abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 november 2011 @ 17:53:54 #1
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104401819
Waar het allemaal mee begon:

quote:
Het ziet er naar uit dat veel (met name autochtone) Nederlanders, tegenwoordig liever elders in de wereld hun heil zoeken.
Veel gebruikte motieven om het land te verlaten zijn dan ook vaak: verhuftering in de maatschappij, toenemende immigrantenstromingen, graaicultuur van banken en bedrijven, niet gehoord en belazerd worden door de politiek, belastingklimaat, zorgvoorzieningen, open grenzen, de euro en het lidmaatschap in de EU met economisch zwakke broeders.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)2011/2011-050-pb.htm
[q] Migratiesaldo neemt af
Bevolking groeit met 29 duizend mensen

In de eerste helft van 2011 verlieten ruim 58 duizend personen ons land. Dat zijn er bijna 5 duizend meer dan in dezelfde periode vorig jaar. In dezelfde periode vestigden zich 66,6 duizend personen vanuit het buitenland in Nederland, een stijging van bijna 2 duizend. Het migratieoverschot in het eerste halfjaar van 2011 daalde door deze ontwikkelingen naar 8,2 duizend personen. Dat blijkt uit cijfers van het CBS.

De stijging van het aantal emigranten is voor een belangrijk deel toe te schrijven aan in Nederland geboren personen die vertrekken.

De stijging van het aantal immigranten betreft vooral mensen die in de Europese Unie zijn geboren. Het meest toegenomen is het aantal Polen. De grootste groep immigranten, in Nederland geboren personen die terugkeren, daalde echter.

In de eerste helft van 2011 werden in Nederland 88,5 duizend kinderen geboren, 500 minder dan in dezelfde periode een jaar geleden. Tegenover de geboorten stonden 68 duizend overleden personen. Dat zijn er 900 minder dan in de vergelijkbare periode van vorig jaar. Dat komt mede door het vrijwel uitblijven van sterfte door griep in het voorjaar 2011.

Per saldo groeide de bevolking met bijna 29 duizend personen.

http://logicfreezone.word(...)reren-uit-nederland/
Game on!

Deel 1: Steeds meer ontevreden Nederlanders emigreren
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 15 november 2011 @ 18:18:56 #2
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104402678
Deel 2 was op het begin nog leuk totdat het een verzameltopic voor nep-emigranten begon te worden.. :{
reset
pi_104402807
Goed, volgens mij heb ik in de vorige topics nog helemaal niet verteld waarom ik zelf ontevreden ben over Nederland.

Welnu, dat is omdat er geen fatsoenlijke bergen zijn.

In de paar jaar dat ik in het buitenland woonde, heb ik ontdenkt dat ik ontzettend ervan houd om in rust en stilte van een uitzicht te genieten. Maar vanuit Amsterdam ben je voor een beetje bergen toch al gauw drie uur onderweg. Dat vind ik verschrikkelijk.

Niet dat ik daarmee iemand iets kwalijk neem trouwens. Je bouwt niet zo-even een gebergte hè.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2011 18:23:36 ]
pi_104402840
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:23 schreef Igen het volgende:
Goed, volgens mij heb ik in de vorige topics nog helemaal niet verteld waarom ik zelf ontevreden ben over Nederland.

Welnu, dat is omdat er geen fatsoenlijke bergen zijn.

In de paar jaar dat ik in het buitenland woonde, heb ik ontdenkt dat ik ontzettend ervan houd om in rust en stilte van een uitzicht te genieten. Maar vanuit Amsterdam ben je voor een beetje bergen toch al gauw drie uur onderweg. Dat vind ik verschrikkelijk.

Niet dat ik daarmee iemand iets kwalijk neem trouwens. Je bouwt niet zo-even een gebergte hè.
Hang dan een mooi schilderij op ofzo. :')
pi_104402877
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:23 schreef Igen het volgende:
Niet dat ik daarmee iemand iets kwalijk neem trouwens. Je bouwt niet zo-even een gebergte hè.
Niet van dat benauwde :{w

http://www.depers.nl/denederlandseberg
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104402958
Je hebt toch ook de VAM-berg ?
  dinsdag 15 november 2011 @ 18:32:25 #7
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104403150
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:23 schreef Igen het volgende:
Welnu, dat is omdat er geen fatsoenlijke bergen zijn.
De fysieke gesteldheid van het land kan inderdaad ook een reden zijn om te verhuizen..... Als je die "platheid" zat bent, dan heb je enorm veel keus inderdaad. Voor mij maakt het weinig uit.... maar ik zit wel redelijk wat dat betreft. Ik kan de bergen zien, en anderhalf uur rijden en ik sta op een skipiste. (En op dezelfde dag kan ik na een ochtendje skiën nog even lekker opwarmen op het strand, beetje afhankelijk van het weer natuurlijk).

