Griekenland uit de Euro #34 - Waar lui Europa vergrijst met schulden

quote:

Op woensdag 21 december 2011 18:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

China heeft helemaal niet genoeg mensen, de langdurige één kind politiek gaat daar binnenkort voor een demografische ramp zorgen.

quote:

Op woensdag 21 december 2011 19:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dit zegt natuurlijk ook niks. Je moet de leeftijdsverdeling van de bevolking kennen, en dus naar een bevolkingspiramide zoeken.

quote:

wo 21 dec 2011, 19:10
'Portugese doelen wellicht versoepelen'
LISSABON (AFN) - De doelstellingen voor de bezuinigingen in Portugal moeten wellicht worden versoepeld als de economische omstandigheden in Europa verder verslechteren.
Dat zei de leider van de Portugese IMF-delegatie, Poul Thomsen, woensdag.

,,Als een sterke verslechtering van de omstandigheden de groei van de Portugese economie raakt, dan kun je niet zomaar zeggen dat er nog meer bezuinigingen nodig zijn om de doelen te halen'', zei Thomsen. Hij voegde eraan toe dat hij ervan overtuigd is dat Portugal geen nieuwe noodkredieten nodig heeft om de huidige crisis te doorstaan.

Portugal kreeg eerder dit jaar 78 miljard euro aan noodleningen toegezegd door Europa en het IMF. Die moeten het land helpen de economie te hervormen, zodat het vanaf 2013 weer tegen een betaalbare rente geld kan lenen op de internationale financiële markten.

quote:

Op woensdag 21 december 2011 23:21 schreef HiZ het volgende:

[..]

De groei van de bevolking van China is één van de laagste ter wereld, de bevolking veroudert er snel en er is ook nog een groot vrouwen tekort omdat er door de strenge geboorten politiek veel ouders kiezen voor abortus als een vrouw in verwachting blijkt te zijn van een dochter.

Als de huidige tendens voortzet begint de bevolking van China over een jaar of 30 te krimpen. Gemiddeld is de Chinese bevolking verhoudingsgewijs oud, met relatief weinig jonge kinderen.

quote:

Op woensdag 21 december 2011 23:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

De beroepsbevolking onder de 65 jaar krimpt al vanaf 2015.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 22:42 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Griekenland, Spanje, Suriname, Thailand b.v. kunnen ook. Griekenland en Spanje kampen toch met een hoge werkeloosheid, hebben die mensen ook weer een job.

Bezoeken gaat dan inderdaad lastig, gelukkig is er nog internet. Af en toe sparen voor een ticket is ook te doen, plak je er gelijk een vakantie aan vast.

quote:

vr 23 dec 2011, 19:19
Nokken met de Euro

AMSTERDAM - Zoals aangekondigd door Alexander Sassen van Elsloo, ga ik in deel 2 van Nokken met de EURO vandaag eens even stilstaan bij de EURO en de verwikkelingen van het afgelopen jaar.
We beginnen zo met de EUR/USD en verleggen de blik van de EUR/NOK naar het EUR/CHF gevolgd door de EUR/TRY, om vervolgens de reeks te beëindigen met de EUR/JPY en de EUR/AUD.
Het betreft zoals vorige week beloofd een overzicht van de stand van zaken zo eind 2011 van de de EURO afgezet tegen de grote tegenhangers.

2011 is een jaar om niet te vergeten bijna want het was bijna het jaar dat de EURO op zou houden te bestaan.
De zuidelijke helft van het gebied waar de EURO gehanteerd wordt zou in een groot zwart gat verdwijnen en daarmee de rest van Europa en de wereld in een economische nachtmerrie doen belanden.
Dat is ongeveer de zomer in een notendop, maar nog vlak daarvoor gingen we het jaar van start met de mening dat de EURO wel eens een nieuwe reserve standaard zou kunnen worden bij aanhoudende problematiek in de VS en dus de USD…
Ja echt dat was de stemming die de koersen van EUR/USD van ronde 1,32 naar de 1,50 en hoger tilde. Ziet u hier de grafiek van de EUR/USD.

quote:

Op zaterdag 24 december 2011 09:38 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ongelooflijk wat een slecht geschreven stukje doorspekt met fatalisme. En dan gaan vergelijken met de Turkse Lira, wat z'n stelling geheel niet ondersteunt.

Ik kan ook grafieken laten zien die juist het tegendeel beweren: een gestage trend waarbij de Euro gemiddeld steeds meer in waarde toeneemt t.o.v. de dollar (de munt waar het sinds 2008 wel in waarde tegen verliest is de zwitserse frank).

