abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 november 2011 @ 17:53:54 #1
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104401819
Waar het allemaal mee begon:

quote:
Het ziet er naar uit dat veel (met name autochtone) Nederlanders, tegenwoordig liever elders in de wereld hun heil zoeken.
Veel gebruikte motieven om het land te verlaten zijn dan ook vaak: verhuftering in de maatschappij, toenemende immigrantenstromingen, graaicultuur van banken en bedrijven, niet gehoord en belazerd worden door de politiek, belastingklimaat, zorgvoorzieningen, open grenzen, de euro en het lidmaatschap in de EU met economisch zwakke broeders.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)2011/2011-050-pb.htm
[q] Migratiesaldo neemt af
Bevolking groeit met 29 duizend mensen

In de eerste helft van 2011 verlieten ruim 58 duizend personen ons land. Dat zijn er bijna 5 duizend meer dan in dezelfde periode vorig jaar. In dezelfde periode vestigden zich 66,6 duizend personen vanuit het buitenland in Nederland, een stijging van bijna 2 duizend. Het migratieoverschot in het eerste halfjaar van 2011 daalde door deze ontwikkelingen naar 8,2 duizend personen. Dat blijkt uit cijfers van het CBS.

De stijging van het aantal emigranten is voor een belangrijk deel toe te schrijven aan in Nederland geboren personen die vertrekken.

De stijging van het aantal immigranten betreft vooral mensen die in de Europese Unie zijn geboren. Het meest toegenomen is het aantal Polen. De grootste groep immigranten, in Nederland geboren personen die terugkeren, daalde echter.

In de eerste helft van 2011 werden in Nederland 88,5 duizend kinderen geboren, 500 minder dan in dezelfde periode een jaar geleden. Tegenover de geboorten stonden 68 duizend overleden personen. Dat zijn er 900 minder dan in de vergelijkbare periode van vorig jaar. Dat komt mede door het vrijwel uitblijven van sterfte door griep in het voorjaar 2011.

Per saldo groeide de bevolking met bijna 29 duizend personen.

http://logicfreezone.word(...)reren-uit-nederland/
Game on!

Deel 1: Steeds meer ontevreden Nederlanders emigreren
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 15 november 2011 @ 18:18:56 #2
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104402678
Deel 2 was op het begin nog leuk totdat het een verzameltopic voor nep-emigranten begon te worden.. :{
reset
pi_104402807
Goed, volgens mij heb ik in de vorige topics nog helemaal niet verteld waarom ik zelf ontevreden ben over Nederland.

Welnu, dat is omdat er geen fatsoenlijke bergen zijn.

In de paar jaar dat ik in het buitenland woonde, heb ik ontdenkt dat ik ontzettend ervan houd om in rust en stilte van een uitzicht te genieten. Maar vanuit Amsterdam ben je voor een beetje bergen toch al gauw drie uur onderweg. Dat vind ik verschrikkelijk.

Niet dat ik daarmee iemand iets kwalijk neem trouwens. Je bouwt niet zo-even een gebergte hè.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2011 18:23:36 ]
pi_104402840
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:23 schreef Igen het volgende:
Goed, volgens mij heb ik in de vorige topics nog helemaal niet verteld waarom ik zelf ontevreden ben over Nederland.

Welnu, dat is omdat er geen fatsoenlijke bergen zijn.

In de paar jaar dat ik in het buitenland woonde, heb ik ontdenkt dat ik ontzettend ervan houd om in rust en stilte van een uitzicht te genieten. Maar vanuit Amsterdam ben je voor een beetje bergen toch al gauw drie uur onderweg. Dat vind ik verschrikkelijk.

Niet dat ik daarmee iemand iets kwalijk neem trouwens. Je bouwt niet zo-even een gebergte hè.
Hang dan een mooi schilderij op ofzo. :')
pi_104402877
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:23 schreef Igen het volgende:
Niet dat ik daarmee iemand iets kwalijk neem trouwens. Je bouwt niet zo-even een gebergte hè.
Niet van dat benauwde :{w

http://www.depers.nl/denederlandseberg
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104402958
Je hebt toch ook de VAM-berg ?
  dinsdag 15 november 2011 @ 18:32:25 #7
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104403150
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:23 schreef Igen het volgende:
Welnu, dat is omdat er geen fatsoenlijke bergen zijn.
De fysieke gesteldheid van het land kan inderdaad ook een reden zijn om te verhuizen..... Als je die "platheid" zat bent, dan heb je enorm veel keus inderdaad. Voor mij maakt het weinig uit.... maar ik zit wel redelijk wat dat betreft. Ik kan de bergen zien, en anderhalf uur rijden en ik sta op een skipiste. (En op dezelfde dag kan ik na een ochtendje skiën nog even lekker opwarmen op het strand, beetje afhankelijk van het weer natuurlijk).

Maar je kunt ook wachten: http://www.diebergkomter.nl/ ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104403204
Ik ben bang dat er op die berg geen plek zal zijn voor rust en stilte omdat het project dan minder rendabel zou worden.

En er zijn genoeg grote steden te bedenken waar ze wel iets van bergen in de buurt (of zelfs midden in de stad) hebben. :)

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2011 18:34:19 ]
pi_104403252
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:33 schreef Igen het volgende:
Ik ben bang dat er op die berg geen plek zal zijn voor rust en stilte omdat het project dan minder rendabel zou worden.
Kieskeurig hoor :P.
quote:
En er zijn genoeg grote steden te bedenken waar ze wel iets van bergen in de buurt (of zelfs midden in de stad) hebben. :)
Nou vooruit dan maar :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 15 november 2011 @ 18:35:45 #10
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104403286
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:24 schreef Halcon het volgende:
Hang dan een mooi schilderij op ofzo. :')
Dat is niet hetzelfde.... ik merk wel dat als ik over de snelweg rij hier, ik de bergen aan de ene kant zie, heuvels aan een andere kant, dat ik toch meer een gevoel heb van oriëntatie. Wij zijn het in Nederland natuurlijk gewend, dat platte gedoe, en iemand in Kansas is dat ook, maar mijn vrouw had toen ze in Nederland reed nooit echt een oriëntatiepunt. Je kunt hier om je heen kijken, je ziet een bergtop, en je weet meteen waar je bent, welke richting je op gaat, etc.

Klinkt misschien raar, maar je voelt je met bergen om je heen meer 1 met de wereld om je heen, en dat snapte ik eigenlijk pas JAREN nadat ik met bergen om me heen woonde.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 15 november 2011 @ 22:42:12 #11
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_104419373
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:35 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat is niet hetzelfde.... ik merk wel dat als ik over de snelweg rij hier, ik de bergen aan de ene kant zie, heuvels aan een andere kant, dat ik toch meer een gevoel heb van oriëntatie. Wij zijn het in Nederland natuurlijk gewend, dat platte gedoe, en iemand in Kansas is dat ook, maar mijn vrouw had toen ze in Nederland reed nooit echt een oriëntatiepunt. Je kunt hier om je heen kijken, je ziet een bergtop, en je weet meteen waar je bent, welke richting je op gaat, etc.

Klinkt misschien raar, maar je voelt je met bergen om je heen meer 1 met de wereld om je heen, en dat snapte ik eigenlijk pas JAREN nadat ik met bergen om me heen woonde.
Met bergen om me heen voel ik me benauwd. Ik wil de wijde horizon kunnen zijn. In ieder geval aan 1 kant.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  woensdag 16 november 2011 @ 01:49:07 #12
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_104424774
Aan bergen hier ook geen gebrek gelukkig, maar ook grote meren voor de wijde horizon :)
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  woensdag 16 november 2011 @ 11:24:30 #13
111528 Viajero
Who dares wins
pi_104429804
Hehe, dat van die bergen klinkt bekend :)

Ik heb een jaar in New Mexico gewoond, aan de rand van de Rockies, en die bergen zijn inderdaad een makkelijk orientatiepunt.

Ik mis ze best wel.

Hier in London hebben we trouwens ook geen bergen...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_104477149
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:33 schreef Igen het volgende:En er zijn genoeg grote steden te bedenken waar ze wel iets van bergen in de buurt (of zelfs midden in de stad) hebben. :)
Echte bergen (nog) niet natuurlijk, maar wel kunstmatig aangelegde heuvels, bv. het Buytenpark bij Snowworld in Zoetermeer.

Ik hoeft niet perse hoge bergen om me heen te hebben, hoewel het wel indrukwekkend is. Maar ik wil liever ook niet de rest van mijn leven in een compleet plat Nederland landschap wonen, een paar heuvels en een wat meer afwisselelend landschap is meer dan welkom.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_104603898
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land cq bondgenootschap wat zich imperialistisch en (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
  Moderator zondag 20 november 2011 @ 21:14:00 #16
45833 crew  Fogel
pi_104604076
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land wat zich (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
Klinkt bijzonder goed doordacht, succes :W
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
  zondag 20 november 2011 @ 21:42:48 #17
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104606109
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Het liefst een niet-Westers of neutraal land.
Al een land in gedachte?
reset
  zondag 20 november 2011 @ 21:56:14 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104607077
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land cq bondgenootschap wat zich imperialistisch en (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
Zoiets lijkt me wel heel gaaf om te doen. Niet vanwege het politieke standpunt overigens. Maar Nederland is een land waarbij je min of meer gedwongen wordt in het systeem te gaan zitten, waarna je vervolgens geen kant meer op kunt. Je zit vast totaal je dood.

Kun je met de koopkracht van je euro in het buitenland vastgoed kopen en je bent met een stel bijeen, dan kun je heel relaxed leven door elkaar gewoon diensten te verrichten. In Nederland is alles geinstitutionaliseerd. Je werkt, betaalt belasting, daarvan wordt dan weer een deel van het geld dat je aan kinderopvang kwijt teruggeschonken et cetera.

Veel gaver is het natuurlijk als je dat onderling zelf regelt. Met bijv. 5 man die in de eigen onderneming werken, 5 man die buiten de deur werken en 10 man die intern alles regelen. Als je het op die manier aanpakt dan houdt je volgens mij heel veel tijd over en heb je enorm veel rust.
The End Times are wild
  zondag 20 november 2011 @ 22:10:19 #19
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_104608017
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land cq bondgenootschap wat zich imperialistisch en (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
Ik vind het een goed doordachte beslissing (althans mogelijke toekomstige beslissing). Financieel sta je dan sterker en je hebt in het andere land in ieder geval een aantal mensen die je kent. Verder vind ik het weer eens een andere onderbouwing voor de keuze om te vertrekken. Ik kan er inkomen, al is die gedachte voor mij persoonlijk te kort door de bocht.

Wat de anderen al zeggen, welke landen denken jullie aan?
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_104612796
Argentinië, Paradise voor hippies en zwakzinnnigen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 20 november 2011 @ 23:30:05 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104612833
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 23:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Argentinië, Paradise voor hippies en zwakzinnnigen
Waar wacht je dan nog op?
The End Times are wild
  maandag 21 november 2011 @ 00:05:24 #22
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_104614542
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 23:30 schreef LXIV het volgende:
Waar wacht je dan nog op?
Hij zit er toch al, of tenminste meer dan de helft van het jaar :?
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  maandag 21 november 2011 @ 00:06:09 #23
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_104614571
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen.
Misschien eerst iets minder naief worden :?
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_104614818
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:23 schreef Igen het volgende:
Goed, volgens mij heb ik in de vorige topics nog helemaal niet verteld waarom ik zelf ontevreden ben over Nederland.

Welnu, dat is omdat er geen fatsoenlijke bergen zijn.

In de paar jaar dat ik in het buitenland woonde, heb ik ontdenkt dat ik ontzettend ervan houd om in rust en stilte van een uitzicht te genieten. Maar vanuit Amsterdam ben je voor een beetje bergen toch al gauw drie uur onderweg. Dat vind ik verschrikkelijk.

Niet dat ik daarmee iemand iets kwalijk neem trouwens. Je bouwt niet zo-even een gebergte hè.
Dat vind ik wel een mooie ja. Ik ben ook dol op natuur en bergen (ben niet voor niets geoloog) en ik merkte al verschil in Aachen. Bij de volgende stap wordt het een stukje drastischer; op 2600 m hoogte wonen, is een compleet nieuwe ervaring. 2607 meter hoger dan waar ik in 2005/6 woonde. _O-

Ik ben trouwens helemaal niet ontevreden over Nederland. Elk land heeft wel iets. Ik zie juist kansen elders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 21 november 2011 @ 00:14:42 #25
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_104614899
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land cq bondgenootschap wat zich imperialistisch en (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
Je gaat het nog lastig krijgen een 'neutraal' land te vinden waar je zo even met een paar gezinnen binnenloopt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_104615060
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:14 schreef popolon het volgende:

[..]

Je gaat het nog lastig krijgen een 'neutraal' land te vinden waar je zo even met een paar gezinnen binnenloopt.
Latijns-Amerika biedt een hoop. ;)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 21 november 2011 @ 00:24:53 #27
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_104615308
quote:
17s.gif Op maandag 21 november 2011 00:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Latijns-Amerika biedt een hoop. ;)
Daar heb je weer andere (politieke) situaties waar je zonder twijfel tegenaan gaat lopen. Er is altijd wel wat.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_104615390
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:24 schreef popolon het volgende:

[..]

Daar heb je weer andere (politieke) situaties waar je zonder twijfel tegenaan gaat lopen. Er is altijd wel wat.
Zit jij nu vanuit de VS mensen te demotiveren om te emigreren? :o

Argentinie: 9% economische groei, Paraguay 18%, Brazilie en Colombia gaan lekker. En zo zijn er nog meer landen in die regio. Hoop te ontwikkelen met een in ieder geval moreel gemotiveerd volk. Effectief is het allemaal een paar tandjes langzamer, maar dat zal sowieso gebeuren in een niet-Westers land. Behalve Azie wellicht, maar daar moet je van houden. En de taal leren is lastiger.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_104615738
quote:
14s.gif Op maandag 21 november 2011 00:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat vind ik wel een mooie ja. Ik ben ook dol op natuur en bergen (ben niet voor niets geoloog) en ik merkte al verschil in Aachen. Bij de volgende stap wordt het een stukje drastischer; op 2600 m hoogte wonen, is een compleet nieuwe ervaring. 2607 meter hoger dan waar ik in 2005/6 woonde. _O-
Sterkte ermee dan! :) Ik kan me daar dus echt niks bij voorstellen, wonen op 2600 meter, want ik heb zelf boven de pakweg 1000 meter nog nooit meer civilisatie dan een berghut gezien.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2011 00:35:58 ]
  maandag 21 november 2011 @ 00:36:01 #30
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_104615749
Neen, ik zeg er is altijd wel iets. Utopia blijft Utopia namelijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_104615778
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:35 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat is niet hetzelfde.... ik merk wel dat als ik over de snelweg rij hier, ik de bergen aan de ene kant zie, heuvels aan een andere kant, dat ik toch meer een gevoel heb van oriëntatie. Wij zijn het in Nederland natuurlijk gewend, dat platte gedoe, en iemand in Kansas is dat ook, maar mijn vrouw had toen ze in Nederland reed nooit echt een oriëntatiepunt. Je kunt hier om je heen kijken, je ziet een bergtop, en je weet meteen waar je bent, welke richting je op gaat, etc.

Klinkt misschien raar, maar je voelt je met bergen om je heen meer 1 met de wereld om je heen, en dat snapte ik eigenlijk pas JAREN nadat ik met bergen om me heen woonde.
Dit vind ik het ergste aan Nederland. Op zich zijn veel dingen hier wel prima maar het doodsaaie landschap en de vaak net zo saaie gebouwen die erop staan maken me bijna depressief :')
Ik denk dat er ook niet veel aan te doen is door de overvloed aan regeltjes, schoonheidscommissies et cetera. Hier en daar zijn wel mooie plekken maar daar mag dan weer niet gebouwd worden. Het enige dat mag is karakterloze vinexwijken uit de grond stampen waar iedereen voor veel te veel geld op een kluitje bij elkaar zit :')
pi_104615975
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Sterkte ermee dan! :) Ik kan me daar dus echt niks bij voorstellen, wonen op 2600 meter, want ik heb zelf boven de pakweg 1000 meter nog nooit meer civilisatie dan een berghut gezien.
Een potje voetbal zal wel net zoiets als een marathon na een pakje zware shag worden.

