet wil helpen.
Omdat de private sector aan het deleveragen is.quote:
[..]
Ik snap er ok geen fuck van dat de rente niet omhoog knalt
Deflatie enzo....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
http://www.saxobank.com/lp/outrageous-predictions
Saxo denkt dat men wellicht de handel 5 dagen stil legt en dan tot een oplossing poogt te komen, vaste prik deze beschouwing van Saxo in huize Waggel ieder jaar
Saxo denkt dat men wellicht de handel 5 dagen stil legt en dan tot een oplossing poogt te komen, vaste prik deze beschouwing van Saxo in huize Waggel ieder jaar
HET WORDT STEEDS GEKKER
http://www.telegraaf.nl/d(...)or_eurocrisis__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)or_eurocrisis__.html
quote:di 03 jan 2012, 08:31
Spannende tijd voor eurocrisis
AMSTERDAM - Het nieuwe jaar is nog niet begonnen of de Europese schuldencrisis dreigt zich al weer te verscherpen.
Niet alleen wil de Griekse regering dat de banken nog veel grotere verliezen nemen op Griekse schulden, de komende paar maanden moeten de eurolanden voor liefst ¤650 miljard aan aflopende obligaties herfinancieren.
Volgens analisten is het eerste kwartaal van dit jaar dan ook beslissend of de eurozone in zijn huidige vorm overleeft
quote:Unemployed Portuguese told to 'just emigrate'
Lisbon, Portugal - Hounded by the economic crisis that shows no signs of letting up and by political leaders of all stripes, Portugal's conservative Prime Minister Pedro Passos Coelho sent out an unprecedented message to his fellow citizens: Emigrate.
A wave of indignation was triggered when Passos Coelho, in the face of the growing unemployment that is hitting young people and educators extremely hard, suggested to teachers on December 18 that as an alternative they could move to Portuguese-speaking countries like Brazil or Angola.
The next day, several ministers applauded the prime minister's remarks, saying his suggestion was a valid solution, especially for teachers.
But the governments of Angola and Brazil quickly responded, saying they had no immediate need for teachers.
Surveys indicate that young people between the ages of 25 and 34 are the most interested in moving abroad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zo als Balkende dat geweten had , das pas een norm
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:03 jan 2012, 15:18 | 6 reacties
Parlementariërs Italië topverdieners in EU
ROME - Terwijl Italië gebukt gaat onder een enorme schuldenlast, zijn de parlementariërs in het Zuid-Europese land topverdieners in de EU.
Een senator of Kamerlid in Rome krijgt per maand bijna 20.000 euro op zijn bankrekening bijgeschreven.
Dat blijkt uit onderzoek, dat dinsdag is gepresenteerd.
Naast een basissalaris van 11.283 euro krijgen de 'parlamentari' vervoer-, verblijfs- en representatiekosten uitgekeerd, evenals geld om kantoor te houden en daarvoor medewerkers in te huren.
Nu in Italië van alle bevolkingsgroepen offers worden gevraagd om de schuldencrisis de baas te worden, is opnieuw de discussie losgebarsten over de betaling van de parlementariërs.
Onze banken, eigenlijk ons hele financiele stelsel zit zo gods verweven in die EU. Je kan niet zomaar je vinger opsteken en met China in zee gaan. Was het maar zo simpelquote:
[..]
Het lachwekkende is juist dat jij het lachwekkend vindt.
Nederland kan prima opereren als zelfstandig land buiten EU verband. Rotterdam blijft liggen waar het ligt ook zonder Europa. Onze weg-en waterbouwkennis blijft volledig overeind, ook zonder Europa.
Onze handel blijft prima overeind, gewoon wat billaterale verdragen sluiten met landen die winst ook boven het Europa gevoel plaatsen en klaar is Kees.
Blijven we dan de nummer 16 van de wereld? Geen idee en eigenlijk boeit me dat ook niet. Als nummer 30 van de wereld zullen het ook prima hebben.
En ja, een aantal ondernemers zullen moord en brand schreeuwen...newsflash, dat heet ondernemen: gewoon overschakelen op iets anders dat wel een boterham oplevert. Is dat lastig? och, ondernemers weten het ook altijd mooi te formuleren als medewerkers moeten omscholen, tijd om het zelf in praktijk te brengen.
Donder op met die Britse propagandaquote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Een buitengewoon genereus aanbod. Behalve Gerzo is er niets op het eiland, hoe wil je de bevolking onderhouden? Al kreeg ik 1 miljard cadeau dan zou ik het nog niet doenquote:
Ik bied Euro 250,00 voor het eiland Kreta !
Dit bod vervalt op 15 januari 2012; dus niemand kan zeggen dat ik de Grieken niet wil helpen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik sprak vandaag iemand van de universiteit die zich met inschrijvingen bezig houdt. En hij zei dat bij een aantal masters de Grieken de grootste groep buitenlandse studenten vormen. In een geval is het aantal Griekse studenten zelfs groter dan het aantal Nederlandse studenten. Ik ken zelf ook een aantal Griekse studenten, en allen zijn zij bezig om Nederlands te leren en niet van plan om op korte termijn terug te keren naar Griekenland. Naast dat de EU met een grote mobiliteit van goederen en kapitaal de economische positie van de Zuid-Europese landen ondergraaft gebeurd dit dus ook op het gebied van personen.
Arbeidsmigratie is een doel van de Europese Unie, het ondergraaft dus helemaal niets. Het versnelt de vorming van een federaal Europa wellicht. Griekenland zal zich uiteindelijk moeten specialiseren in wat anders.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 22:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik sprak vandaag iemand van de universiteit die zich met inschrijvingen bezig houdt. En hij zei dat bij een aantal masters de Grieken de grootste groep buitenlandse studenten vormen. In een geval is het aantal Griekse studenten zelfs groter dan het aantal Nederlandse studenten. Ik ken zelf ook een aantal Griekse studenten, en allen zijn zij bezig om Nederlands te leren en niet van plan om op korte termijn terug te keren naar Griekenland. Naast dat de EU met een grote mobiliteit van goederen en kapitaal de economische positie van de Zuid-Europese landen ondergraaft gebeurd dit dus ook op het gebied van personen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemans24 op 04-01-2012 00:56:40 ]
De hoogopgeleiden die daar voor moeten zorgen trekken dus naar West-Europa... Dat is geen positieve ontwikkeling voor de evenwichtigheid binnen de Eurozone.quote:
Griekenland zal zich uiteindelijk moeten specialiseren in wat anders.
De vraag is dus natuurlijk of dit in het belang van Griekenland is op de langere termijn, dat lijkt mij niet zozeer.quote:
[..]
Arbeidsmigratie is een doel van de Europese Unie, het ondergraaft dus helemaal niets. Het versneld de vorming van een federaal Europa wellicht. Griekenland zal zich uiteindelijk moeten specialiseren in wat anders.
In Engeland zitten ook veel beter opgeleide Grieken.
Precies, die drama verhalen over migratie slaan nergens op. De grote tekortkoming van de EU was altijd dat mensen te weinig bereid waren om het werk achterna te gaan. Nu gaat dat dus kennelijk veranderen, ten goede dus.quote:
[..]
