WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10 jaars rente:
Griekenland (l) en Ierland (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks: AEX: Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laatste post
http://www.google.nl/publ(...)=country&hl=nl&dl=nl
Je bent een gevoelsmens he, alles wat je beweert berust niet op feiten, maar op gevoelens
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2011 21:25:27 ]
Je tikt vaak rare dingen in op Fok, maar dit slaat wel allesquote:Op woensdag 21 december 2011 18:32 schreef HiZ het volgende:
[..]
China heeft helemaal niet genoeg mensen, de langdurige één kind politiek gaat daar binnenkort voor een demografische ramp zorgen.
http://www.google.nl/publ(...)=country&hl=nl&dl=nl
Je bent een gevoelsmens he, alles wat je beweert berust niet op feiten, maar op gevoelens
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2011 21:25:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit zegt natuurlijk ook niks. Je moet de leeftijdsverdeling van de bevolking kennen, en dus naar een bevolkingspiramide zoeken.quote:
Je tikt vaak rare dingen in op Fok, maar dit slaat wel alles
http://www.google.nl/publ(...)=country&hl=nl&dl=nl
Een groeiende bevolking is een jonge populatie, als je de aanwas van de laatste 30 jaar neemt, dan is de bevolking in China en India verdubbelt met ruim 1.000.000.000 mensen erbijquote:
[..]
Dit zegt natuurlijk ook niks. Je moet de leeftijdsverdeling van de bevolking kennen, en dus naar een bevolkingspiramide zoeken.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2011 20:22:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ook Portugal gaat het niet halen, maar zullen we wedden dat ze wel de nodige miljarden , van Duitsland en Nederland gaan krijgen ???
Net als Griekenland en straks ook Spanje en Italië
http://www.telegraaf.nl/d(...)_versoepelen___.html
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2011 21:52:58 ]
Net als Griekenland en straks ook Spanje en Italië
http://www.telegraaf.nl/d(...)_versoepelen___.html
quote:wo 21 dec 2011, 19:10
'Portugese doelen wellicht versoepelen'
LISSABON (AFN) - De doelstellingen voor de bezuinigingen in Portugal moeten wellicht worden versoepeld als de economische omstandigheden in Europa verder verslechteren.
Dat zei de leider van de Portugese IMF-delegatie, Poul Thomsen, woensdag.
,,Als een sterke verslechtering van de omstandigheden de groei van de Portugese economie raakt, dan kun je niet zomaar zeggen dat er nog meer bezuinigingen nodig zijn om de doelen te halen'', zei Thomsen. Hij voegde eraan toe dat hij ervan overtuigd is dat Portugal geen nieuwe noodkredieten nodig heeft om de huidige crisis te doorstaan.
Portugal kreeg eerder dit jaar 78 miljard euro aan noodleningen toegezegd door Europa en het IMF. Die moeten het land helpen de economie te hervormen, zodat het vanaf 2013 weer tegen een betaalbare rente geld kan lenen op de internationale financiële markten.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2011 21:52:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bij Nieuwsuur hebben ze weer een blik bejaarden opengetrokken, die ons even gaan vertellen hoe de euro gered moet worden. 
De groei van de bevolking van China is één van de laagste ter wereld, de bevolking veroudert er snel en er is ook nog een groot vrouwen tekort omdat er door de strenge geboorten politiek veel ouders kiezen voor abortus als een vrouw in verwachting blijkt te zijn van een dochter.quote:
[..]
Dit zegt natuurlijk ook niks. Je moet de leeftijdsverdeling van de bevolking kennen, en dus naar een bevolkingspiramide zoeken.
Als de huidige tendens voortzet begint de bevolking van China over een jaar of 30 te krimpen. Gemiddeld is de Chinese bevolking verhoudingsgewijs oud, met relatief weinig jonge kinderen.
Gemiddeld is de Chinese bevolking met 100% gegroeid de laatste 30 jaarquote:
[..]
De groei van de bevolking van China is één van de laagste ter wereld, de bevolking veroudert er snel en er is ook nog een groot vrouwen tekort omdat er door de strenge geboorten politiek veel ouders kiezen voor abortus als een vrouw in verwachting blijkt te zijn van een dochter.
Als de huidige tendens voortzet begint de bevolking van China over een jaar of 30 te krimpen. Gemiddeld is de Chinese bevolking verhoudingsgewijs oud, met relatief weinig jonge kinderen.
http://www.google.nl/publ(...)=country&hl=nl&dl=nl
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De beroepsbevolking onder de 65 jaar krimpt al vanaf 2015.quote:
Als de huidige tendens voortzet begint de bevolking van China over een jaar of 30 te krimpen. Gemiddeld is de Chinese bevolking verhoudingsgewijs oud, met relatief weinig jonge kinderen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oh, ik dacht 2020. Maar goed, het precieze jaar is minder belangrijk. Als het feest daar begint verdampt de spaarquote daar ook als sneeuw voor de zon. En dan vraag ik me af wie de VS verder gaat financieren.quote:
[..]
De beroepsbevolking onder de 65 jaar krimpt al vanaf 2015.
maar goed, ze hebben daar geen AOW dus voor de kosten zal t niet uitmaken, die oudjes komen dan inwonen en kunnen nog wat thuiswerk doenquote:
[..]
De beroepsbevolking onder de 65 jaar krimpt al vanaf 2015.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ouderen hebben geen pensioen en leven vaak van restjes kool en giften
http://factsanddetails.co(...)&catid=4&subcatid=21
[ Bericht 47% gewijzigd door Goofjansen op 22-12-2011 10:24:01 ]
http://factsanddetails.co(...)&catid=4&subcatid=21
quote:Poverty and the Elderly in China
In the cities some retirees and pensioners get by on so little they subsist off cabbage and turnips and do not watch television or turn on the heat in their apartments because they can't afford the utility bills.
Already China is facing a situation in the countryside in which low-skilled peasants are forced to support themselves doing physical labor such as demanding field work as old age and disability set in.
There are alarmingly high suicides rates among the elderly, caused by loneliness or unwillingness to stick their families with large medical bills.
Suicide and Other Serious Problems Among the Elderly in China
Concerns about how to care for Chinas older people are growing as the nations population rapidly gets older, wealthier and more urbanized, Sharon Lafraniere wrote in the New York Times. Half of those over the age of 60 suffer from chronic illness and about 3 in 10 suffer from depression or other mental disorders, the group said. [Source: Sharon Lafraniere, New York Times, January 29, 2011]
[ Bericht 47% gewijzigd door Goofjansen op 22-12-2011 10:24:01 ]
En dat wordt dus alleen nog maar erger. Ofwel de staat of de kinderen moeten stevig gaan graven in hun spaarpotje om deze mensen alleen maar in leven te houden.quote:
Ouderen hebben geen pensioen en leven vaak van restjes kool en giften
http://factsanddetails.co(...)&catid=4&subcatid=21
[..]
De grote krimp is begonnen en weg zijn de hoogopgeleide werkwilligen
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:do 22 dec 2011, 16:15
Sterke groei Zuid-Europeanen in Duitsland
BERLIJN - Het aantal Spanjaarden en Grieken dat naar Duitsland gaat om daar werk te zoeken, is in de eerste helft van dit jaar sterk gestegen.
Dat blijkt uit cijfers van het Duitse bureau voor de statistiek. Het aantal migranten uit Spanje nam met 49 procent toe.
Uit Griekenland kwamen zelfs 84 procent meer mensen naar Duitsland.
In totaal kwamen in de eerste helft van dit jaar 67.000 meer buitenlanders naar Duitsland dan in dezelfde periode van 2010.
Beide Zuid-Europese landen zijn door onder meer de eurocrisis in grote economische problemen geraakt. In Spanje is de werkloosheid tot 20 procent van de beroepsbevolking gestegen en in Griekenland tot 17,7 procent.
Aangezien arbeidsmobiliteit nou juist is waar een sterk te kort aan is in Europa lijkt me dit geen ernstige ontwikkeling.quote:
De grote krimp is begonnen en weg zijn de hoogopgeleide werkwilligen
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
[..]
Kan wel zijn, maar waar moeten onze ''eigen'' hoog opgeleiden heen dan? Ik vermoed dat een gemiddelde hoog opgeleidde griek voor een stuk minder werkt als die van ''ons.'' Zelfde verhaal als met de goedkope krachten uit het oostblok, in principe.quote:
[..]
Aangezien arbeidsmobiliteit nou juist is waar een sterk te kort aan is in Europa lijkt me dit geen ernstige ontwikkeling.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Er is meestal weinig mis met de werklust van mensen die bereid zijn om in een ander land te gaan werken. Je moet uitkeringstoerisme niet verwarren met arbeidsmigratie.
Daar ben ik ook niet bang voor hoor, ik weet best dat deze expats graag aan de slag willen, ik denk alleen dat ze het voor een stuk minder salaris doen,quote:
Er is meestal weinig mis met de werklust van mensen die bereid zijn om in een ander land te gaan werken. Je moet uitkeringstoerisme niet verwarren met arbeidsmigratie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:
Ouderen hebben geen pensioen en leven vaak van restjes kool en giften
http://factsanddetails.co(...)&catid=4&subcatid=21
[..]
'quote:Op donderdag 22 december 2011 19:51 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Daar ben ik ook niet bang voor hoor, ik weet best dat deze expats graag aan de slag willen, ik denk alleen dat ze het voor een stuk minder salaris doen,
Tja, dit leidt dus tot nivellering van de salarissen. Een Griek gaat mogelijk zelfs voor het minimumloon aan de slag als consultant of IT-specialist. En dat mag ook. Beetje jammer voor de Nederlanders die dat te weinig salaris vinden, maar ik vind het wel interessant om te zien gebeuren.
Je kunt als Nederlander ook niet in veel landen binnen de EU terecht voor een hoger salaris. Wellicht Denemarken en Zweden, mogelijk Finland en Duitsland nog. Dan houdt het wel op, en in al die landen gaan de salarissen uiteindelijk (relatief gezien) dalen.
Overigens gaan Nederlanders wel naar Zwitserland en (in mindere mate) Noorwegen voor een hoger salaris. Ik vraag me af hoe lang dat goed gaat.
Ik vind het best jammer dat je als Nederlander niet op dezelfde manier zoals de Polen hier op 1000 km van huis veel meer dan thuis kan verdienen. Zonder gezin had ik het best zien zitten om zo een paar jaar te buffelen. Overigens wordt er altijd neerbuigend over 'Polenhotel' gedaan, maar ik heb er zijdelings mee te maken gehad en ik moet zeggen dat het me ondanks alles daar best gezellig leek. Leuker dan een westerse consultant die ergens alleen op z'n 'luxe' hotelkamer zit.
De meest Polen in Nederland werken hard en zijn absoluut geen profiteurs. De kritiek altijd vind ik sterk overdreven.quote:
Ik vind het best jammer dat je als Nederlander niet op dezelfde manier zoals de Polen hier op 1000 km van huis veel meer dan thuis kan verdienen. Zonder gezin had ik het best zien zitten om zo een paar jaar te buffelen. Overigens wordt er altijd neerbuigend over 'Polenhotel' gedaan, maar ik heb er zijdelings mee te maken gehad en ik moet zeggen dat het me ondanks alles daar best gezellig leek. Leuker dan een westerse consultant die ergens alleen op z'n 'luxe' hotelkamer zit.
Maar je kunt zelf ook je geld verdienen in een 'hoge-lonen land' en het uitgeven in een 'lage-lonen land'. Namelijk werken in Nederland en daarna verhuizen naar Polen!
Geen slecht plan.quote:
[..]
De meest Polen in Nederland werken hard en zijn absoluut geen profiteurs. De kritiek altijd vind ik sterk overdreven.
Maar je kunt zelf ook je geld verdienen in een 'hoge-lonen land' en het uitgeven in een 'lage-lonen land'. Namelijk werken in Nederland en daarna verhuizen naar Polen!
Zo kunnen we ook onze ouderen 'exporteren' naar goedkope landen waar de zorg nog betaalbaar is. Dan is de vergrijzing probleem ook opgelost.
meeste oudje willen juist een huisje aan de strand en zon. Alleen is die duur.quote:Op donderdag 22 december 2011 21:19 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Geen slecht plan.
Zo kunnen we ook onze ouderen 'exporteren' naar goedkope landen waar de zorg nog betaalbaar is. Dan is de vergrijzing probleem ook opgelost.
Bovendien polen is ook ver weg.
Stel je ervoor dat je ouders in krakow woont en je moet paar keren gaan bezoeken.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Griekenland, Spanje, Suriname, Thailand b.v. kunnen ook. Griekenland en Spanje kampen toch met een hoge werkeloosheid, hebben die mensen ook weer een job.quote:
[..]
meeste oudje willen juist een huisje aan de strand en zon. Alleen is die duur.