Civilisatie:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_104616043
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:36 schreef cikolata het volgende:

[..]

Dit vind ik het ergste aan Nederland. Op zich zijn veel dingen hier wel prima maar het doodsaaie landschap en de vaak net zo saaie gebouwen die erop staan maken me bijna depressief :')
Ik denk dat er ook niet veel aan te doen is door de overvloed aan regeltjes, schoonheidscommissies et cetera. Hier en daar zijn wel mooie plekken maar daar mag dan weer niet gebouwd worden. Het enige dat mag is karakterloze vinexwijken uit de grond stampen waar iedereen voor veel te veel geld op een kluitje bij elkaar zit :')
Ik vind VINEX-wijken helemaal niet verkeerd. Wat ik jammer vind van Nederland is dat er weinig mooi moderne openbare ruimtes bestaan. Belangrijke plekken in Nederland - zoals Schevingen of Rotterdam Centrum - zien er nog steeds erg beroerd uit. Het kan allemaal veel en veel mooier naar mijn mening.
pi_104616083
quote:
10s.gif Op maandag 21 november 2011 00:44 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik vind VINEX-wijken helemaal niet verkeerd.
Gecondoleerd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 21 november 2011 @ 00:48:42 #35
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104616175
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Sterkte ermee dan! :) Ik kan me daar dus echt niks bij voorstellen, wonen op 2600 meter, want ik heb zelf boven de pakweg 1000 meter nog nooit meer civilisatie dan een berghut gezien.
Ga eens naar La Paz/ El Alto. Een stad met 2 miljoen inwoners op 4000 meter :)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_104616237
quote:
10s.gif Op maandag 21 november 2011 00:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gecondoleerd.
Ieder zijn meug. De aversie tegen VINEX en andere nieuwbouw is in de praktijk meer ingeven op het neerkijken van het volk dat daar gaat wonen. Ik ken dat want in ben in N'gein opgegroeid. Het idee van VINEX is echt niet verkeerd.

Maar goed. Het grootste probleem wat ik met Nederland heb is dat de brutaliteit en lomp gedrag hier de boventoon voeren. En wordt gestimuleerd. Het is pakken pakken pakken. Andere landen, zoals het VK, hebben dat naar mijn mening ook last van.
pi_104616320
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:50 schreef skrn het volgende:

[..]

Ieder zijn meug. De aversie tegen VINEX en andere nieuwbouw is in de praktijk meer ingeven op het neerkijken van het volk dat daar gaat wonen. Ik ken dat want in ben in N'gein opgegroeid. Het idee van VINEX is echt niet verkeerd.

Maar goed. Het grootste probleem wat ik met Nederland heb is dat de brutaliteit en lomp gedrag hier de boventoon voeren. En wordt gestimuleerd. Het is pakken pakken pakken. Andere landen, zoals het VK, hebben dat naar mijn mening ook last van.
Mijn beste vrienden wonen in VINEXwijken. Het gaat juist om de "architectuur". Troosteloos. Nieuwegein is een prima voorbeeld.

Dat is logisch; het is veel te vol in Nederland. Zowel sociaal als geografisch.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 21 november 2011 @ 00:57:38 #38
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_104616419
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Sterkte ermee dan! :) Ik kan me daar dus echt niks bij voorstellen, wonen op 2600 meter, want ik heb zelf boven de pakweg 1000 meter nog nooit meer civilisatie dan een berghut gezien.
Heb jaren op 1700m gewoond, je merkt er niks van.
pi_104616818
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:50 schreef skrn het volgende:

[..]

Ieder zijn meug. De aversie tegen VINEX en andere nieuwbouw is in de praktijk meer ingeven op het neerkijken van het volk dat daar gaat wonen. Ik ken dat want in ben in N'gein opgegroeid. Het idee van VINEX is echt niet verkeerd.
Muwah ik heb zelf altijd in volksbuurten gewoond dus neerkijken is het niet. Het lijkt me gewoon niet chill om in een buurt te wonen waar niks te doen is en je altijd moet reizen om bij je werk te komen of uit te gaan. En het uiterlijk van de buurten is vaak ook monotoon en identiteitsloos, je hebt geen idee of je in Nieuwegein of Hoofddorp bent.
pi_104616838
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land cq bondgenootschap wat zich imperialistisch en (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
*proest*
pi_104616852
quote:
6s.gif Op maandag 21 november 2011 00:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mijn beste vrienden wonen in VINEXwijken. Het gaat juist om de "architectuur". Troosteloos. Nieuwegein is een prima voorbeeld.

Dat is logisch; het is veel te vol in Nederland. Zowel sociaal als geografisch.
Of het lijkt vol omdat iedereen bij elkaar gepropt in vinexwijken zit :P
pi_104616932
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 01:15 schreef cikolata het volgende:

[..]

Of het lijkt vol omdat iedereen bij elkaar gepropt in vinexwijken zit :P
Het is vol omdat Nederland allemaal kleine steden kent. Het is verkrampt, iedereen op een kluitje, overal files en vertragingen, er is gewoon nauwelijks rust in Nederland.

Sociaal gezien wordt dat nog versterkt door het feit dat Nederlanders zulke huismussen zijn. Dat is in andere landen veel minder. Nederlanders besteden godsgruwelijk veel tijd binnenshuis door, met name met tvkijken. Daar komen weer programma's op die die huiselijkheid aanmoedigen. En de restaurants zijn schreeuwend duur en daarom eet iedereen ook thuis. Kijk in Duitsland en ook Engeland waar veul meer buitenshuis gegeten wordt.

We zijn het op 2 na dichtstbevolkte serieuze land ter wereld, na horrorland Bangladesh en drukke Aziatische mierenland Zuid-Korea.

Dat heeft zijn weerslag op hoe we met elkaar omgaan. Gespannen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 21 november 2011 @ 01:32:06 #43
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104617113
quote:
10s.gif Op maandag 21 november 2011 00:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zit jij nu vanuit de VS mensen te demotiveren om te emigreren? :o

Argentinie: 9% economische groei,
auwauwauw! ;(

Argentinie is een fantastisch land, maar ga er alsjeblieft niet heen voor de goede economie..

Paraguay al een tijdje niets meer over gelezen, maar als crimineel was het daar idd prima.. verder leuk voor vakantie, maar wonen.. brr..
reset
  maandag 21 november 2011 @ 01:35:08 #44
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104617149
quote:
6s.gif Op maandag 21 november 2011 01:20 schreef El_Matador het volgende:

We zijn het op 2 na dichtstbevolkte serieuze land ter wereld, na horrorland Bangladesh en drukke Aziatische mierenland Zuid-Korea.

Wat zijn serieuze landen?

http://en.wikipedia.org/w(...)y_population_density
reset
pi_104617226
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 01:13 schreef cikolata het volgende:

[..]

Muwah ik heb zelf altijd in volksbuurten gewoond dus neerkijken is het niet. Het lijkt me gewoon niet chill om in een buurt te wonen waar niks te doen is en je altijd moet reizen om bij je werk te komen of uit te gaan. En het uiterlijk van de buurten is vaak ook monotoon en identiteitsloos, je hebt geen idee of je in Nieuwegein of Hoofddorp bent.
Nieuwegein is pre-VINEX by the way. Het idee van VINEX was juist het versterken van de stad, dus dat je vanuit je wijk wel snel naar de stad kan komen, ook met goed openbaar vervoer. Helaas wordt het openbaar vervoer altijd als laatste aangelegd.
pi_104617231
quote:
Landen die groter zijn dan een stad.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_104617241
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 01:32 schreef Individual het volgende:

[..]

auwauwauw! ;(

Argentinie is een fantastisch land, maar ga er alsjeblieft niet heen voor de goede economie..

Paraguay al een tijdje niets meer over gelezen, maar als crimineel was het daar idd prima.. verder leuk voor vakantie, maar wonen.. brr..
Dat hangt er vanaf welke kant van de streep je staat. ;)

Hoezo dat?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_104617317
quote:
6s.gif Op maandag 21 november 2011 01:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is vol omdat Nederland allemaal kleine steden kent. Het is verkrampt, iedereen op een kluitje, overal files en vertragingen, er is gewoon nauwelijks rust in Nederland.

Sociaal gezien wordt dat nog versterkt door het feit dat Nederlanders zulke huismussen zijn. Dat is in andere landen veel minder. Nederlanders besteden godsgruwelijk veel tijd binnenshuis door, met name met tvkijken. Daar komen weer programma's op die die huiselijkheid aanmoedigen. En de restaurants zijn schreeuwend duur en daarom eet iedereen ook thuis. Kijk in Duitsland en ook Engeland waar veul meer buitenshuis gegeten wordt.

We zijn het op 2 na dichtstbevolkte serieuze land ter wereld, na horrorland Bangladesh en drukke Aziatische mierenland Zuid-Korea.

Dat heeft zijn weerslag op hoe we met elkaar omgaan. Gespannen.
Ik had ongeveer hetzelfde beschreven in de topic over discotheken. Huiselijkheid is steeds meer een norm geworden en wordt bovendien heel erg aangemoedigd door reclames. Ik merkte het al in mijn studententijd hoe dat langzamerhand is veranderd. Het is tegenwoordig heel gewoon om lekker voor elkaar te koken en 's avond op een dakterras te bieren, of te w'ii-en. Twintig jaar geleden ging men naar de mensa en dan naar een poppodium.
  maandag 21 november 2011 @ 01:48:48 #49
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104617360
quote:
6s.gif Op maandag 21 november 2011 01:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat hangt er vanaf welke kant van de streep je staat. ;)

Hoezo dat?
Dat is natuurlijk altijd zo in elk land. ;)
reset
pi_104617406
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2011 01:40 schreef skrn het volgende:

[..]

Nieuwegein is pre-VINEX by the way. Het idee van VINEX was juist het versterken van de stad, dus dat je vanuit je wijk wel snel naar de stad kan komen, ook met goed openbaar vervoer. Helaas wordt het openbaar vervoer altijd als laatste aangelegd.
Niet handig maar met vinexwijk bedoelde ik troosteloze naoorlogse buitenwijken in het algemeen.
pi_104617616
quote:
10s.gif Op maandag 21 november 2011 00:26 schreef El_Matador het volgende:

Je moet niet alles geloven wat je leest of op zijn minst beginnen met serieuze media te gaan lezen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_104617632
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2011 01:46 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik had ongeveer hetzelfde beschreven in de topic over discotheken. Huiselijkheid is steeds meer een norm geworden en wordt bovendien heel erg aangemoedigd door reclames. Ik merkte het al in mijn studententijd hoe dat langzamerhand is veranderd. Het is tegenwoordig heel gewoon om lekker voor elkaar te koken en 's avond op een dakterras te bieren, of te w'ii-en. Twintig jaar geleden ging men naar de mensa en dan naar een poppodium.
Er is geen land in de wereld waar de mensen meer 'uitgaan'
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 21 november 2011 @ 02:18:13 #53
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_104617659
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2011 01:46 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik had ongeveer hetzelfde beschreven in de topic over discotheken. Huiselijkheid is steeds meer een norm geworden en wordt bovendien heel erg aangemoedigd door reclames. Ik merkte het al in mijn studententijd hoe dat langzamerhand is veranderd. Het is tegenwoordig heel gewoon om lekker voor elkaar te koken en 's avond op een dakterras te bieren, of te w'ii-en. Twintig jaar geleden ging men naar de mensa en dan naar een poppodium.
Veel succes met het vinden van een Mensa, die zijn al decennia geleden afgeschaft.
pi_104617772
De ontevredenheid over ons land vind ik zelf volkomen belachelijk. Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland? Ik geef toe het is verre van perfect in Nederland, maar om nu te zeggen dat het in een ander land beter vertoeven is, slaat nergens op en je komt van een koude kermis thuis. Hufterigheid, graaicultuur, immigrantenstroming vind je overal en uit cijfers blijkt dat wij als land zijnde op de 2e plaats staan betreft het grootste inkomen per inwoner in Europa. Dus dat we een steentje extra bijdragen aan Europa is niet verwonderlijk daarbij krijgen we weer zeggeschap voor terug, waar Roemenie en Bulgarije overigens niet zo blij mee zijn.
  maandag 21 november 2011 @ 05:09:12 #55
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_104618018
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 02:33 schreef MakkieR het volgende:
Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland?
Het zou voor een hoop zeikerds JUIST goed zijn om een een paar jaar in een ander land te wonen, omdat ze dan pas zien hoe goed men het heeft in NL inderdaad.

Voor mij persoonlijk vond ik het vrij confronterend een documentaire te zien van Zembla over ´arme gezinnen´ in NL. De laatste keer dat ik heb gestemd in NL was op de SP en ik beschouw mezelf nog steeds als vrij links. Maar na ruim 5 jaar in Argentinie dacht ik bij mezelft bij het zien van deze documentaire: waar hebben ze het in Godsnaam over, met hun "armoede" terwijl ze in een prima rijtjeshuis wonen, een senseo en tv hebben, hun kinderen een eigen slaapkamer en ga zo maar door :X
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_104618316
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:36 schreef cikolata het volgende:

[..]

Dit vind ik het ergste aan Nederland. Op zich zijn veel dingen hier wel prima maar het doodsaaie landschap en de vaak net zo saaie gebouwen die erop staan maken me bijna depressief :')
Ik denk dat er ook niet veel aan te doen is door de overvloed aan regeltjes, schoonheidscommissies et cetera. Hier en daar zijn wel mooie plekken maar daar mag dan weer niet gebouwd worden. Het enige dat mag is karakterloze vinexwijken uit de grond stampen waar iedereen voor veel te veel geld op een kluitje bij elkaar zit :')
Ik was 2 weken geleden weer even een paar dagen in nederland en wel in den Haag. Zatermiddag even naar het centrum. Eigenlijk zijn alle centra in de steden van nederland hetzelfde, de hema, v&d, zeeman, h&m, trekpleister, enz enz enz enz.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104618360
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 02:33 schreef MakkieR het volgende:
De ontevredenheid over ons land vind ik zelf volkomen belachelijk. Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland? Ik geef toe het is verre van perfect in Nederland, maar om nu te zeggen dat het in een ander land beter vertoeven is, slaat nergens op en je komt van een koude kermis thuis. Hufterigheid, graaicultuur, immigrantenstroming vind je overal en uit cijfers blijkt dat wij als land zijnde op de 2e plaats staan betreft het grootste inkomen per inwoner in Europa. Dus dat we een steentje extra bijdragen aan Europa is niet verwonderlijk daarbij krijgen we weer zeggeschap voor terug, waar Roemenie en Bulgarije overigens niet zo blij mee zijn.
''welk land ben je dan beter af dan in Nederland?''

bv Noorwegen, Zweden, Denemarken
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  maandag 21 november 2011 @ 07:47:58 #58
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_104618426
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:50 schreef skrn het volgende:
Het idee van VINEX is echt niet verkeerd.
Het idee van VINEX is letterlijk zoveel mogelijk mensen op een zo klein mogelijk stukje grond laten wonen. En dan bij voorkeur tegen zo hoog mogelijke verkoopprijs :r
Kleine huisjes, kleine tuintjes, weinig privacy, en als je buren de openhaard aanmaken zitten honderden mensen in de stank. Juist dat enorme kunstmatige gebrek aan een klein beetje ruimte voor jezelf - terwijl je omringt bent door lege weilanden - staat mij zo enorm tegen in Nederland.

quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 02:33 schreef MakkieR het volgende:
De ontevredenheid over ons land vind ik zelf volkomen belachelijk. Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland? Ik geef toe het is verre van perfect in Nederland, maar om nu te zeggen dat het in een ander land beter vertoeven is, slaat nergens op en je komt van een koude kermis thuis. Hufterigheid, graaicultuur, immigrantenstroming vind je overal en uit cijfers blijkt dat wij als land zijnde op de 2e plaats staan betreft het grootste inkomen per inwoner in Europa. Dus dat we een steentje extra bijdragen aan Europa is niet verwonderlijk daarbij krijgen we weer zeggeschap voor terug, waar Roemenie en Bulgarije overigens niet zo blij mee zijn.
Bron?
Volgens http://nl.wikipedia.org/w(...)ofd_van_de_bevolking staan we op de 6e plek.
censuur :O
  Moderator maandag 21 november 2011 @ 08:21:13 #59
45833 crew  Fogel
pi_104618670
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 05:09 schreef flipsen het volgende:

[..]