Arbeidsmigratie is een doel van de Europese Unie, het ondergraaft dus helemaal niets. Het versneld de vorming van een federaal Europa wellicht. Griekenland zal zich uiteindelijk moeten specialiseren in wat anders.
Als die Grieken productief zijn in andere delen, dan zitten ze in ieder geval niet aan de staatsruif in Griekenland. Ook dus een deel van de oplossing.quote:
[..]
De hoogopgeleiden die daar voor moeten zorgen trekken dus naar West-Europa... Dat is geen positieve ontwikkeling voor de evenwichtigheid binnen de Eurozone.
wie zegt dat ik de bevolking van Kreta wil onderhouden ?quote:
[..]
Een buitengewoon genereus aanbod. Behalve Gerzo is er niets op het eiland, hoe wil je de bevolking onderhouden? Al kreeg ik 1 miljard cadeau dan zou ik het nog niet doen
Het eerste wat ik ga doen als ik alleenheerser van Kreta ben, is ervoor te zorgen dat de bevolking zichzelf kan onderhouden, efficientere tuinbouw en handel in voedsel.
Toeristen zullen flink meer moeten gaan betalen, maar dan krijgen ze uiteraard veel meer voor terug dan nu het geval is.
Er komt een groot Disney park op Kreta, een nieuwe moderne luchthaven, een speciale marinebasis en meer golfbanen voor pensionado's, 2 nieuwe luxe jachthavens en een nieuwe voetbalclub FC Kreta, die in de Championsleague gaat meedoen.
En er komt een bankgeheim, dit trekt extra kapitaal aan.
Zo zie je maar, geld verdienen in Griekenland is heel simpel.
En ze dragen niks bij om het huidige schuldenprobleem op te lossen.quote:
[..]
Als die Grieken productief zijn in andere delen, dan zitten ze in ieder geval niet aan de staatsruif in Griekenland. Ook dus een deel van de oplossing.
Bedankt Hans.
Tijd om naar Griekenland te emigreren dus, binnenkort. In het land der blinden...quote:
[..]
De hoogopgeleiden die daar voor moeten zorgen trekken dus naar West-Europa... Dat is geen positieve ontwikkeling voor de evenwichtigheid binnen de Eurozone.
Lekker als hoogopgeleide je werk doen met drie vingers in je neus, langs de rand van een zwembad bij een bijnagratis vila, en altijd mooi weer.
Oh jaaaaaa... ik was vergeten dat IEDEREEN die werkt uit Griekenland weggaat. Dat is toch wat je bedoelt?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 23:19 schreef bascross het volgende:
[..]
En ze dragen niks bij om het huidige schuldenprobleem op te lossen.
Nee hoor, alleen de hoogopgeleiden, dus de mensen die veel toevoegen.quote:
[..]
Oh jaaaaaa... ik was vergeten dat IEDEREEN die werkt uit Griekenland weggaat. Dat is toch wat je bedoelt?
Bedankt Hans.
Maar de gedachte is natuurlijk dat een hoger opgeleide op termijn banen creëert doordat er innovatieve bedrijven worden opgericht. De vraag is dan of de uitgespaarde werkloze, als daar al sprake van zou zijn, opweegt tegen het mislopen van economische activiteit op langer termijn, ik denk het niet.quote:
Als die Grieken productief zijn in andere delen, dan zitten ze in ieder geval niet aan de staatsruif in Griekenland. Ook dus een deel van de oplossing.
Zonder de macht te hebben gegrepen heeft een Hollander daar decennia geleden onze Kretenzische vrinden in het zuid-oosten van Kreta al een grote sprong voorwaarts doen maken op het gebied van landbouw: http://nl.wikipedia.org/wiki/Paul_Kuijpersquote:
[..]
wie zegt dat ik de bevolking van Kreta wil onderhouden ?
Het eerste wat ik ga doen als ik alleenheerser van Kreta ben, is ervoor te zorgen dat de bevolking zichzelf kan onderhouden, efficientere tuinbouw en handel in voedsel.
Toeristen zullen flink meer moeten gaan betalen, maar dan krijgen ze uiteraard veel meer voor terug dan nu het geval is.
Er komt een groot Disney park op Kreta, een nieuwe moderne luchthaven, een speciale marinebasis en meer golfbanen voor pensionado's, 2 nieuwe luxe jachthavens en een nieuwe voetbalclub FC Kreta, die in de Championsleague gaat meedoen.
En er komt een bankgeheim, dit trekt extra kapitaal aan.
Zo zie je maar, geld verdienen in Griekenland is heel simpel.
Goud kan je niet bijdrukken
Hoezo?quote:
[..]
De hoogopgeleiden die daar voor moeten zorgen trekken dus naar West-Europa... Dat is geen positieve ontwikkeling voor de evenwichtigheid binnen de Eurozone.
In Nederland heb je ook de Randstad en het wat economisch "minder ontwikkelde" Limburg en Groningen.
In België heb je Vlaanderen en Wallonië.
In Italië heb je noord en zuid.
In Duitsland heb je oost en west.
Et cetera.
Klopt. Maar de huidige problemen zijn mede ontstaan door onbalans in de Europese economie in combinatie met een gebrek aan een mechanisme om dat recht te trekken, zoals dat in de voorbeelden die jij aanhaalt wel kan.quote:
Hoezo?
In Nederland heb je ook de Randstad en het wat economisch "minder ontwikkelde" Limburg en Groningen.
In België heb je Vlaanderen en Wallonië.
In Italië heb je noord en zuid.
In Duitsland heb je oost en west.
Et cetera.
Wat het resulteert is een MEGAKRIMP uit de schuldenlanden, en ontvolkte gebieden met armoe en heel veel leegstand, BIJSTANDSLANDEN dusquote:Op dinsdag 3 januari 2012 23:40 schreef bascross het volgende:
[..]
Nee hoor, alleen de hoogopgeleiden, dus de mensen die veel toevoegen.
Ik zet mijn geld liever op Polen dan op Italië
Italië is niet meer in staat om de eigen Fiats te bouwen, door de dure euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als er in Griekenland geen fatsoenlijke economie op te bouwen is, dan is het juist een goed teken dat de hoog opgeleiden daar vertrekken.quote:
[..]
Klopt. Maar de huidige problemen zijn mede ontstaan door onbalans in de Europese economie in combinatie met een gebrek aan een mechanisme om dat recht te trekken, zoals dat in de voorbeelden die jij aanhaalt wel kan.
Beter voor ons, en laat de politici daar dan maar het tegendeel bewijzen als ze willen. Er is overigens ook niks mis met een Griekenland vol met hardwerkende mensen in de landbouw of de industrie hoor, laat ze doen waar ze goed in zijn.
ouzo drinkenquote:
[..]
laat ze doen waar ze goed in zijn.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom is diezelfde euro niet te duur voor Duitse auto's? Die boeren best goed!quote:
[..]