Bovendien polen is ook ver weg.
Stel je ervoor dat je ouders in krakow woont en je moet paar keren gaan bezoeken.
Bezoeken gaat dan inderdaad lastig, gelukkig is er nog internet. Af en toe sparen voor een ticket is ook te doen, plak je er gelijk een vakantie aan vast.
In rusland is het gemiddelde salaris ook maximaal 1000 euro en vaak de helft en geen AOW hoorquote:
[..]
Griekenland, Spanje, Suriname, Thailand b.v. kunnen ook. Griekenland en Spanje kampen toch met een hoge werkeloosheid, hebben die mensen ook weer een job.
Bezoeken gaat dan inderdaad lastig, gelukkig is er nog internet. Af en toe sparen voor een ticket is ook te doen, plak je er gelijk een vakantie aan vast.
Dus zal er hier wel het een en ander gaan veranderen, zeker als ik de loonstrook berekening van Januari opvraag, ga ik er zo een 75 euro op achteruit netto per maand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je doelt ook op nivellering?quote:
[..]
In rusland is het gemiddelde salaris ook maximaal 1000 euro en vaak de helft en geen AOW hoor
Dus zal er hier wel het een en ander gaan veranderen, zeker als ik de loonstrook berekening van Januari opvraag, ga ik er zo een 75 euro op achteruit netto per maand
Zuid Europa wordt in de toekomst onbewoonbaar, de Oostzee de nieuwe hotspot. Schijnt.quote:
[..]
meeste oudje willen juist een huisje aan de strand en zon. Alleen is die duur.
Bovendien polen is ook ver weg.
Stel je ervoor dat je ouders in krakow woont en je moet paar keren gaan bezoeken.
nou, ik ben er een aantal keren geweest, maar dat is een zeer gezellige en hele mooie stad, ook de zoutmijn van Wielicka is prachtigquote:
[..]
meeste oudje willen juist een huisje aan de strand en zon. Alleen is die duur.
Bovendien polen is ook ver weg.
Stel je ervoor dat je ouders in krakow woont en je moet paar keren gaan bezoeken.
Maar als het zo door gaat dan is er in Spanje en Portugal over tien jaar alleen nog een paar oudjes en gehandicapten en heel erg veel vastgoed
Florida ?quote:
[..]
nou, ik ben er een aantal keren geweest, maar dat is een zeer gezellige en hele mooie stad, ook de zoutmijn van Wielicka is prachtig
Maar als het zo door gaat dan is er in Spanje en Portugal over tien jaar alleen nog een paar oudjes en gehandicapten en heel erg veel vastgoed
Wat is het verschil dan? In Florida besteden mensen uit het noord-oosten van de VS hun pensioengeld. Als gepensioneerden uit het noord-westen van de EU hetzelfde gaan doen in de Club Med landen, dan heb je een effectief fiscaal overdrachtssysteem dat nauwelijks controversieel kan zijn.quote:
[..]
Je moet even af van het VSEU idee, Nederland is Nederland en Spanje is Spanje en niet Florida
Dit dus. Het zuiden van Europa zou zich toe moeten leggen op het verzorgen van de bejaarden uit het noorden. Ongeveer wat je in Florida ook ziet. op die manier vloeien er ook de nodige Euro's naar het zuiden van Europa toe.quote:
[..]
Geen slecht plan.
Zo kunnen we ook onze ouderen 'exporteren' naar goedkope landen waar de zorg nog betaalbaar is. Dan is de vergrijzing probleem ook opgelost.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Over ruim 10 jaar zijn ze gewoon aan de beurt hoor: http://www.z24.nl/analyse(...)ina_vanaf_2025_.htmlquote:
[..]
Een groeiende bevolking is een jonge populatie, als je de aanwas van de laatste 30 jaar neemt, dan is de bevolking in China en India verdubbelt met ruim 1.000.000.000 mensen erbij
Plus de grote sociale problemen door het enorme mannenoverschot dankzij de 1 kind politiek.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja vast. Lekker met hetzelfde teringklimaat als hier.quote:
[..]
Zuid Europa wordt in de toekomst onbewoonbaar, de Oostzee de nieuwe hotspot. Schijnt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Waar en de Chineze beginnen dat ook te zien. Ik dacht dat in bepaalde steden zoals Shanghai de een kind politiek al is versoepeld om dit tegen te gaan.quote:
[..]
De groei van de bevolking van China is één van de laagste ter wereld, de bevolking veroudert er snel en er is ook nog een groot vrouwen tekort omdat er door de strenge geboorten politiek veel ouders kiezen voor abortus als een vrouw in verwachting blijkt te zijn van een dochter.
Als de huidige tendens voortzet begint de bevolking van China over een jaar of 30 te krimpen. Gemiddeld is de Chinese bevolking verhoudingsgewijs oud, met relatief weinig jonge kinderen.
Weet iemand trouwens hoe pensioenen geregeld zijn in communistische China?
Hmm was te vroeg
.Was dat al niet een tijdje aan de gang want de jeugdwerkeloosheid is al tijden schrikbarend hoog in de zuidelijke landen.quote:
De grote krimp is begonnen en weg zijn de hoogopgeleide werkwilligen
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
[..]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
[..]
Waar en de Chineze beginnen dat ook te zien. Ik dacht dat in bepaalde steden zoals Shanghai de een kind politiek al is versoepeld om dit tegen te gaan.
Weet iemand trouwens hoe pensioenen geregeld zijn in communistische China?
anders lees je even het hele topic door, enkele posts hierboven was je antwoord
quote:
Ouderen hebben geen pensioen en leven vaak van restjes kool en giften
http://factsanddetails.co(...)&catid=4&subcatid=21
[..]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zie edit zag het idd te laat.quote:
[..]
anders lees je even het hele topic door, enkele posts hierboven was je antwoord
[..]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
goede kolom
http://www.telegraaf.nl/d(...)e_Euro_deel_2__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)e_Euro_deel_2__.html
quote:vr 23 dec 2011, 19:19
Nokken met de Euro
AMSTERDAM - Zoals aangekondigd door Alexander Sassen van Elsloo, ga ik in deel 2 van Nokken met de EURO vandaag eens even stilstaan bij de EURO en de verwikkelingen van het afgelopen jaar.
We beginnen zo met de EUR/USD en verleggen de blik van de EUR/NOK naar het EUR/CHF gevolgd door de EUR/TRY, om vervolgens de reeks te beëindigen met de EUR/JPY en de EUR/AUD.
Het betreft zoals vorige week beloofd een overzicht van de stand van zaken zo eind 2011 van de de EURO afgezet tegen de grote tegenhangers.
2011 is een jaar om niet te vergeten bijna want het was bijna het jaar dat de EURO op zou houden te bestaan.
De zuidelijke helft van het gebied waar de EURO gehanteerd wordt zou in een groot zwart gat verdwijnen en daarmee de rest van Europa en de wereld in een economische nachtmerrie doen belanden.
Dat is ongeveer de zomer in een notendop, maar nog vlak daarvoor gingen we het jaar van start met de mening dat de EURO wel eens een nieuwe reserve standaard zou kunnen worden bij aanhoudende problematiek in de VS en dus de USD…
Ja echt dat was de stemming die de koersen van EUR/USD van ronde 1,32 naar de 1,50 en hoger tilde. Ziet u hier de grafiek van de EUR/USD.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ongelooflijk wat een slecht geschreven stukje doorspekt met fatalisme. En dan gaan vergelijken met de Turkse Lira, wat z'n stelling geheel niet ondersteunt.quote:
goede kolom
http://www.telegraaf.nl/d(...)e_Euro_deel_2__.html
[..]
Ik kan ook grafieken laten zien die juist het tegendeel beweren: een gestage trend waarbij de Euro gemiddeld steeds meer in waarde toeneemt t.o.v. de dollar (de munt waar het sinds 2008 wel in waarde tegen verliest is de zwitserse frank).
[ Bericht 3% gewijzigd door SemperSenseo op 24-12-2011 10:02:48 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
De waarde van een munt is niet het belangrijkste, als je de chinese munt neemt die staat veel te laag en veroorzaakt daardoor veel van de huidige problemen in de wereldhandelquote:
[..]
Ongelooflijk wat een slecht geschreven stukje doorspekt met fatalisme. En dan gaan vergelijken met de Turkse Lira, wat z'n stelling geheel niet ondersteunt.
Ik kan ook grafieken laten zien die juist het tegendeel beweren: een gestage trend waarbij de Euro gemiddeld steeds meer in waarde toeneemt t.o.v. de dollar (de munt waar het sinds 2008 wel in waarde tegen verliest is de zwitserse frank).
[ afbeelding ]
Het probleem van de Euro is intern, de scheve wisselkoers of onmogelijkheid tot depreciëren of appreciëren door de valutahandel van binnen de eurozone
Voor de zuidelijke EU landen staat de euro veel en veel te hoog, daardoor komen ze eeuwig in de IMF bijstand, en door de noordelijke landen worden ze in een deflatoir keurslijf gedrongen met bittere armoede tot gevolg
Het is zaak om asap de Eurozonde te splitsen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-12-2011 14:30:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ZALM in 2011: Zalm hoopvol over oplossing van schuldencrisis
http://www.depers.nl/User(...)september%202011.pdf
http://www.parlement.com/9353000/1f/j9vvhy5i95k8zxl/vi3ai4j7q17z
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 24-12-2011 20:02:31 ]
ZALM in 2000: ‘De prestaties van Griekenland zijn buitengewoon indrukwekkend’quote:za 24 dec 2011, 07:00
Zalm hoopvol over oplossing van schuldencrisis
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM - Europa kan de schuldencrisis volgend jaar overwinnen en in de tweede helft gaan we weer groeien.
Voorwaarde is wel dat de regeringsleiders zorgen dat landen als Italië en Spanje worden geholpen als ze niet meer op de kapitaalmarkt terecht kunnen.
Oud-minister van Financiën en nu ABN Amro-topman Gerrit Zalm maakt in een exclusief interview met De Telegraaf de balans op. Er staat in principe nu genoeg op de rails om de eurolanden het volgende jaar door te laten komen. Wellicht valt Griekenland nog buiten de boot, maar de Grieken zullen zelfs in geval van faillissement de euro niet loslaten.Volgens Zalm heeft Europa nu genoeg geld in de pot om de cruciale landen Italië en Spanje boven water te houden. Als de eurolanden ook voldoende bezuinigen, gaat er een positief signaal aan naar de markten.
http://www.depers.nl/User(...)september%202011.pdf
http://www.parlement.com/9353000/1f/j9vvhy5i95k8zxl/vi3ai4j7q17z
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 24-12-2011 20:02:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Goed? Ik vind het vol met vage beweringen zitten.quote:
goede kolom
http://www.telegraaf.nl/d(...)e_Euro_deel_2__.html
[..]
En dát gaat niet gebeuren.quote:
[..]
De waarde van een munt is niet het belangrijkste, als je de chinese munt neemt die staat veel te laag en veroorzaakt daardoor veel van de huidige problemen in de wereldhandel
Het probleem van de Euro is intern, de scheve wisselkoers of onmogelijkheid tot depreciëren of appreciëren door de valutahandel van binnen de eurozone
Voor de zuidelijke EU landen staat de euro veel en veel te hoog, daardoor komen ze eeuwig in de IMF bijstand, en door de noordelijke landen worden ze in een deflatoir keurslijf gedrongen met bittere armoede tot gevolg
Het is zaak om asap de Eurozonde te splitsen
Dus, we zoeken een oplossing waarbij splitsing niet nodig is.
Ofwel: een federatie. Binnen 10 jaar is de Verenigde Europese Staten echt wel een feit.
Vergeet het maar.quote:
[..]
Goed? Ik vind het vol met vage beweringen zitten.
[..]
En dát gaat niet gebeuren.
Dus, we zoeken een oplossing waarbij splitsing niet nodig is.
Ofwel: een federatie. Binnen 10 jaar is de Verenigde Europese Staten echt wel een feit.
Qua harmonisatie zijn de verschillen groter dan de optelsom.
En de (huidige) problemen groter dan de draagkracht.
Als de EU gaat afdwingen dat we de HRA met rasse schreden gaan beperken is NL.BV in no time aan de grond. Dat zullen we als +EV bijdrager nooit accepteren.
Dat de EU ons beleid m.b.t. de hypotheekrente uiteindelijk gaan bepalen, lijkt me helemaal duidelijk. Iedereen bemoeit zich straks met iedereen.quote:
[..]
Vergeet het maar.
Qua harmonisatie zijn de verschillen groter dan de optelsom.
En de (huidige) problemen groter dan de draagkracht.