Het zou voor een hoop zeikerds JUIST goed zijn om een een paar jaar in een ander land te wonen, omdat ze dan pas zien hoe goed men het heeft in NL inderdaad.

Voor mij persoonlijk vond ik het vrij confronterend een documentaire te zien van Zembla over ´arme gezinnen´ in NL. De laatste keer dat ik heb gestemd in NL was op de SP en ik beschouw mezelf nog steeds als vrij links. Maar na ruim 5 jaar in Argentinie dacht ik bij mezelft bij het zien van deze documentaire: waar hebben ze het in Godsnaam over, met hun "armoede" terwijl ze in een prima rijtjeshuis wonen, een senseo en tv hebben, hun kinderen een eigen slaapkamer en ga zo maar door :X
Ligt aan de definitie van armoede...
Zal later eens de 'armoedegrens' van Noorwegen opzoeken. Waarschijnlijk is de beschrijving ongeveer gelijk aan de situatie van een Nederlandse Jan Modaal.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104619335
quote:
6s.gif Op maandag 21 november 2011 01:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is vol omdat Nederland allemaal kleine steden kent. Het is verkrampt, iedereen op een kluitje, overal files en vertragingen, er is gewoon nauwelijks rust in Nederland.

Sociaal gezien wordt dat nog versterkt door het feit dat Nederlanders zulke huismussen zijn. Dat is in andere landen veel minder. Nederlanders besteden godsgruwelijk veel tijd binnenshuis door, met name met tvkijken. Daar komen weer programma's op die die huiselijkheid aanmoedigen. En de restaurants zijn schreeuwend duur en daarom eet iedereen ook thuis. Kijk in Duitsland en ook Engeland waar veul meer buitenshuis gegeten wordt.

We zijn het op 2 na dichtstbevolkte serieuze land ter wereld, na horrorland Bangladesh en drukke Aziatische mierenland Zuid-Korea.

Dat heeft zijn weerslag op hoe we met elkaar omgaan. Gespannen.
Nederland staat op de 30e plaats, Malta op 8 volgens Wikipedia. Het is hier bijzonder druk, maar er heerst wel een relaxed sfeertje. Ik denk dat het dus meer een mentaliteitsprobleem is, ipv een daadwerkelijk ruimtelijk probleem. :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 21 november 2011 @ 09:29:02 #61
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104619642
Je kunt onmogelijk zeggen of Nederland een 'goed' dan wel een 'slecht' land is om te wonen. Het hangt helemaal van je eigen verlangens af.

Houd je van compactheid, drukte, veel sociale zekerheid, drugs etc dan is Nederland een van de beste landen.
Vind je rust, ruimte, vrijheid en natuur belangrijk, dan is Nederland een van de slechtste landen.

Per definitie is zo'n label subjectief en persoonlijk.
The End Times are wild
pi_104619789
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 07:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het idee van VINEX is letterlijk zoveel mogelijk mensen op een zo klein mogelijk stukje grond laten wonen. En dan bij voorkeur tegen zo hoog mogelijke verkoopprijs :r
Kleine huisjes, kleine tuintjes, weinig privacy, en als je buren de openhaard aanmaken zitten honderden mensen in de stank. Juist dat enorme kunstmatige gebrek aan een klein beetje ruimte voor jezelf - terwijl je omringt bent door lege weilanden - staat mij zo enorm tegen in Nederland.
Dat is juist het hele idee erachter. Hoge dichtheden creëren zodat openbare voorzieningen zo rendabel mogelijk zijn, en versnippering van het platteland voorkomen.

En voor een deel heeft dat ook wel effect gehad. Doordat we allemaal op een kluitje wonen kan de trein een relatief groot marktaandeel hebben terwijl we maar heel weinig spoorwegen per inwoner hebben. Zo kan milieuvriendelijk openbaar vervoer kostenefficiënt worden aangeboden.

Aan de andere kant snap ik de drang tot bescherming van het platteland niet zo goed. Zo'n uitgestrekt weidelandschap is saai, er lopen nauwelijks wegen of paden doorheen dus qua recreatieve waarde stelt het nauwelijks iets voor, en door de vlakte en kaalheid is het wel ontzettend kwetsbaar omdat je elke aantasting tot in de wijde omtrek ziet. In mijn ogen wordt hier dus een maximale inspanning verricht voor een minimaal resultaat.

Al met al is het een keuze die gemaakt is, een keuze met voors en tegens en dus een waar maar persoonlijk moet bedenken of je het ermee eens of oneens bent.
pi_104619805
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 09:29 schreef LXIV het volgende:
Je kunt onmogelijk zeggen of Nederland een 'goed' dan wel een 'slecht' land is om te wonen. Het hangt helemaal van je eigen verlangens af.

Houd je van compactheid, drukte, veel sociale zekerheid, drugs etc dan is Nederland een van de beste landen.
Vind je rust, ruimte, vrijheid en natuur belangrijk, dan is Nederland een van de slechtste landen.

Per definitie is zo'n label subjectief en persoonlijk.
Toch kun je wel stellen dat veel mensen die willen emigreren een totaal onrealistisch beeld hebben van 'andere' landen. Ik hoor in Nederland veel Turken die roepen dat ze best wel 'terug' willen naar Turkije omdat het daar zo goed gaat nu.

De realiteit is natuurlijk dat die Turken in Turkije nauwelijks aan de bak kunnen komen omdat ze geen contacten hebben, de taal vaak slecht spreken en de cultuur ook al niet echt begrijpen. Het wordt echt tragisch als ze dat niet doorhebben. Sommige van mijn vrienden in Istanbul spreken Engels met nederlandse Turken omdat ze anders gewoon niet begrijpen wat ze zeggen. En die nederlandse Turken begrijpen niet wat een afspraak betekent in Turkije; als je een afspraak hebt in Turkije is die waard wat je relatie met de persoon waarmee je de afspraak maakt waard is en dan speelt altijd nog mee dat iets beloven fatsoenlijker is dan zeggen dat je een verzoek niet gaat inwilligen.
pi_104619818
quote:
10s.gif Op maandag 21 november 2011 09:14 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nederland staat op de 30e plaats, Malta op 8 volgens Wikipedia. Het is hier bijzonder druk, maar er heerst wel een relaxed sfeertje. Ik denk dat het dus meer een mentaliteitsprobleem is, ipv een daadwerkelijk ruimtelijk probleem. :)
Malta is een twijfelgeval. Economisch gezien stelt het toch niks voor? Misschien wonen er wel veel mensen op een klein eiland, maar dat is toch niet te vergelijken met projecten in Nederland als de HSL en andere faaldingen?

Wat dat betreft is Malta niet echt een serieus land. Misschien qua toerisme en bevolkingsdichtheid, maar in de wereld speelt het een marginale rol. Nederland niet. Hoewel onze rol soms overdreven wordt, hebben we een enorme naam en handel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_104621325
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2011 08:21 schreef Fogel het volgende:

[..]

Ligt aan de definitie van armoede...
Zal later eens de 'armoedegrens' van Noorwegen opzoeken. Waarschijnlijk is de beschrijving ongeveer gelijk aan de situatie van een Nederlandse Jan Modaal.
Noorwegen is een schathemelrijk land...oliewinning. Rijker dan Saudi Arabie.

Het probleem is dat de socialisten niet weten hoe ze hun socialisme moeten integreren in de aanbod van rijkdom.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104621395
quote:
10s.gif Op maandag 21 november 2011 09:14 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nederland staat op de 30e plaats, Malta op 8 volgens Wikipedia. Het is hier bijzonder druk, maar er heerst wel een relaxed sfeertje. Ik denk dat het dus meer een mentaliteitsprobleem is, ipv een daadwerkelijk ruimtelijk probleem. :)
Als ik van de duitse grens (bij enschede) naar den haag moet rijden en daar 3 a 3,5 uur over doe (zonder files) met een afstand van 200 km dan is dat een fors ruimtelijk probleem. In ieder geval het afgeleide van de totale nederlandse infrastructuur.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104621918
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 09:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is juist het hele idee erachter. Hoge dichtheden creëren zodat openbare voorzieningen zo rendabel mogelijk zijn, en versnippering van het platteland voorkomen.

En voor een deel heeft dat ook wel effect gehad. Doordat we allemaal op een kluitje wonen kan de trein een relatief groot marktaandeel hebben terwijl we maar heel weinig spoorwegen per inwoner hebben. Zo kan milieuvriendelijk openbaar vervoer kostenefficiënt worden aangeboden.

Aan de andere kant snap ik de drang tot bescherming van het platteland niet zo goed. Zo'n uitgestrekt weidelandschap is saai, er lopen nauwelijks wegen of paden doorheen dus qua recreatieve waarde stelt het nauwelijks iets voor, en door de vlakte en kaalheid is het wel ontzettend kwetsbaar omdat je elke aantasting tot in de wijde omtrek ziet. In mijn ogen wordt hier dus een maximale inspanning verricht voor een minimaal resultaat.

Al met al is het een keuze die gemaakt is, een keuze met voors en tegens en dus een waar maar persoonlijk moet bedenken of je het ermee eens of oneens bent.
Dat is wel weer typisch Nederlands: kiezen voor efficient en goedkoop in plaats van voor kwaliteit. En alles moet van tevoren precies berekend en uitgedacht worden, ruimte voor spontane ontwikkeling of individueel initiatief is er bijna niet omdat de bestemming van elk stukje land al vastligt.
  Moderator maandag 21 november 2011 @ 11:08:24 #68
45833 crew  Fogel
pi_104622007
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 10:47 schreef cempexo het volgende:

[..]

Als ik van de duitse grens (bij enschede) naar den haag moet rijden en daar 3 a 3,5 uur over doe (zonder files) met een afstand van 200 km dan is dat een fors ruimtelijk probleem. In ieder geval het afgeleide van de totale nederlandse infrastructuur.
In het schathemelrijke Noorwegen doe je er net zo lang over...
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104622408
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2011 11:04 schreef cikolata het volgende:

[..]

Dat is wel weer typisch Nederlands: kiezen voor efficient en goedkoop in plaats van voor kwaliteit. En alles moet van tevoren precies berekend en uitgedacht worden, ruimte voor spontane ontwikkeling of individueel initiatief is er bijna niet omdat de bestemming van elk stukje land al vastligt.
Dat klopt helemaal. Voor mijn studie hebben we een keer meegedaan aan een beleidswedstrijd van een gemeente. Het motto was dat de gemeentekas leeg was en dus burgerinitiatief gevraagd werd. Dus wij wilden inderdaad spontane ontwikkeling en individueel initiatief bevorderen door regels te versoepelen. Maar dat was natuurlijk niet de bedoeling. De burger moest dan wel gaan betalen, maar de gemeente moest wel blijven bepalen hè. :')
  maandag 21 november 2011 @ 21:10:52 #70
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_104650298
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 11:08 schreef Fogel het volgende:

[..]

In het schathemelrijke Noorwegen doe je er net zo lang over...
Of nog langer. Het Nederlandse wegennet is beter dan hier in Noorwegen, alleen is NL veel te vol.
pi_104652786
Beste oplossing heb je zelf in de hand, dichter bij je werk gaan wonen of andersom, gaan fietsen of gaan lopen. Eventueel een motor of een scooter kopen

En met het openbaar vervoer gaan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_104654200
Ik zou ook graag hier weg willen, maar heb daar geen geld voor en ben te oud voor een uitputtend avontuur.
Maar ik vind dit geen prettig land om te wonen, mijn stadje wel hoor, maar verder ook niet.
pi_104654413
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:04 schreef JellieVrolijk het volgende:
Ik zou ook graag hier weg willen, maar heb daar geen geld voor en ben te oud voor een uitputtend avontuur.
Maar ik vind dit geen prettig land om te wonen, mijn stadje wel hoor, maar verder ook niet.
Wat is dat nou weer voor onzin, dan blijf je toch gewoon in je stad waar je het wel prettig vindt ?
  maandag 21 november 2011 @ 22:14:36 #74
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104654873
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 10:47 schreef cempexo het volgende:
Als ik van de duitse grens (bij enschede) naar den haag moet rijden en daar 3 a 3,5 uur over doe (zonder files) met een afstand van 200 km dan is dat een fors ruimtelijk probleem. In ieder geval het afgeleide van de totale nederlandse infrastructuur.
Wat een onzin. Mijn ouders wonen in Twente, ik heb veel vrienden in het westen van het land..... en als ik op bezoek ben in NL rij ik dus ook regelmatig over de A1, de A12, de A20.... om bijv. naar Rotterdam te gaan. Daar doe je echt geen 3 en een half uur over hoor. :')

Je schiet je eigen cijfers al af trouwens. Als je over 200km echt 3.5 uur zou doen, dan zou je gemiddeld zo'n 58 km/u moeten rijden. (en 66 km/u als het 3 uur was). Dan blijft over de volgende keuzes:

1) Je liegt gewoon, en stond wel in de file.
2) Je rijdt als opa de slak over de A1, A28, en A12 om in Den Haag te komen.
3) Je bent uitgebreid gaan lunchen halverwege.

Het enige getal dat klopt, is dat de afstand tussen Enschede en Den Haag inderdaad zo'n 200 km is.

Als je met cijfers gaat gooien, doe het dan wel op zo'n manier dat je jezelf NIET belachelijk maakt. (Niet dat we dat al niet denken trouwens....)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104655782
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor onzin, dan blijf je toch gewoon in je stad waar je het wel prettig vindt ?
Hij kan zijn stadje toch wel prettig vinden, maar het land zelf niet echt spectaculair of leuk/uitdagend ?
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_104655788
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor onzin, dan blijf je toch gewoon in je stad waar je het wel prettig vindt ?
Ik zou mijn wereld wel graag wat groter willen zien. Maar ach wat? Binnenkort moeten we gaan wonen waar de overheid het aan wijst, want: daar is werk en je bent slechts een product.
En daarom wil ik weg.
  maandag 21 november 2011 @ 22:37:52 #77
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104656387
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:04 schreef JellieVrolijk het volgende:
Ik zou ook graag hier weg willen, maar heb daar geen geld voor en ben te oud voor een uitputtend avontuur.
Maar ik vind dit geen prettig land om te wonen, mijn stadje wel hoor, maar verder ook niet.
Je bent nooit te oud:

http://www.dailymail.co.u(...)ml?ito=feeds-newsxml

Ik ken trouwens zelf ook migranten hier in California die enkele jaren geleden op een leeftijd in de 50 alsnog besloten dat ze wel ergens anders wilden wonen. Man zag een zakelijke mogelijkheid ergens, en hop, met vrouw en twee tieners in touw zijn ze hier komen wonen. 2+ jaar nu, en het gaat goed.

Te oud... ben je nooit. Geld.... tja, het kost wat om iets opnieuw op te bouwen natuurlijk, maar in principe ben ik met pak-em-beet 15.000 Euro vertrokken, met alle apparatuur, meubels, auto, etc verkocht omdat versturen te veel zou kosten. (En elektronica had een ander voltage)

Een paar jaartjes sparen, de auto verkopen, en je bent er zo.... en ik huurde dan in NL nog, als je een huis hebt en hypotheek betaald, is de kans veel groter dat je e.e.a. overhoud aan de verkoop.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104656607
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2011 22:37 schreef maartena het volgende:

[..]

Je bent nooit te oud:

http://www.dailymail.co.u(...)ml?ito=feeds-newsxml

Ik ken trouwens zelf ook migranten hier in California die enkele jaren geleden op een leeftijd in de 50 alsnog besloten dat ze wel ergens anders wilden wonen. Man zag een zakelijke mogelijkheid ergens, en hop, met vrouw en twee tieners in touw zijn ze hier komen wonen. 2+ jaar nu, en het gaat goed.