Wat het resulteert is een MEGAKRIMP uit de schuldenlanden, en ontvolkte gebieden met armoe en heel veel leegstand, BIJSTANDSLANDEN dus
Ik zet mijn geld liever op Polen dan op Italië
Italië is niet meer in staat om de eigen Fiats te bouwen, door de dure euro
Op dit moment is het beter om een algehele stop op de Euro te zetten: geen nieuwe landen erin en geen landen eruit. Eerst moeten de problemen worden opgelost en het vertrouwen van de wereld in de Euro terugwinnen. Vervolgens kunnen er pas landen uitgegooid worden zonder de Euro verder te ondermijnen.
Wat er wel gedaan moet worden is de gemaakte afspraken naleven (door alle landen inclusief Duitsland en Frankrijk) en controleren. Het probleem was en is mijns inziens dat Europa wel samen wil werken, maar niet transparant wil zijn. Daardoor kan iedereen lekker zijn eigen ding doen zonder zich ook maar ergens voor te hoeven verantwoorden.
Wat er wel gedaan moet worden is de gemaakte afspraken naleven (door alle landen inclusief Duitsland en Frankrijk) en controleren. Het probleem was en is mijns inziens dat Europa wel samen wil werken, maar niet transparant wil zijn. Daardoor kan iedereen lekker zijn eigen ding doen zonder zich ook maar ergens voor te hoeven verantwoorden.
Doordat de Duitse economie goed draait, trekken ze de koers van de euro omhoog, veel te ver omhoog voor de zuidelijke landenquote:
[..]
Waarom is diezelfde euro niet te duur voor Duitse auto's? Die boeren best goed!
Zo erg dat die landen nauwelijks meer kunnen exporteren, hun BNP zakt, de economie krimpt en in een zware schuldpositie terechtkomen
Er is in Europa duidelijk niet één markt, maar er zijn er meerdere. Hierdoor kan het zijn dat een bepaald gedeelte van de EU goed draait en een bepaald gedeelte slecht.
Doordat niet alle landen even goed draaien, worden geen centrale acties uitgevoerd om de economie in zijn geheel te verbeteren, omdat voor het goed draaiende deel dan 'oververhitting' dreigt. Het is dus niet makkelijk om voor de landen die niet goed draaien, uit een recessie te komen. Sterker nog, volgens mij is het moeilijker voor deze landen, omdat zij worden tegengehouden door de landen die wel goed draaien. Dus eigenlijk is het niet zo dat landen als Griekenland en Italië de andere landen gegijzeld houden, maar eerder andersom.
Doordat niet alle landen even goed draaien, worden geen centrale acties uitgevoerd om de economie in zijn geheel te verbeteren, omdat voor het goed draaiende deel dan 'oververhitting' dreigt. Het is dus niet makkelijk om voor de landen die niet goed draaien, uit een recessie te komen. Sterker nog, volgens mij is het moeilijker voor deze landen, omdat zij worden tegengehouden door de landen die wel goed draaien. Dus eigenlijk is het niet zo dat landen als Griekenland en Italië de andere landen gegijzeld houden, maar eerder andersom.
http://www.rtl.nl/compone(...)er-verlaten-euro.xml
Tja en Griekenland uit de euro dat willen we niet he, dat is zo belangrijk
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
[ Bericht 4% gewijzigd door Goofjansen op 04-01-2012 13:39:13 ]
Tja en Griekenland uit de euro dat willen we niet he, dat is zo belangrijk
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
quote:Griekenland voert de druk op.
Als de onderhandelingen over een nieuwe noodlening mislukken, kan dat grote gevolgen hebben. Dan moet Griekenland de euro misschien wel verlaten.
Dat stellen onderhandelaars.
Later deze maand melden het IMF, de EU en de ECB zich weer in Athene.
Zij gaan onderhandelen over de voorwaarden voor een nieuwe lening van 130 miljard euro. De protesten tegen de bezuinigingen gaan door.
Dat verhoogt de druk op de Griekse regering om met een goede deal te komen.
Die waarschuwt daarom om Griekenland geen al te zware eisen te stellen.
Een Griekse exit kan aan de orde komen, als Griekenland niet genoeg bezuinigt en dus geen tweede pakket aan noodleningen krijgt.
Maar waarschijnlijk komt het niet zo ver, zegt correspondent Marloes de Koning. De andere eurolanden hebben een Griekse exit tot nu toe uitgesloten, omdat dit tot een diepe crisis zou leiden in de hele eurozone.
[ Bericht 4% gewijzigd door Goofjansen op 04-01-2012 13:39:13 ]
Tja, als mensen onderhandelen, dan proberen ze wel eens om een voordeeltje te halen. Dat is raar he?quote:
http://www.rtl.nl/compone(...)er-verlaten-euro.xml
Tja en Griekenland uit de euro dat willen we niet he, dat is zo belangrijk
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
[..]
Ik denk ook dat ze die miljarden wel blijven krijgen, of ze nu wel of niet de pensioenen verlagenquote:
[..]
Tja, als mensen onderhandelen, dan proberen ze wel eens om een voordeeltje te halen. Dat is raar he?
Toch genant dat Europese landen bij het IMF moeten aankloppen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Spain's Expansion newspaper "reported that Spain is seeking IMF and EFSF loans to help them recap their banks. Spanish bonds are trading lower on the story even though it was denied by the Spanish government," noted Peter Boockvar, equity strategist at Miller Tabak, of the scenario that sent Spanish bond yields higher and Hungary's forint to a record low versus the euro.
Dat zullen de EU regenten nooit toegeven , die willen er nog meer tokkielanden bij, Albanië en Turkijequote:
Trap al die B landen er nou uit voordat ze onze ondergang worden...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je slim bent, dan probeer je nu vastgoed te kopen in bv. Hongarije.quote:
Trap al die B landen er nou uit voordat ze onze ondergang worden...
Maar daar gaan de Hongaren niet blij mee zijn, dat zijn ze trouwens al jaren niet (weet ik uit ervaring).
Zo zie je maar dat politiek en vrijemarktdenken niet vaak hand in hand lopen. (En terecht, wat mij betreft, geld is enkel een ruilmiddel en waarom zou een Hongaar verlies moeten lijden op zijn huis omwille van een Nederlander? Hongarije heeft niks verkeerds gedaan, die mensen willen ook gewoon werken en geld verdienen.)
De Hongaren zijn een stel zeikerds. Wat doen ze in de EU als ze weigeren te accepteren dat buitenlandse investeringen ook buitenlandse zeggenschap betekenen?quote:
[..]
Als je slim bent, dan probeer je nu vastgoed te kopen in bv. Hongarije.
Maar daar gaan de Hongaren niet blij mee zijn, dat zijn ze trouwens al jaren niet (weet ik uit ervaring).
De "gewone Hongaar" heeft hier misschien niet om gevraagd, maar het lijkt me niet juist om de schuld bij de vrijhandel te leggen. Als de de politiek gewoon z'n huiswerk een beetje had gedaan, zoals in eigenlijk alle andere Oost-Europese landen, dan was er niks aan de hand geweest.quote:Zo zie je maar dat politiek en vrijemarktdenken niet vaak hand in hand lopen. (En terecht, wat mij betreft, geld is enkel een ruilmiddel en waarom zou een Hongaar verlies moeten lijden op zijn huis omwille van een Nederlander? Hongarije heeft niks verkeerds gedaan, die mensen willen ook gewoon werken en geld verdienen.)