[ afbeelding ]

quote:

za 24 dec 2011, 07:00
Zalm hoopvol over oplossing van schuldencrisis
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM - Europa kan de schuldencrisis volgend jaar overwinnen en in de tweede helft gaan we weer groeien.
Voorwaarde is wel dat de regeringsleiders zorgen dat landen als Italië en Spanje worden geholpen als ze niet meer op de kapitaalmarkt terecht kunnen.

Oud-minister van Financiën en nu ABN Amro-topman Gerrit Zalm maakt in een exclusief interview met De Telegraaf de balans op. Er staat in principe nu genoeg op de rails om de eurolanden het volgende jaar door te laten komen. Wellicht valt Griekenland nog buiten de boot, maar de Grieken zullen zelfs in geval van faillissement de euro niet loslaten.Volgens Zalm heeft Europa nu genoeg geld in de pot om de cruciale landen Italië en Spanje boven water te houden. Als de eurolanden ook voldoende bezuinigen, gaat er een positief signaal aan naar de markten.

quote:

Op zaterdag 24 december 2011 17:56 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Denk maar van yes dat we niet lang meer wachten met het afschaffen van de HRA. Als dit niet goedschiks kan dan maar kwaadschiks. De HRA wordt onze economische ondergang nog

quote:

Op zaterdag 24 december 2011 18:42 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ga eens kijken in Spanje en zie hoe 'armoedig' ze daar zijn. In Nederland vind ik het straatbeeld triester. Het werkelijk besteedbaar inkomen in Nederland is dan ook niet veel hoger dan in Zuid Europa.

quote:

Op zaterdag 24 december 2011 19:43 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

OVER nine million people live in extreme poverty in Spain.

En daar geloof ik gewoon niks van, zonder onderbouwing van Amnesty International.
Extreme poverty, kom nou. Dat bestaan in Europa niet. Extreme betekent dat je ieder moment dood kan gaan,

quote:

Op zaterdag 24 december 2011 19:50 schreef Lemans24 het volgende:

Lekker lijstje trouwens: China vrijwel helemaal onderaan met 2.8%. Gelooft iemand dat?

quote:

Op zaterdag 24 december 2011 20:02 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Insgelijks

quote:

'Stijgende trend Italiaanse rente gestopt'
Laatste update: 24 december 2011 10:04 info
AMSTERDAM – De stijgende trend in de rente van Italiaanse staatsobligaties is gestopt en de rente vertoont nu zelfs een dalende tendens.
Dit verklaart Ignazio Visco, president van de Italiaanse centrale bank en lid van het bestuur van de ECB.

De opmerkingen zijn opmerkelijk. Vrijdag steeg de Italiaanse rente op 10-jarige staatsobligaties nog naar ruim 7 procent. Het hoogste niveau sinds 16 december.

“Toch stopt de trend van hogere rentes en het is zelfs omgedraaid. Vandaag zitten we ruim onder het niveau dat we een paar maanden terug kregen te zien”, aldus Visco tegenover de Italiaanse zakenkrant Il Sole 24 Ore.

quote:

vr 23 dec 2011, 08:55
Make or Brake 2012
AMSTERDAM - Het jaar 2011 zit er bijna op. Het was een zeer moeilijk beursjaar waarin meer verliezen zijn geleden dan dat er winsten zijn gerealiseerd. De Europese soevereine schuldencrisis trekt diepe sporen in markt en economie en verzorgt in elke vermogenscategorie voor zwaar weer.

Het is de Europese politiek in alle 8 toppen die we dit jaar hebben gekend nog steeds niet gelukt om de Big Bazooka te leveren die een begin kan maken van het einde van de diepe Europese soevereine schuldencrisis. De Europese politiek krijgt dan ook een dikke onvoldoende voor 2011.

Vele mensen zijn de tel kwijtgeraakt van de voorgestelde plannen en mogelijke oplossingen om maar een wending aan de diepe soevereine schuldencrisis te geven. Een feit is wel dat sinds de nazomer van 2011 de aandelenbeurzen in Europa niet meer scherp negatief hebben gereageerd op de feitelijke verder wordende negatieve ontwikkelingen van de diepe Europese schuldencrisis.

Want in de nazomer werd het dieptepunt van dit jaar neergezet van de AEX rond de 263 punten. Daarna kregen de Europese politici en beleidsmakers elke keer weer het voordeel van de twijfel dat DE mogelijke oplossing aanstaande was. De beursontwikkeling sindsdien kenmerkt zich als een achtbaan.