Als de EU gaat afdwingen dat we de HRA met rasse schreden gaan beperken is NL.BV in no time aan de grond. Dat zullen we als +EV bijdrager nooit accepteren.
Denk maar van yes dat we niet lang meer wachten met het afschaffen van de HRA. Als dit niet goedschiks kan dan maar kwaadschiks. De HRA wordt onze economische ondergang nogquote:
[..]
Vergeet het maar.
Qua harmonisatie zijn de verschillen groter dan de optelsom.
En de (huidige) problemen groter dan de draagkracht.
Als de EU gaat afdwingen dat we de HRA met rasse schreden gaan beperken is NL.BV in no time aan de grond. Dat zullen we als +EV bijdrager nooit accepteren.
[ Bericht 1% gewijzigd door SemperSenseo op 24-12-2011 18:22:26 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
discussies omtrent de HRA horen in het huizentopic, maar ik ben het er mee eens dat een subsidie op schulden maken die vervolgens niet afgelost worden, volslagen idioot isquote:
[..]
Denk maar van yes dat we niet lang meer wachten met het afschaffen van de HRA. Als dit niet goedschiks kan dan maar kwaadschiks. De HRA wordt onze economische ondergang nog
En Eurofielen die de diepe armoede en totale ontreddering in zuidelijke landen niet willen zien zijn dommer dan dom
De laatste tien jaar zijn er daar veel Mercedessen en BMW ´s gekocht met EU/leningen en EU subsidies, maar dat is nu over
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is daar in de zomer een stuk warmer hoor.quote:
[..]
Ja vast. Lekker met hetzelfde teringklimaat als hier.
Ga eens kijken in Spanje en zie hoe 'armoedig' ze daar zijn. In Nederland vind ik het straatbeeld triester. Het werkelijk besteedbaar inkomen in Nederland is dan ook niet veel hoger dan in Zuid Europa.quote:
[..]
discussies omtrent de HRA horen in het huizentopic, maar ik ben het er mee eens dat een subsidie op schulden maken die vervolgens niet afgelost worden, volslagen idioot is
En Eurofielen die de diepe armoede en totale ontreddering in zuidelijke landen niet willen zien zijn dommer dan dom
De laatste tien jaar zijn er daar veel Mercedessen en BMW ´s gekocht met EU/leningen en EU subsidies, maar dat is nu over
Spanje is niet het straatbeeld van de topwinkelstraat in Madrid of Barcelonaquote:
[..]
Ga eens kijken in Spanje en zie hoe 'armoedig' ze daar zijn. In Nederland vind ik het straatbeeld triester. Het werkelijk besteedbaar inkomen in Nederland is dan ook niet veel hoger dan in Zuid Europa.
Werkloosheid Spanje naar 21,5 procent
Werkloosheid Spanje hoogste sinds 15 jaar
Meer dan 3 miljoen leegstaande woningen in Spanje
Spain's new middle classes slip into poverty
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 24-12-2011 19:37:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De werkloosheid is altijd hoog in Spanje en zegt niks over 'armoede'. Hij is nu inderdaad nog hoger, zelfs absurd hoog. Maar dat wil nog niet zeggen dat die mensen het héél slecht hebben. Veel van de jongeren vinden het wel prima, zo zonder werk. Het is immers de generatie van feesten en leven. Willen ze wel werken, gaan ze naar het buitenland of zoeken gericht. Want er is werk genoeg, dat bewijzen alle buitenlanders (EU, ook Nederlanders!) die er werken wel.quote:
[..]
Spanje is niet de PC Hooft winkelstraat in Madrid of Barcelona
Werkloosheid Spanje naar 21,5 procent
Werkloosheid Spanje hoogste sinds 15 jaar
Meer dan 3 miljoen leegstaande woningen in Spanje
En ja, er staan veel woningen leeg. En er staan wel meer panden leeg. Kijk eens naar de zogenoemde 'witte olifanten', o.a. gloednieuwe vliegvelden in the middle of nowhere. Of er ooit een vliegtuig gaat landen?
http://www.telegraph.co.u(...)ports-lie-empty.html
Er is dan ook véél te veel gebouwd in de jaren vlak voor de crisis. De werkloze bouwvakkers zijn ook deels de oorzaak van de hoge werkloosheid.
OVER nine million people live in extreme poverty in Spain.quote:
[..]
Spain's new middle classes slip into poverty
En daar geloof ik gewoon niks van, zonder onderbouwing van Amnesty International.
Extreme poverty, kom nou. Dat bestaan in Europa niet. Extreme betekent dat je ieder moment dood kan gaan,
inderdaadquote:
[..]
OVER nine million people live in extreme poverty in Spain.
En daar geloof ik gewoon niks van, zonder onderbouwing van Amnesty International.
Extreme poverty, kom nou. Dat bestaan in Europa niet. Extreme betekent dat je ieder moment dood kan gaan,
Spanje is het ergste armoedeland van Europa, erger dan Estonia
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?c=sp&v=69
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En de definitie lijkt te zijn "mensen met een inkomen dat minder is dan 60% van het gemiddelde"quote:
[..]
inderdaad
Spanje is het ergste armoedeland van Europa, erger dan Estonia
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?c=sp&v=69
Dan ben je volgens mijn definitie NIET arm.
60% van het Nederlandse gemiddelde is zelfs nog RUIM boven het minimumloon.
Lekker lijstje trouwens: China vrijwel helemaal onderaan met 2.8%. Gelooft iemand dat?
Ik zit nou een (oud) stukje te lezen over krottenwijken in Spanje.
http://www.thepolisblog.org/2009/11/slums-in-spain.html
Dan gaat het over illegale immigranten die in hutjes leven en illegaal werken in de landbouw. Hebben we dat in Nederland ook niet gewoon? In Utrecht zitten nu bijvoorbeeld tientallen uitgeprocedeerde mensen in tentjes in het bos, de gemeente zit er flink mee in hun maag.
Maar goed, het is allemaal nogal offtopic, dus ik stop ermee.
http://www.thepolisblog.org/2009/11/slums-in-spain.html
Dan gaat het over illegale immigranten die in hutjes leven en illegaal werken in de landbouw. Hebben we dat in Nederland ook niet gewoon? In Utrecht zitten nu bijvoorbeeld tientallen uitgeprocedeerde mensen in tentjes in het bos, de gemeente zit er flink mee in hun maag.
Maar goed, het is allemaal nogal offtopic, dus ik stop ermee.
Hangt ervan af wat het gemiddelde isquote:
Lekker lijstje trouwens: China vrijwel helemaal onderaan met 2.8%. Gelooft iemand dat?
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?c=sp&v=69
Is overigens een gerespecteerde site hoor
je moet niet alles in twijfel trekken dat tegen je eurofiele ideaal in gaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Hangt ervan af wat het gemiddelde is
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?c=sp&v=69
Is overigens een gerespecteerde site hoor
je moet niet alles in twijfel trekken dat tegen je eurofiele ideaal in gaat
Insgelijks
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh, Griekenland, Slowakije, Bulgarije en Roemenië liggen er (in die volgorde) nog boven, volgens dat lijstje. Italië staat er niet eens in.quote:
[..]
inderdaad
Spanje is het ergste armoedeland van Europa, erger dan Estonia
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?c=sp&v=69
Opmerkelijk, het is nu lager dan vrijdag, zeer opmerkelijk mijn waarde
Leuk dat die jongens zal tijd zo positief zijn he? Net als Zalm
ZALM in 2000: ‘De prestaties van Griekenland zijn buitengewoon indrukwekkend’
Op de Titanic bleven ze ook gewoon doorspelen
http://www.nu.nl/schulden(...)e-rente-gestopt.html
Leuk dat die jongens zal tijd zo positief zijn he? Net als Zalm
ZALM in 2000: ‘De prestaties van Griekenland zijn buitengewoon indrukwekkend’
Op de Titanic bleven ze ook gewoon doorspelen
http://www.nu.nl/schulden(...)e-rente-gestopt.html
quote:'Stijgende trend Italiaanse rente gestopt'
Laatste update: 24 december 2011 10:04 info
AMSTERDAM – De stijgende trend in de rente van Italiaanse staatsobligaties is gestopt en de rente vertoont nu zelfs een dalende tendens.
Dit verklaart Ignazio Visco, president van de Italiaanse centrale bank en lid van het bestuur van de ECB.
De opmerkingen zijn opmerkelijk. Vrijdag steeg de Italiaanse rente op 10-jarige staatsobligaties nog naar ruim 7 procent. Het hoogste niveau sinds 16 december.
“Toch stopt de trend van hogere rentes en het is zelfs omgedraaid. Vandaag zitten we ruim onder het niveau dat we een paar maanden terug kregen te zien”, aldus Visco tegenover de Italiaanse zakenkrant Il Sole 24 Ore.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Econoom van de universiteit van Tilburg, schrijft regelmatig stukjes in het NRC en houdt ook een blog over inflatie bij.
http://inflatieblog.nl/
http://inflatieblog.nl/
quote:Op www.inflatieblog.nl houd ik ontwikkelingen en nieuws op het gebied van inflatie bij en voorzie ik ze van duiding en commentaar. Daarmee schrijf ik op deze site als het ware verder waar mijn boek 'Het inflatiespook - Waarom de inflatie in Nederland gaat oplopen en hoe u uw vermogen kunt beschermen' opgehouden is. De lezers van dat boek en anderen blijven zo voordurend goed op de hoogte van inflatieontwikkelingen.
Altijd goed voor een zeer lezenswaardig stuk deze man
http://www.telegraaf.nl/d(...)Brake_in_2012__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)Brake_in_2012__.html
quote:vr 23 dec 2011, 08:55
Make or Brake 2012
AMSTERDAM - Het jaar 2011 zit er bijna op. Het was een zeer moeilijk beursjaar waarin meer verliezen zijn geleden dan dat er winsten zijn gerealiseerd. De Europese soevereine schuldencrisis trekt diepe sporen in markt en economie en verzorgt in elke vermogenscategorie voor zwaar weer.
Het is de Europese politiek in alle 8 toppen die we dit jaar hebben gekend nog steeds niet gelukt om de Big Bazooka te leveren die een begin kan maken van het einde van de diepe Europese soevereine schuldencrisis. De Europese politiek krijgt dan ook een dikke onvoldoende voor 2011.
Vele mensen zijn de tel kwijtgeraakt van de voorgestelde plannen en mogelijke oplossingen om maar een wending aan de diepe soevereine schuldencrisis te geven. Een feit is wel dat sinds de nazomer van 2011 de aandelenbeurzen in Europa niet meer scherp negatief hebben gereageerd op de feitelijke verder wordende negatieve ontwikkelingen van de diepe Europese schuldencrisis.
Want in de nazomer werd het dieptepunt van dit jaar neergezet van de AEX rond de 263 punten. Daarna kregen de Europese politici en beleidsmakers elke keer weer het voordeel van de twijfel dat DE mogelijke oplossing aanstaande was. De beursontwikkeling sindsdien kenmerkt zich als een achtbaan.
Diverse rallies van hoop werden gerealiseerd die beurzen soms ongekend extreme stijgingen deed ondergaan. Maar die rallies werden ook weer gevolgd door korte felle zeer negatieve perioden die veel van de eerdere winsten als sneeuw voor de zon weer deden verdwijnen.
Het grote verlies in de nazomer van ruim 25 procent voor de AEX voor 2011 is vlak voor de kerst ingelopen tot een verlies van 14 procent. De beursontwikkeling van de laatste weken impliceert dat in ieder geval de aandelenbeurzen het mogelijke begin van het einde van de diepe Europese soevereine schuldencrisis zien.
De Europese beleggers lijkt schuldenmoe te zijn geworden want de negatieve berichtgeving en ontwikkelingen van de zich nog immer verdiepende Europese soevereine schuldencrisis worden in de afgelopen weken genegeerd. In plaats daarvan trekt men zich op aan de verbeterende economische data vanuit Amerika.
Alle ogen van de wereld zijn gericht op de schuldencrisis ontwikkelingen in Europa waar de eurozone een soevereine schuldenlast met zich meetorst van euro 8000 miljard. De kredietbeoordelaars komen tijd tekort om de Europese landen en financiële instellingen te waarschuwen en in kredietwaardigheid te verlagen.
Amerika en zijn beleidsmakers weten handig de focus van de markt op Europa te vestigen. Ogenschijnlijk lijkt het de goede kant op te gaan met de Amerikaanse economie. De economische data verbeteren dus is de conclusie snel getrokken dat de economie weer aantrekt.
Dit wordt vertaald in de solide beursontwikkeling van de Dow Jones en de S&P500 voor dit jaar die ondanks de heftige koersbewegingen. Waar alle beleidsmakers en kredietbeoordelaars hun hoofd van afwenden is de Amerikaanse schuldenontwikkeling. De nationale schuld van Amerika is in de afgelopen 4 maanden met $ 850 miljard gestegen tot een niveau van $ 15.150 miljard.
