Griekenland uit de Euro #34 - Waar lui Europa vergrijst met schulden

http://www.rtl.nl/compone(...)er-verlaten-euro.xml
Tja en Griekenland uit de euro dat willen we niet he, dat is zo belangrijk

http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland

quote:

Griekenland voert de druk op.
Als de onderhandelingen over een nieuwe noodlening mislukken, kan dat grote gevolgen hebben. Dan moet Griekenland de euro misschien wel verlaten.

Dat stellen onderhandelaars.
Later deze maand melden het IMF, de EU en de ECB zich weer in Athene.
Zij gaan onderhandelen over de voorwaarden voor een nieuwe lening van 130 miljard euro. De protesten tegen de bezuinigingen gaan door.
Dat verhoogt de druk op de Griekse regering om met een goede deal te komen.
Die waarschuwt daarom om Griekenland geen al te zware eisen te stellen.

Een Griekse exit kan aan de orde komen, als Griekenland niet genoeg bezuinigt en dus geen tweede pakket aan noodleningen krijgt.
Maar waarschijnlijk komt het niet zo ver, zegt correspondent Marloes de Koning. De andere eurolanden hebben een Griekse exit tot nu toe uitgesloten, omdat dit tot een diepe crisis zou leiden in de hele eurozone.

[ Bericht 4% gewijzigd door Goofjansen op 04-01-2012 13:39:13 ]

quote:

Op woensdag 4 januari 2012 12:49 schreef Goofjansen het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)er-verlaten-euro.xml
Tja en Griekenland uit de euro dat willen we niet he, dat is zo belangrijk

http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland

[..]

Tja, als mensen onderhandelen, dan proberen ze wel eens om een voordeeltje te halen. Dat is raar he?

quote:

Op woensdag 4 januari 2012 14:16 schreef HiZ het volgende:

[..]

Tja, als mensen onderhandelen, dan proberen ze wel eens om een voordeeltje te halen. Dat is raar he?

Ik denk ook dat ze die miljarden wel blijven krijgen, of ze nu wel of niet de pensioenen verlagen

Er is een rumoer dat Spanje hulp heeft gezocht bij het IMF.

Toch genant dat Europese landen bij het IMF moeten aankloppen.

Spain's Expansion newspaper "reported that Spain is seeking IMF and EFSF loans to help them recap their banks. Spanish bonds are trading lower on the story even though it was denied by the Spanish government," noted Peter Boockvar, equity strategist at Miller Tabak, of the scenario that sent Spanish bond yields higher and Hungary's forint to a record low versus the euro.

quote:

Op woensdag 4 januari 2012 19:05 schreef Scorpie het volgende:
Trap al die B landen er nou uit voordat ze onze ondergang worden...

Als je slim bent, dan probeer je nu vastgoed te kopen in bv. Hongarije.

Maar daar gaan de Hongaren niet blij mee zijn, dat zijn ze trouwens al jaren niet (weet ik uit ervaring).

Zo zie je maar dat politiek en vrijemarktdenken niet vaak hand in hand lopen. (En terecht, wat mij betreft, geld is enkel een ruilmiddel en waarom zou een Hongaar verlies moeten lijden op zijn huis omwille van een Nederlander? Hongarije heeft niks verkeerds gedaan, die mensen willen ook gewoon werken en geld verdienen.)

quote:

Op woensdag 4 januari 2012 19:59 schreef Igen het volgende:

[..]

De Hongaren zijn een stel zeikerds. Wat doen ze in de EU als ze weigeren te accepteren dat buitenlandse investeringen ook buitenlandse zeggenschap betekenen?

Mwah, in Nederland wil toch ook niemand dat alles door de Chinezen of de Russen of de Amerikanen bepaald wordt?

Dat lijkt me een vrij menselijke reactie. Kijk maar eens wat er gebeurt als er een Nederlandse voetbalclub wordt opgekocht door een Rus/ Armeen/whatever.

quote:

Op woensdag 4 januari 2012 22:49 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_onder_druk__.html

Mooi he, hoe de EU probeert de jaren dertig te laten herleven, Deflatie here we kom, increase our debt, kill our earnings.

Arme arme Grieken

[..]

Het is of ik Colijn zie spreken, de domme militaire sukkel

[..]