Diverse rallies van hoop werden gerealiseerd die beurzen soms ongekend extreme stijgingen deed ondergaan. Maar die rallies werden ook weer gevolgd door korte felle zeer negatieve perioden die veel van de eerdere winsten als sneeuw voor de zon weer deden verdwijnen.

Het grote verlies in de nazomer van ruim 25 procent voor de AEX voor 2011 is vlak voor de kerst ingelopen tot een verlies van 14 procent. De beursontwikkeling van de laatste weken impliceert dat in ieder geval de aandelenbeurzen het mogelijke begin van het einde van de diepe Europese soevereine schuldencrisis zien.

De Europese beleggers lijkt schuldenmoe te zijn geworden want de negatieve berichtgeving en ontwikkelingen van de zich nog immer verdiepende Europese soevereine schuldencrisis worden in de afgelopen weken genegeerd. In plaats daarvan trekt men zich op aan de verbeterende economische data vanuit Amerika.

Alle ogen van de wereld zijn gericht op de schuldencrisis ontwikkelingen in Europa waar de eurozone een soevereine schuldenlast met zich meetorst van euro 8000 miljard. De kredietbeoordelaars komen tijd tekort om de Europese landen en financiële instellingen te waarschuwen en in kredietwaardigheid te verlagen.

Amerika en zijn beleidsmakers weten handig de focus van de markt op Europa te vestigen. Ogenschijnlijk lijkt het de goede kant op te gaan met de Amerikaanse economie. De economische data verbeteren dus is de conclusie snel getrokken dat de economie weer aantrekt.

Dit wordt vertaald in de solide beursontwikkeling van de Dow Jones en de S&P500 voor dit jaar die ondanks de heftige koersbewegingen. Waar alle beleidsmakers en kredietbeoordelaars hun hoofd van afwenden is de Amerikaanse schuldenontwikkeling. De nationale schuld van Amerika is in de afgelopen 4 maanden met $ 850 miljard gestegen tot een niveau van $ 15.150 miljard.

De schulden accelereren naar boven terwijl de Amerikaanse politiek erin is gefaald om een bezuinigingspakket te implementeren. Tot na de presidentsverkiezingen van eind volgend jaar wordt er niets bezuinigd terwijl de schuldenlast versnelt naar boven. Een absoluut onhoudbare situatie.

Vroeg in 2012 zal het volgende schuldenplafond alweer worden bereikt terwijl dat eigenlijk pas eind volgend jaar bereikt zou moeten worden. Afgelopen begin augustus werd na zeer veel politieke ruzie het nieuwe schuldenplafond bereikt. Amerika stevent in 2012 af op een totaal onhoudbare nationale schuldontwikkeling.

Het jaar 2012 wordt het make or brake jaar voor de euro en de eurozone. Het is niet te voorspellen wat er gaat gebeuren. Er zullen honderden en nog eens honderden miljarden euro’s moeten worden opgehaald uit de markt door zowel centrale banken als ook commerciële banken. Het is niet te voorspellen hoe dit proces zal verlopen.

Komt de Big Bazooka eindelijk? Is het leenfaciliteit bedrag van euro 489 miljard aan 523 eurozone banken het onverwachte antwoord? Zet de ECB echt de geldpers aan? Worden de euro obligaties geïntroduceerd? Gaat de ECB over tot uitgebreid kwantitatief verruimen? Of gebeurt er niets van dit voorafgaande en laten we marktwerking zelf de diepe soevereine schuldencrisis zich oplossen. Dan gaat het echt fout

In ieder geval wordt 2012 een beslissend jaar voor de euro en de eurozone. Het is niet te verwachten dat het proces van pappen en nat houden en een plan voor een plan maken nog lang kan stand houden. De enorme schuldenlast blijft terwijl recessie toe is geslagen en groei steeds verder weg lijkt. Er moet dus wat gebeuren in 2012.

Het positieve sentiment op de aandelenbeurzen van de laatste weken stelt dat in ieder geval de beleggers binnenkort een begin van het einde van de diepe soevereine schuldencrisis verwachten. De grote vraag voor 2012 is wie het ongekend grote aanbod van vele honderden miljarden aan staatsobligaties wil oppakken en vooral tegen welke rentevergoeding?

2011 was sterk volatiel en teleurstellend. 2012 kan diep zwart worden met een diepe recessie of zelfs depressie of het kan een ongekend sterke beursopgang inluiden die enige jaren kan duren als men eindelijk de sleutel van het begin van het einde van de diepe soevereine schuldencrisis heeft gevonden.