Wat dat betreft heb ik wel medelijden met de Hongaren. Ze hebben eerst links gekozen, met Gyurcsány, en die hebben de boel behoorlijk verkloot. Vervolgens hebben ze rechts gekozen, met Orbán, en die bakt er ook niks van maar probeert met een dictatoriaal en nationalistisch sausje te voorkomen dat hij er op afgerekend wordt, lijkt het.
Mwah, in Nederland wil toch ook niemand dat alles door de Chinezen of de Russen of de Amerikanen bepaald wordt?quote:
[..]
De Hongaren zijn een stel zeikerds. Wat doen ze in de EU als ze weigeren te accepteren dat buitenlandse investeringen ook buitenlandse zeggenschap betekenen?
Dat lijkt me een vrij menselijke reactie. Kijk maar eens wat er gebeurt als er een Nederlandse voetbalclub wordt opgekocht door een Rus/ Armeen/whatever.
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_onder_druk__.html
Mooi he, hoe de EU probeert de jaren dertig te laten herleven, Deflatie here we come, increase our debt, kill our earnings.
Arme arme Grieken
En het helpt helemaal niets, importproducten blijven even duur, en exportproducten worden niets goedkoper, wel gaan er heel veel mensen failliet, en daalt het BNP en dus stijgt de schuldratio.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 04-01-2012 23:15:09 ]
Mooi he, hoe de EU probeert de jaren dertig te laten herleven, Deflatie here we come, increase our debt, kill our earnings.
Arme arme Grieken
En het helpt helemaal niets, importproducten blijven even duur, en exportproducten worden niets goedkoper, wel gaan er heel veel mensen failliet, en daalt het BNP en dus stijgt de schuldratio.
Het is of ik Colijn zie spreken, de domme militaire sukkelquote:wo 04 jan 2012, 18:54
Papademos Colijn zet vakbonden onder druk
ATHENE (AFN) - Griekenland gaat in maart failliet als de vakbonden en de werknemers niet op korte termijn een akkoord weten te sluiten over lagere lonen.
Dat zei de Griekse premier Lucas Papademos woensdag na gesprekken met de sociale partners.
Lagere lonen en andere bezuinigingen op de arbeidskosten zijn nodig om de Griekse economie weer concurrerend te maken en te voldoen aan de eisen van de EU en het IMF. Die geldschieters rapporteren later deze maand over de vorderingen van Griekenland en de mogelijkheid om het volgende deel van de beloofde noodsteun uit te keren.
quote:Tijdens de crisis van de jaren '30 voerde Colijn een strakke bezuinigingspolitiek, waarbij voornamelijk werd bezuinigd op ambtenarensalarissen en onderwijs.
De verlaging van de werklozensteun mondde uit in het Jordaanoproer van 4 juli 1934 waarbij vijf doden vielen.
Zijn hoofddoel, de handhaving van de gouden standaard, moest hij echter op 27 september 1936 opgeven.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 04-01-2012 23:15:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ambtenaren moeten ook bezuinigen, dat zijn de grootste uitzuigers die er zijn. En in Griekenland al helemaal.quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_onder_druk__.html
Mooi he, hoe de EU probeert de jaren dertig te laten herleven, Deflatie here we kom, increase our debt, kill our earnings.
Arme arme Grieken
[..]
Het is of ik Colijn zie spreken, de domme militaire sukkel
[..]
http://www.telegraaf.nl/d(...)cus_op_Spanje__.html
Nu is Spanje weer het zwarte schaap
Nu is Spanje weer het zwarte schaap
quote:do 05 jan 2012, 08:32
Focus op Spanje
AMSTERDAM - De Spaanse banken zullen vanochtend onder druk kunnen komen door de aankondiging van de Spaanse minister van financiën dat men haar balansen met euro 50 miljard moet versterken.
En de Spaanse banken verkeren al in zwaar weer. Spanje sluit de creatie van een Bad Bank uit.
Gisteren werd de markt verrast door het nieuws dat de regionale overheid van Valencia niet in staat bleek een lening van 123 miljoen euro aan Deutsche Bank terug te betalen. Er komst speculatie in de markt dat Spanje het volgende periferie land zal worden dat zal worden geforceerd om aan te kloppen bij het IMF voor noodhulp.
De natuurlijke marktreactie vandaag zal zijn om short te gaan in 10-jarige Spaanse staatsobligaties die gisteren nog rond de 5,3 procent noteerden. De Spaanse renten zullen stijgen wat het duurder maakt om volgende week te herfinancieren.
Het was toch al apart om te constateren dat het grote internationale flitsgeld de Spaanse obligatiemarkt in de afgelopen maanden nog relatief met rust hadden gehouden. Het spread verschil met de Italiaanse 10-arige beliep eind vorig jaar zelfs nog even op tot meer dan 200 punten.
De focus van de professionele handel en hedge funds is in de afgelopen maanden vooral gericht geweest in het short gaan op de euro en de Italiaanse staatsobligaties, vooral de 10-jarige Italiaanse.
Hierdoor noteert het rendement van de Italiaanse 10-jarige staatsobligatie al maanden rond de kritische en onhoudbare 7 procent.
Nu komt ook Spanje vol in de focus.
En Portugal gaat heel snel volgen.quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)cus_op_Spanje__.html
Nu is Spanje weer het zwarte schaap
Verstandig trouwens dat de Spanjaarden weigeren een 'bad bank' te creëren. Op die manier zit de Spaanse belastingbetaler niet tot het einde der dagen aan de haak voor onverantwoordelijke bankiers.
Dus spanje moet maar het land zijn wat de domino steen van omvallende banken omdat ze allemaal aan elkaar gelinkt zijn in gang moet zetten.quote:
Verstandig trouwens dat de Spanjaarden weigeren een 'bad bank' te creëren. Op die manier zit de Spaanse belastingbetaler niet tot het einde der dagen aan de haak voor onverantwoordelijke bankiers.
En zijn ze bij u deur ook al langs geweest met de collectebus voor Portugal en Ierland.quote:Noodfonds haalt geld op voor Ierland en Portugal
Laatste update: 5 januari 2012 15:15 infoBekijk op de kaart.
LUXEMBURG - Het tijdelijke Europese noodfonds EFSF heeft donderdag 3 miljard euro opgehaald met de eerste uitgifte van 3-jaarsobligaties sinds de oprichting van het fonds.
Foto: ANP
De opbrengst wordt gebruikt voor de financiële steun die is toegezegd aan Portugal en Ierland.
Volgens het noodfonds was er veel interesse voor de obligaties. In totaal ontving het vanuit de hele wereld biedingen ter waarde van 4,5 miljard euro.
De opbrengsten worden in de komende weken uitgekeerd aan Portugal en Ierland. In totaal moet het fonds dit jaar voor die twee landen 24 miljard euro ophalen.
Ok daar gaan we weer , op voor volgende ronde
http://www.telegraaf.nl/d(...)ntes_lopen_op__.html
[ Bericht 77% gewijzigd door michaelmoore op 05-01-2012 18:22:50 ]
http://www.telegraaf.nl/d(...)ntes_lopen_op__.html
quote:do 05 jan 2012, 13:34
Zuid-Europese rentes lopen op
AMSTERDAM (AFN) - De aanhoudende zorgen over de schuldencrisis zetten donderdag opnieuw druk op de waarde van de staatsobligaties van Zuid-Europese eurolanden. De Italiaanse rente brak daarbij weer door de grens van 7 procent.