Ambtenaren moeten ook bezuinigen, dat zijn de grootste uitzuigers die er zijn. En in Griekenland al helemaal.

http://www.telegraaf.nl/d(...)cus_op_Spanje__.html

Nu is Spanje weer het zwarte schaap

quote:

do 05 jan 2012, 08:32

Focus op Spanje
AMSTERDAM - De Spaanse banken zullen vanochtend onder druk kunnen komen door de aankondiging van de Spaanse minister van financiën dat men haar balansen met euro 50 miljard moet versterken.
En de Spaanse banken verkeren al in zwaar weer. Spanje sluit de creatie van een Bad Bank uit.

Gisteren werd de markt verrast door het nieuws dat de regionale overheid van Valencia niet in staat bleek een lening van 123 miljoen euro aan Deutsche Bank terug te betalen. Er komst speculatie in de markt dat Spanje het volgende periferie land zal worden dat zal worden geforceerd om aan te kloppen bij het IMF voor noodhulp.

De natuurlijke marktreactie vandaag zal zijn om short te gaan in 10-jarige Spaanse staatsobligaties die gisteren nog rond de 5,3 procent noteerden. De Spaanse renten zullen stijgen wat het duurder maakt om volgende week te herfinancieren.

Het was toch al apart om te constateren dat het grote internationale flitsgeld de Spaanse obligatiemarkt in de afgelopen maanden nog relatief met rust hadden gehouden. Het spread verschil met de Italiaanse 10-arige beliep eind vorig jaar zelfs nog even op tot meer dan 200 punten.

De focus van de professionele handel en hedge funds is in de afgelopen maanden vooral gericht geweest in het short gaan op de euro en de Italiaanse staatsobligaties, vooral de 10-jarige Italiaanse.
Hierdoor noteert het rendement van de Italiaanse 10-jarige staatsobligatie al maanden rond de kritische en onhoudbare 7 procent.

Nu komt ook Spanje vol in de focus.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 08:58 schreef Goofjansen het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)cus_op_Spanje__.html

Nu is Spanje weer het zwarte schaap

En Portugal gaat heel snel volgen.

Verstandig trouwens dat de Spanjaarden weigeren een 'bad bank' te creëren. Op die manier zit de Spaanse belastingbetaler niet tot het einde der dagen aan de haak voor onverantwoordelijke bankiers.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 12:11 schreef HiZ het volgende:
Verstandig trouwens dat de Spanjaarden weigeren een 'bad bank' te creëren. Op die manier zit de Spaanse belastingbetaler niet tot het einde der dagen aan de haak voor onverantwoordelijke bankiers.

Dus spanje moet maar het land zijn wat de domino steen van omvallende banken omdat ze allemaal aan elkaar gelinkt zijn in gang moet zetten.

quote:

Noodfonds haalt geld op voor Ierland en Portugal
Laatste update: 5 januari 2012 15:15 infoBekijk op de kaart.

LUXEMBURG - Het tijdelijke Europese noodfonds EFSF heeft donderdag 3 miljard euro opgehaald met de eerste uitgifte van 3-jaarsobligaties sinds de oprichting van het fonds.

Foto: ANP

De opbrengst wordt gebruikt voor de financiële steun die is toegezegd aan Portugal en Ierland.

Volgens het noodfonds was er veel interesse voor de obligaties. In totaal ontving het vanuit de hele wereld biedingen ter waarde van 4,5 miljard euro.

De opbrengsten worden in de komende weken uitgekeerd aan Portugal en Ierland. In totaal moet het fonds dit jaar voor die twee landen 24 miljard euro ophalen.

En zijn ze bij u deur ook al langs geweest met de collectebus voor Portugal en Ierland.

quote:

Op donderdag 15 december 2011 12:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waarom zou je niet tegen mogen stemmen als je het ergens falikant mee oneens bent? Het blijft toch dat raar verhaal van die financiële transactiebelasting, waarom moest dat zonodig op die top besproken worden? Ik zie zelf ook niks in de financiële transactiebelasting en kan mij de bereidheid om daarvoor het hele plan te torpederen eigenlijk wel goed voorstellen.

Ik wil er niet teveel woorden aan vuil maken, maar Merkel en Sarkozy gaan het wéér proberen, op de volgende EU-top eind deze maand. Dec. 2011 all over again.