Te oud... ben je nooit. Geld.... tja, het kost wat om iets opnieuw op te bouwen natuurlijk, maar in principe ben ik met pak-em-beet 15.000 Euro vertrokken, met alle apparatuur, meubels, auto, etc verkocht omdat versturen te veel zou kosten. (En elektronica had een ander voltage)

Een paar jaartjes sparen, de auto verkopen, en je bent er zo.... en ik huurde dan in NL nog, als je een huis hebt en hypotheek betaald, is de kans veel groter dat je e.e.a. overhoud aan de verkoop.
Ja hij is mooi, maar ik zou graag ontwikkelingswerk willen gaan doen. Maar ik heb nu nog een kind in huis en wat huisdieren te slijten.
  maandag 21 november 2011 @ 22:41:23 #79
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104656611
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:28 schreef JellieVrolijk het volgende:
Ik zou mijn wereld wel graag wat groter willen zien. Maar ach wat? Binnenkort moeten we gaan wonen waar de overheid het aan wijst, want: daar is werk en je bent slechts een product.
En daarom wil ik weg.
De overheid zal nooit bepalen waar je moet gaan wonen. Dicht bij werk wonen is alleen voor je eigen gemak, maar van moeten is echt geen sprake. Er zijn mensen die in Duitsland heerlijk een boerderijtje kopen, en 30 minuten naar Arnhem, Nijmegen, Venlo, Maastricht of Enschede rijden om daar te werken. (En dat zijn allemaal redelijke steden, waar redelijk werk is te vinden). En dat kost in principe niet veel meer dan een gewone verhuizing binnen Nederland. Sterker nog, de huisprijzen zijn over het algemeen lager.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  Moderator maandag 21 november 2011 @ 22:42:03 #80
45833 crew  Fogel
pi_104656656
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:28 schreef JellieVrolijk het volgende:

[..]

Ik zou mijn wereld wel graag wat groter willen zien. Maar ach wat? Binnenkort moeten we gaan wonen waar de overheid het aan wijst, want: daar is werk en je bent slechts een product.
En daarom wil ik weg.
Zolang je zelf voor werk kan zorgen heb je daar geen last van. Ik vind het niet vreemd dat de regering je kan vragen om op een andere plek dan je woonplek te gaan werken ipv een uitkering uit te betalen, want dat is waar het om gaat.
Zelfs in het übersocialistische Noorwegen wordt je geacht om in het hele land beschikbaar te zijn voor werk indien je een werkeloosheidsuitkering geniet. Met een beetje pech is dat 2000km verderop dus dan heb je in Nederland niks te klagen.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
  maandag 21 november 2011 @ 22:42:37 #81
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_104656686
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2011 22:37 schreef maartena het volgende:
en ik huurde dan in NL nog, als je een huis hebt en hypotheek betaald, is de kans veel groter dat je e.e.a. overhoud aan de verkoop.
Da's op dit moment in Nederland bij veel mensen een gevoelig punt hoor. :P
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 21 november 2011 @ 22:43:37 #83
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104656748
quote:
6s.gif Op maandag 21 november 2011 22:42 schreef Jane het volgende:
Da's op dit moment in Nederland bij veel mensen een gevoelig punt hoor. :P
In de VS niets anders hoor..... maar er zijn genoeg mensen die VOOR het jaar 2000 hebben gekocht, en nog steeds een flinke winst maken op een verkoop in de huidige markt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104656891
Ik vind niet dat je mensen kunt verplichten om naar elders te verhuizen, dat gaat mij veel te ver. En zeker in zo'n klein landje.
Daarbij is regeren geen bordspel waar je de pionnen maar kan verschuiven naar believen.
  maandag 21 november 2011 @ 22:46:20 #85
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104656904
quote:
Tja, werklozen. Als je echter gewoon een baan accepteert, of een baan hebt, dan hoef je ook niet te verhuizen natuurlijk.

Verder lijkt me dat ook een rare regeling..... hoe moet dat dan, ben je als huurder al 7 jaar ingeschreven, ben je eindelijk aan de beurt op de lange wachtlijsten van de woningbouwvereniging, maar krijg je weer NEE te horen, want een werkloze uit Groningen krijgt voorang omdat ie in Utrecht een baan kan krijgen?

Kamp kan van alles willen, maar dat zal er denk ik niet doorkomen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  Moderator maandag 21 november 2011 @ 22:47:52 #86
45833 crew  Fogel
pi_104656990
quote:
Prima toch?
Als iedereen eindeloos en zonder tegendienst hun hand mag ophouden terwijl er mogelijkheden zijn gaat het niet lang goed...
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104657124
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2011 22:46 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, werklozen. Als je echter gewoon een baan accepteert, of een baan hebt, dan hoef je ook niet te verhuizen natuurlijk.

Verder lijkt me dat ook een rare regeling..... hoe moet dat dan, ben je als huurder al 7 jaar ingeschreven, ben je eindelijk aan de beurt op de lange wachtlijsten van de woningbouwvereniging, maar krijg je weer NEE te horen, want een werkloze uit Groningen krijgt voorang omdat ie in Utrecht een baan kan krijgen?

Kamp kan van alles willen, maar dat zal er denk ik niet doorkomen.
Doe toch niet zo raar, er zijn helemaal geen banen genoeg, Kamp wil gewoon dat alle werkelozen naar Limburg verhuizen om aardbeien te plukken of asperges te steken. Voor NIKS. Gelukkig hebben we hier een grondwet.
Verder sta ik helemaal achter je.
  maandag 21 november 2011 @ 22:51:01 #88
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104657174
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:46 schreef JellieVrolijk het volgende:
Ik vind niet dat je mensen kunt verplichten om naar elders te verhuizen, dat gaat mij veel te ver. En zeker in zo'n klein landje.
Volgens mij zou het alleen gaan om langdurig werklozen. Zo groot is die groep denk ik niet..... de meeste werklozen zijn minder dan 1 jaar werkloos, en dan weer aan de bak. Het lijkt me ook niet dat als je 3 maanden werkeloos bent, dat ze dan al gaan eisen dat je je huis gaat verkopen, terwijl je met uitkering + spaargeld het allemaal prima kunt redden, en goed uitzicht op een baan binnen 3 maanden.

Voor langdurig werklozen heb ik daar ook niet zo'n enorm probleem mee eigenlijk. De kansen om lokaal de armen uit de mouwen te steken heb je denk ik dan al gehad.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 21 november 2011 @ 22:53:31 #89
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104657323
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 09:37 schreef HiZ het volgende:

[..]

Toch kun je wel stellen dat veel mensen die willen emigreren een totaal onrealistisch beeld hebben van 'andere' landen. Ik hoor in Nederland veel Turken die roepen dat ze best wel 'terug' willen naar Turkije omdat het daar zo goed gaat nu.

De realiteit is natuurlijk dat die Turken in Turkije nauwelijks aan de bak kunnen komen omdat ze geen contacten hebben, de taal vaak slecht spreken en de cultuur ook al niet echt begrijpen. Het wordt echt tragisch als ze dat niet doorhebben. Sommige van mijn vrienden in Istanbul spreken Engels met nederlandse Turken omdat ze anders gewoon niet begrijpen wat ze zeggen. En die nederlandse Turken begrijpen niet wat een afspraak betekent in Turkije; als je een afspraak hebt in Turkije is die waard wat je relatie met de persoon waarmee je de afspraak maakt waard is en dan speelt altijd nog mee dat iets beloven fatsoenlijker is dan zeggen dat je een verzoek niet gaat inwilligen.
Als het hun ouders gelukt is hier emplooi te vinden moet dat andersom ook kunnen. Ik vond Turkije economisch erg dynamisch en doorpakken. Als er er om de zoveel jaar komt zie je het land gewoon stappen maken. Nederland staat gewoon stil.
Turkije heeft wel een aantal punten die het erg kansrijk maken. De ligging, de bevolkingsopbouw, de mentaliteit, het klimaat et cetera.
Maar een 2e generatie Turkse Nederlander, die ook alleen maar in Turkije op vakantie is geweest en minstens voor 90% Nederlander is zal er daar wel hard voor moeten werken om erin te komen, dat geloof ik vast.
The End Times are wild
pi_104657408
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2011 22:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Volgens mij zou het alleen gaan om langdurig werklozen. Zo groot is die groep denk ik niet..... de meeste werklozen zijn minder dan 1 jaar werkloos, en dan weer aan de bak. Het lijkt me ook niet dat als je 3 maanden werkeloos bent, dat ze dan al gaan eisen dat je je huis gaat verkopen, terwijl je met uitkering + spaargeld het allemaal prima kunt redden, en goed uitzicht op een baan binnen 3 maanden.

Voor langdurig werklozen heb ik daar ook niet zo'n enorm probleem mee eigenlijk. De kansen om lokaal de armen uit de mouwen te steken heb je denk ik dan al gehad.
O jij vindt het prima om anderen te leven? Ik niet, er is hier vrijheid van woonplek. Als daar geen werk is moet je toch echt bij de overheid en het bedrijfsleven zijn. Er passen namelijk simpelweg geen 16 miljoen mensen in de Randstad.
  Moderator maandag 21 november 2011 @ 23:01:57 #91
45833 crew  Fogel
pi_104657786
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:54 schreef JellieVrolijk het volgende:

[..]

O jij vindt het prima om anderen te leven? Ik niet, er is hier vrijheid van woonplek. Als daar geen werk is moet je toch echt bij de overheid en het bedrijfsleven zijn. Er passen namelijk simpelweg geen 16 miljoen mensen in de Randstad.
En de regering moet volgens jou voor die vrijheid zorgen dmv uitkeringen? Iedereen wil vast wel in een paleis willen wonen, moet de regering daar ook voor zorgen omdat mensen die vrijheid moeten hebben?
Ik overdrijf een beetje, maar ik hoop dat het punt duidelijk is.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104658020
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:46 schreef JellieVrolijk het volgende:
Ik vind niet dat je mensen kunt verplichten om naar elders te verhuizen, dat gaat mij veel te ver. En zeker in zo'n klein landje.
Daarbij is regeren geen bordspel waar je de pionnen maar kan verschuiven naar believen.
Juist in zo'n klein landje. Dan ben je namelijk niet zo ver van familie en andere sociale contacten.

Nee, het is niet leuk, maar wel nodig om de werkloosheid aan te pakken en te voorkomen dat we bestaande functies die door onze Nederlandse werklozen gedaan kunnen worden, worden ingevuld door buitenlanders.

De verplichting een baan elders aan te nemen (verhuizen is een eigen keuze) is een logische en eerlijke tegenprestatie voor de uitkering die men gevangen heeft. Voor wat hoort wat. Een mooi principe.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_104658129
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2011 23:01 schreef Fogel het volgende:

[..]

En de regering moet volgens jou voor die vrijheid zorgen dmv uitkeringen? Iedereen wil vast wel in een paleis willen wonen, moet de regering daar ook voor zorgen omdat mensen die vrijheid moeten hebben?
Ik overdrijf een beetje, maar ik hoop dat het punt duidelijk is.
Nee wat ik raar vind is dat links constant beschuldigd wordt van het verruimen van de grenzen voor allochtonen, terwijl rechts de grenzen steeds meer vernauwd voor iedere Nederlander.
Maar ik laat me niet vertellen waar ik moet gaan wonen, punt. Dan ben ik gewoon weg. Europa heeft namelijk ook open grenzen voor ons en dan kunnen die landen ons haten. Leuk he?
  Moderator maandag 21 november 2011 @ 23:22:43 #94
45833 crew  Fogel
pi_104658994
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 23:07 schreef JellieVrolijk het volgende:

[..]

Nee wat ik raar vind is dat links constant beschuldigd wordt van het verruimen van de grenzen voor allochtonen, terwijl rechts de grenzen steeds meer vernauwd voor iedere Nederlander.
Maar ik laat me niet vertellen waar ik moet gaan wonen, punt. Dan ben ik gewoon weg. Europa heeft namelijk ook open grenzen voor ons en dan kunnen die landen ons haten. Leuk he?
Zolang je werkt of op een andere manier voor jezelf kan zorgen vraagt niemand je om ergens anders heen te gaan. Leuk he?
En in vele andere landen zal je dezelfde houding tegenkomen. Geheel terecht naar mijn mening.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104660781
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 02:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Er is geen land in de wereld waar de mensen meer 'uitgaan'
Niet? Ik vind Nederland vaak doods hoor.
quote:
Veel succes met het vinden van een Mensa, die zijn al decennia geleden afgeschaft.
Niet decennia maar niet het beste voorbeeld dat ik kon vinden.
  dinsdag 22 november 2011 @ 00:11:47 #96
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104661361
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2011 23:58 schreef skrn het volgende:
Niet? Ik vind Nederland vaak doods hoor.
Toch heeft Diego wel (deels) gelijk. Er mag in Nederland al vanaf 16 gedronken worden, en in de VS bijv. pas vanaf 21.... dat resulteert in een groep van 16-21 die in Nederland "gewoon naar de kroeg" gaan in het weekend, terwijl diezelfde groep het in de VS toch meestal moet hebben van feestjes bij mensen thuis, want ze kunnen in de kroeg geen druppel kopen (en worden ook gewoon niet toegelaten onder de 21 vaak).

Nu vind ik het persoonlijk niet zo erg, dat gemis aan dronken tieners als ik eens 's avonds ergens een pilsje wil pakken..... maar het maakt kroegen in Nederland wel drukker, en daardoor zijn er denk ik ook meer kroegen.

Maar "uitgaan" als op dinsdag eventjes lekker naar een restaurantje.... dat zie je in Nederland inderdaad minder.

Ook moet je er wel rekening mee houden trouwens dat als je naar het buitenland gaat, je dat vaak doet 1) in de zomer 2) naar gebieden waar veel andere toeristen komen. En daar zie je dan een uitgaansleven dat wellicht 50% uit toeristen bestaat bij wijze van spreken. De restaurants rond Disneyland hier zitten ook de gehele zomer elke dag van de week vol, maar nu.... in de winter..... zijn al die restaurants half leeg omdat er minder toeristen zijn.

Veel mensen die willen emigreren zijn vaak alleen nog maar ergens op vakantie geweest, en dan krijg je toch een heel ander land voorgeschoteld als wanneer je er echt woont.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 22 november 2011 @ 00:13:08 #97
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104661417
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:54 schreef JellieVrolijk het volgende:
O jij vindt het prima om anderen te leven? Ik niet, er is hier vrijheid van woonplek. Als daar geen werk is moet je toch echt bij de overheid en het bedrijfsleven zijn. Er passen namelijk simpelweg geen 16 miljoen mensen in de Randstad.
Je had het net nog over Limburg, nu heb je het over de Randstad?

En wat moet er dan gebeuren, langdurig werklozen met bepaalde werkervaring maar een uitkering blijven geven terwijl er elders in het land vraag is naar mensen met die werkervaring?

Nogmaals, als je werkloos wordt door de economie, en het duurt zeg een jaar voordat je weer iets hebt gevonden, dan zal de overheid je echt niet gaan forceren om te verhuizen. Je krijgt echt wel de tijd om een andere baan te vinden, ze staan echt niet na drie maanden al voor de deur: Inpakken, want in Limburg staat de asperge oogst voor de deur!

Verder zou je het ook zo kunnen zien: Als je wordt betaald door de overheid zonder daarvoor werk terug te geven, mag de overheid ook wat zeggenschap hebben. Je kunt ook een dikke middelvinger naar de overheid geven en zeggen: Ik los het ZELF wel op, stop die uitkering maar in je reet. Maar ja, dan moet je wel een beetje discipline hebben in bijv. het starten van een eigen zaak. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104661438
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 09:29 schreef LXIV het volgende: Al met al is het een keuze die gemaakt is, een keuze met voors en tegens en dus een waar maar persoonlijk moet bedenken of je het ermee eens of oneens bent.
Precies. Ja, Nederland is dicht bevolkt maar India ook. Engeland (zonder Wales/Schotland) is ook dichter bevolkt dan Nederland. In Latijns-Amerikaanse landen woont de meerderheid van de mensen ook in steden. Japan is minder dichtbevolkt dan Nederland maar daar heb je enorm veel bergen. Dus : er zijn zat plekken op de wereld waar je benauwder woont dan in Nederland.

We hebben wel een overheid die kunstmatig schaarste creeert. Dat klopt.
  dinsdag 22 november 2011 @ 00:37:04 #99
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_104662173
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 november 2011 00:13 schreef skrn het volgende:

[..]

Engeland (zonder Wales/Schotland) is ook dichter bevolkt dan Nederland.
Nederland heeft een oppervlakte van 41543 km2 waarop volgens de laatste telling 16847007 mensen leven. Dat maakt een gemiddelde bevolkingsdichtheid van 406 inwoners per vierkante kilometer.