Het rendement op Italiaanse 10-jarige obligaties steeg aan het begin van de middag tot 7,1 procent. De eerste dagen van 2012 lag het rendement over het algemeen lager dan 7 procent. De rente op Spaanse obligaties liep op tot 5,6 procent, tegen 5,4 procent aan het begin van de dag.
De rente op een obligatie beweegt tegengesteld aan de waarde. Een hogere rente betekent dat de waarde van het schuldpapier is gedaald.
[ Bericht 77% gewijzigd door michaelmoore op 05-01-2012 18:22:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik wil er niet teveel woorden aan vuil maken, maar Merkel en Sarkozy gaan het wéér proberen, op de volgende EU-top eind deze maand. Dec. 2011 all over again.quote:
[..]
Waarom zou je niet tegen mogen stemmen als je het ergens falikant mee oneens bent? Het blijft toch dat raar verhaal van die financiële transactiebelasting, waarom moest dat zonodig op die top besproken worden? Ik zie zelf ook niks in de financiële transactiebelasting en kan mij de bereidheid om daarvoor het hele plan te torpederen eigenlijk wel goed voorstellen.
Fresh clashes brew over Tobin tax. (geen subscription, cookie deleten)
Ze gaan dus wéér die FTT op tafel gooien, en Cameron zal dan wéér genoodzaakt zijn om zijn veto uit te spreken. En wéér zal een groot deel van een EU-top verspild worden met een onderwerp dat niet ter zake doet, dat geen oplossing brengt, en waarvan bij voorbaat al vast staat dat er geen overeenstemming zal worden bereikt. Sterker nog: Het almaar voortsteggelende geruzie en dreigementen hierover drijft lidstaten eerder uit elkaar dan tot elkaar.
Het is werkelijk niet te geloven, ze leren het blijkbaar nooit: Eigen gewin en opvijzelen van persoonlijk prestige (verkiezingen) door het willen nemen van populistische, maar ineffectieve maatregelen (FTT), prevaleert wederom boven het onbevooroordeeld zoeken naar échte oplossingen.
Merk ook op de onbegrensde arrogantie die er vanaf straalt:
Alsof de overige lidstaten helemaal niets meer in te brengen hebbenquote:Jean Leonetti, the country’s minister for Europe, said the French and the Germans have already ‘decided’ on the introduction of the levy, and that other countries would be forced to fall into line.
Er zijn nog steeds genoeg lidstaten die er, net als het VK, helemaal niets in zien, en het lijkt me sterk dat die nu opeens allemaal omgechanteerd zouden zijn. In dit licht gezien is ook de Nederlandse situatie interessant: Ons kabinet heeft het CPB onlangs verzocht om een rapport te maken over de evt. gevolgen van een FTT in Nederland. Dit rapport is inmiddels uitgekomen, en het veegt zoals verwacht de vloer aan met de FTT (ondanks de eufemistische titel):
Financiële transactiebelasting slecht idee
De vraag is nu wat ons kabinet zal doen: Zal het zwichten voor de dreigementen en bangmakerij van Merkel en co, en de Nederlandse economie verder om zeep helpen, of zullen ze verstandig zijn en niet toegeven aan de gevaarlijke machtsspelletjes van kinderachtige EU-leiders, met ondoordachte maatregelen die uiteindelijk meer kwaad zullen doen dan goed. De tijd zal het leren
Klaas wil de klap zo groot mogelijk, maken, maar de financiele markt trapt er echt niet in hoor, die schijten nu al peuken
Klaas wil ook graag een topjob hebben, dus speelt ie ook het spel van de kleren van de keizer
http://www.telegraaf.nl/d(...)snel_ophogen___.html
Klaas wil ook graag een topjob hebben, dus speelt ie ook het spel van de kleren van de keizer
http://www.telegraaf.nl/d(...)snel_ophogen___.html
quote:do 05 jan 2012, 23:52 '
Noodfonds euro snel ophogen'
DEN HAAG (AFN) - De regeringsleiders van de 17 eurolanden moeten snel een besluit nemen over een verhoging van het tijdelijke noodfonds voor de euro.
Dat zei president Klaas Knot van De Nederlandsche Bank donderdag in een extra uitzending van Nieuwsuur.
In het tijdelijke fonds zit nu 750 miljard euro in, maar dat is niet genoeg, aldus Knot. Vooral Duitsland houdt een verhoging tegen. Knot hoopt dat het andere landen lukt de Duitsers over te halen. Bij de Nederlandse regering ligt ,,geen blokkade’’ tegen een ophoging van het fonds, is de indruk die Knot kreeg uit gesprekken met premier Mark Rutte.
Knot vond het nog ,,te vroeg'' om te zeggen of Nederland het geld dat aan Griekenland geleend is, terugkrijgt. Knots voorganger, Nout Wellink, zei begin deze week nog dat Europese landen onvermijdelijk verliezen gaan lijden op hun leningen aan Griekenland.
Helaas George Soros, het gaat echt gebeuren, want de divergentie neemt nu met de maand toe, en de zuidelijke landen zijn inmiddels economisch vleugellam
http://www.iexprofs.nl/pr(...)-zou-drama-zijn.aspx
Bezuinigen is slechts tijd kopen, geen oplossing
[ Bericht 32% gewijzigd door michaelmoore op 06-01-2012 21:25:27 ]
http://www.iexprofs.nl/pr(...)-zou-drama-zijn.aspx
Bezuinigen is slechts tijd kopen, geen oplossing
quote:Soros: opsplitsen EU zou drama zijn
06 jan 2012, 11:45 - IEXProfs Redactie
Een ineenstorting van de euro zou kunnen leiden tot het uiteen vallen van de Europese Unie. En dat zou een regelrecht drama zijn, stelt goeroe George Soros. De belegger van Hongaarse komaf vestigde zijn naam in de vorige eeuw toen hij grote posities innam tegen de Britse pond met zijn hedgefund. “De euro ondermijnt op dit moment de politieke cohesie van de EU”, stelt Soros.
Het uiteenvallen van de euro leidt niet alleen tot een break up van de EU, maar is ook een direct gevaar voor het wereldwijde financiële systeem, waarschuwt Soros vanuit het Indiase Hyderabad. De eurocrisis is zelfs ‘ernstiger dan de financiële crisis van 2008’, tekent Economic Times op uit de mond van de vermaarde belegger.
Soros voorziet dat sommige landen fors zullen moeten bezuinigen, maar voorlopig hebben ze hun handen vol met het oplossen van de financiële problemen. Een uitweg uit de ellende ziet Soros dan ook (nog) niet.
[ Bericht 32% gewijzigd door michaelmoore op 06-01-2012 21:25:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://hat4uk.wordpress.c(...)-tilt-at-qe-sources/
Daar gaan we dan, ECB in full QE mode binnenkort in een theater bij u in de buurt.
Daar gaan we dan, ECB in full QE mode binnenkort in een theater bij u in de buurt.