De schulden accelereren naar boven terwijl de Amerikaanse politiek erin is gefaald om een bezuinigingspakket te implementeren. Tot na de presidentsverkiezingen van eind volgend jaar wordt er niets bezuinigd terwijl de schuldenlast versnelt naar boven. Een absoluut onhoudbare situatie.
Vroeg in 2012 zal het volgende schuldenplafond alweer worden bereikt terwijl dat eigenlijk pas eind volgend jaar bereikt zou moeten worden. Afgelopen begin augustus werd na zeer veel politieke ruzie het nieuwe schuldenplafond bereikt. Amerika stevent in 2012 af op een totaal onhoudbare nationale schuldontwikkeling.
Het jaar 2012 wordt het make or brake jaar voor de euro en de eurozone. Het is niet te voorspellen wat er gaat gebeuren. Er zullen honderden en nog eens honderden miljarden euro’s moeten worden opgehaald uit de markt door zowel centrale banken als ook commerciële banken. Het is niet te voorspellen hoe dit proces zal verlopen.
Komt de Big Bazooka eindelijk? Is het leenfaciliteit bedrag van euro 489 miljard aan 523 eurozone banken het onverwachte antwoord? Zet de ECB echt de geldpers aan? Worden de euro obligaties geïntroduceerd? Gaat de ECB over tot uitgebreid kwantitatief verruimen? Of gebeurt er niets van dit voorafgaande en laten we marktwerking zelf de diepe soevereine schuldencrisis zich oplossen. Dan gaat het echt fout
In ieder geval wordt 2012 een beslissend jaar voor de euro en de eurozone. Het is niet te verwachten dat het proces van pappen en nat houden en een plan voor een plan maken nog lang kan stand houden. De enorme schuldenlast blijft terwijl recessie toe is geslagen en groei steeds verder weg lijkt. Er moet dus wat gebeuren in 2012.
Het positieve sentiment op de aandelenbeurzen van de laatste weken stelt dat in ieder geval de beleggers binnenkort een begin van het einde van de diepe soevereine schuldencrisis verwachten. De grote vraag voor 2012 is wie het ongekend grote aanbod van vele honderden miljarden aan staatsobligaties wil oppakken en vooral tegen welke rentevergoeding?
2011 was sterk volatiel en teleurstellend. 2012 kan diep zwart worden met een diepe recessie of zelfs depressie of het kan een ongekend sterke beursopgang inluiden die enige jaren kan duren als men eindelijk de sleutel van het begin van het einde van de diepe soevereine schuldencrisis heeft gevonden.
Beurspsychologie leert ons dat het gene altijd gebeurt op aandelenbeurzen wat men het minst verwacht. De meerderheid ziet het somber in voor 2012. Dus krijgen we volgend jaar een mooi beursjaar.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Italie is de factor??
Ja die moet komend jaar 400 miljard herfinancieren, dus dat geloof ik ook, dat gaat dus never niet lukken
http://www.telegraaf.nl/d(...)_handen_Itali__.html
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 27-12-2011 13:51:15 ]
Ja die moet komend jaar 400 miljard herfinancieren, dus dat geloof ik ook, dat gaat dus never niet lukken
http://www.telegraaf.nl/d(...)_handen_Itali__.html
quote:ma 26 dec 2011, 13:56
Topeconoom: lot euro ligt in handen Italië
FRANKFURT (AFN) - Het komende jaar zal beslissend worden voor de toekomst van de euro en Italië zal daarbij een doorslaggevende rol gaan spelen.
Dat heeft topeconoom Thomas Mayer van Deutsche Bank gezegd in een interview met de krant Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.
Volgens Mayer hangt het lot van de euro van de ontwikkelingen in Italië af. ,,Het gaat om de vraag of de Europese eenheidsmunt gaat overleven.
En dat zal van Italië afhangen. Aan het begin van komend jaar zal Italië in een diepe recessie belanden. Als het land slaagt om daar voor de verkiezingen in mei 2013 weer uit te komen, wat ik verwacht, dan kan Italië een voorbeeld voor alle Zuid-Europese landen zijn. Mocht dat niet lukken, dan zal de eurozone uiteenvallen.''
Mayer stelt verder dat rekening moet worden gehouden met het vertrek van landen uit de eurozone. ,
,Een uitstap van Griekenland is niet langer taboe.
Het gevaar bestaat dat na de nieuwe verkiezingen in 2012 een regering komt die niet wil of kan doorgaan met de bezuinigingen.
Dan wordt de steun aan Griekenland stopgezet en zullen de Grieken extra geld moeten bijdrukken om de rekeningen te kunnen betalen. Dat geld kunnen ze drachmes of iets anders noemen.''
Volgens de topeconoom van Deutsche Bank zal Duitsland de crisis zonder grote kleerscheuren doorkomen.
Mayer verwacht dat de Duitse economie weliswaar flink zal afkoelen en dat de eerste helft van 2012 moeilijk wordt, maar dat in de tweede helft de Duitse economie flink zal profiteren van de groei in China en andere opkomende landen en het economische herstel in de Verenigde Staten.
Het is volgens Mayer onwaarschijnlijk dat Duitsland zijn sterke kredietwaardigheid kwijtraakt. Voor Frankrijk ligt de zaak anders, aldus de topeconoom. ,,De Fransen rekenen er al op dat ze spoedig afgewaardeerd zullen worden.''
quote:di 27 dec 2011, 13:01
Italiaanse rente loopt op
ROME (AFN) - De rente op Italiaanse 10-jarige staatsleningen is dinsdag opnieuw opgelopen. Investeerders wachten met spanning op de laatste grote uitgifte van Italiaanse staatsobligaties van dit jaar, die donderdag plaatsvindt.
Het rendement op bestaande Italiaanse 10-jarige leningen bedroeg dinsdag rond het middaguur 7,1 procent. Het grootste deel van vorige week lag de rente op de obligaties lager dan 7 procent. Vrijdag werd die grens opnieuw doorbroken.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 27-12-2011 13:51:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Griekenland kan nooit zijn beloften nakomen als je dit artikel leest.
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,805975,00.html
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,805975,00.html
quote:• The privatization program has completely ground to a halt. The plan was to sell off ¤50 billion of government-owned assets by 2015, but so far only ¤1.7 billion has been raised. Why? Because the government first wanted to implement the debt swap.
• Labor markets have yet to be freed up and deregulated.
• The program of public sector layoffs is a fiasco. Instead of the planned 30,000 job cuts, only around 1,000 workers have been transferred to a so-called labor reserve by the end of 2011.
• The merging or winding down of public authorities is proceeding at a snail's pace.
• The modernization of the civil serice and of the inefficient health service is plagued by delays.
• The planned third round of pension cuts has come to a stop. Additional pensions are to be cut by between 15 and 40 percent -- but the New Democracy party in particular is blocking the process.
quote:. Meanwhile, one LAOS member of parliament, psychiatrist Vaitsis Apostolatos, can claim to be Greece's luckiest politician. Suddenly he had ¤1 million in his bank account, which he said had come from a lottery win.
Dit lijkt me dan ook een intern EU ontwikkelingshulpfonds te gaan worden
Dus of ze zich aan de criteria houden is niet de vraag meer
Dus of ze zich aan de criteria houden is niet de vraag meer
quote:wo 28 dec 2011, 20:20
'Berlijn wil nieuw EU-fonds zwakke landen'
BERLIJN (AFN) - Duitsland wil een nieuw Europees steunfonds opzetten voor zwakke landen met ongebruikte miljarden uit EU-structuurfondsen voor regionale projecten.
Dat meldde een bron bij de Duitse regering aan persagentschap Reuters woensdag.
Sommige EU-landen zoals Griekenland hebben nu geen toegang tot bepaalde hulpfondsen van de EU, bijvoorbeeld omdat ze geen geld hebben om projecten mede te financieren. In dat geval wordt het geld teruggegeven aan de donorlanden.
Berlijn wil nu dat deze middelen via een nieuw fonds worden ingezet om de concurrentiekracht en economische groei van olierekening zwakke landen aan te jagen, aldus de bron.
Het zou alleen gaan om geld uit EU-fondsen waar de met noodsteun geredde landen Griekenland, Portugal en Ierland geen toegang tot hebben gehad. Duitsland zou hopen dat met deze maatregel een grotere rol van de Europese Centrale Bank (ECB) bij de bestrijding van de crisis kan worden voorkomen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zon en strand is helemaal niet duur.quote:
[..]
meeste oudje willen juist een huisje aan de strand en zon. Alleen is die duur.
Bovendien polen is ook ver weg.
Stel je ervoor dat je ouders in krakow woont en je moet paar keren gaan bezoeken.
http://www.portal-inmobil(...)a-cote-d-ivoire.html
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
In een aantal documentaires over ghost cities zie je goed hoe veel Chinezen wonen, dat is in bittere armoede.quote:
Lekker lijstje trouwens: China vrijwel helemaal onderaan met 2.8%. Gelooft iemand dat?
Met 8 man in een 3 kamer appartement. Zulke taferelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik kom er regelmatigquote:
[..]
meeste oudje willen juist een huisje aan de strand en zon. Alleen is die duur.
Bovendien polen is ook ver weg.
Stel je ervoor dat je ouders in krakow woont en je moet paar keren gaan bezoeken.
met Wizzair van eindhoven voor 20 euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vind je dat verassend? Dit was van tevoren al bekend, het enige dat er is gebeurd is het kopen van tijd, zodat er plannen kunnen gemaakt om een exit van Griekenland niet te laten ontaarden in totale chaos. Griekenland gaat echt wel voor de bijl in 2012, daar hoef je geen helderziende voor te zijn.quote:
Griekenland kan nooit zijn beloften nakomen als je dit artikel leest.
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,805975,00.html
[..]
[..]
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Inwoners zuidelijke landen komen in opstand volgens Uranus
http://www.telegraaf.nl/d(...)risis___.html?sn=dft
http://www.telegraaf.nl/d(...)risis___.html?sn=dft
quote:za 31 dec 2011, 11:15
'Steeds meer druk van Pluto en Uranus bij eurocrisis'
Van een onzer verslaggeefsters
AMSTERDAM - De crisis op de financiële markten houdt nog wel een paar jaar aan, zeggen voorspellers die zich onder andere baseren op astrologie. Tussen de eurolanden zullen nog meer ruzies en spanningen optreden die alles met het in stand houden van de euro te maken hebben. Ook de inwoners van verschillende naties komen in opstand.
Dat zeggen marktanaIiste Irma Schogt, die zich baseert op astrologie, technische analyse en langetermijnbewegingen, astrologe Karen Hamaker-Zondag en trendwatcher Adjiedj Bakas.
Hamaker-Zondag bekeek de horoscopen van verschillende eurolanden, de Europese Centrale Bank en de geboortehoroscoop van Christine Lagarde. De conclusie? „Deze beginnen steeds meer onder druk te staan van Pluto en Uranus. Pluto zorgt ervoor dat zaken aan de oppervlakte komen. Uranus heeft veel te maken met opstanden van bevolkingen. Dat thema speelt bijvoorbeeld een grote rol in de Griekse horoscoop.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan maar hopen dat Mars onze schulden opkoopt.quote:
Inwoners zuidelijke landen komen in opstand volgens Uranus
http://www.telegraaf.nl/d(...)risis___.html?sn=dft
[..]
Ze worden nu iets meer realistisch he , de EU regenten
Op naar een deflatoir Europa in 2012
http://www.telegraaf.nl/d(...)or_zwaar_2012__.html
Op naar een deflatoir Europa in 2012
http://www.telegraaf.nl/d(...)or_zwaar_2012__.html
quote:zo 01 jan 2012, 17:50
Europese leiders waarschuwen voor zwaar 2012
ATHENE/ROME/PARIJS - Leiders van Europese landen hebben in hun toespraken rond oud en nieuw gewaarschuwd voor een moeilijk en zwaar 2012.
„Offers zijn noodzakelijk voor de toekomst van onze jongeren”, zo stelde de Italiaanse president Giorgio Napolitano.
Italië is een van de Europese landen die in het afgelopen jaar hard werden getroffen door de schuldencrisis.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:Wellink: Nederland is deel lening Griekenland kwijt
vk UPDATE Nout Wellink, de oud-president van De Nederlandsche Bank (DNB), acht de kans levensgroot dat de eurolanden een deel van hun leningen aan Griekenland moeten afschrijven. De bijdrage van banken aan de redding van Griekenland is niet genoeg.
Dat stelt Wellink in een interview dat morgen verschijnt in Het Financieele Dagblad.