Engeland (zonder Schotland en Wales) heeft een oppervlakte van 130395 km2 waarop volgens de laatste telling 51446000 mensen leven. Dat maakt een gemiddelde bevolkingsdichtheid van 395 inwoners per vierkante kilometer.

De bevolkingsdichtheid van Nederland is dus ongeveer 20 personen per vierkante kilometer groter dan die van Engeland. Thank you very much.
  dinsdag 22 november 2011 @ 00:53:09 #100
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104662610
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 november 2011 00:13 schreef skrn het volgende:
Precies. Ja, Nederland is dicht bevolkt maar India ook. Engeland (zonder Wales/Schotland) is ook dichter bevolkt dan Nederland. In Latijns-Amerikaanse landen woont de meerderheid van de mensen ook in steden. Japan is minder dichtbevolkt dan Nederland maar daar heb je enorm veel bergen. Dus : er zijn zat plekken op de wereld waar je benauwder woont dan in Nederland.

We hebben wel een overheid die kunstmatig schaarste creeert. Dat klopt.
Inderdaad.... als LAND is de VS inderdaad minder dicht bevolkt, omdat er enorme gebieden zijn met ongerepte natuur. Maar de Greater Los Angeles Area heeft in principe een goede 18 miljoen mensen in een oppervlakte die vergelijkbaar is met Gelderland, Utrecht, en Zuid Holland bij elkaar, ofwel..... pakweg 30% van het Nederlandse oppervlak.

Even snel een illustratie gemaakt met mijn l33t paint skillz en Google Maps: ;)



Dus tja.... wat is "druk". Ik kan toch een uurtje of 3 a 4 rijden, en dan zit ik in the middle of nowhere.... dat is in Nederland dan wel weer wat moeilijker, maar rustige gebieden in Duitsland en Noord Frankrijk liggen binnen "rijbereik".

Alleen zitten Amerikanen veel makkelijker op zaterdagochtend vroeg 3 uur in de auto, om het weekend door te brengen ergens, en dan weer 3 uur terug op zondagavond. Voor Nederlanders is dat toch vaak weer.... "gedoe" en zo. :P
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104662683
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 november 2011 00:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nederland heeft een oppervlakte van 41543 km2 waarop volgens de laatste telling 16847007 mensen leven. Dat maakt een gemiddelde bevolkingsdichtheid van 406 inwoners per vierkante kilometer.

Engeland (zonder Schotland en Wales) heeft een oppervlakte van 130395 km2 waarop volgens de laatste telling 51446000 mensen leven. Dat maakt een gemiddelde bevolkingsdichtheid van 395 inwoners per vierkante kilometer.

De bevolkingsdichtheid van Nederland is dus ongeveer 20 personen per vierkante kilometer groter dan die van Engeland. Thank you very much.
Aha. Nou, dank je wel. Ik had eerder ergens gelezen dat Engeland Nederland voorbij was. Nou, dus net niet. Kan ook aan de definitie liggen, soms worden binnenwateren wel meegenomen in het landoppervlak, soms niet. In Nederland scheelt dat nogal. Anyway, je hebt me te pakken, serieus. :') Ik loop hier zulke onzin te vertellen, tja. :{
  dinsdag 22 november 2011 @ 01:00:19 #102
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104662787
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 november 2011 00:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nederland heeft een oppervlakte van 41543 km2 waarop volgens de laatste telling 16847007 mensen leven. Dat maakt een gemiddelde bevolkingsdichtheid van 406 inwoners per vierkante kilometer.

Engeland (zonder Schotland en Wales) heeft een oppervlakte van 130395 km2 waarop volgens de laatste telling 51446000 mensen leven. Dat maakt een gemiddelde bevolkingsdichtheid van 395 inwoners per vierkante kilometer.

De bevolkingsdichtheid van Nederland is dus ongeveer 20 personen per vierkante kilometer groter dan die van Engeland. Thank you very much.
Ja, maar nu maak je alleen een vergelijking gebaseerd op getalletjes. Wiskundig klopt dat inderdaad, maar als je kijkt naar het land, hoeveel ongerepte natuur er is, etc..... Neem een land als de VS bijvoorbeeld.... enorm groot, en als je gaat rekenen volgens jouw getalletjes, dan komt daar inderdaad een laag inwoneraantal per km/2 uit.

Maar neem nu eens mee dat 82% van de 300 miljoen Amerikanen in een "Metropolitan Area" wonen (zoals bijv. die van Los Angeles hierboven), en dat nog eens 10% in wat men "Micropolitan Areas" noemt (wat meer stedelijkere gebieden zoals Billings, MT), en dat de overige 8% wellicht inderdaad in de "wide open" woont..... dan is dat toch een andere vergelijking.

De randstad is namelijk redelijk verspreid, er zit nog ruimte en weilanden tussen steden als Utrecht en Amsterdam, waar hier in Los Angeles je bijv. van Irvine, CA naar Burbank, CA kunt rijden in pakweg 2 uur, en je letterlijk geen strook van meer dan 500 meter ziet die NIET bebouwd is, en die 500 meter die net niet bebouwd is, is dan meestal een park, een rivier, etc... of je kijkt tegen bergen aan die door de steilheid niet bebouwd kunnen worden of zo.

Wat dat betreft woon ik waarschijnlijk in een drukker gebied dan de randstad, maar inderdaad..... de CIJFERS zeggen dat de VS minder dichtbevolkt is.

Ik denk dat je toch naar iets meer moet kijken dan alleen de cijfers.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104664019
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 november 2011 01:00 schreef maartena het volgende:

...

Ik denk dat je toch naar iets meer moet kijken dan alleen de cijfers.
Mijn hele punt.

Een goed voorbeeld is de Nederlandse kneuterigheid. Alles wordt zo dicht op elkaar mogelijk gebouwd. Dat was in de 16e eeuw zo (de Amsterdamse grachtengordel is een perfect voorbeeld) en dat is anno 2011 precies zo (die verschrikkelijke VINEXrotzooi).

De VS is uitgestrekt en daarom ook uitgestrekt bewoond. En de grote steden hebben veel meer en hogere hoogbouw dan in Nederland. Deels ook vanwege onze ondergrond (klei en zand zijn minder geschikt voor wolkenkrabbers dan vast gesteente).

Als je een huis van 200m2+ hebt (en dat is in de VS helemaal geen uitzondering), dan heb je minder een vol gevoel. De Nederlandse straten zijn smal, de ruimtelijke ordening is enorm krap. Dat versterkt het gevoel van volheid.

Tel daar de sociale druk bij op, de invloed van tv en andere media en je krijgt een land vol verkrampte personen.

Zit nu in Mexico DF (24-28 miljoen inwoners) en het is werkelijk gigantisch. Een van de oudste steden ter wereld en een compleet bergdal volgebouwd. Toch ervaar je het niet als zijnde zo gigantisch. Brede avenidas en een gefragmenteerd aanbod aan restaurants, winkels en uitgaansgelegenheden zorgen hier ook voor.

Geen enkel ander land heeft zoveel kleine steden als Nederland. Onze hoofdstad heeft afhankelijk van de definitie 800.000-1.000.000+ inwoners. En een hele rits middelgrote steden erna. Die allemaal op korte afstand van elkaar liggen.

De bewegingen in Nederland zijn ook gigantisch. Genoeg mensen die in Arnhem wonen en in Den Haag werken.

In de meeste andere landen is dat ondenkbaar, daar is alles veel centraler geregeld.

Het is niet voor niets een van de meest genoemde redenen om te vertrekken uit Nederland.

Doen alsof al die Nederlanders belachelijk denken, is een gotspe. Al helemaal voor andere emigranten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_104664388
Veel plezier in een stad waar iedere dag je laatste kan zijn omdat er een big boom komt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_104664401
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 07:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Veel plezier in een stad waar iedere dag je laatste kan zijn omdat er een big boom komt
:?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 22 november 2011 @ 08:12:48 #106
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_104664662
Een goed voorbeeld is de Nederlandse kneuterigheid. Alles wordt zo dicht op elkaar mogelijk gebouwd

En we zitten hier ook allemaal binnen in onze kneuterige huisjes met parkeerplaats voor de deur en blommetjes in onze tuin. ;(

Andere dichtbevolkte landen hebben tenminste nog de zon waardoor ze grotendeels buiten kunnen leven, wil ik ook :P
pi_104665480
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 november 2011 04:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mijn hele punt.

Een goed voorbeeld is de Nederlandse kneuterigheid. Alles wordt zo dicht op elkaar mogelijk gebouwd. Dat was in de 16e eeuw zo (de Amsterdamse grachtengordel is een perfect voorbeeld) en dat is anno 2011 precies zo (die verschrikkelijke VINEXrotzooi).

De VS is uitgestrekt en daarom ook uitgestrekt bewoond. En de grote steden hebben veel meer en hogere hoogbouw dan in Nederland. Deels ook vanwege onze ondergrond (klei en zand zijn minder geschikt voor wolkenkrabbers dan vast gesteente).

Als je een huis van 200m2+ hebt (en dat is in de VS helemaal geen uitzondering), dan heb je minder een vol gevoel. De Nederlandse straten zijn smal, de ruimtelijke ordening is enorm krap. Dat versterkt het gevoel van volheid.

Tel daar de sociale druk bij op, de invloed van tv en andere media en je krijgt een land vol verkrampte personen.

Zit nu in Mexico DF (24-28 miljoen inwoners) en het is werkelijk gigantisch. Een van de oudste steden ter wereld en een compleet bergdal volgebouwd. Toch ervaar je het niet als zijnde zo gigantisch. Brede avenidas en een gefragmenteerd aanbod aan restaurants, winkels en uitgaansgelegenheden zorgen hier ook voor.

Geen enkel ander land heeft zoveel kleine steden als Nederland. Onze hoofdstad heeft afhankelijk van de definitie 800.000-1.000.000+ inwoners. En een hele rits middelgrote steden erna. Die allemaal op korte afstand van elkaar liggen.

De bewegingen in Nederland zijn ook gigantisch. Genoeg mensen die in Arnhem wonen en in Den Haag werken.

In de meeste andere landen is dat ondenkbaar, daar is alles veel centraler geregeld.

Het is niet voor niets een van de meest genoemde redenen om te vertrekken uit Nederland.

Doen alsof al die Nederlanders belachelijk denken, is een gotspe. Al helemaal voor andere emigranten.
Vanuit Londen zie ik dat juist weer anders, maar het blijft altijd persoonlijk natuurlijk. Mensen maken hier pas echt enorme bewegingen elke dag, bijna iedereen op kantoor heeft een reistijd van minimaal een uur heen en een uur terug. Sommige mensen wonen in het weekend dan nog verder buiten Londen. Daarbij is de stad zo uitgestrekt, dat ik er bijna nooit uit kom en dat vind ik juist soms benauwend.

In Amsterdam ga ik hardlopen en ben ik na 10 minuten buiten de stad en tussen de koeien en het water. Heerlijk! Daarna laat ik het centrum lekker liggen en doe ik 's middag langs de Amstel een biertje op het terras ofzo, lekker open en aan het water. Ik heb echt een hekel aan de meeste steden (en zeker dorpen) in Nederland, maar Amsterdam vind ik heerlijk relaxed. Dat vindt gelukkig mijn Zweedse chick ook, die vind het echt een verademing na een paar weken Londen.

Maar goed, elke stad is weer anders en dat lijkt me ook niet echt de beste vergelijking. New York vond ik na een paar maanden echt verstikkend worden, teveel hoge gebouwen om me heen de hele dag.

Enfin, Nederland valt voor mij altijd wel mee. Maar ik ben gezegd met een geboortehuis langs de kust, zonder buren, maar met veel natuur, rust en ruimte.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  dinsdag 22 november 2011 @ 09:16:02 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104665571
Los van de relatieve dichtheid, of juist niet, Nederland is wel in grote delen erg lelijk. Enorme vlakten met allemaal rijen van huisjes. Dat zie je in 'het buitenland' toch veel minder, misschien met uitzondering Engeland.
Als ik kijk hoe lelijk hier het gemiddelde dorp of stad is, zeker wat er de afgelopen 60 jaar is bijgebouwd, dan is dat toch zeldzaam. Eenvorming, saai, kil. Als ik dat met Duitse dorpjes vergelijk, met allemaal huizen in dezelfde stijl maar door elkaar heen.

Staat erbij: "Beschrijving: Een typische Nederlandse straat in een doorsnee woonwijk."
The End Times are wild
pi_104678469
Die huizen zijn dan ook voor de mensen zonder talent. Met talent, doorzettingsvermogen en lef woon je stuk beter
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_104678542
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 16:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die huizen zijn dan ook voor de mensen zonder talent. Met talent, doorzettingsvermogen en lef woon je stuk beter
:')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  dinsdag 22 november 2011 @ 16:08:01 #111
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104678587
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 16:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die huizen zijn dan ook voor de mensen zonder talent. Met talent, doorzettingsvermogen en lef woon je stuk beter
Uiteraard! Logisch ook dat Duitsland en Frankrijk zoveel betere huizen hebben, de mensen daar zijn immers eindeloos veel getalenteerder.
The End Times are wild
pi_104678936
Dacht dat het over Nederland ging

En daar wonen kleurloze mensen in dat soort huizen

Vrijstaand huis, lapje grond, allemaal niks mis mee
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_104679668
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 16:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dacht dat het over Nederland ging

En daar wonen kleurloze mensen in dat soort huizen

Vrijstaand huis, lapje grond, allemaal niks mis mee
Jij bent best grappig :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_104680032
dat was niet de insteek, maar de beste spot is zelfspot
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_104680117
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 16:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
dat was niet de insteek, maar de beste spot is zelfspot
Dat dacht ik. Ik woon niet in Nederland, heb ook nog nooit in dat soort wijken gewoond eigenlijk. Vind ze zelf ook niet mooi, maar jouw bewering gaat wel wat ver hoor. :P
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_104680208
Valt best mee hoor of denk je dat een vrachtwagenchauffeur met 2 kinderen wonend in een rijtjeshuis in Noorwegen in een keer een beursgenoteerde onderneming gaat leiden?

Hij is nog steeds net zo kleurloos maar woont nu in een ander land
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  dinsdag 22 november 2011 @ 18:55:37 #117
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104685272
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 november 2011 04:29 schreef El_Matador het volgende:
De bewegingen in Nederland zijn ook gigantisch. Genoeg mensen die in Arnhem wonen en in Den Haag werken.

In de meeste andere landen is dat ondenkbaar, daar is alles veel centraler geregeld.
Ik kan zo niet spreken over andere landen, omdat ik daar te weinig ervaring mee heb..... maar dit is zeker niet waar voor de VS. Er zijn enorm veel mensen die bijv. in Orange County wonen, en in San Diego werken, of ten noorden van Los Angeles moeten zijn, en dan spreek je over vergelijkbare afstanden als Arnhem-Amsterdam of Eindhoven-Amsterdam.

Wat betreft "centraler geregeld", de Nederlandse binnensteden zijn vrij centraal. Je parkeert ergens, en je kunt lopend van kroeg naar winkel, van winkel naar restaurant, van restaurant naar supermarkt, en nog even langs de bibliotheek en de bank, allemaal binnen een vierkante kilometer pak-em-beet.

Hier in het westen van de VS, heb je die "binnensteden" niet zo, en de centra van grotere steden zijn voornamelijk kantoorgebouwen, en dan restaurants er om heen om de hongerige kantoorwerkers van ontbijt, lunch en avondeten te voorzien, maar winkelen betekend gewoon hop, in de auto en ergens een winkelcentrum vinden. Wil je op zaterdag winkelen, dan zal je jezelf toch tussen winkels in een een auto vinden ipv rondwandelen in een binnenstad.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 22 november 2011 @ 19:03:18 #118
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104685630
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 09:16 schreef LXIV het volgende:
Los van de relatieve dichtheid, of juist niet, Nederland is wel in grote delen erg lelijk. Enorme vlakten met allemaal rijen van huisjes. Dat zie je in 'het buitenland' toch veel minder, misschien met uitzondering Engeland.
Als ik kijk hoe lelijk hier het gemiddelde dorp of stad is, zeker wat er de afgelopen 60 jaar is bijgebouwd, dan is dat toch zeldzaam. Eenvorming, saai, kil. Als ik dat met Duitse dorpjes vergelijk, met allemaal huizen in dezelfde stijl maar door elkaar heen.
[ afbeelding ]
Staat erbij: "Beschrijving: Een typische Nederlandse straat in een doorsnee woonwijk."
Hier ben ik het dan wel weer mee eens..... de Nederlandse wijken zijn inderdaad gebouwd om zoveel mogelijk mensen in een wijk te krijgen. Maar daar staat wel weer tegenover dat er nog steeds veel groen te vinden is.