Ja, ik heb Portugal 1 euro gegeven, en Ierland 1 D-mark.quote:
[..]
En zijn ze bij u deur ook al langs geweest met de collectebus voor Portugal en Ierland.
We zijn nu alweer 3 jaar aan het sukkelen met de grieken (en andere pigs), dus tijd kopen kunnen ze wel. En zoals we allemaal weten: tijd heelt alle wonden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Leuk dat je zo'n losers als Soros gelooft, maar ze zijn toch echt de outsiders (waar een heleboel mensen in willen geloven).quote:
Helaas George Soros, het gaat echt gebeuren, want de divergentie neemt nu met de maand toe, en de zuidelijke landen zijn inmiddels economisch vleugellam
http://www.iexprofs.nl/pr(...)-zou-drama-zijn.aspx
Bezuinigen is slechts tijd kopen, geen oplossing
[..]
Ik ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken. Misschien niet echt OT maar goed:
[ Bericht 3% gewijzigd door Terrorizer op 07-01-2012 00:27:23 ]
Mocht het zo ver komen, dan kunnen ze ook gelijk onze pensioenen oplossen.quote:Werknemers Portugese supermarkt eisen Nederlands minimumloon
De werknemers van de Portugese supermarktketen Pingo Doce vinden dat zij recht hebben op het Nederlandse minimumsalaris, aangezien hun werkgever zich om fiscale redenen in Nederland gaat huisvesten. Ze zouden dan per maand bijna 1500 in plaats van 500 euro verdienen.
Pingo Doce is een joint venture van Ahold. Met de vestiging van het hoofdkantoor in Nederland ontduikt de Portugese keten de hoge Portugese belastingen, want die in Nederland vallen gunstiger uit. Alexandre Soares dos Santos, de op één na rijkste man van Portugal, blijft wel eigenaar.
Werknemers vragen nu ook om het Nederlandse minimumloon. Ze hebben hiervoor een Facebook-pagina opgericht: 'Salário Mínimo holandês para os trabalhadores do Pingo Doce'. Volgens de werknemers is de reeds steenrijke eigenaar er met de vestiging in Nederland op uit om de winstmarge van het bedrijf te verhogen, door toch de lonen laag te houden. (Redactie)
Bron: ad.nl
[ Bericht 3% gewijzigd door Terrorizer op 07-01-2012 00:27:23 ]
Belastingparadijs Nederland.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 00:07 schreef Terrorizer het volgende:
Ik ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken. Misschien niet echt OT maar goed:
[..]
Mocht het zo ver komen, dan kunnen ze ook gelijk onze pensioenen oplossen.
En ondertussen is Hongarije nu ook door Fitch en daarmee door alle drie de rating-agencies tot junk gedegradeerd. Reden zijn de 'onorthodoxe' maatregelen van de regering zoals het inperken van de onafhankelijkheid van de centrale bank, waardoor een akkoord over redding door het IMF minder waarschijnlijk is geworden.
10-jarige rente van Hongarije - Koers van 100 Hongaarse Forint tov de Euro:
Ze zitten dan wel niet in de euro, maar dat lijkt me maar goed ook want wat maakt conservatief rechts er daar een puinhoop van!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2012 00:48:12 ]
10-jarige rente van Hongarije - Koers van 100 Hongaarse Forint tov de Euro:
Ze zitten dan wel niet in de euro, maar dat lijkt me maar goed ook want wat maakt conservatief rechts er daar een puinhoop van!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2012 00:48:12 ]
Het gaat van kwaad tot erger: http://www.zerohedge.com/news/guest-post-has-italy-gone-fascist
Wetsvoorstel Italie:
- cash transcaties van meer dan 1000 euro illegaal (wens is 300 euro, wie weet binnenkort)
- alle credit card transacties moeten worden gemeld aan de financiele autoriteiten
- vertragingen/weigering als je meer dan 10000 euro wilt opnemen
- camera's aan de grens met Zwitserland die alle nummerborden registreren + valuta-opsporingshonden
En dit is slechts het begin..lang leve Europa.
Wetsvoorstel Italie:
- cash transcaties van meer dan 1000 euro illegaal (wens is 300 euro, wie weet binnenkort)
- alle credit card transacties moeten worden gemeld aan de financiele autoriteiten
- vertragingen/weigering als je meer dan 10000 euro wilt opnemen
- camera's aan de grens met Zwitserland die alle nummerborden registreren + valuta-opsporingshonden
En dit is slechts het begin..lang leve Europa.
Hmmmz. kapitaalvlucht in de maak.quote:
Het gaat van kwaad tot erger: http://www.zerohedge.com/news/guest-post-has-italy-gone-fascist
Wetsvoorstel Italie:
- cash transcaties van meer dan 1000 euro illegaal (wens is 300 euro, wie weet binnenkort)
- alle credit card transacties moeten worden gemeld aan de financiele autoriteiten
- vertragingen/weigering als je meer dan 10000 euro wilt opnemen
- camera's aan de grens met Zwitserland die alle nummerborden registreren + valuta-opsporingshonden
En dit is slechts het begin..lang leve Europa.
valuta-opsporingshonden
Die kwam ik een paar jaar geleden al op London Heathrow tegen. Zo'n hond die snuffelde aan alle handbagage voordat je in het vliegtuig stapte. Ik vroeg aan de security of dat een drugshond was maar het bleek een cash hond te zijn.quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit is mijn grootste angst. Mede om die reden had ik in 2007-2008 alles in staatsobligaties. Die kun je altijd verkopen en omzetten in aandelen op het instappunt. Maar tegenwoordig hebben NL staatsobligaties een valutarisico omdat ze waarschijnlijk in euros blijven als NL uit de euro stapt. Momenteel ga ik voor een gespreid portfolio van bankrekeningen. Met overheidsgarantie zou dat even veilig moeten zijn als staatsobligaties maar met een lager valutarisico en bovendien een veel hogere yield (>3% hoger dan staatsobligaties)quote:- vertragingen/weigering als je meer dan 10000 euro wilt opnemen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Niet.quote:
Hoe betrouwbaar vinden jullie zerohedge?
ZeroHedge is een entertainment site imo. Maar af en toe hebben ze aardige links. Je moet echter wel zelf het kaf van het koren kunnen scheiden want het loopt uiteen van interessante informatie tot aperte onzin (maar meestal dat laatste)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik kan me herinneren dat we hier al eerder over hebben gediscussieerd...wie gaat die garantie nakomen als de ene na de andere bank (domino effect) omdondert?quote:
Jij zit waarschijnlijk in banken in de UK maar om in Nederland het voorbeeld aan te halen dat de Rabo zou omvallen...dan is er geen enkele instantie die de bedragen waar we het dan over hebben, kan ophoesten.
Zoiets dacht het al, was er aan het rondneuzen maar vond het nogal veel conspiracy.quote:
[..]
Niet.