Fresh clashes brew over Tobin tax. (geen subscription, cookie deleten)

Ze gaan dus wéér die FTT op tafel gooien, en Cameron zal dan wéér genoodzaakt zijn om zijn veto uit te spreken. En wéér zal een groot deel van een EU-top verspild worden met een onderwerp dat niet ter zake doet, dat geen oplossing brengt, en waarvan bij voorbaat al vast staat dat er geen overeenstemming zal worden bereikt. Sterker nog: Het almaar voortsteggelende geruzie en dreigementen hierover drijft lidstaten eerder uit elkaar dan tot elkaar.
Het is werkelijk niet te geloven, ze leren het blijkbaar nooit: Eigen gewin en opvijzelen van persoonlijk prestige (verkiezingen) door het willen nemen van populistische, maar ineffectieve maatregelen (FTT), prevaleert wederom boven het onbevooroordeeld zoeken naar échte oplossingen.

Merk ook op de onbegrensde arrogantie die er vanaf straalt:

quote:

Jean Leonetti, the country’s minister for Europe, said the French and the Germans have already ‘decided’ on the introduction of the levy, and that other countries would be forced to fall into line.

Alsof de overige lidstaten helemaal niets meer in te brengen hebben

Er zijn nog steeds genoeg lidstaten die er, net als het VK, helemaal niets in zien, en het lijkt me sterk dat die nu opeens allemaal omgechanteerd zouden zijn. In dit licht gezien is ook de Nederlandse situatie interessant: Ons kabinet heeft het CPB onlangs verzocht om een rapport te maken over de evt. gevolgen van een FTT in Nederland. Dit rapport is inmiddels uitgekomen, en het veegt zoals verwacht de vloer aan met de FTT (ondanks de eufemistische titel):

Financiële transactiebelasting slecht idee

De vraag is nu wat ons kabinet zal doen: Zal het zwichten voor de dreigementen en bangmakerij van Merkel en co, en de Nederlandse economie verder om zeep helpen, of zullen ze verstandig zijn en niet toegeven aan de gevaarlijke machtsspelletjes van kinderachtige EU-leiders, met ondoordachte maatregelen die uiteindelijk meer kwaad zullen doen dan goed. De tijd zal het leren

Klaas wil de klap zo groot mogelijk, maken, maar de financiele markt trapt er echt niet in hoor, die schijten nu al peuken

Klaas wil ook graag een topjob hebben, dus speelt ie ook het spel van de kleren van de keizer

http://www.telegraaf.nl/d(...)snel_ophogen___.html

quote:

do 05 jan 2012, 23:52 '
Noodfonds euro snel ophogen'

DEN HAAG (AFN) - De regeringsleiders van de 17 eurolanden moeten snel een besluit nemen over een verhoging van het tijdelijke noodfonds voor de euro.
Dat zei president Klaas Knot van De Nederlandsche Bank donderdag in een extra uitzending van Nieuwsuur.

In het tijdelijke fonds zit nu 750 miljard euro in, maar dat is niet genoeg, aldus Knot. Vooral Duitsland houdt een verhoging tegen. Knot hoopt dat het andere landen lukt de Duitsers over te halen. Bij de Nederlandse regering ligt ,,geen blokkade’’ tegen een ophoging van het fonds, is de indruk die Knot kreeg uit gesprekken met premier Mark Rutte.

Knot vond het nog ,,te vroeg'' om te zeggen of Nederland het geld dat aan Griekenland geleend is, terugkrijgt. Knots voorganger, Nout Wellink, zei begin deze week nog dat Europese landen onvermijdelijk verliezen gaan lijden op hun leningen aan Griekenland.

http://hat4uk.wordpress.c(...)-tilt-at-qe-sources/

Daar gaan we dan, ECB in full QE mode binnenkort in een theater bij u in de buurt.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 15:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En zijn ze bij u deur ook al langs geweest met de collectebus voor Portugal en Ierland.

Ja, ik heb Portugal 1 euro gegeven, en Ierland 1 D-mark.

We zijn nu alweer 3 jaar aan het sukkelen met de grieken (en andere pigs), dus tijd kopen kunnen ze wel. En zoals we allemaal weten: tijd heelt alle wonden.