Overheden hebben inmiddels zo'n groot deel van de Griekse staatsschuld gefinancierd, dat zij volgens Wellink bij een herstructurering niet buiten schot kunnen blijven. 'Inmiddels is de balans tussen publieke (overheden en ECB) en private sector zodanig veranderd, dat als er echt afgeschreven gaat worden, het bijna ondenkbaar is dat de overheid daaraan kan ontsnappen', aldus de voormalige DNB-topman
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dus er is toch kans op een Euro en een Neumark
http://www.telegraaf.nl/d(...)eurosplitsing__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)eurosplitsing__.html
quote:zo 01 jan 2012, 15:30
Banktopman ziet meer kans op eurosplitsing
LONDEN (AFN) - De kans dat een of meer landen de eurozone in 2012 zullen verlaten groeit. Dat zei Peter Sands, topman van de Britse bank Standard Chartered zondag in de SundayTelegraph.
Europese leiders moeten volgens Sands een duidelijkere oplossing voor de schuldencrisis aandragen. ,,
We gaan 2012 in met een erg moeilijke verwachting voor de eurozone'', aldus de topman van een van de vijf grootste banken van Groot-Brittannië.
De gevolgen van een eurosplitsing moeten niet onderschat worden, zo waarschuwde hij in de krant. ,,
Het zou erg moeilijk zijn het besmettingsrisico te beheersen, al is het alleen Griekenland dat uit de eurozone stapt.
De verstoring zal vertakkingen hebben over de hele wereld.
Volgens Sands moeten overheden en het bedrijfsleven er overigens voor zorgen dat de sociale gevolgen van de huidige economische groeivertraging in Europa worden verzacht. De huidige sociale effecten van de crisis, zoals bezuinigingen, hogere werkloosheid in het algemeen en in enkele landen een zeer hoge jeugdwerkloosheid, brengen volgens de bestuursvoorzitter grote risico's met zich mee. ,,Het kan leiden tot een grotere vraag om protectionisme en meer populistisch beleid''.
''
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe kan dat nou? Jan Kees heeft ons verzekerd dat het geld terug zou komen, mét rente.quote:
Bedankt Hans.
Niemand kon dit zien aankomen natuurlijkquote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik val van mijn stoel, dat had ik nou noooooooit gedacht.
Jan Kees is ondertussen vast voor de spiegel aan het oefenen: met de kennis van nu...........
Jan Kees is ondertussen vast voor de spiegel aan het oefenen: met de kennis van nu...........
"Met de kennis van nu" 
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:
Blijkt maar weer eens dat de overheid een slechte investeerder is of bij aangaan al heeft geaccepteerd dat een deel niet terug kwam en daarmee de Nederlandse belastingbetalers flink in de steek laat.
Misschien moet een voornemen voor 2012 zijn om maar eens flink te gaan rellen in Den Haag, in de Arabische wereld lijkt het te helpen.
Het is wachten op de toekenning van de volgende tranche van 8 miljardquote:
[..]
Blijkt maar weer eens dat de overheid een slechte investeerder is of bij aangaan al heeft geaccepteerd dat een deel niet terug kwam en daarmee de Nederlandse belastingbetalers flink in de steek laat.
Misschien moet een voornemen voor 2012 zijn om maar eens flink te gaan rellen in Den Haag, in de Arabische wereld lijkt het te helpen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar ik vind dit eigenlijk wel positief. Laat maar eens gewoon een rekening op de mat vallen die tot gevolg heeft dat er weer een paar miljard extra bezuinigd moet worden. Loonsverlaging voor ambtenaren vanwege de verliezen op Griekenland. Dan krijg je toch opeens een wat andere discussie dan "anders gaat het licht gaat uit".
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De rekening opmaken had al twee jaar geleden, zo niet nog eerder, gedaan moeten worden. Dat is nu juist waar iedereen schijnbaar bang voor is en dus ook niet (zichtbaar) gaat gebeuren. Bovendien valt-ie nu in de verkeerde brievenbus, d.w.z. niet bij de primaire risiconemers.quote:
Maar ik vind dit eigenlijk wel positief. Laat maar eens gewoon een rekening op de mat vallen die tot gevolg heeft dat er weer een paar miljard extra bezuinigd moet worden. Loonsverlaging voor ambtenaren vanwege de verliezen op Griekenland. Dan krijg je toch opeens een wat andere discussie dan "anders gaat het licht gaat uit".
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ow, daar ben ik het volledig mee eens hoor! Heb ik ook altijd gezegd, al voordat dat die bailouts een feit waren.quote:
[..]
De rekening opmaken had al twee jaar geleden, zo niet nog eerder, gedaan moeten worden. Dat is nu juist waar iedereen schijnbaar bang voor is en dus ook niet (zichtbaar) gaat gebeuren. Bovendien valt-ie nu in de verkeerde brievenbus, d.w.z. niet bij de primaire risiconemers.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het probleem is dat Jan Kees dit toch allang ingecalculeerd had? Zo niet, dan is hij wel heel dom.quote:
Maar ik vind dit eigenlijk wel positief. Laat maar eens gewoon een rekening op de mat vallen die tot gevolg heeft dat er weer een paar miljard extra bezuinigd moet worden. Loonsverlaging voor ambtenaren vanwege de verliezen op Griekenland. Dan krijg je toch opeens een wat andere discussie dan "anders gaat het licht gaat uit".
Bedankt Hans.
Het is wachten op het moment dat mensen er genoeg van krijgen, zaken als verhoging bijtelling en verlaging huursubsidie en gelijk een nieuwe gift van 8 miljard aan Griekenland , dat gaat wringen.quote:
Maar ik vind dit eigenlijk wel positief. Laat maar eens gewoon een rekening op de mat vallen die tot gevolg heeft dat er weer een paar miljard extra bezuinigd moet worden. Loonsverlaging voor ambtenaren vanwege de verliezen op Griekenland. Dan krijg je toch opeens een wat andere discussie dan "anders gaat het licht gaat uit".
quote:Ministerie van BiZa gaat 100 miljoen euro bezuinigen op de huurtoeslag zo blijkt uit een circulaire
[ Bericht 35% gewijzigd door michaelmoore op 01-01-2012 21:45:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus omdat Wellink zegt dat het zou kunnen gebeuren is het ook meteen zo? Er is iedere dag een orakel dat iets zegt over de situatie met de euro. Het is wat kinderachtig om alleen die orakels te zien die het eigen gelijk onderschrijven.quote:Op zondag 1 januari 2012 19:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niemand kon dit zien aankomen natuurlijk
Waar ben jij nu mee bezig dan? Jan Kees is toch jouw orakel?quote:
[..]
Dus omdat Wellink zegt dat het zou kunnen gebeuren is het ook meteen zo? Er is iedere dag een orakel dat iets zegt over de situatie met de euro. Het is wat kinderachtig om alleen die orakels te zien die het eigen gelijk onderschrijven.
Bedankt Hans.
Niemand is mijn orakel. Hij al helemaal niet.quote:Op maandag 2 januari 2012 01:43 schreef bascross het volgende:
[..]
Waar ben jij nu mee bezig dan? Jan Kees is toch jouw orakel?
Wellink heeft gewoon als opdracht om dit nieuws voorzichtig te brengen, het moet toch een keer komenquote:
[..]
Dus omdat Wellink zegt dat het zou kunnen gebeuren is het ook meteen zo? Er is iedere dag een orakel dat iets zegt over de situatie met de euro. Het is wat kinderachtig om alleen die orakels te zien die het eigen gelijk onderschrijven.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik wil best een weddenschap met je aangaan dat Wellink hierin gelijk heeft en dat de Nederlandse staat verliezen gaat lijden op die leningen aan Griekenland. Ik heb nooit anders verwacht. Jij kennelijk wel?quote:
[..]
Dus omdat Wellink zegt dat het zou kunnen gebeuren is het ook meteen zo? Er is iedere dag een orakel dat iets zegt over de situatie met de euro. Het is wat kinderachtig om alleen die orakels te zien die het eigen gelijk onderschrijven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oh ja, we krijgen natuurlijk keurig elke eurocent terug. Wel eens gehoord van die uitdrukking over die kale kip?quote:
[..]
Dus omdat Wellink zegt dat het zou kunnen gebeuren is het ook meteen zo? Er is iedere dag een orakel dat iets zegt over de situatie met de euro. Het is wat kinderachtig om alleen die orakels te zien die het eigen gelijk onderschrijven.
For great justice!
En italie dan?quote:
Griekenland is passe.
Portugal en Spanje are next.
Gaat de euro 2012 overleven zal de vraag van dit jaar gaan worden.
Zo weer een oudgediende die kritiek heeft op de huidige gang van zaken. Ik verwacht verder niet dat er meer daadkracht gaat komen dit jaar.quote:Kok hekelt trage aanpak schuldencrisis
Laatste update: 2 januari 2012 08:20 info.
AMSTERDAM - Oud-premier Wim Kok vindt dat de Europese regeringsleiders te laat, te langzaam en onvoldoende hebben gereageerd op de schuldencrisis.
Foto: ANP
Dat zegt hij in een gesprek in het Radio 1 Journaal waarin hij terugkijkt op de introductie van de euro.
Kok verwijt de huidige regeringsleiders dat niemand zich echt verantwoordelijk voelt voor de munt. Bovendien is de besluitvorming te ondoorzichtig.
"Ik zie ook wel dat het politieke klimaat broeierig is en dat er een sentiment de kop op steekt van schuilen achter de dijken, maar dat lost niets op. Juist nu moeten we er staan", aldus Kok.
Basis
De voormalig minister-president stond als minister van Financiën begin jaren negentig mede aan de basis van de Europese munt. Kok stelt dat er destijds niet genoeg harde maatregelen zijn genomen om ervoor te zorgen dat de schulden van de landen niet verder zouden oplopen. "Er was geen politieke meerderheid voor."
De betrokken landen hielden eraan vast zelf verantwoordelijk te blijven, maar al snel bleek dat juist grote landen als Frankrijk en Duitsland een loopje namen met de regels voor begrotingstekorten. Kok noemde het daarom belangrijk dat niet regeringen, maar de Europese Commissie de naleving van de spelregels beoordeelt.
Ik heb totaal geen beeld van welke kant deze crisis uiteindelijk opgaat. Ik heb een algemeen idee dat doorgaan met de euro beter is dan ermee ophouden, maar ik weet niet waar de grens daarvoor ligt.quote:Op maandag 2 januari 2012 07:57 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik wil best een weddenschap met je aangaan dat Wellink hierin gelijk heeft en dat de Nederlandse staat verliezen gaat lijden op die leningen aan Griekenland. Ik heb nooit anders verwacht. Jij kennelijk wel?
Voorzover het de Griekse schulden betreft; Wellink kan dat wel zeggen, en jij kunt er helemaal van overtuigd zijn omdat dat past bij jouw financieële analyse, maar wat minstens even waar is, is dat deze crisis er eentje is van politieke keuzes. En politieke keuzes zullen bepalen wat er met de schulden van Griekenland aan de andere EU staten gebeurt. Er zijn in de geschiedenis maar heel weinig voorbeelden van staten die hun schulden aan andere staten niet terug hebben betaald zonder de toestemming van de crediteur-staat.
In sommige gevallen was het een kwestie van de extreem lange adem, maar die verhoudingen worden NIET geregeerd door een tijdelijk liquiditeitsprobleem, zelfs niet als dat liquiditeitsprobleem 10 jaar of langer aanhoudt. En dat zal zo blijven zolang staten niet hoeven te doen aan mark-to-market.
Daarom denk ik dus dat de vraag of Griekenland op lange termijn wel of niet moet terug betalen zal worden bepaald door de manier hoe Griekenland zich onderwerpt aan de discipline van EU/IMF en nooit door de vraag of Griekenland wel geld heeft om te betalen.
De Nederlandse staat is geen bank en ook geen belegger. En als je kijkt naar de geschiedenis, dan zijn er wel extremere voorbeelden te geven van een 'kennelijk kale kip' die toch zijn schulden heeft betaald.quote:
[..]
Oh ja, we krijgen natuurlijk keurig elke eurocent terug. Wel eens gehoord van die uitdrukking over die kale kip?