Beurspsychologie leert ons dat het gene altijd gebeurt op aandelenbeurzen wat men het minst verwacht. De meerderheid ziet het somber in voor 2012. Dus krijgen we volgend jaar een mooi beursjaar.

quote:

ma 26 dec 2011, 13:56
Topeconoom: lot euro ligt in handen Italië
FRANKFURT (AFN) - Het komende jaar zal beslissend worden voor de toekomst van de euro en Italië zal daarbij een doorslaggevende rol gaan spelen.
Dat heeft topeconoom Thomas Mayer van Deutsche Bank gezegd in een interview met de krant Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.

Volgens Mayer hangt het lot van de euro van de ontwikkelingen in Italië af. ,,Het gaat om de vraag of de Europese eenheidsmunt gaat overleven.
En dat zal van Italië afhangen. Aan het begin van komend jaar zal Italië in een diepe recessie belanden. Als het land slaagt om daar voor de verkiezingen in mei 2013 weer uit te komen, wat ik verwacht, dan kan Italië een voorbeeld voor alle Zuid-Europese landen zijn. Mocht dat niet lukken, dan zal de eurozone uiteenvallen.''

Mayer stelt verder dat rekening moet worden gehouden met het vertrek van landen uit de eurozone. ,
,Een uitstap van Griekenland is niet langer taboe.
Het gevaar bestaat dat na de nieuwe verkiezingen in 2012 een regering komt die niet wil of kan doorgaan met de bezuinigingen.
Dan wordt de steun aan Griekenland stopgezet en zullen de Grieken extra geld moeten bijdrukken om de rekeningen te kunnen betalen. Dat geld kunnen ze drachmes of iets anders noemen.''

Volgens de topeconoom van Deutsche Bank zal Duitsland de crisis zonder grote kleerscheuren doorkomen.
Mayer verwacht dat de Duitse economie weliswaar flink zal afkoelen en dat de eerste helft van 2012 moeilijk wordt, maar dat in de tweede helft de Duitse economie flink zal profiteren van de groei in China en andere opkomende landen en het economische herstel in de Verenigde Staten.

Het is volgens Mayer onwaarschijnlijk dat Duitsland zijn sterke kredietwaardigheid kwijtraakt. Voor Frankrijk ligt de zaak anders, aldus de topeconoom. ,,De Fransen rekenen er al op dat ze spoedig afgewaardeerd zullen worden.''

quote:

di 27 dec 2011, 13:01
Italiaanse rente loopt op
ROME (AFN) - De rente op Italiaanse 10-jarige staatsleningen is dinsdag opnieuw opgelopen. Investeerders wachten met spanning op de laatste grote uitgifte van Italiaanse staatsobligaties van dit jaar, die donderdag plaatsvindt.

Het rendement op bestaande Italiaanse 10-jarige leningen bedroeg dinsdag rond het middaguur 7,1 procent. Het grootste deel van vorige week lag de rente op de obligaties lager dan 7 procent. Vrijdag werd die grens opnieuw doorbroken.

quote:

wo 28 dec 2011, 20:20
'Berlijn wil nieuw EU-fonds zwakke landen'
BERLIJN (AFN) - Duitsland wil een nieuw Europees steunfonds opzetten voor zwakke landen met ongebruikte miljarden uit EU-structuurfondsen voor regionale projecten.
Dat meldde een bron bij de Duitse regering aan persagentschap Reuters woensdag.

Sommige EU-landen zoals Griekenland hebben nu geen toegang tot bepaalde hulpfondsen van de EU, bijvoorbeeld omdat ze geen geld hebben om projecten mede te financieren. In dat geval wordt het geld teruggegeven aan de donorlanden.
Berlijn wil nu dat deze middelen via een nieuw fonds worden ingezet om de concurrentiekracht en economische groei van olierekening zwakke landen aan te jagen, aldus de bron.

Het zou alleen gaan om geld uit EU-fondsen waar de met noodsteun geredde landen Griekenland, Portugal en Ierland geen toegang tot hebben gehad. Duitsland zou hopen dat met deze maatregel een grotere rol van de Europese Centrale Bank (ECB) bij de bestrijding van de crisis kan worden voorkomen.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 22:38 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

meeste oudje willen juist een huisje aan de strand en zon. Alleen is die duur.
Bovendien polen is ook ver weg.
Stel je ervoor dat je ouders in krakow woont en je moet paar keren gaan bezoeken.

quote:

za 31 dec 2011, 11:15
'Steeds meer druk van Pluto en Uranus bij eurocrisis'
Van een onzer verslaggeefsters
AMSTERDAM - De crisis op de financiële markten houdt nog wel een paar jaar aan, zeggen voorspellers die zich onder andere baseren op astrologie. Tussen de eurolanden zullen nog meer ruzies en spanningen optreden die alles met het in stand houden van de euro te maken hebben. Ook de inwoners van verschillende naties komen in opstand.