ZeroHedge is een entertainment site imo. Maar af en toe hebben ze aardige links. Je moet echter wel zelf het kaf van het koren kunnen scheiden want het loopt uiteen van interessante informatie tot aperte onzin (maar meestal dat laatste)
Een bank kan omdonderen maar dat betekent zoals je wel weet niet dat je geld pleite is. Het DSG is preferent, maar het belangrijkste is de staatsgarantie. En als de staat niet meer kan betalen dan geldt hetzelfde voor staatsobligaties. Daarom stel ik die ongeveer gelijk aan elkaar, minus een valutarisico. Uiteindelijk bestaan er natuurlijk nooit waterdichte garanties in het leven.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat we hier al eerder over hebben gediscussieerd...wie gaat die garantie nakomen als de ene na de andere bank (domino effect) omdondert?
Jij zit waarschijnlijk in banken in de UK maar om in Nederland het voorbeeld aan te halen dat de Rabo zou omvallen...dan is er geen enkele instantie die de bedragen waar we het dan over hebben, kan ophoesten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Klopt, maar wat je hierboven schetst is precies HET bezwaar dat ik heb tegen jouw 100% cash policy. Ik vind het bloedlink en prefereer zelf een gespreide portefeuille.quote:
[..]
Een bank kan omdonderen maar dat betekent zoals je wel weet niet dat je geld pleite is. Het DSG is preferent, maar het belangrijkste is de staatsgarantie. En als de staat niet meer kan betalen dan geldt hetzelfde voor staatsobligaties. Daarom stel ik die ongeveer gelijk aan elkaar, minus een valutarisico. Uiteindelijk bestaan er natuurlijk nooit waterdichte garanties in het leven.
Cash gespreid over 10+ banken. Als het hele financiële stelsel instort dan gaan een paar gouden of zilveren muntjes je echt niet redden hoor. De belangrijkste hedge die dan hebt ben je zelf: je eigen skills en capaciteiten.quote:
[..]
Klopt, maar wat je hierboven schetst is precies HET bezwaar dat ik heb tegen jouw 100% cash policy. Ik vind het bloedlink en prefereer zelf een gespreide portefeuille.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Och als dat gebeurt heb ik 1) geen schulden 2) een huis 3) ander onroerend goed 4) goud en zilver 5) ook nog cash en 6) wat andere zaken.quote:
[..]
Cash gespreid over 10+ banken. Als het hele financiële stelsel instort dan gaan een paar gouden of zilveren muntjes je echt niet redden hoor. De belangrijkste hedge die dan hebt ben je zelf: je eigen skills en capaciteiten.
Ik heb er dan in ieder geval alles aan gedaan wat met mijn middelen tot de mogelijkheden behoort, met zo min mogelijk verwachtingen over garanties van overheden.
http://www.bloomberg.com/(...)-on-tax-evaders.htmlquote:
[..]
Zoiets dacht het al, was er aan het rondneuzen maar vond het nogal veel conspiracy.
Vind je Bloomberg betrouwbaarder? Weet je wie de eigenaar is?
Voor alle media deze dagen geldt: vraag je af wie het zegt, waarom, met welke reden. Is het om jou te informeren, of je te beinvloeden, overtuigen.
Vraag je vooral ook af waarom je bepaalde zaken helemaal niet hoort, of altijd op een bepaalde manier.
Zo schift ik elke dag door een dozijn "officiele" en minder officiele sites heen.
Nog een laatste opmerking over het woord "conspiracy". Ik kan daar toch een beetje boos over worden. Zo langzamerhand moet iedereen in dit land toch wakker aan het worden zijn en zich realiseren dat wat overheden je vertellen, niet de waarheid hoeft te zijn, en niet in jouw belang hoeft te zijn...de milde benadering. Als je dat na 2008 nog niet duidelijk is geworden, wanneer dan wel....
Minder mild: je wordt bespeeld en er is wel degelijk in een aantal gevallen een agenda. Er zijn inmiddels al genoeg verhalen waaruit blijkt dat je wordt voorgelogen door die zogenaamde betrouwbare overheid. De ene keer is de reden "staatsbelang", de volgende keer "je eigen veiligheid", een derde keer "is het volk te dom om mee te beslissen".
Kijk maar eens hoe de Amerikaanse mainstream media momenteel met de kandidatuur van Ron Paul omgaan (CNN, FOX news, CNBC etc). De man staat hoog in de peilingen, doet het allesbehalve slecht, maar wordt systematisch genegeerd: de pers heeft namelijk al bepaald dat hij het niet mag worden, fijn he ! Hoef je zelf niet meer na te denken. Die enkele keer dat ze hem niet uit de uitzending kunnen knippen wordt hij belachelijk gemaakt.
Edit: ik vergat de hamvraag er nog bij te zetten: wie is eigenaar van deze media en waarom doen ze wat ze doen...
[ Bericht 2% gewijzigd door Blandigan op 07-01-2012 09:07:28 ]
De reden dat veel sites zoals ZeroHedge en veel sites van de goud/ nieuwsbrieven industrie terecht het label "conspiracy" krijgen is omdat je na een korte kritische inspectie de meerderheid van die berichten al kunt afdoen als onzin. Dat helpt natuurlijk niet voor de geloofwaardigheid.
Over het algemeen wordt er op dat soort sites ook weinig moeite gedaan om het correct te krijgen. Aan één kant is dat jammer, maar het is ook begrijpelijk omdat ze een agenda hebben. ZH wil gewoon maximaal traffic creëren en dat doe je niet met uitgebreide gebalanceerde goede research artikelen. En nieuwsbrieven en goudsites willen iets verkopen, al dan niet via sponsors.
Dat neemt niet weg dat CNBC en Bloomberg ook vol geblaat staan. Die onderzoeken ook niks maar citeren andere mensen die naar hun eigen belangen toe praten of gewoon niets te melden hebben (als je echt "iets" weet dan slinger je dat natuurlijk niet de massa media in). Daarnaast staan die ook onder druk om elke minuut "nieuws" te melden, wat natuurlijk 99,9% pure ruis is. Er is daarom geen enkele sector ter wereld waar zoveel onzin wordt geblaat als in de financiële pers. Het enige dat je imo kunt doen is jezelf scholen en kritisch het kaf van het koren scheiden.
Over het algemeen wordt er op dat soort sites ook weinig moeite gedaan om het correct te krijgen. Aan één kant is dat jammer, maar het is ook begrijpelijk omdat ze een agenda hebben. ZH wil gewoon maximaal traffic creëren en dat doe je niet met uitgebreide gebalanceerde goede research artikelen. En nieuwsbrieven en goudsites willen iets verkopen, al dan niet via sponsors.
Dat neemt niet weg dat CNBC en Bloomberg ook vol geblaat staan. Die onderzoeken ook niks maar citeren andere mensen die naar hun eigen belangen toe praten of gewoon niets te melden hebben (als je echt "iets" weet dan slinger je dat natuurlijk niet de massa media in). Daarnaast staan die ook onder druk om elke minuut "nieuws" te melden, wat natuurlijk 99,9% pure ruis is. Er is daarom geen enkele sector ter wereld waar zoveel onzin wordt geblaat als in de financiële pers. Het enige dat je imo kunt doen is jezelf scholen en kritisch het kaf van het koren scheiden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Met die quote ben ik het helemaal eens.quote:
Het enige dat je imo kunt doen is jezelf scholen en kritisch het kaf van het koren scheiden.