Ook in Nederland kan 50% van de bevolking in een vrijstaand huis wonen. Maar dan wordt de randstad ook wel echt een stad, met het gehele groene hart volgebouwd met wijken met vrijstaande huizen, wegen en spoorwegen om de boel te verbinden, etc. Het voelt allemaal zo "hutje mutje" omdat je nu allemaal in rijtjeshuizen woont. Maar waar ik woonde, in IJsselstein, ook hutje-mutje in een rijtjeshuis bij mijn ouders, en vervolgens hutje-mutje op een eigen flat.... kon ik nog wel 3 km fietsen, en midden in de weilanden staan, kijkend naar de lammetjes, en heerlijk op een bankje zitten te genieten van natuur om je heen. (Insert bloemetjes, roze wolkjes, en blije muziek). Je ziet dan ergens in de verte een woonwijk liggen, maar je bent toch redelijk in de Nederlandse natuur. Nu is die niet zo fantastisch met weilanden, koeien, sloten, eenden, zwanen, etc..... maar toch.

Ik voel in Los Angeles veel meer ruimte, veel meer vrijheid..... maar het "groene hart" principe is er niet. Ik kan binnen een minuut of 20 wel in de heuvels zitten (omdat de heuvels niet bebouwd zijn), maar daar gaat ook maar 1 weg doorheen eigenlijk (om naar de andere kant te komen), de rest is gewoon natuur waar je niet bij kan. Wil ik echt in de natuur zitten, dan zit ik een uur of 2 in de auto. Maar dan heb je ook wat natuurlijk, want daar woont dan ook echt niemand. :P
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104685791
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:41 schreef JellieVrolijk het volgende:

[..]

Ja hij is mooi, maar ik zou graag ontwikkelingswerk willen gaan doen. Maar ik heb nu nog een kind in huis en wat huisdieren te slijten.
:) Slim hoor, je wens om niet in Nederland te willen wonen te laten betalen door Nederlandse belastingbetalers en Nederlandse dumbo's die geld geven bij collectes.

Het internet is trouwens vol van de pagina's van hypergemotiveerde christelijke hulpverleners die met kinderen en al naar Afrika zijn verhuisd, wat houd je tegen?
pi_104685916
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 19:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het internet is trouwens vol van de pagina's van hypergemotiveerde christelijke hulpverleners die met kinderen en al naar Afrika zijn verhuisd, wat houd je tegen?
Brrr ja. Laatste keer dat ik in Duitsland was hingen er ook overal affiches met zo'n oude mevrouw (een soort non) met een neger-kindje op de arm. "Hij verloor zijn ouders maar zij gaf hem nieuwe levensvreugde. Doneer nu." stond erbij. Jaja, gewoon weerloze kinderen bekeren dus. :r

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2011 19:10:44 ]
  dinsdag 22 november 2011 @ 19:17:00 #121
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104686200
Tja.... tis wel gelukt. Het overgrote deel van Zuid Amerika en grote delen van Afrika zijn door al die missies zo Christelijk als de pest :P
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 22 november 2011 @ 19:34:12 #122
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104686968
De helft van Afrika en zo ongeveer heel Zuid Amerika waren natuurlijk al Christelijk vanaf de kolonisatie. De Pentacostalists zijn doen het binnen het christendom wel flink aan het groeien met hun happy-clappy-give us money-christianity.
reset
pi_104700272
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 09:16 schreef LXIV het volgende:
Los van de relatieve dichtheid, of juist niet, Nederland is wel in grote delen erg lelijk. Enorme vlakten met allemaal rijen van huisjes. Dat zie je in 'het buitenland' toch veel minder, misschien met uitzondering Engeland.
Als ik kijk hoe lelijk hier het gemiddelde dorp of stad is, zeker wat er de afgelopen 60 jaar is bijgebouwd, dan is dat toch zeldzaam. Eenvorming, saai, kil. Als ik dat met Duitse dorpjes vergelijk, met allemaal huizen in dezelfde stijl maar door elkaar heen.
[ afbeelding ]
Staat erbij: "Beschrijving: Een typische Nederlandse straat in een doorsnee woonwijk."
bbrrrr...wat akelig weer...ben er weg...geëmigreerd...nu 5000 m2 grond...woonoppervlakte 650 m2...eigen weg...voorzijde bossen....achterzijde weilanden...frisse lucht..enne files...wat zijn dat toch ook al weer ?

Mwoehahahaha.

[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 22-11-2011 23:17:05 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104701815
Gefeliciteerd, ik kan in Istanbul zien wat de buren op hun bord hebben liggen. In Amsterdam kan ik dat net niet. Ik moet er niet aan denken dat ik zonder auto niet kan leven.
  woensdag 23 november 2011 @ 09:06:41 #125
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_104708776
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 22:48 schreef cempexo het volgende:

[..]

bbrrrr...wat akelig weer...ben er weg...geëmigreerd...nu 5000 m2 grond...woonoppervlakte 650 m2...eigen weg...voorzijde bossen....achterzijde weilanden...frisse lucht..enne files...wat zijn dat toch ook al weer ?
Ik ben nog steeds benieuwd welk land dit is...
censuur :O
pi_104709578
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 22:48 schreef cempexo het volgende:

[..]

bbrrrr...wat akelig weer...ben er weg...geëmigreerd...nu 5000 m2 grond...woonoppervlakte 650 m2...eigen weg...voorzijde bossen....achterzijde weilanden...frisse lucht..enne files...wat zijn dat toch ook al weer ?

Mwoehahahaha.
Ja, en zo wonen mijn ouders ook in Nederland. Voorkant duinen en zee, achterkant weiland, eigen weg, 120,000m2 eigen grond met eigen weg. Files moet je opzoeken, maar dat doen ze liever niet.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104711232
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 09:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik ben nog steeds benieuwd welk land dit is...
Ik niet. D´r wonen alleen maar chagerijnige NL-bashers op die 5000m2 zo te horen. Dan blijf ik liever op mijn overbevolkte zonnige eiland. :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 23 november 2011 @ 15:34:23 #128
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104721069
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 10:57 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik niet. D´r wonen alleen maar chagerijnige NL-bashers op die 5000m2 zo te horen. Dan blijf ik liever op mijn overbevolkte zonnige eiland. :)
Misschien had je het al eens gezegd, maar welk eiland is dat? Ik heb dit jaar ook op een overbevolkt zonnig eiland gezeten.
reset
pi_104721453
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:34 schreef Individual het volgende:

[..]

Misschien had je het al eens gezegd, maar welk eiland is dat? Ik heb dit jaar ook op een overbevolkt zonnig eiland gezeten.
Malta :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 23 november 2011 @ 15:53:45 #130
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104721867
#8 op de lijst van dichtbevolkst: http://en.wikipedia.org/w(...)y_population_density

Ik zat in #14. ;)

Voor steden: http://en.wikipedia.org/w(...)y_population_density

Manilla is meer dan 100x dichter bevolkt dan NL. :o
reset
pi_104722007
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 15:53 schreef Individual het volgende:
#8 op de lijst van dichtbevolkst: http://en.wikipedia.org/w(...)y_population_density

Ik zat in #14. ;)

Voor steden: http://en.wikipedia.org/w(...)y_population_density

Manilla is meer dan 100x dichter bevolkt dan NL. :o
Daarom moet ik ook zo vaak lachen om mensen die nederland "te vol" vinden, en dat als een reden zien om te emigreren. Verhoudingsgewijs is Nederland zo vol nog niet. :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 23 november 2011 @ 16:03:42 #132
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104722305
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 09:06 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik ben nog steeds benieuwd welk land dit is...
Denemarken. Hij durft het alleen niet zelf te zeggen, omdat hij een kloon is van iemand die gebanned is. Dat noemen we op z'n oud-hollands een "schijtluis". ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104722363
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2011 16:03 schreef maartena het volgende:

[..]

Denemarken. Hij durft het alleen niet zelf te zeggen, omdat hij een kloon is van iemand die gebanned is. Dat noemen we op z'n oud-hollands een "schijtluis". ;)
"Jibża cry-tarbija" op z´n Maltees als ik het goed heb :P
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 23 november 2011 @ 16:07:09 #134
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104722425

_O-
reset
pi_104722646
quote:
Hoe was Jersey en wat deed je daar? :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_104722899
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2011 16:03 schreef maartena het volgende:

[..]

Denemarken. Hij durft het alleen niet zelf te zeggen, omdat hij een kloon is van iemand die gebanned is. Dat noemen we op z'n oud-hollands een "schijtluis". ;)
Denemarken _O-

Dat is nog steeds net zo dichtbevolkt als Groningen of Friesland. Daarvoor hoef je het land niet te verlaten. Als je echt weinig mensen wilt zien, moet je gewoon naar Zweden ofzo, dan wordt het nog 6 keer rustiger dan in Denemarken (wat ongeveer 1/3 van heel NL is qua bevolkingsdichtheid).
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  woensdag 23 november 2011 @ 16:27:06 #137
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104723230
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 16:12 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Hoe was Jersey en wat deed je daar? :)
Als buitenstaander blijft er denk ik niet meer over dan offshore banking. Dat dus. Als het op buitenlanderbeleid aankomt zijn ze wel heel streng, maar het eiland stroomt nog steeds wel vol met een mix van rijke mensen en Oostblokkers/Portugezen. De lokale mensen zijn ook heel blij met hun lokale bouwbedrijf Dandara. Die worden echt gehaat!
reset
pi_104723286
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 16:27 schreef Individual het volgende:

[..]

Als buitenstaander blijft er denk ik niet meer over dan offshore banking. Dat dus. Als het op buitenlanderbeleid aankomt zijn ze wel heel streng, maar het eiland stroomt nog steeds wel vol met een mix van rijke mensen en Oostblokkers/Portugezen. De lokale mensen zijn ook heel blij met hun lokale bouwbedrijf Dandara. Die worden echt gehaat!
Dat is hier hetzelfde. Tegelijkertijd heerst er een mediterraanse relaxedheid waar ik gek op ben en lijkt het soms meer op Afrika dan Europa. Ik ben hier dik tevreden.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 23 november 2011 @ 18:15:39 #139
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_104727028
Om dan toch nog maar even in te haken op dat "volle" van NL en de bevolkingsdichtheid etc... Mijn vrouw en ik gingen tijdens onze trip door NL veelal met de trein, o.a. van Amsterdam naar Dordrecht. Dan passeer je dus ook Hoofddorp, Leiden, Den Haag en Rotterdam. Toen begreep ze dus echt niet waarom mensen roepen dat NL zo vol is. Tussen deze steden ben je met de trein ongeveer 15 minuten onderweg, minstens 5 maar vaker nog 10 minuten daarvan zie je alleen maar weiland! Toen we daarna ook nog met de auto naar Groningen reden was ze natuurlijk helemaal flabbergasted over het "vol = vol" gelul...
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  woensdag 23 november 2011 @ 18:34:06 #140
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104727665
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:15 schreef flipsen het volgende:
Om dan toch nog maar even in te haken op dat "volle" van NL en de bevolkingsdichtheid etc... Mijn vrouw en ik gingen tijdens onze trip door NL veelal met de trein, o.a. van Amsterdam naar Dordrecht. Dan passeer je dus ook Hoofddorp, Leiden, Den Haag en Rotterdam. Toen begreep ze dus echt niet waarom mensen roepen dat NL zo vol is. Tussen deze steden ben je met de trein ongeveer 15 minuten onderweg, minstens 5 maar vaker nog 10 minuten daarvan zie je alleen maar weiland! Toen we daarna ook nog met de auto naar Groningen reden was ze natuurlijk helemaal flabbergasted over het "vol = vol" gelul...
Ja, zoals ik al zei.... in Nederland concentreert men woonwijken. Men bouwt dus blokkendozen in nieuwbouwwijken, waar je inderdaad allemaal vrij dicht op elkaar staat, maar daar staat dan wel weer tegenover dat het groene hart nog steeds echt barst van..... het groen!

Ik had heel vroeger, heel erg vroeger in mijn tienerjaren ooit eens een vriendinnetje in een klein dorpje net buiten IJsselstein. IJsselstein is als "groeikern" aangesloten op de "agglomeratie Utrecht" zeg maar, met goede snelweg en OV verbindingen, net als Nieuwegein, Houten, etc... maar als je aan de andere kant van IJsselstein de stad uit fietst, zit je echt heerlijk in de buitenlucht. Daar kun je nog een leuk boerderijtje kopen, winkelen bij de lokale SPAR of GOLFF, of zo'n andere supermarkt die je alleen in kleine plaatsen tegenkomt, en kun je best behoorlijk laid-back wonen.

Ik heb het dus over de Lopikerwaard. Een gebied wat de ruimte vult tussen de Lek als zuidgrens, de A12 als noordgrens (min of meer) en dus eigenlijk tussen Zuid-Utrecht en Oost-Rotterdam ligt.

Nederland is nog lang niet vol. Het mag wellicht zo aanvoelen als je nabij een grotere stad woont, en het is natuurlijk altijd leuk om met cijfertjes te gooien over bevolkingsdichtheid etc, maar de realiteit is gewoon dat je zelfs in de Randstad nog steeds heel landelijk kunt wonen, en TOCH heel dicht bij de stad kunt zijn.

Mensen die zeggen dat Nederland "vol" is bedoelen ook meestal "we willen er geen buitenlanders meer bij". - Want je hoort diezelfde Nederlanders echt niet klagen als er huizen gebouwd worden.... voor "Nederlanders".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104728089
Er komen nog steeds meer immigranten binnen dan emigranten weggaan. Je kunt gerust zijn, Nederland komt wel vol.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Moderator woensdag 23 november 2011 @ 18:48:43 #142
45833 crew  Fogel
pi_104728253
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:44 schreef cempexo het volgende:
Er komen nog steeds meer immigranten binnen dan emigranten weggaan. Je kunt gerust zijn, Nederland komt wel vol.
Niet als er geen nieuwe kinderen geboren worden ;)
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104728257
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:44 schreef cempexo het volgende:
Er komen nog steeds meer immigranten binnen dan emigranten weggaan. Je kunt gerust zijn, Nederland komt wel vol.
Zolang meer dan de helft van Nederland nog uit 'agrarisch terrein' bestaat hoeven we ons daar voorlopig geen zorgen over te maken.
pi_104728271
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:44 schreef cempexo het volgende:
Er komen nog steeds meer immigranten binnen dan emigranten weggaan. Je kunt gerust zijn, Nederland komt wel vol.
Nee hoor, geen enkele immigratiestroom kan op tegen het grote sterventm van de babyboom generatie.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_104728415
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:44 schreef cempexo het volgende:
Er komen nog steeds meer immigranten binnen dan emigranten weggaan. Je kunt gerust zijn, Nederland komt wel vol.
Ach, tot 2007 was het tijden lang juist andersom, dus je kunt niet over "nog steeds" praten. Pas in 2008 kwamen er weer meer binnen dan eruit gingen. En dan nog heb je het over een netto saldo van 33,081, oftewel een groei van minder dan 0.2% op de totale bevolking.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104728448
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:24 schreef popolon het volgende:

[..]

Daar heb je weer andere (politieke) situaties waar je zonder twijfel tegenaan gaat lopen. Er is altijd wel wat.
Idd. Ik vind het ook een beetje een zielig lulverhaal van Chooselife. Overal waar je heen gaat, regeren het geld en de politieke belangen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_104728493
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:44 schreef cempexo het volgende:
Er komen nog steeds meer immigranten binnen dan emigranten weggaan. Je kunt gerust zijn, Nederland komt wel vol.
PS: Netto immigratie in Denemarken is al jaren hoger dan in Nederland. Dat je het ff weet.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  woensdag 23 november 2011 @ 18:57:42 #148
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104728615
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:44 schreef cempexo het volgende:
Er komen nog steeds meer immigranten binnen dan emigranten weggaan. Je kunt gerust zijn, Nederland komt wel vol.
Nederland groeit inderdaad. Maar op een acceptabel niveau. Experts zeggen zelf dat de bevolking na 2040 zo rond de 18 miljoen blijft stagneren, en daarna iets zal zakken.