Maar je kunt ook wachten: http://www.diebergkomter.nl/ ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104403204
Ik ben bang dat er op die berg geen plek zal zijn voor rust en stilte omdat het project dan minder rendabel zou worden.

En er zijn genoeg grote steden te bedenken waar ze wel iets van bergen in de buurt (of zelfs midden in de stad) hebben. :)

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2011 18:34:19 ]
pi_104403252
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:33 schreef Igen het volgende:
Ik ben bang dat er op die berg geen plek zal zijn voor rust en stilte omdat het project dan minder rendabel zou worden.
Kieskeurig hoor :P.
quote:
En er zijn genoeg grote steden te bedenken waar ze wel iets van bergen in de buurt (of zelfs midden in de stad) hebben. :)
Nou vooruit dan maar :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 15 november 2011 @ 18:35:45 #10
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104403286
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:24 schreef Halcon het volgende:
Hang dan een mooi schilderij op ofzo. :')
Dat is niet hetzelfde.... ik merk wel dat als ik over de snelweg rij hier, ik de bergen aan de ene kant zie, heuvels aan een andere kant, dat ik toch meer een gevoel heb van oriëntatie. Wij zijn het in Nederland natuurlijk gewend, dat platte gedoe, en iemand in Kansas is dat ook, maar mijn vrouw had toen ze in Nederland reed nooit echt een oriëntatiepunt. Je kunt hier om je heen kijken, je ziet een bergtop, en je weet meteen waar je bent, welke richting je op gaat, etc.

Klinkt misschien raar, maar je voelt je met bergen om je heen meer 1 met de wereld om je heen, en dat snapte ik eigenlijk pas JAREN nadat ik met bergen om me heen woonde.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 15 november 2011 @ 22:42:12 #11
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_104419373
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:35 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat is niet hetzelfde.... ik merk wel dat als ik over de snelweg rij hier, ik de bergen aan de ene kant zie, heuvels aan een andere kant, dat ik toch meer een gevoel heb van oriëntatie. Wij zijn het in Nederland natuurlijk gewend, dat platte gedoe, en iemand in Kansas is dat ook, maar mijn vrouw had toen ze in Nederland reed nooit echt een oriëntatiepunt. Je kunt hier om je heen kijken, je ziet een bergtop, en je weet meteen waar je bent, welke richting je op gaat, etc.

Klinkt misschien raar, maar je voelt je met bergen om je heen meer 1 met de wereld om je heen, en dat snapte ik eigenlijk pas JAREN nadat ik met bergen om me heen woonde.
Met bergen om me heen voel ik me benauwd. Ik wil de wijde horizon kunnen zijn. In ieder geval aan 1 kant.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  woensdag 16 november 2011 @ 01:49:07 #12
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_104424774
Aan bergen hier ook geen gebrek gelukkig, maar ook grote meren voor de wijde horizon :)
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  woensdag 16 november 2011 @ 11:24:30 #13
111528 Viajero
Who dares wins
pi_104429804
Hehe, dat van die bergen klinkt bekend :)

Ik heb een jaar in New Mexico gewoond, aan de rand van de Rockies, en die bergen zijn inderdaad een makkelijk orientatiepunt.

Ik mis ze best wel.

Hier in London hebben we trouwens ook geen bergen...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_104477149
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:33 schreef Igen het volgende:En er zijn genoeg grote steden te bedenken waar ze wel iets van bergen in de buurt (of zelfs midden in de stad) hebben. :)
Echte bergen (nog) niet natuurlijk, maar wel kunstmatig aangelegde heuvels, bv. het Buytenpark bij Snowworld in Zoetermeer.

Ik hoeft niet perse hoge bergen om me heen te hebben, hoewel het wel indrukwekkend is. Maar ik wil liever ook niet de rest van mijn leven in een compleet plat Nederland landschap wonen, een paar heuvels en een wat meer afwisselelend landschap is meer dan welkom.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_104603898
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land cq bondgenootschap wat zich imperialistisch en (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
  Moderator zondag 20 november 2011 @ 21:14:00 #16
45833 crew  Fogel
pi_104604076
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land wat zich (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
Klinkt bijzonder goed doordacht, succes :W
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
  zondag 20 november 2011 @ 21:42:48 #17
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_104606109
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Het liefst een niet-Westers of neutraal land.
Al een land in gedachte?
reset
  zondag 20 november 2011 @ 21:56:14 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104607077
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land cq bondgenootschap wat zich imperialistisch en (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
Zoiets lijkt me wel heel gaaf om te doen. Niet vanwege het politieke standpunt overigens. Maar Nederland is een land waarbij je min of meer gedwongen wordt in het systeem te gaan zitten, waarna je vervolgens geen kant meer op kunt. Je zit vast totaal je dood.