Dat zeggen marktanaIiste Irma Schogt, die zich baseert op astrologie, technische analyse en langetermijnbewegingen, astrologe Karen Hamaker-Zondag en trendwatcher Adjiedj Bakas.

Hamaker-Zondag bekeek de horoscopen van verschillende eurolanden, de Europese Centrale Bank en de geboortehoroscoop van Christine Lagarde. De conclusie? „Deze beginnen steeds meer onder druk te staan van Pluto en Uranus. Pluto zorgt ervoor dat zaken aan de oppervlakte komen. Uranus heeft veel te maken met opstanden van bevolkingen. Dat thema speelt bijvoorbeeld een grote rol in de Griekse horoscoop.”

quote:

zo 01 jan 2012, 17:50
Europese leiders waarschuwen voor zwaar 2012
ATHENE/ROME/PARIJS - Leiders van Europese landen hebben in hun toespraken rond oud en nieuw gewaarschuwd voor een moeilijk en zwaar 2012.
„Offers zijn noodzakelijk voor de toekomst van onze jongeren”, zo stelde de Italiaanse president Giorgio Napolitano.
Italië is een van de Europese landen die in het afgelopen jaar hard werden getroffen door de schuldencrisis.

quote:

zo 01 jan 2012, 15:30
Banktopman ziet meer kans op eurosplitsing
LONDEN (AFN) - De kans dat een of meer landen de eurozone in 2012 zullen verlaten groeit. Dat zei Peter Sands, topman van de Britse bank Standard Chartered zondag in de SundayTelegraph.

Europese leiders moeten volgens Sands een duidelijkere oplossing voor de schuldencrisis aandragen. ,,
We gaan 2012 in met een erg moeilijke verwachting voor de eurozone'', aldus de topman van een van de vijf grootste banken van Groot-Brittannië.

De gevolgen van een eurosplitsing moeten niet onderschat worden, zo waarschuwde hij in de krant. ,,
Het zou erg moeilijk zijn het besmettingsrisico te beheersen, al is het alleen Griekenland dat uit de eurozone stapt.
De verstoring zal vertakkingen hebben over de hele wereld.
Volgens Sands moeten overheden en het bedrijfsleven er overigens voor zorgen dat de sociale gevolgen van de huidige economische groeivertraging in Europa worden verzacht. De huidige sociale effecten van de crisis, zoals bezuinigingen, hogere werkloosheid in het algemeen en in enkele landen een zeer hoge jeugdwerkloosheid, brengen volgens de bestuursvoorzitter grote risico's met zich mee. ,,Het kan leiden tot een grotere vraag om protectionisme en meer populistisch beleid''.


''

quote:

Op zondag 1 januari 2012 20:26 schreef Setting_Sun het volgende:

[..]



Blijkt maar weer eens dat de overheid een slechte investeerder is of bij aangaan al heeft geaccepteerd dat een deel niet terug kwam en daarmee de Nederlandse belastingbetalers flink in de steek laat.

Misschien moet een voornemen voor 2012 zijn om maar eens flink te gaan rellen in Den Haag, in de Arabische wereld lijkt het te helpen.

quote:

Op zondag 1 januari 2012 20:34 schreef SeLang het volgende:
Maar ik vind dit eigenlijk wel positief. Laat maar eens gewoon een rekening op de mat vallen die tot gevolg heeft dat er weer een paar miljard extra bezuinigd moet worden. Loonsverlaging voor ambtenaren vanwege de verliezen op Griekenland. Dan krijg je toch opeens een wat andere discussie dan "anders gaat het licht gaat uit".

quote:

Ministerie van BiZa gaat 100 miljoen euro bezuinigen op de huurtoeslag zo blijkt uit een circulaire

quote:

Op maandag 2 januari 2012 01:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dus omdat Wellink zegt dat het zou kunnen gebeuren is het ook meteen zo? Er is iedere dag een orakel dat iets zegt over de situatie met de euro. Het is wat kinderachtig om alleen die orakels te zien die het eigen gelijk onderschrijven.