Waarom: Alle babyboomers die tussen 1945-1960 geboren zijn (en dat zijn er nogal wat!) beginnen langzaam aan af te sterven. Mijn ouders zijn beide in 1947 geboren, zijn vorig jaar beiden met pensioen gegaan, en leven nog wel een jaartje of 20+ gok ik zo, maar net als de andere grote hoeveelheid babyboomers.... natuurlijk niet voor altijd. ;)

Zie ook hier: http://www.cbs.nl/nl-nl/m(...)003/2003-1175-wm.htm

Uiteindelijk zullen we dus over de komende 50 jaar, niet veel meer dan anderhalf miljoen meer mensen moeten huisvesten.

Dus nee, zoveel voller wordt het niet.

Overigens met betrekking tot jouw Denemarken: Ik postte die link ook al eerder trouwens, maar volgens de statbank.dk groeit Denemarken ongeveer 2 keer zo snel. Kijkend naar het aantal miljoenen Denen, komen er percentueel gezien veel meer niet-westerse buitenlanders binnen dan in Nederland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104728671
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:57 schreef maartena het volgende:

[..]

Nederland groeit inderdaad. Maar op een acceptabel niveau. Experts zeggen zelf dat de bevolking na 2040 zo rond de 18 miljoen blijft stagneren, en daarna iets zal zakken.

Waarom: Alle babyboomers die tussen 1945-1960 geboren zijn (en dat zijn er nogal wat!) beginnen langzaam aan af te sterven. Mijn ouders zijn beide in 1947 geboren, zijn vorig jaar beiden met pensioen gegaan, en leven nog wel een jaartje of 20+ gok ik zo, maar net als de andere grote hoeveelheid babyboomers.... natuurlijk niet voor altijd. ;)

Zie ook hier: http://www.cbs.nl/nl-nl/m(...)003/2003-1175-wm.htm

Uiteindelijk zullen we dus over de komende 50 jaar, niet veel meer dan anderhalf miljoen meer mensen moeten huisvesten.

Dus nee, zoveel voller wordt het niet.
[zure Hollander-modus]Ja, maar al die gelukszoekende buutnlanders fokken als konijnen! :( [/zure Hollander-modus]
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 23 november 2011 @ 19:02:01 #150
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104728765
quote:
12s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:59 schreef Barbusse het volgende:
[zure Hollander-modus]Ja, maar al die gelukszoekende buutnlanders fokken als konijnen! :( [/zure Hollander-modus]
Wellicht. Maar na de babyboomers generatie van Nederlanders, komen de eerste generatie gastarbeiders aan de beurt, die worden ook ouder. Uiteindelijk heft het elkaar op qua bevolkingsaantallen, ik neem aan dat in een dergelijke prognose ook het aantal kinderen is meegenomen etc....

Verder: Een 3e generatie allochtoon kan echt niet meer een "buutnlander" genoemd worden. Als zelfs zijn ouders al in Nederland zijn geboren, is dat toch ook echt een Nederlander. Wellicht met een andere stamboomsgeschiedenis en een ander geloof.... maar gewoon een Nederlander. Een Nederlander staat niet gedefinieerd als "blank" en "christen". ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  Moderator woensdag 23 november 2011 @ 19:02:28 #151
45833 crew  Fogel
pi_104728789
quote:
12s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

[zure Hollander-modus]Ja, maar al die gelukszoekende buutnlanders fokken als konijnen! :( [/zure Hollander-modus]
Inclusief Nederlanders die niet meer in Nederland wonen ;)
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104728906
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2011 19:02 schreef Fogel het volgende:

[..]

Inclusief Nederlanders die niet meer in Nederland wonen ;)
De vuige gelukszoekers! :(
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_104728953
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2011 19:02 schreef maartena het volgende:

[..]

Wellicht. Maar na de babyboomers generatie van Nederlanders, komen de eerste generatie gastarbeiders aan de beurt, die worden ook ouder. Uiteindelijk heft het elkaar op qua bevolkingsaantallen, ik neem aan dat in een dergelijke prognose ook het aantal kinderen is meegenomen etc....

Verder: Een 3e generatie allochtoon kan echt niet meer een "buutnlander" genoemd worden. Als zelfs zijn ouders al in Nederland zijn geboren, is dat toch ook echt een Nederlander. Wellicht met een andere stamboomsgeschiedenis en een ander geloof.... maar gewoon een Nederlander. Een Nederlander staat niet gedefinieerd als "blank" en "christen". ;)

Dat je er nog serieus op in gaat joh :P T was maar een stereotyperend grapje.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_104729040
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:54 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

PS: Netto immigratie in Denemarken is al jaren hoger dan in Nederland. Dat je het ff weet.
Volgens mij kennen de Denen, Noren en Zweden geen emigranten
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104729169
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:57 schreef maartena het volgende:

[..]

Nederland groeit inderdaad. Maar op een acceptabel niveau. Experts zeggen zelf dat de bevolking na 2040 zo rond de 18 miljoen blijft stagneren, en daarna iets zal zakken.

Waarom: Alle babyboomers die tussen 1945-1960 geboren zijn (en dat zijn er nogal wat!) beginnen langzaam aan af te sterven. Mijn ouders zijn beide in 1947 geboren, zijn vorig jaar beiden met pensioen gegaan, en leven nog wel een jaartje of 20+ gok ik zo, maar net als de andere grote hoeveelheid babyboomers.... natuurlijk niet voor altijd. ;)

Zie ook hier: http://www.cbs.nl/nl-nl/m(...)003/2003-1175-wm.htm

Uiteindelijk zullen we dus over de komende 50 jaar, niet veel meer dan anderhalf miljoen meer mensen moeten huisvesten.

Dus nee, zoveel voller wordt het niet.

Overigens met betrekking tot jouw Denemarken: Ik postte die link ook al eerder trouwens, maar volgens de statbank.dk groeit Denemarken ongeveer 2 keer zo snel. Kijkend naar het aantal miljoenen Denen, komen er percentueel gezien veel meer niet-westerse buitenlanders binnen dan in Nederland.

Noorwegen en Denemarken hebben de grenzen dicht gegooid. Zweden binnnenkort.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104729387
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 19:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Volgens mij kennen de Denen, Noren en Zweden geen emigranten
Je bedoelt dat Denen, Noren en Zweden niet emigreren? Dude... :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Moderator woensdag 23 november 2011 @ 19:16:56 #157
45833 crew  Fogel
pi_104729430
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 19:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Volgens mij kennen de Denen, Noren en Zweden geen emigranten
Pak eens een van je bronnen erbij... Natuurlijk emigreren die ook. Waarom zouden ze dat niet doen?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104729448
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 19:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Volgens mij kennen de Denen, Noren en Zweden geen emigranten
_O-

Nooit in Londen geweest zeker? Hou toch op man, er zit hier hele volksbuurten vol met Zweden. Hell, ik shop zelfs bij Zweedse winkels voor m'n Zweedse chick _O-
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  woensdag 23 november 2011 @ 19:17:23 #159
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_104729452
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:34 schreef maartena het volgende:
Nederland is nog lang niet vol. Het mag wellicht zo aanvoelen als je nabij een grotere stad woont, en het is natuurlijk altijd leuk om met cijfertjes te gooien over bevolkingsdichtheid etc, maar de realiteit is gewoon dat je zelfs in de Randstad nog steeds heel landelijk kunt wonen, en TOCH heel dicht bij de stad kunt zijn.

Mensen die zeggen dat Nederland "vol" is bedoelen ook meestal "we willen er geen buitenlanders meer bij". - Want je hoort diezelfde Nederlanders echt niet klagen als er huizen gebouwd worden.... voor "Nederlanders".
Een van de grootste problemen is simpelweg dat woningbouw niet mag. Zolang het inwonertal harder toeneemt dan het aantal woningen, terwijl huishoudens kleiner worden door meer alleenstaanden, en nieuwe huizen hutje-mutje gebouwd moeten worden, geeft dat wel degelijk een enorm vol gevoel.
Flipsen heeft natuurlijk gelijk dat 90% van Nederland stomweg leeg is, en in die lege weilanden sta je dan 10 keer per week in de file vanwege je werk...

*Edit*: Als je alle inwoners van Nederland gelijk over het land zou verspreiden, zou iedereen bijna 2500 vierkante meter hebben. Je buren zouden dus 50 meter bij je vandaan wonen! En als je alleen de huidige huizen (met meerdere inwoners per huis) zou verspreiden heb je nog veel meer ruimte per persoon.
Nederland is zeker niet "vol", maar omdat alle inwoners in een paar procent van de ruimte gecomprimeerd worden, voelt het wel zo... En waarom? Zodat je eens per 5 jaar door "het groene hart" kan fietsen.

[ Bericht 7% gewijzigd door RemcoDelft op 23-11-2011 21:00:27 ]
censuur :O
  Moderator woensdag 23 november 2011 @ 19:19:56 #160
45833 crew  Fogel
pi_104729570
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 19:17 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

_O-

Nooit in Londen geweest zeker? Hou toch op man, er zit hier hele volksbuurten vol met Zweden. Hell, ik shop zelfs bij Zweedse winkels voor m'n Zweedse chick _O-
Oslo is ook half Zweeds. Allemaal jonge gelukszoekers die voornamelijk in de horeca en winkels werken.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104730287
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 19:17 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Een van de grootste problemen is simpelweg dat woningbouw niet mag. Zolang het inwonertal harder toeneemt dan het aantal woningen, terwijl huishoudens kleiner worden door meer alleenstaanden, en nieuwe huizen hutje-mutje gebouwd moeten worden, geeft dat wel degelijk een enorm vol gevoel.
Flipsen heeft natuurlijk gelijk dat 90% van Nederland stomweg leeg is, en in die lege weilanden sta je dan 10 keer per week in de file vanwege je werk...
Het gekke is inderdaad dat we al sinds de Tweede Wereldoorlog permanent een woningtekort hebben. De overheid komt telkens met een soort "vijfjarenplannen" waar hoeveel woningen moeten worden gebouwd om dat tekort op te lossen, maar zoals dat in het Oostblok ook ging met die vijfjarenplannen, sluiten ze niet aan bij de wensen van de klant en dus komt er niet zo veel van terecht.

In plaats daarvan heb je ook een heleboel stoute kleine gemeenten die nieuwbouwwijkjes plannen die eigenlijk niet de bedoeling zijn, maar netto wordt er desondanks eigenlijk permanent minder gebouwd dan de bedoeling (en nodig) is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2011 19:36:26 ]
pi_104732098
De ellende in denemarken komt er weer aan, de roden zijn aan de macht. De alles is zielig show heeft een nieuw programma bedacht. De emigratie van de goed opgeleide deen gaat beginnen.

http://www.nujij.nl/algem(...).lynkx#axzz1eYaxX1kJ
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104732299
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2011 19:19 schreef Fogel het volgende:

[..]

Oslo is ook half Zweeds. Allemaal jonge gelukszoekers die voornamelijk in de horeca en winkels werken.
Ga eens naar Malmö. De zweden zelf vluchten de stad uit. Joden wonen er niet meer, weggetreiterd. De politie komt dikwijls onder bescherming van het leger in bepaalde wijken.

Er was/ is namelijk een linksche burgemeester die 10 jaar geleden zei: Mijn stad moet een afspiegeling zijn van de wereld.

Dat is dus gelukt !
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104732397
De Noren hebben weer een grenscontrole ingesteld. Doel: illegalen en criminelen tegenhouden
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104732508
Toch mooi dat je hier nu zelf komt vertellen hoe onzinnig het is om vanwege ergernis over immigratie van Nederland naar Denemarken (of Zweden) te gaan en dat je dan dus net zo goed in Nederland kan blijven. ^O^

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2011 20:17:27 ]
pi_104733481
Ergernis over imigratie is onwetend.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104734723
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 20:16 schreef Igen het volgende:
Toch mooi dat je hier nu zelf komt vertellen hoe onzinnig het is om vanwege ergernis over immigratie van Nederland naar Denemarken (of Zweden) te gaan en dat je dan dus net zo goed in Nederland kan blijven. ^O^
je snapt de boodschap niet...linkschmensen creëren emigratie
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  woensdag 23 november 2011 @ 20:54:19 #168
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104734853
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 20:52 schreef cempexo het volgende:

[..]

je snapt de boodschap niet...linkschmensen creëren emigratie
Nou, is dat zo? Als het aan de linksmensen lag stuurden we net zoveel geld naar Afrika totdat ze daar net zo rijk waren als hier. Dan kwam er gewoon niemand meer!

De huidige immigratie (vanuit Oost-Europa) is toch echt een rechts plan!
The End Times are wild
  woensdag 23 november 2011 @ 20:59:45 #169
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_104735240
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 20:54 schreef LXIV het volgende:

De huidige immigratie (vanuit Oost-Europa) is toch echt een rechts plan!
De Turkse en Marokkaanse gastarbeiders hierheen halen in de jaren 60 ook. *O* *O*
  woensdag 23 november 2011 @ 21:01:11 #170
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_104735338
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 20:54 schreef LXIV het volgende:
De huidige immigratie (vanuit Oost-Europa) is toch echt een rechts plan!
Hebben we dat niet voornamelijk aan de EU te "danken"?
censuur :O
  woensdag 23 november 2011 @ 21:02:25 #171
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104735417
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:01 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Hebben we dat niet voornamelijk aan de EU te "danken"?
Ja, toch ten volste ondersteund door VVD en CDA?
The End Times are wild
pi_104735442
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 20:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, is dat zo? Als het aan de linksmensen lag stuurden we net zoveel geld naar Afrika totdat ze daar net zo rijk waren als hier. Dan kwam er gewoon niemand meer!

De huidige immigratie (vanuit Oost-Europa) is toch echt een rechts plan!
de nederlander vindt werken maar niks...zijn uitkering wel...beroepswerkelozen is de doelgroep van een vreugdevolle marketing van linksch...en die emigreren echt niet hoor !!
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  woensdag 23 november 2011 @ 21:05:31 #173
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_104735662
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:02 schreef cempexo het volgende:

[..]

de nederlander vindt werken maar niks...zijn uitkering wel...beroepswerkelozen is de doelgroep van een vreugdevolle marketing van linksch...en die emigreren echt niet hoor !!
:')
pi_104735819
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 20:59 schreef betyar het volgende:

[..]

De Turkse en Marokkaanse gastarbeiders hierheen halen in de jaren 60 ook. *O* *O*
De familie over laten komen niet in elk geval
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  woensdag 23 november 2011 @ 21:10:38 #175
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_104735989
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

De familie over laten komen niet in elk geval
Wie dan wel?
pi_104736022
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 20:59 schreef betyar het volgende:

[..]

De Turkse en Marokkaanse gastarbeiders hierheen halen in de jaren 60 ook. *O* *O*
je verhaal is niet compleet...het woord gastarbeiders zegt het al...plan was om weer terug te gaan, dat wilden beiden...linksch vond dat een smerige streek en ging marketing plegen...wetten en regels bedenken...uitkeringen schenken om vrienden te blijven
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104736027
Het gras is altijd groener... ik snap wel dat het in sommige nederlandse steden neit geweldig is, maar er zijn zat leuke plekjes. En Noorwegen en Zweden: prachtig, maar ook een half jaar donker...

En veel andere landen: prima, als je geld hebt, anders ben je er niet zo goed af. Of dacht je nu even lekker te gaan verdienen in Spanje? of leuk in de smog te wonen in China? Je eigen wijk niet uit durven in Rio? Of in de VS 90 uur per week werken voor een huis in de suburbs.. Zo slecht is het hier neit eens.
Whatever...
pi_104736336
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 20:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, is dat zo? Als het aan de linksmensen lag stuurden we net zoveel geld naar Afrika totdat ze daar net zo rijk waren als hier. Dan kwam er gewoon niemand meer!