Kun je met de koopkracht van je euro in het buitenland vastgoed kopen en je bent met een stel bijeen, dan kun je heel relaxed leven door elkaar gewoon diensten te verrichten. In Nederland is alles geinstitutionaliseerd. Je werkt, betaalt belasting, daarvan wordt dan weer een deel van het geld dat je aan kinderopvang kwijt teruggeschonken et cetera.

Veel gaver is het natuurlijk als je dat onderling zelf regelt. Met bijv. 5 man die in de eigen onderneming werken, 5 man die buiten de deur werken en 10 man die intern alles regelen. Als je het op die manier aanpakt dan houdt je volgens mij heel veel tijd over en heb je enorm veel rust.
The End Times are wild
  zondag 20 november 2011 @ 22:10:19 #19
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_104608017
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land cq bondgenootschap wat zich imperialistisch en (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
Ik vind het een goed doordachte beslissing (althans mogelijke toekomstige beslissing). Financieel sta je dan sterker en je hebt in het andere land in ieder geval een aantal mensen die je kent. Verder vind ik het weer eens een andere onderbouwing voor de keuze om te vertrekken. Ik kan er inkomen, al is die gedachte voor mij persoonlijk te kort door de bocht.

Wat de anderen al zeggen, welke landen denken jullie aan?
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_104612796
Argentinië, Paradise voor hippies en zwakzinnnigen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 20 november 2011 @ 23:30:05 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104612833
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 23:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Argentinië, Paradise voor hippies en zwakzinnnigen
Waar wacht je dan nog op?
The End Times are wild
  maandag 21 november 2011 @ 00:05:24 #22
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_104614542
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 23:30 schreef LXIV het volgende:
Waar wacht je dan nog op?
Hij zit er toch al, of tenminste meer dan de helft van het jaar :?
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  maandag 21 november 2011 @ 00:06:09 #23
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_104614571
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen.
Misschien eerst iets minder naief worden :?
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_104614818
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 18:23 schreef Igen het volgende:
Goed, volgens mij heb ik in de vorige topics nog helemaal niet verteld waarom ik zelf ontevreden ben over Nederland.

Welnu, dat is omdat er geen fatsoenlijke bergen zijn.

In de paar jaar dat ik in het buitenland woonde, heb ik ontdenkt dat ik ontzettend ervan houd om in rust en stilte van een uitzicht te genieten. Maar vanuit Amsterdam ben je voor een beetje bergen toch al gauw drie uur onderweg. Dat vind ik verschrikkelijk.

Niet dat ik daarmee iemand iets kwalijk neem trouwens. Je bouwt niet zo-even een gebergte hè.
Dat vind ik wel een mooie ja. Ik ben ook dol op natuur en bergen (ben niet voor niets geoloog) en ik merkte al verschil in Aachen. Bij de volgende stap wordt het een stukje drastischer; op 2600 m hoogte wonen, is een compleet nieuwe ervaring. 2607 meter hoger dan waar ik in 2005/6 woonde. _O-

Ik ben trouwens helemaal niet ontevreden over Nederland. Elk land heeft wel iets. Ik zie juist kansen elders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 21 november 2011 @ 00:14:42 #25
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_104614899
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Nu een aantal gesprekken met dierbaren gevoerd om met een aantal gezinnen te vertrekken uit Nederland. Het is ons duidelijk: Wij willen hier op dit moment vertrekken, alleen weten nog niet wanneer en waar naartoe. Het liefst een niet-Westers of neutraal land. We kopen daar gewoon vastgoed en een lopende onderneming. Gezien elke regio op zo'n economische impuls zit te wachten, zal zo'n transfer waarschijnlijk vrij gemakkelijk verlopen. We zijn voor een deel multicultureel, dus ook integratie is ons niet geheel vreemd. De eerste stap die we genomen hebben is het kopen van vreemde valuta, in ruil voor de Euro en een transport naar diverse buitenlandse banken. Zo is ons vermogen deels al buiten deze economische zone geparkeerd.
Het argument is dat we geen vertrouwen hebben in de Nederlandse staat, de Nederlandse economie (gehele Eurozone) en de Nederlandse maatschappij. Bovendien willen we geen deel uitmaken van een land cq bondgenootschap wat zich imperialistisch en (neo)koloniaal roert, getuige de missies en standpunten inzake Libië, Afghanistan en Irak. Dat zijn zaken die enorm in strijd zijn met onze eigen overtuigingen en beschaving. Wij, als jong gezin, weigeren onze kinderen op te laten groeien in zo'n huichelachtige vazalstaat.

En dat is spijtig: Hoogopgeleid en vermogend. Wat Nederland eigenlijk niet kan missen.
Je gaat het nog lastig krijgen een 'neutraal' land te vinden waar je zo even met een paar gezinnen binnenloopt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')