Als ik het me goed herinner is er ergens in de jaren 90 van de vorige eeuw een regeling getroffen voor de pre-revolutionaire schulden van Rusland.
als ze met pensioen zijn kunnen ze ineens wel de waarheid zeggenquote:
Als je Griekenland realistisch gezien in de euro moet houden ,moet je alle schulden kwijtschelden (100% dus) en als tegenprestatie de hele Griekse begroting vanuit Brussel regelen. De Griekse regering voert gewoon uit wat per decreet vanuit Brussel gedicteerd wordt. In feite gebeurt dit laatste natuurlijk bijna al, maar zonder perspectief zul je zo'n land niet redden.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Dat zou zomaar kunnen, maar dat is dus wel een politieke uitruil waar de uitstaande schuld betaling is voor het opheffen van de Griekse soevereiniteit. En dan is het dus geen kwestie dat wij zomaar ons geld kwijt zijn, maar dat wij het recht verkrijgen om over de Griekse financiën beslissen voor de komende tijd.quote:
[..]
als ze met pensioen zijn kunnen ze ineens wel de waarheid zeggen
De grens ligt bij de vraag of landen bereid zijn om hun zelfstandigheid op te geven, momentel is dat er absoluut nietquote:
[..]
Ik heb totaal geen beeld van welke kant deze crisis uiteindelijk opgaat. Ik heb een algemeen idee dat doorgaan met de euro beter is dan ermee ophouden, maar ik weet niet waar de grens daarvoor ligt.
Of die bereidheid er wel of niet is kan ik niet goed inschatten aangezien er nogal gezwabberd wordt op dat punt, maar het is inderdaad die vraag.quote:
[..]
De grens ligt bij de vraag of landen bereid zijn om hun zelfstandigheid op te geven, momentel is dat er absoluut niet
Waarmee ik dus ook zeg dat alle financieële experts die het hebben over het uiteenvallen van de euro omdat er liquiditeits of solvabiliteits problemen zijn; die kletsen uit hun nekharen. De euro is van het allereerste moment een politieke keuze geweest en de euro is nog steeds een politieke keuze.
Ik vind het bijna schattig dat je het vertrouwen hebt dat de burgers een groot gedeelte van de soevereiniteit van hun landen willen opgeven.quote:
[..]
Of die bereidheid er wel of niet is kan ik niet goed inschatten aangezien er nogal gezwabberd wordt op dat punt, maar het is inderdaad die vraag.
Dat is natuurlijk nooit de bedoeling geweest van 1 europa en 1 euro, maar omdat we nu met de gebakken peren zitten moeten alle europesche burgers maar even bukken en 1 groot europa worden.
Kom op zeg dat geloof je toch zelf niet. Als de eu ambtenaren zelf al niet eens het voor elkaar krijgen om 1 voertaal te hebben om zodoende een effcienter overheids apparaat te creeren, en dan moeten de burgers wel opeens 1 front pro europa gaan vormen.
dat klopt helemaal . Natuurlijk kan de euro makkelijk overeind gehouden worden, maar er is een groot wantrouwen tussen de eurolanden en men blijft kijken naar eigen electoraat en politiek gewin. Zolang deze elementen er zijn zal er nooit een snelle en goede oplossing komen.quote:
[..]
Of die bereidheid er wel of niet is kan ik niet goed inschatten aangezien er nogal gezwabberd wordt op dat punt, maar het is inderdaad die vraag.
Waarmee ik dus ook zeg dat alle financieële experts die het hebben over het uiteenvallen van de euro omdat er liquiditeits of solvabiliteits problemen zijn; die kletsen uit hun nekharen. De euro is van het allereerste moment een politieke keuze geweest en de euro is nog steeds een politieke keuze.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
|Ze mogen al blij zijn als Italie niet gaat splitsen, laat staan samenvoegenquote:
[..]
Ik vind het bijna schattig dat je het vertrouwen hebt dat de burgers een groot gedeelte van de soevereiniteit van hun landen willen opgeven.
Dat is natuurlijk nooit de bedoeling geweest van 1 europa en 1 euro, maar omdat we nu met de gebakken peren zitten moeten alle europesche burgers maar even bukken en 1 groot europa worden.
Kom op zeg dat geloof je toch zelf niet. Als de eu ambtenaren zelf al niet eens het voor elkaar krijgen om 1 voertaal te hebben om zodoende een effcienter overheids apparaat te creeren, en dan moeten de burgers wel opeens 1 front pro europa gaan vormen.
wat de burgers willen doet minder ter zake als de nood hoog is. In Griekenland en Italie heeft men toch alle souverjniteit in feite al opggegevn met het installeren van 2 Europese marionettenregeringen.quote:
[..]
Ik vind het bijna schattig dat je het vertrouwen hebt dat de burgers een groot gedeelte van de soevereiniteit van hun landen willen opgeven.
Dat is natuurlijk nooit de bedoeling geweest van 1 europa en 1 euro, maar omdat we nu met de gebakken peren zitten moeten alle europesche burgers maar even bukken en 1 groot europa worden.
Kom op zeg dat geloof je toch zelf niet. Als de eu ambtenaren zelf al niet eens het voor elkaar krijgen om 1 voertaal te hebben om zodoende een effcienter overheids apparaat te creeren, en dan moeten de burgers wel opeens 1 front pro europa gaan vormen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Het idee dat er een keuze bestaat t.a.v. hoeveel soevereiniteit je wilt behouden is lachwekkend. Als je tijdens deze crisis nog gelooft dat er Europese landen zijn die los van alle externe omstandigheden een keuze hebben, dan leef je in een soort Lala land dat geen band met de realiteit heeft.quote:
[..]
Ik vind het bijna schattig dat je het vertrouwen hebt dat de burgers een groot gedeelte van de soevereiniteit van hun landen willen opgeven.
Dat is natuurlijk nooit de bedoeling geweest van 1 europa en 1 euro, maar omdat we nu met de gebakken peren zitten moeten alle europesche burgers maar even bukken en 1 groot europa worden.
Kom op zeg dat geloof je toch zelf niet. Als de eu ambtenaren zelf al niet eens het voor elkaar krijgen om 1 voertaal te hebben om zodoende een effcienter overheids apparaat te creeren, en dan moeten de burgers wel opeens 1 front pro europa gaan vormen.
We hebben niet de keuze om wel of niet soeverein te blijven/weer worden. We hebben een keuze om te functioneren in de bestaande realiteit. En die bestaande realiteit is dat er een financieële markt bestaat die over 'soevereiniteit' heenwalst als dat noodzakelijk wordt geacht.
Het argument van taal is ook tamelijk lachwekkend; Zwitserland functioneert uitstekend met 4 landstalen. Het probleem van talen doet zich juist voor op het moment dat er een dominante taal ontstaat waardoor andere talen achtergesteld raken.
Over wat de bedoeling van Europa is geweest; in 1957 stond er al in het Verdrag van Rome, volkomen ongeclausuleerd 'een steeds hechter verbond'. Zeggen dat een specifieke stap in dat proces 'niet bedoeld' was is domweg op geen enkele manier te onderbouwen met wat er werkelijk ligt aan verdragsrechtelijke afspraken.
Het lachwekkende is juist dat jij het lachwekkend vindt.quote:
[..]
Het idee dat er een keuze bestaat t.a.v. hoeveel soevereiniteit je wilt behouden is lachwekkend.
Nederland kan prima opereren als zelfstandig land buiten EU verband. Rotterdam blijft liggen waar het ligt ook zonder Europa. Onze weg-en waterbouwkennis blijft volledig overeind, ook zonder Europa.
Onze handel blijft prima overeind, gewoon wat billaterale verdragen sluiten met landen die winst ook boven het Europa gevoel plaatsen en klaar is Kees.
Blijven we dan de nummer 16 van de wereld? Geen idee en eigenlijk boeit me dat ook niet. Als nummer 30 van de wereld zullen het ook prima hebben.
En ja, een aantal ondernemers zullen moord en brand schreeuwen...newsflash, dat heet ondernemen: gewoon overschakelen op iets anders dat wel een boterham oplevert. Is dat lastig? och, ondernemers weten het ook altijd mooi te formuleren als medewerkers moeten omscholen, tijd om het zelf in praktijk te brengen.
We kunnen het Zwitserland van de Noordzee worden?quote:
[..]
Het lachwekkende is juist dat jij het lachwekkend vindt.
Nederland kan prima opereren als zelfstandig land buiten EU verband. Rotterdam blijft liggen waar het ligt ook zonder Europa. Onze weg-en waterbouwkennis blijft volledig overeind, ook zonder Europa.
Onze handel blijft prima overeind, gewoon wat billaterale verdragen sluiten met landen die winst ook boven het Europa gevoel plaatsen en klaar is Kees.
Blijven we dan de nummer 16 van de wereld? Geen idee en eigenlijk boeit me dat ook niet. Als nummer 30 van de wereld zullen het ook prima hebben.
En ja, een aantal ondernemers zullen moord en brand schreeuwen...newsflash, dat heet ondernemen: gewoon overschakelen op iets anders dat wel een boterham oplevert. Is dat lastig? och, ondernemers weten het ook altijd mooi te formuleren als medewerkers moeten omscholen, tijd om het zelf in praktijk te brengen.
De realiteit is in mijn optiek niet dat we maar alles wat een stel omhoog gevallen bestuurders moeten accepteren omdat ze moord en brand schreeeuwen en er anders alle lichten uitgaan.quote:
[..]
Het idee dat er een keuze bestaat t.a.v. hoeveel soevereiniteit je wilt behouden is lachwekkend. Als je tijdens deze crisis nog gelooft dat er Europese landen zijn die los van alle externe omstandigheden een keuze hebben, dan leef je in een soort Lala land dat geen band met de realiteit heeft.
We hebben niet de keuze om wel of niet soeverein te blijven/weer worden. We hebben een keuze om te functioneren in de bestaande realiteit. En die bestaande realiteit is dat er een financieële markt bestaat die over 'soevereiniteit' heenwalst als dat noodzakelijk wordt geacht.
Het argument van taal is ook tamelijk lachwekkend; Zwitserland functioneert uitstekend met 4 landstalen. Het probleem van talen doet zich juist voor op het moment dat er een dominante taal ontstaat waardoor andere talen achtergesteld raken.
En hebben ze in zwitserland dan ook dat ze een grote stapel vertalers in het parlement hebben zitten, of stiekum toch de voertaal zwitsers in het parlement. Sterker nog zelfs in NL hebben we 2 talen, toch wordt in de 2e kamer alles in het ABN afgehandeld en zitten er geen fries vertalers in de 2e kamer voor de friezen.
Beter is het als Nederland samengaat met Duitsland denk ik en Den Haag opgaat in de Bundestag dan worden we Deelstaat Hollandquote:
[..]
We kunnen het Zwitserland van de Noordzee worden?
Die twee landen hebben veel met elkaar gemeen
In Zwitserland hebben ze net zo'n vertaal- en tolkdienst als bij de EU. Er werkt zelfs deels hetzelfde personeel.quote:
[..]
De realiteit is in mijn optiek niet dat we maar alles wat een stel omhoog gevallen bestuurders moeten accepteren omdat ze moord en brand schreeeuwen en er anders alle lichten uitgaan.
En hebben ze in zwitserland dan ook dat ze een grote stapel vertalers in het parlement hebben zitten, of stiekum toch de voertaal zwitsers in het parlement. Sterker nog zelfs in NL hebben we 2 talen, toch wordt in de 2e kamer alles in het ABN afgehandeld en zitten er geen fries vertalers in de 2e kamer voor de friezen.
Edit: zie hier http://www.swissinfo.ch/ger/index.html?cid=3534614
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2012 12:12:50 ]
8% , ach maakt het uit
Gewoon alle pensioenen en ambtenarensalarissen halveren
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_8_procent___.html
Gewoon alle pensioenen en ambtenarensalarissen halveren
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_8_procent___.html
quote:ma 02 jan 2012, 11:36
'Spaans tekort zelfs boven 8%'
MADRID (AFN) - Het Spaanse begrotingstekort over 2011 kan zelfs boven de 8 procent van het bruto binnenlands product (bbp) uitkomen. Daarvoor heeft de minister van Economische Zaken, Luis de Guindos, maandag gewaarschuwd.
,,Het is mogelijk dat het boven de 8 procent uitkomt, ik hoop niet veel hoger'', aldus de minister. Het officiële doel voor vorig jaar lag op 6 procent. Vorige week gaf de overheid echter al aan dat het tekort tot 8 procent kon stijgen.
Guindos acht een economische krimp in de het eerste kwartaal goed mogelijk, nadat de economie in het afgelopen kwartaal ook al was gekrompen. Om de schulden en de uitgaven terug te dringen, wil de nieuwe Spaanse regering dit jaar 8,9 miljard euro bezuinigen.