Waar wij van mening verschillen (denk ik) is dat jij de ruis als toevallig kwalificeert, terwijl ik vind dat we systematisch op een bepaalde manier worden "geinformeerd" om ons, beetje bij beetje, stapje voor stapje, klaar te stomen voor een nieuwe maatschappij die, als alle stof en "ruis" opgetrokken is, betekent dat we minder vrijheden hebben, minder keuzes, en veel, veel minder privacy.
En dat valt bij mij onder het kopje conspiracy.
Dat is inderdaad de juiste houding volgens mij.quote:
De reden dat veel sites zoals ZeroHedge en veel sites van de goud/ nieuwsbrieven industrie terecht het label "conspiracy" krijgen is omdat je na een korte kritische inspectie de meerderheid van die berichten al kunt afdoen als onzin. Dat helpt natuurlijk niet voor de geloofwaardigheid.
Over het algemeen wordt er op dat soort sites ook weinig moeite gedaan om het correct te krijgen. Aan één kant is dat jammer, maar het is ook begrijpelijk omdat ze een agenda hebben. ZH wil gewoon maximaal traffic creëren en dat doe je niet met uitgebreide gebalanceerde goede research artikelen. En nieuwsbrieven en goudsites willen iets verkopen, al dan niet via sponsors.
Dat neemt niet weg dat CNBC en Bloomberg ook vol geblaat staan. Die onderzoeken ook niks maar citeren andere mensen die naar hun eigen belangen toe praten of gewoon niets te melden hebben (als je echt "iets" weet dan slinger je dat natuurlijk niet de massa media in). Daarnaast staan die ook onder druk om elke minuut "nieuws" te melden, wat natuurlijk 99,9% pure ruis is. Er is daarom geen enkele sector ter wereld waar zoveel onzin wordt geblaat als in de financiële pers. Het enige dat je imo kunt doen is jezelf scholen en kritisch het kaf van het koren scheiden.
Mensen willen geld verdienen, maar mensen zijn vooral héél erg bang om geld te verliezen. Daarom krijg je conspiracy-achtige berichten in de media en zelfs volledige websites die er op draaien.quote:
[..]
Met die quote ben ik het helemaal eens.
Waar wij van mening verschillen (denk ik) is dat jij de ruis als toevallig kwalificeert, terwijl ik vind dat we systematisch op een bepaalde manier worden "geinformeerd" om ons, beetje bij beetje, stapje voor stapje, klaar te stomen voor een nieuwe maatschappij die, als alle stof en "ruis" opgetrokken is, betekent dat we minder vrijheden hebben, minder keuzes, en veel, veel minder privacy.
En dat valt bij mij onder het kopje conspiracy.
Meestal zijn dat ook meteen doomsday-achtige berichten die je daar leest, het is nooit een beetje geld dat je gaat verliezen, maar meteen alles en de hele wereld gaat ten onder etc. etc.
Ik ken maar weinig sites waar doomsday achtige berichten langs komen zonder enige onderbouwing. Doel je op maya-voorspellingen, of godsdienstige of andere sektes die 2012 schreeuwen?quote:
[..]
Mensen willen geld verdienen, maar mensen zijn vooral héél erg bang om geld te verliezen. Daarom krijg je conspiracy-achtige berichten in de media en zelfs volledige websites die er op draaien.
Meestal zijn dat ook meteen doomsday-achtige berichten die je daar leest, het is nooit een beetje geld dat je gaat verliezen, maar meteen alles en de hele wereld gaat ten onder etc. etc.
Of vind je het al doomsday als iemand, die 40 jaar in de financiele industrie meedraait, onderbouwt waarom de FED de dollar met 40% gaat devalueren en je daarvoor probeert te waarschuwen?
Verslechteringen gaan nooit met enorme sprongen. Altijd met hele kleine stapjes, waarvan iedereen zegt "logisch, whats the big deal", doen....en als je dan een paar jaar later al die stapjes bij elkaar optelt dan ben je weer heel veel vrijheden en privacy kwijt. En dan is het zogenaamd "te laat"....
Mensen hebben geen neiging om te schaken, om 10 zetten vooruit te denken. Sommige overheden / overheidsinstellingen doen dat wel. Daarom zul je er zelden of nooit één gebeurtenis uit kunnen halen die 100% aantoont dat we in de luren worden gelegd. Als je heel lang meedraait zie je misschien wat patronen of terugkerende zaken waardoor je alert wordt.
Ik realiseer me dat ik totaal offtopic ben..ik vind dit een heel belangrijk onderwerp dat op Fok veel te weinig aandacht krijgt en vaak in het belachelijke wordt getrokken. Geld verdienen aan misinformatie, is wat mij betreft veeeel te oppervlakkig gedacht. Er zit vaak veel meer achter, althans dat is mijn stellige overtuiging.
Nee, de sektes boeien me weinig.quote:
[..]
Ik ken maar weinig sites waar doomsday achtige berichten langs komen zonder enige onderbouwing. Doel je op maya-voorspellingen, of godsdienstige of andere sektes die 2012 schreeuwen?
Maar ook hier op Fok gebeurt het hoor (met als bron Nieuwsuur).
Amerikanen gaan Nederlands goud jatten?
Er zijn tientallen redenen te bedenken waarom die meneer die al veertig jaar in de industrie meedraait waarschuwt. Misschien wil hij binnenkort wel op pensioen en is hij alsnog bang dat zijn investeringen niets waard blijken te zijn.quote:Of vind je het al doomsday als iemand, die 40 jaar in de financiele industrie meedraait, onderbouwt waarom de FED de dollar met 40% gaat devalueren en je daarvoor probeert te waarschuwen?
Verslechteringen gaan nooit met enorme sprongen. Altijd met hele kleine stapjes, waarvan iedereen zegt "logisch, whats the big deal", doen....en als je dan een paar jaar later al die stapjes bij elkaar optelt dan ben je weer heel veel vrijheden en privacy kwijt. En dan is het zogenaamd "te laat"....
Mensen hebben geen neiging om te schaken, om 10 zetten vooruit te denken. Sommige overheden / overheidsinstellingen doen dat wel. Daarom zul je er zelden of nooit één gebeurtenis uit kunnen halen die 100% aantoont dat we in de luren worden gelegd. Als je heel lang meedraait zie je misschien wat patronen of terugkerende zaken waardoor je alert wordt.
Dat er misinformatie is op het internet (en ook in de reguliere media), daar is denk ik iedereen het wel over eens.quote:Ik realiseer me dat ik totaal offtopic ben..ik vind dit een heel belangrijk onderwerp dat op Fok veel te weinig aandacht krijgt en vaak in het belachelijke wordt getrokken. Geld verdienen aan misinformatie, is wat mij betreft veeeel te oppervlakkig gedacht. Er zit vaak veel meer achter, althans dat is mijn stellige overtuiging.
Maar wat ik probeerde duidelijk te maken is dat daar niet noodzakelijk een "samenzwering" achter gezocht moet worden. Een journalist die bij een Amerikaanse krant werkt heeft ook zijn eigen onderbuikgevoelens en zal dus het "nieuws" op een bepaalde manier selecteren en vormgeven...
(Maar als je nog verder offtopic wil gaan, be my guest en stuur me een privé-berichtje.
)