De huidige immigratie (vanuit Oost-Europa) is toch echt een rechts plan!
Hij heeft het over emigratie, niet over immigratie...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104736428
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  † In Memoriam † woensdag 23 november 2011 @ 21:18:47 #180
137949 Disana
pi_104736526
quote:
Zit je nou je eigen topic te spammen? Ga je eerst eens verdiepen in wat een rijksuitkering nu werkelijk is.
pi_104736699
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:18 schreef Disana het volgende:

[..]

Zit je nou je eigen topic te spammen? Ga je eerst eens verdiepen in wat een rijksuitkering nu werkelijk is.
Gratis geld is gratis geld.

Inderdaad ze krijgen een rijksuitkering, dat klinkt mooi en netjes.Verder rommelen ze onderling wel wat en hoeveel in welk gepast en aangenaam potje gaat !! Zo werkt dat.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104736934
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:11 schreef cempexo het volgende:

[..]

je verhaal is niet compleet...het woord gastarbeiders zegt het al...plan was om weer terug te gaan, dat wilden beiden...linksch vond dat een smerige streek en ging marketing plegen...wetten en regels bedenken...uitkeringen schenken om vrienden te blijven
Onzin

De gastarbeiders kregen heimwee en dat was de reden om de familie over te laten komen, staat allemaal netjes beschreven in diverse wikipedia artikelen
het zijn de grote bedrijven geweest die de politiek onder druk hebben gezet omdat ze anders niet genoeg werknemers hadden , die gingen immers eerder terug dan de bedoeling was.

quote:
Op het ministerie van Sociale Zaken zien ze eind 1961 de bui wel al hangen. Ze schrijven de Ministerraad: “De gezinsscheiding gaat bij de werknemers reeds na enkele maanden zwaar wegen. Dit leidt tot onrust en verloop. Er moet rekening mee worden gehouden dat de gehuwde arbeidskrachten ons land weer gaan verlaten als er weinig uitzicht is op het laten nakomen van de gezinsleden. Voor de werkgevers betekent dit een aanzienlijk nadeel omdat hun arbeiders vertrekken nadat ze de eerste moeilijke periode hebben weten te overbruggen. De ondergetekende zou daarom voor de toelating van Spaanse gezinnen een soepeler beleid willen voorstaan”. Het advies gaat gepaard met de dwingende mededeling dat de Spaanse arbeiders onmisbaar zijn en een groot nationaal belang dienen door bij te dragen aan de uitbreiding van ons productieapparaat en de waarschuwing dat de concurrentie van omringende landen groot is omdat die hogere lonen betalen en minder strenge voorwaarden stellen.
PS dit was onder het kabinet van De Quay en daar zat geen enkele socialist in
  † In Memoriam † woensdag 23 november 2011 @ 21:24:44 #183
137949 Disana
pi_104736965
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:21 schreef cempexo het volgende:

[..]

Gratis geld is gratis geld.

Inderdaad ze krijgen een rijksuitkering, dat klinkt mooi en netjes.Verder rommelen ze onderling wel wat en hoeveel in welk gepast en aangenaam potje gaat !! Zo werkt dat.
Je hebt je er dus niet in verdiept, wat waarschijnlijk de reden is dat je topic voor geen meter loopt. Maar hier gaat het over mensen die Nederland verlaten, een heel ander onderwerp dus.
pi_104737450
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:24 schreef Martinovibes het volgende:

[..]

Onzin

De gastarbeiders kregen heimwee en dat was de reden om de familie over te laten komen, staat allemaal netjes beschreven in diverse wikipedia artikelen
het zijn de grote bedrijven geweest die de politiek onder druk hebben gezet omdat ze anders niet genoeg werknemers hadden , die gingen immers eerder terug dan de bedoeling was.

[..]

PS dit was onder het kabinet van De Quay en daar zat geen enkele socialist in
Sociale zaken schreef en dat is een bolwerk van linksche ambtenaren
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104737638
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:31 schreef cempexo het volgende:

[..]

Sociale zaken schreef en dat is een bolwerk van linksche ambtenaren
BS......er zat geen socialist in die regering , jammer he ...
pi_104737796
quote:
Logisch dat een grote stad meer krijgt aan rijksuitkeringen. Wat heeft dat met mijn reactie te maken?
Whatever...
  woensdag 23 november 2011 @ 21:36:11 #187
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_104737825
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:11 schreef cempexo het volgende:

[..]

je verhaal is niet compleet...het woord gastarbeiders zegt het al...plan was om weer terug te gaan, dat wilden beiden...linksch vond dat een smerige streek en ging marketing plegen...wetten en regels bedenken...uitkeringen schenken om vrienden te blijven
Van plan om terug te gaan? En de "herenigingsclausule" van "twee jaar werken en je gezin mag overkomen" in de wervingscontracten? Die zijn er zeker bijgezet door derden? :')

Integratieproblemen?

Je grote vrienden hebben het eens onderzocht:
http://www.parlement.com/9291000/d/rapportcieblok.pdf
pi_104738491
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 20:52 schreef cempexo het volgende:

[..]

je snapt de boodschap niet...linkschmensen creëren emigratie
Ik snap de boodschap heel goed. Maar mij lijkt dit niet het juiste topic voor een algemene discussie over links en rechts. Het enige on-topic wat ik eraan herken, is dat ze in Denemarken en Zweden blijkbaar zeker net zo veel "linkschmensen" hebben als in Nederland en dat het gras bij de buren in dit opzicht dus niet groener is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2011 21:46:32 ]
  woensdag 23 november 2011 @ 22:03:44 #189
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104739845
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De familie over laten komen niet in elk geval
Jawel.

http://www.elsevier.nl/we(...)iet-zo-tijdelijk.htm

De familie-herenigings-clausule werd aangenomen als deel van de nieuwe immigratiewetgeving van 1968 die door het kabinet De Jong. (VVD+voorlopers-CDA) werd aangenomen in combinatie met wervingsverdragen die dat kabinet sloot.

Grappig genoeg was het juist de "linksmensch" Den Uyl die een officieel einde tekende onder de werving uit Marokko en andere landen.

De grote hoeveelheid Turken en Marokkanen die zich nu in Nederland bevinden is direct te herleiden naar het beleid van RECHTSE regeringen in de jaren 60.


Uit het artikel:

"In 1967 presenteerde het centrum-rechtse kabinet-De Jong de Vreemdelingenwet die de wet van 1918 verving. Het uitgangspunt: Nederland is geen immigratieland en moet een restrictief toelatingsbeleid voeren.

Opnieuw zei Den Haag het een en deed het ander. Nog geen twee jaar nadat de regering had gezegd dat Nederland geen immigratieland was, sloot Nederland een wervingsverdrag met Marokko dat de weg opende voor de arme Rif-Marokkanen - voorheen kwamen Marokkanen vooral uit andere regio's. Het was het voor Nederland meest onvoordelige wervingsakkoord ooit. Andere verdragen bepaalden dat werknemers bij werkloosheid moesten vertrekken, maar voor Marokkanen gold dat niet. Ook zei Nederland toe Marokkanen te helpen bij de huisvesting, iets wat voorheen als taak van de werkgever werd gezien. En als klap op de vuurpijl werden illegale Marokkanen gelegaliseerd. Opmerkelijker nog was dat het verdrag expliciet de mogelijkheid van gezinshereniging noemde."


Dank u wel, rechtse politiek. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 23 november 2011 @ 22:07:10 #190
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104740099
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:31 schreef cempexo het volgende:
Sociale zaken schreef en dat is een bolwerk van linksche ambtenaren
Ja blijf vooral met je oogkleppen opzitten zeg. :')
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 23 november 2011 @ 22:12:23 #191
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104740497
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:16 schreef Bajskorv het volgende:
Hij heeft het over emigratie, niet over immigratie...
Dan nog.... Nederland kende van 2003 tot 2007 een emigratieoverschot, ofwel meer mensen vertrokken dan dat er binnen kwamen. En dat kwam niet omdat er minder binnenkwam, maar omdat er meer vertrok. (Zie cijfers op statline.cbs.nl)

Heeeel toevallig was dat tijdens dezelfde periode van Balkenende 1, 2, 3 - welke VVD/CDA kabinetten waren (en 1 met LPF, 1 met D66).
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 23 november 2011 @ 22:13:43 #192
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104740595
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 21:11 schreef cempexo het volgende:
je verhaal is niet compleet...het woord gastarbeiders zegt het al...plan was om weer terug te gaan, dat wilden beiden...linksch vond dat een smerige streek en ging marketing plegen...wetten en regels bedenken...uitkeringen schenken om vrienden te blijven
Het is misschien handiger dat je.... in plaats van onzin uit te kramen die van geen kanten klopt, eens eerst even de feiten leest omtrent de immigratie van gastarbeiders naar Nederland:

http://www.elsevier.nl/we(...)iet-zo-tijdelijk.htm
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104743414
quote:
2s.gif Op woensdag 23 november 2011 22:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Dan nog.... Nederland kende van 2003 tot 2007 een emigratieoverschot, ofwel meer mensen vertrokken dan dat er binnen kwamen. En dat kwam niet omdat er minder binnenkwam, maar omdat er meer vertrok. (Zie cijfers op statline.cbs.nl)

Heeeel toevallig was dat tijdens dezelfde periode van Balkenende 1, 2, 3 - welke VVD/CDA kabinetten waren (en 1 met LPF, 1 met D66).
Volgens mij discussieer je met de verkeerde. Ten eerste heb ik exact deze cijfers een paar posts eerder gepost en ten tweede boeit mij links, recht of immigratie geen donder.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104746199
Ik denk dat de meeste mensen emigreren bij een 'toevallige' situatie. Als in: een buitenlandse relatie of je werk biedt je een baan in het buitenland aan. Echt op eigen houtje met de noorderzon vertrekken zal niet heel snel gebeuren.

Toch?
pi_104750385
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2011 22:57 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Volgens mij discussieer je met de verkeerde. Ten eerste heb ik exact deze cijfers een paar posts eerder gepost en ten tweede boeit mij links, recht of immigratie geen donder.
PS: Emigratie hangt veelal ook samen met de economie. Tot 2007 was alles rooskleurig en ging men graag internationaal op zoek naar een baan, daarna kwam de klad erin. Qua regels is er tussen 2007 en 2008 niks veranderd voor emigranten, maar de economie dipte toen en dan wordt emigreren lastiger, zeker voor de "toevallige" emigrant. Ik zag het ook hier in Londen, het aantal Nederlanders dat nog in de City begon viel ineens met meer dan 50% terug.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  donderdag 24 november 2011 @ 09:06:54 #196
304638 KarinJ.
droom je leven, leef je droom
pi_104750884
Wij zijn met de noorder zon vertrokken.
We zijn geheel perongeluk hier komen wonen.
We hadden de koffers al in de auto gezet om naar een andere provincie te gaan toe iemand vroeg of we al met de burgemeester gepraat hadden Niet dus.Een uurtje later zaten we bij hem op de koffie. Hij gaf ons wat adressen waar we om werk konden vragen. Bij de eerste de beste werd mijn man aangenomen. Ook kregen we een adres waar we een huis konden huren.....'s morgens weg willen gaan en 's avonds alles geregeld hebben om te beginnen....mooier kon niet
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
pi_104751273
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 09:06 schreef KarinJ. het volgende:
Wij zijn met de noorder zon vertrokken.
We zijn geheel perongeluk hier komen wonen.
We hadden de koffers al in de auto gezet om naar een andere provincie te gaan toe iemand vroeg of we al met de burgemeester gepraat hadden Niet dus.Een uurtje later zaten we bij hem op de koffie. Hij gaf ons wat adressen waar we om werk konden vragen. Bij de eerste de beste werd mijn man aangenomen. Ook kregen we een adres waar we een huis konden huren.....'s morgens weg willen gaan en 's avonds alles geregeld hebben om te beginnen....mooier kon niet
En waar is dat en wat doen jullie? :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  donderdag 24 november 2011 @ 10:38:35 #198
304638 KarinJ.
droom je leven, leef je droom
pi_104752855
Dat wil ik niet vertellen.
We wonen in zo'n klein gehucht dat je met een beetje speurwerk achter al onze gegevens kan komen.....n beetje privacy is niet weg, toch?
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
pi_104752867
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 10:38 schreef KarinJ. het volgende:
Dat wil ik niet vertellen.
We wonen in zo'n klein gehucht dat je met een beetje speurwerk achter al onze gegevens kan komen.....n beetje privacy is niet weg, toch?
Volgens mij doelt hij meer op welk land, en volgens mij was dat Noorwegen toch?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104752910
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 10:38 schreef KarinJ. het volgende:
Dat wil ik niet vertellen.
We wonen in zo'n klein gehucht dat je met een beetje speurwerk achter al onze gegevens kan komen.....n beetje privacy is niet weg, toch?
Ok, dat kan ik begrijpen. Was alleen nieuwsgierig :@
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 10:39 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Volgens mij doelt hij meer op welk land, en volgens mij was dat Noorwegen toch?
Welk land inderdaad. De rest mag natuurlijk, maar is niet noodzakelijk. Privacy is een groot goed. :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Moderator donderdag 24 november 2011 @ 11:06:59 #201
45833 crew  Fogel
pi_104753559
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 10:41 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ok, dat kan ik begrijpen. Was alleen nieuwsgierig :@

[..]

Welk land inderdaad. De rest mag natuurlijk, maar is niet noodzakelijk. Privacy is een groot goed. :)
Je kan zelfs de inkomstenbelasting bekijken zonder problemen ;)

Privacy is een groot goed, maar je zal verbaasd zijn hoe makkelijk het is om mensen "op te sporen" als je dat echt wil, en dat gebaseerd op informatie die publiek is en meestal door de personen zelf online is gezet.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
  donderdag 24 november 2011 @ 11:23:55 #202
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104754022
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 11:06 schreef Fogel het volgende:

[..]

Je kan zelfs de inkomstenbelasting bekijken zonder problemen ;)

Privacy is een groot goed, maar je zal verbaasd zijn hoe makkelijk het is om mensen "op te sporen" als je dat echt wil, en dat gebaseerd op informatie die publiek is en meestal door de personen zelf online is gezet.
Skip tracing wordt steeds makkelijker idd. Ik heb het lang niet meer gedaan, maar er is veel te vinden en lang niet alleen van wat je zelf op het internet zet. De verschillende regeringsapparaten zetten veel van je info online.

Ik ben ook al niet zo 'John Doe' meer als toen ik mijn profiel opzette. Sommige mensen meten zich een nieuw profiel aan op fok! en/of hebben kloons, maar toch laat je een spoor achter. ;)
reset
  donderdag 24 november 2011 @ 11:29:01 #203
304638 KarinJ.
droom je leven, leef je droom
pi_104754173
Noorwegen dus.
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
pi_104754249
Komende lente werken in Noorwegen voor een paar maanden, ben benieuwd.
pi_104754261
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 11:29 schreef KarinJ. het volgende:
Noorwegen dus.
Ok :) Nooit geweest, maar het lijkt me een mooi land.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_104758047
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 18:15 schreef flipsen het volgende:
Om dan toch nog maar even in te haken op dat "volle" van NL en de bevolkingsdichtheid etc... Mijn vrouw en ik gingen tijdens onze trip door NL veelal met de trein, o.a. van Amsterdam naar Dordrecht. Dan passeer je dus ook Hoofddorp, Leiden, Den Haag en Rotterdam. Toen begreep ze dus echt niet waarom mensen roepen dat NL zo vol is. Tussen deze steden ben je met de trein ongeveer 15 minuten onderweg, minstens 5 maar vaker nog 10 minuten daarvan zie je alleen maar weiland! Toen we daarna ook nog met de auto naar Groningen reden was ze natuurlijk helemaal flabbergasted over het "vol = vol" gelul...
Die ruimtes zijn nodig als de groene long van het land. Waar jij woont, zijn die groene longen veel groter.
pi_104759356
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 13:35 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Die ruimtes zijn nodig als de groene long van het land. Waar jij woont, zijn die groene longen veel groter.
Als die longen echt zo enorm belangrijk zijn, kunnen we ze beter laten onderlopen en er moeras van maken. Dat "ademt" alweer drie keer zoveel. Mooier nog, maak we van 1/3 moeras en bouwen we de rest vol met ruime villa's. Hebben we netto nog net zoveel zuurstof productie!
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104778134
Daarvoor moet je in Friesland zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')