Het lullige is dat Spanje eerder een van de weinige landen was die hun overheidsuitgaven redelijk netjes in orde hadden, maar door de economische krimp en hoge leningen die zij moeten afsluiten is dit weer totaal uit het lood geslagen.quote:
8% , ach maakt het uit
Gewoon alle pensioenen en ambtenarensalarissen halveren
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_8_procent___.html
[..]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Leuk om te lezen dat ze ook in zwitserland een vaag systeem hebben met meerdere talen in het parlement, dat had ik niet verwacht in ieder geval.Maar natuurlijk nog een beetje te overzien met 3 talen die men bij moet houden. In geval van europa moet er per taal natuurlijk een vertaler naar de bestaande talen zitten. Dan hebben ze in zwitserland maar 3 talen dus maar 6 vertalers nodig. Hoeveel talen in het eu , 23, nou hebben we met 23 verschillende talen in principe 506 vertalers nodig, haal er weer 1 land met een andere taal bij en we hebben opeens 552 vertalers nodig.
http://www.europarl.europ(...)geRank=2&language=NL
http://www.europarl.europ(...)geRank=2&language=NL
Zo ben ik benieuwd of ze toch ooit nog wat gaan afwaarderen, of dat we gewoon in de LALA verhaaltjes van onze huidige bestuurders moeten blijven luisteren.quote:Griekse verliezen zijn onafwendbaar
Laatste update: 2 januari 2012 14:32 info.
AMSTERDAM - Europese landen zullen onvermijdelijk verliezen lijden op hun leningen aan Griekenland. Om die verliezen te beperken kan er beter zo snel mogelijk worden besloten een deel van de Griekse schulden te schrappen.
Foto: ANP
Dat zeiden economen maandag tegen het ANP.
Zij reageerden daarmee op uitspraken van oud-president van De Nederlandsche Bank Nout Wellink. Die zei in een interview met het Financieele Dagblad dat Nederland er niet op moet rekenen dat al het aan Griekenland geleende geld terugkomt.
Hoogleraar economie Lans Bovenberg sloot zich bij deze conclusie aan. ''De schuldeisers moeten die realiteit ook zo snel mogelijk erkennen. Dat is in hun eigen belang'', aldus de hoogleraar van de Universiteit van Tilburg.
Schuldverlichting
''Hoe sneller we besluiten tot schuldverlichting, hoe groter de kans dat in ieder geval een deel van het geld nog terugkomt'', aldus Bovenberg. ''Doen we het niet, dan gaat het in Griekenland van kwaad tot erger en krijgen we helemaal niets terug.''
Ook voor econoom Teunis Brosens van ING is het duidelijk dat overheden een deel van hun leningen moet afschrijven. ''Er is een wonderbaarlijke wederopstanding van de Griekse economie nodig om de doelen voor 2020 te halen. Het ziet er niet naar uit dat die er komt.''
Bezuinigingen
Brosens wees erop dat het IMF en de EU er nog altijd op rekenen dat de Griekse schuld in 2020 is verkleind tot 120 procent van het bruto binnenlands product.
''Daarbij gaan ze ervan uit dat alle bezuinigingen de komende 8 jaar worden doorgevoerd en dat de economie desondanks gaat groeien. Dat gaat waarschijnlijk niet lukken.''
Schuldverlichting is daarom onvermijdelijk, stelden beide economen. ''De Grieken moeten weer perspectief krijgen'', aldus Bovenberg. ''In ruil daarvoor moeten ze zeggenschap over de modernisering van de Griekse economie uit handen geven.''
Onder curatele
Bovenberg verwacht dat politici deze ''win-winsituatie'' dit jaar al inzien. ''De schuldeisers en de Grieken hebben een gedeeld belang. Door Griekenland bij schuldverlichting onder curatele te stellen kan de modernisering van de economie worden afgedwongen.
De Grieken krijgen daarnaast met een lagere schuldenberg iets terug voor het uit handen geven van autonomie
Bovenberg verwacht dat politici deze ''win-winsituatie'' dit jaar al inzien.
*druk bezig de koffie van zijn monitor af te vegen*
*druk bezig de koffie van zijn monitor af te vegen*
Dat is een echte ambtenaren-kreet win- win, in de praktijk gaat er geen mens op vooruit, alleen de ambtenaar zelfquote:
Bovenberg verwacht dat politici deze ''win-winsituatie'' dit jaar al inzien.
*druk bezig de koffie van zijn monitor af te vegen*
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dexia en KBC zien dus, naast de gevolgen van de problemen bij de banken zelf, ook de gevolgen van de uitgifte van de Belgische Staatsbons. De staatsbons kunnen op korte termijn dan de problemen bij overheden verminderen, op langer termijn kan de overheid alsnog extra geld kwijt zijn vanwege de substitutie van geld op spaarrekeningen naar de staatsbons.quote:Dexia Bank en KBC zien miljarden verdwijnen op spaarboekje
Dexia Bank België zag in de loop van 2011 3,5 miljard euro spaargeld wegvloeien. Dat is ongeveer 10 procent van het totale bedrag dat op 31 december 2010 op de spaarboekjes stond. Ook die andere Belgische grootbank, KBC, verloor een pak geld op de spaarboekjes: 1,4 miljard euro.
Op 31 december 2011 stond er 30,3 miljard euro op de spaarboekjes van Dexia Bank België, ofwel 3,5 miljard euro minder dan een jaar eerder. De bank zelf ziet twee redenen voor de uitstroom van het spaargeld: de moeilijke periode die Dexia Bank België doormaakte voor de aankoop door de Belgische staat en het succes van de staatsbon.
De Tijd maakte eerder al gewag van een bankrun op Dexia Bank België in de maanden voorafgaand aan de redding van de bank. Jos Clijsters, de directievoorzitter van Dexia Bank België, had in een hoorzitting van de Dexia-commissie al gezegd dat de klanten van de bank in de week van 4 oktober ongeveer 2 miljard euro hadden weggetrokken.
Ook KBC (inclusief CBC) zag in 2011 1,4 miljard euro van de spaarboekjes vertrekken. 'Ongeveer de helft van die daling is toe te wijzen aan de staatsbon-uitgifte van december', klinkt het bij KBC. Daarnaast was er volgens KBC 'een belangrijke verschuiving' van het spaarboekje naar termijnbeleggingen, verzekeringen en obligaties. BNP Paribas Fortis verloor het afgelopen jaar 130 miljoen euro. De enige winnaar onder de grootbanken is ING België. De Belgische spaarders vertrouwden de bank 2,1 miljard euro extra toe.
Crowding outquote:Op maandag 2 januari 2012 22:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dexia en KBC zien dus, naast de gevolgen van de problemen bij de banken zelf, ook de gevolgen van de uitgifte van de Belgische Staatsbons. De staatsbons kunnen op korte termijn dan de problemen bij overheden verminderen, op langer termijn kan de overheid alsnog extra geld kwijt zijn vanwege de substitutie van geld op spaarrekeningen naar de staatsbons.
Geld dat de overheid leent kan niet worden geleend door productieve delen van de economie zoals bedrijven. Ze concurreren tegen elkaar voor hetzelfde kapitaal.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik snap er ok geen fuck van dat de rente niet omhoog knaltquote:
[..]
Crowding out
Geld dat de overheid leent kan niet worden geleend door productieve delen van de economie zoals bedrijven. Ze concurreren tegen elkaar voor hetzelfde kapitaal.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik bied Euro 250,00 voor het eiland Kreta !
Dit bod vervalt op 15 januari 2012; dus niemand kan zeggen dat ik de Grieken niet wil helpen.
Dit bod vervalt op 15 januari 2012; dus niemand kan zeggen dat ik de Grieken niet wil helpen.
Omdat de private sector aan het deleveragen is.quote:
[..]
Ik snap er ok geen fuck van dat de rente niet omhoog knalt
Deflatie enzo....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
http://www.saxobank.com/lp/outrageous-predictions
Saxo denkt dat men wellicht de handel 5 dagen stil legt en dan tot een oplossing poogt te komen, vaste prik deze beschouwing van Saxo in huize Waggel ieder jaar
Saxo denkt dat men wellicht de handel 5 dagen stil legt en dan tot een oplossing poogt te komen, vaste prik deze beschouwing van Saxo in huize Waggel ieder jaar
HET WORDT STEEDS GEKKER
http://www.telegraaf.nl/d(...)or_eurocrisis__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)or_eurocrisis__.html
quote:di 03 jan 2012, 08:31
Spannende tijd voor eurocrisis
AMSTERDAM - Het nieuwe jaar is nog niet begonnen of de Europese schuldencrisis dreigt zich al weer te verscherpen.
Niet alleen wil de Griekse regering dat de banken nog veel grotere verliezen nemen op Griekse schulden, de komende paar maanden moeten de eurolanden voor liefst ¤650 miljard aan aflopende obligaties herfinancieren.
Volgens analisten is het eerste kwartaal van dit jaar dan ook beslissend of de eurozone in zijn huidige vorm overleeft
quote:Unemployed Portuguese told to 'just emigrate'
Lisbon, Portugal - Hounded by the economic crisis that shows no signs of letting up and by political leaders of all stripes, Portugal's conservative Prime Minister Pedro Passos Coelho sent out an unprecedented message to his fellow citizens: Emigrate.
A wave of indignation was triggered when Passos Coelho, in the face of the growing unemployment that is hitting young people and educators extremely hard, suggested to teachers on December 18 that as an alternative they could move to Portuguese-speaking countries like Brazil or Angola.
The next day, several ministers applauded the prime minister's remarks, saying his suggestion was a valid solution, especially for teachers.
But the governments of Angola and Brazil quickly responded, saying they had no immediate need for teachers.
Surveys indicate that young people between the ages of 25 and 34 are the most interested in moving abroad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zo als Balkende dat geweten had , das pas een norm
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:03 jan 2012, 15:18 | 6 reacties
Parlementariërs Italië topverdieners in EU
ROME - Terwijl Italië gebukt gaat onder een enorme schuldenlast, zijn de parlementariërs in het Zuid-Europese land topverdieners in de EU.
Een senator of Kamerlid in Rome krijgt per maand bijna 20.000 euro op zijn bankrekening bijgeschreven.
Dat blijkt uit onderzoek, dat dinsdag is gepresenteerd.
Naast een basissalaris van 11.283 euro krijgen de 'parlamentari' vervoer-, verblijfs- en representatiekosten uitgekeerd, evenals geld om kantoor te houden en daarvoor medewerkers in te huren.
Nu in Italië van alle bevolkingsgroepen offers worden gevraagd om de schuldencrisis de baas te worden, is opnieuw de discussie losgebarsten over de betaling van de parlementariërs.
Onze banken, eigenlijk ons hele financiele stelsel zit zo gods verweven in die EU. Je kan niet zomaar je vinger opsteken en met China in zee gaan. Was het maar zo simpelquote:
[..]
Het lachwekkende is juist dat jij het lachwekkend vindt.
Nederland kan prima opereren als zelfstandig land buiten EU verband. Rotterdam blijft liggen waar het ligt ook zonder Europa. Onze weg-en waterbouwkennis blijft volledig overeind, ook zonder Europa.
Onze handel blijft prima overeind, gewoon wat billaterale verdragen sluiten met landen die winst ook boven het Europa gevoel plaatsen en klaar is Kees.
Blijven we dan de nummer 16 van de wereld? Geen idee en eigenlijk boeit me dat ook niet. Als nummer 30 van de wereld zullen het ook prima hebben.
En ja, een aantal ondernemers zullen moord en brand schreeuwen...newsflash, dat heet ondernemen: gewoon overschakelen op iets anders dat wel een boterham oplevert. Is dat lastig? och, ondernemers weten het ook altijd mooi te formuleren als medewerkers moeten omscholen, tijd om het zelf in praktijk te brengen.
Donder op met die Britse propagandaquote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Een buitengewoon genereus aanbod. Behalve Gerzo is er niets op het eiland, hoe wil je de bevolking onderhouden? Al kreeg ik 1 miljard cadeau dan zou ik het nog niet doenquote:
Ik bied Euro 250,00 voor het eiland Kreta !
Dit bod vervalt op 15 januari 2012; dus niemand kan zeggen dat ik de Grieken niet wil helpen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik sprak vandaag iemand van de universiteit die zich met inschrijvingen bezig houdt. En hij zei dat bij een aantal masters de Grieken de grootste groep buitenlandse studenten vormen. In een geval is het aantal Griekse studenten zelfs groter dan het aantal Nederlandse studenten. Ik ken zelf ook een aantal Griekse studenten, en allen zijn zij bezig om Nederlands te leren en niet van plan om op korte termijn terug te keren naar Griekenland. Naast dat de EU met een grote mobiliteit van goederen en kapitaal de economische positie van de Zuid-Europese landen ondergraaft gebeurd dit dus ook op het gebied van personen.
Arbeidsmigratie is een doel van de Europese Unie, het ondergraaft dus helemaal niets. Het versnelt de vorming van een federaal Europa wellicht. Griekenland zal zich uiteindelijk moeten specialiseren in wat anders.quote:
Ik sprak vandaag iemand van de universiteit die zich met inschrijvingen bezig houdt. En hij zei dat bij een aantal masters de Grieken de grootste groep buitenlandse studenten vormen. In een geval is het aantal Griekse studenten zelfs groter dan het aantal Nederlandse studenten. Ik ken zelf ook een aantal Griekse studenten, en allen zijn zij bezig om Nederlands te leren en niet van plan om op korte termijn terug te keren naar Griekenland. Naast dat de EU met een grote mobiliteit van goederen en kapitaal de economische positie van de Zuid-Europese landen ondergraaft gebeurd dit dus ook op het gebied van personen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemans24 op 04-01-2012 00:56:40 ]
De hoogopgeleiden die daar voor moeten zorgen trekken dus naar West-Europa... Dat is geen positieve ontwikkeling voor de evenwichtigheid binnen de Eurozone.quote:
Griekenland zal zich uiteindelijk moeten specialiseren in wat anders.
De vraag is dus natuurlijk of dit in het belang van Griekenland is op de langere termijn, dat lijkt mij niet zozeer.quote:
[..]
Arbeidsmigratie is een doel van de Europese Unie, het ondergraaft dus helemaal niets. Het versneld de vorming van een federaal Europa wellicht. Griekenland zal zich uiteindelijk moeten specialiseren in wat anders.
In Engeland zitten ook veel beter opgeleide Grieken.
Precies, die drama verhalen over migratie slaan nergens op. De grote tekortkoming van de EU was altijd dat mensen te weinig bereid waren om het werk achterna te gaan. Nu gaat dat dus kennelijk veranderen, ten goede dus.quote:
[..]
Arbeidsmigratie is een doel van de Europese Unie, het ondergraaft dus helemaal niets. Het versneld de vorming van een federaal Europa wellicht. Griekenland zal zich uiteindelijk moeten specialiseren in wat anders.
Als die Grieken productief zijn in andere delen, dan zitten ze in ieder geval niet aan de staatsruif in Griekenland. Ook dus een deel van de oplossing.quote:
[..]
De hoogopgeleiden die daar voor moeten zorgen trekken dus naar West-Europa... Dat is geen positieve ontwikkeling voor de evenwichtigheid binnen de Eurozone.
wie zegt dat ik de bevolking van Kreta wil onderhouden ?quote:
[..]
Een buitengewoon genereus aanbod. Behalve Gerzo is er niets op het eiland, hoe wil je de bevolking onderhouden? Al kreeg ik 1 miljard cadeau dan zou ik het nog niet doen
Het eerste wat ik ga doen als ik alleenheerser van Kreta ben, is ervoor te zorgen dat de bevolking zichzelf kan onderhouden, efficientere tuinbouw en handel in voedsel.
Toeristen zullen flink meer moeten gaan betalen, maar dan krijgen ze uiteraard veel meer voor terug dan nu het geval is.
Er komt een groot Disney park op Kreta, een nieuwe moderne luchthaven, een speciale marinebasis en meer golfbanen voor pensionado's, 2 nieuwe luxe jachthavens en een nieuwe voetbalclub FC Kreta, die in de Championsleague gaat meedoen.
En er komt een bankgeheim, dit trekt extra kapitaal aan.
Zo zie je maar, geld verdienen in Griekenland is heel simpel.
En ze dragen niks bij om het huidige schuldenprobleem op te lossen.quote:
[..]
Als die Grieken productief zijn in andere delen, dan zitten ze in ieder geval niet aan de staatsruif in Griekenland. Ook dus een deel van de oplossing.
Bedankt Hans.
Tijd om naar Griekenland te emigreren dus, binnenkort. In het land der blinden...quote:
[..]
De hoogopgeleiden die daar voor moeten zorgen trekken dus naar West-Europa... Dat is geen positieve ontwikkeling voor de evenwichtigheid binnen de Eurozone.
Lekker als hoogopgeleide je werk doen met drie vingers in je neus, langs de rand van een zwembad bij een bijnagratis vila, en altijd mooi weer.
Oh jaaaaaa... ik was vergeten dat IEDEREEN die werkt uit Griekenland weggaat. Dat is toch wat je bedoelt?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 23:19 schreef bascross het volgende:
[..]
En ze dragen niks bij om het huidige schuldenprobleem op te lossen.
Nee hoor, alleen de hoogopgeleiden, dus de mensen die veel toevoegen.quote:
[..]
Oh jaaaaaa... ik was vergeten dat IEDEREEN die werkt uit Griekenland weggaat. Dat is toch wat je bedoelt?
Bedankt Hans.
Maar de gedachte is natuurlijk dat een hoger opgeleide op termijn banen creëert doordat er innovatieve bedrijven worden opgericht. De vraag is dan of de uitgespaarde werkloze, als daar al sprake van zou zijn, opweegt tegen het mislopen van economische activiteit op langer termijn, ik denk het niet.quote:
Als die Grieken productief zijn in andere delen, dan zitten ze in ieder geval niet aan de staatsruif in Griekenland. Ook dus een deel van de oplossing.
Zonder de macht te hebben gegrepen heeft een Hollander daar decennia geleden onze Kretenzische vrinden in het zuid-oosten van Kreta al een grote sprong voorwaarts doen maken op het gebied van landbouw: http://nl.wikipedia.org/wiki/Paul_Kuijpersquote:
[..]
wie zegt dat ik de bevolking van Kreta wil onderhouden ?
Het eerste wat ik ga doen als ik alleenheerser van Kreta ben, is ervoor te zorgen dat de bevolking zichzelf kan onderhouden, efficientere tuinbouw en handel in voedsel.
Toeristen zullen flink meer moeten gaan betalen, maar dan krijgen ze uiteraard veel meer voor terug dan nu het geval is.
Er komt een groot Disney park op Kreta, een nieuwe moderne luchthaven, een speciale marinebasis en meer golfbanen voor pensionado's, 2 nieuwe luxe jachthavens en een nieuwe voetbalclub FC Kreta, die in de Championsleague gaat meedoen.
En er komt een bankgeheim, dit trekt extra kapitaal aan.
Zo zie je maar, geld verdienen in Griekenland is heel simpel.
Goud kan je niet bijdrukken
Hoezo?quote:
[..]
De hoogopgeleiden die daar voor moeten zorgen trekken dus naar West-Europa... Dat is geen positieve ontwikkeling voor de evenwichtigheid binnen de Eurozone.
In Nederland heb je ook de Randstad en het wat economisch "minder ontwikkelde" Limburg en Groningen.
In België heb je Vlaanderen en Wallonië.
In Italië heb je noord en zuid.
In Duitsland heb je oost en west.
Et cetera.
Klopt. Maar de huidige problemen zijn mede ontstaan door onbalans in de Europese economie in combinatie met een gebrek aan een mechanisme om dat recht te trekken, zoals dat in de voorbeelden die jij aanhaalt wel kan.quote:
Hoezo?
In Nederland heb je ook de Randstad en het wat economisch "minder ontwikkelde" Limburg en Groningen.
In België heb je Vlaanderen en Wallonië.
In Italië heb je noord en zuid.
In Duitsland heb je oost en west.
Et cetera.
Wat het resulteert is een MEGAKRIMP uit de schuldenlanden, en ontvolkte gebieden met armoe en heel veel leegstand, BIJSTANDSLANDEN dusquote:
[..]
Nee hoor, alleen de hoogopgeleiden, dus de mensen die veel toevoegen.
Ik zet mijn geld liever op Polen dan op Italië
Italië is niet meer in staat om de eigen Fiats te bouwen, door de dure euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als er in Griekenland geen fatsoenlijke economie op te bouwen is, dan is het juist een goed teken dat de hoog opgeleiden daar vertrekken.quote:
[..]
Klopt. Maar de huidige problemen zijn mede ontstaan door onbalans in de Europese economie in combinatie met een gebrek aan een mechanisme om dat recht te trekken, zoals dat in de voorbeelden die jij aanhaalt wel kan.
Beter voor ons, en laat de politici daar dan maar het tegendeel bewijzen als ze willen. Er is overigens ook niks mis met een Griekenland vol met hardwerkende mensen in de landbouw of de industrie hoor, laat ze doen waar ze goed in zijn.
ouzo drinkenquote:
[..]
laat ze doen waar ze goed in zijn.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom is diezelfde euro niet te duur voor Duitse auto's? Die boeren best goed!quote:
[..]
Wat het resulteert is een MEGAKRIMP uit de schuldenlanden, en ontvolkte gebieden met armoe en heel veel leegstand, BIJSTANDSLANDEN dus
Ik zet mijn geld liever op Polen dan op Italië
Italië is niet meer in staat om de eigen Fiats te bouwen, door de dure euro
Op dit moment is het beter om een algehele stop op de Euro te zetten: geen nieuwe landen erin en geen landen eruit. Eerst moeten de problemen worden opgelost en het vertrouwen van de wereld in de Euro terugwinnen. Vervolgens kunnen er pas landen uitgegooid worden zonder de Euro verder te ondermijnen.
Wat er wel gedaan moet worden is de gemaakte afspraken naleven (door alle landen inclusief Duitsland en Frankrijk) en controleren. Het probleem was en is mijns inziens dat Europa wel samen wil werken, maar niet transparant wil zijn. Daardoor kan iedereen lekker zijn eigen ding doen zonder zich ook maar ergens voor te hoeven verantwoorden.
Wat er wel gedaan moet worden is de gemaakte afspraken naleven (door alle landen inclusief Duitsland en Frankrijk) en controleren. Het probleem was en is mijns inziens dat Europa wel samen wil werken, maar niet transparant wil zijn. Daardoor kan iedereen lekker zijn eigen ding doen zonder zich ook maar ergens voor te hoeven verantwoorden.
Doordat de Duitse economie goed draait, trekken ze de koers van de euro omhoog, veel te ver omhoog voor de zuidelijke landenquote:
[..]
Waarom is diezelfde euro niet te duur voor Duitse auto's? Die boeren best goed!
Zo erg dat die landen nauwelijks meer kunnen exporteren, hun BNP zakt, de economie krimpt en in een zware schuldpositie terechtkomen
Er is in Europa duidelijk niet één markt, maar er zijn er meerdere. Hierdoor kan het zijn dat een bepaald gedeelte van de EU goed draait en een bepaald gedeelte slecht.
Doordat niet alle landen even goed draaien, worden geen centrale acties uitgevoerd om de economie in zijn geheel te verbeteren, omdat voor het goed draaiende deel dan 'oververhitting' dreigt. Het is dus niet makkelijk om voor de landen die niet goed draaien, uit een recessie te komen. Sterker nog, volgens mij is het moeilijker voor deze landen, omdat zij worden tegengehouden door de landen die wel goed draaien. Dus eigenlijk is het niet zo dat landen als Griekenland en Italië de andere landen gegijzeld houden, maar eerder andersom.
Doordat niet alle landen even goed draaien, worden geen centrale acties uitgevoerd om de economie in zijn geheel te verbeteren, omdat voor het goed draaiende deel dan 'oververhitting' dreigt. Het is dus niet makkelijk om voor de landen die niet goed draaien, uit een recessie te komen. Sterker nog, volgens mij is het moeilijker voor deze landen, omdat zij worden tegengehouden door de landen die wel goed draaien. Dus eigenlijk is het niet zo dat landen als Griekenland en Italië de andere landen gegijzeld houden, maar eerder andersom.
http://www.rtl.nl/compone(...)er-verlaten-euro.xml
Tja en Griekenland uit de euro dat willen we niet he, dat is zo belangrijk
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
[ Bericht 4% gewijzigd door Goofjansen op 04-01-2012 13:39:13 ]
Tja en Griekenland uit de euro dat willen we niet he, dat is zo belangrijk
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
quote:Griekenland voert de druk op.
Als de onderhandelingen over een nieuwe noodlening mislukken, kan dat grote gevolgen hebben. Dan moet Griekenland de euro misschien wel verlaten.
Dat stellen onderhandelaars.
Later deze maand melden het IMF, de EU en de ECB zich weer in Athene.
Zij gaan onderhandelen over de voorwaarden voor een nieuwe lening van 130 miljard euro. De protesten tegen de bezuinigingen gaan door.
Dat verhoogt de druk op de Griekse regering om met een goede deal te komen.
Die waarschuwt daarom om Griekenland geen al te zware eisen te stellen.
Een Griekse exit kan aan de orde komen, als Griekenland niet genoeg bezuinigt en dus geen tweede pakket aan noodleningen krijgt.
Maar waarschijnlijk komt het niet zo ver, zegt correspondent Marloes de Koning. De andere eurolanden hebben een Griekse exit tot nu toe uitgesloten, omdat dit tot een diepe crisis zou leiden in de hele eurozone.
[ Bericht 4% gewijzigd door Goofjansen op 04-01-2012 13:39:13 ]
