Je moet niet alles geloven wat je leest of op zijn minst beginnen met serieuze media te gaan lezenquote:
Er is geen land in de wereld waar de mensen meer 'uitgaan'quote:Op maandag 21 november 2011 01:46 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik had ongeveer hetzelfde beschreven in de topic over discotheken. Huiselijkheid is steeds meer een norm geworden en wordt bovendien heel erg aangemoedigd door reclames. Ik merkte het al in mijn studententijd hoe dat langzamerhand is veranderd. Het is tegenwoordig heel gewoon om lekker voor elkaar te koken en 's avond op een dakterras te bieren, of te w'ii-en. Twintig jaar geleden ging men naar de mensa en dan naar een poppodium.
Veel succes met het vinden van een Mensa, die zijn al decennia geleden afgeschaft.quote:Op maandag 21 november 2011 01:46 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik had ongeveer hetzelfde beschreven in de topic over discotheken. Huiselijkheid is steeds meer een norm geworden en wordt bovendien heel erg aangemoedigd door reclames. Ik merkte het al in mijn studententijd hoe dat langzamerhand is veranderd. Het is tegenwoordig heel gewoon om lekker voor elkaar te koken en 's avond op een dakterras te bieren, of te w'ii-en. Twintig jaar geleden ging men naar de mensa en dan naar een poppodium.
Het zou voor een hoop zeikerds JUIST goed zijn om een een paar jaar in een ander land te wonen, omdat ze dan pas zien hoe goed men het heeft in NL inderdaad.quote:Op maandag 21 november 2011 02:33 schreef MakkieR het volgende:
Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland?
Ik was 2 weken geleden weer even een paar dagen in nederland en wel in den Haag. Zatermiddag even naar het centrum. Eigenlijk zijn alle centra in de steden van nederland hetzelfde, de hema, v&d, zeeman, h&m, trekpleister, enz enz enz enz.quote:Op maandag 21 november 2011 00:36 schreef cikolata het volgende:
[..]
Dit vind ik het ergste aan Nederland. Op zich zijn veel dingen hier wel prima maar het doodsaaie landschap en de vaak net zo saaie gebouwen die erop staan maken me bijna depressief![]()
Ik denk dat er ook niet veel aan te doen is door de overvloed aan regeltjes, schoonheidscommissies et cetera. Hier en daar zijn wel mooie plekken maar daar mag dan weer niet gebouwd worden. Het enige dat mag is karakterloze vinexwijken uit de grond stampen waar iedereen voor veel te veel geld op een kluitje bij elkaar zit
''welk land ben je dan beter af dan in Nederland?''quote:Op maandag 21 november 2011 02:33 schreef MakkieR het volgende:
De ontevredenheid over ons land vind ik zelf volkomen belachelijk. Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland? Ik geef toe het is verre van perfect in Nederland, maar om nu te zeggen dat het in een ander land beter vertoeven is, slaat nergens op en je komt van een koude kermis thuis. Hufterigheid, graaicultuur, immigrantenstroming vind je overal en uit cijfers blijkt dat wij als land zijnde op de 2e plaats staan betreft het grootste inkomen per inwoner in Europa. Dus dat we een steentje extra bijdragen aan Europa is niet verwonderlijk daarbij krijgen we weer zeggeschap voor terug, waar Roemenie en Bulgarije overigens niet zo blij mee zijn.
Het idee van VINEX is letterlijk zoveel mogelijk mensen op een zo klein mogelijk stukje grond laten wonen. En dan bij voorkeur tegen zo hoog mogelijke verkoopprijsquote:Op maandag 21 november 2011 00:50 schreef skrn het volgende:
Het idee van VINEX is echt niet verkeerd.
Bron?quote:Op maandag 21 november 2011 02:33 schreef MakkieR het volgende:
De ontevredenheid over ons land vind ik zelf volkomen belachelijk. Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland? Ik geef toe het is verre van perfect in Nederland, maar om nu te zeggen dat het in een ander land beter vertoeven is, slaat nergens op en je komt van een koude kermis thuis. Hufterigheid, graaicultuur, immigrantenstroming vind je overal en uit cijfers blijkt dat wij als land zijnde op de 2e plaats staan betreft het grootste inkomen per inwoner in Europa. Dus dat we een steentje extra bijdragen aan Europa is niet verwonderlijk daarbij krijgen we weer zeggeschap voor terug, waar Roemenie en Bulgarije overigens niet zo blij mee zijn.
Ligt aan de definitie van armoede...quote:Op maandag 21 november 2011 05:09 schreef flipsen het volgende:
[..]
Het zou voor een hoop zeikerds JUIST goed zijn om een een paar jaar in een ander land te wonen, omdat ze dan pas zien hoe goed men het heeft in NL inderdaad.
Voor mij persoonlijk vond ik het vrij confronterend een documentaire te zien van Zembla over ´arme gezinnen´ in NL. De laatste keer dat ik heb gestemd in NL was op de SP en ik beschouw mezelf nog steeds als vrij links. Maar na ruim 5 jaar in Argentinie dacht ik bij mezelft bij het zien van deze documentaire: waar hebben ze het in Godsnaam over, met hun "armoede" terwijl ze in een prima rijtjeshuis wonen, een senseo en tv hebben, hun kinderen een eigen slaapkamer en ga zo maar door
Nederland staat op de 30e plaats, Malta op 8 volgens Wikipedia. Het is hier bijzonder druk, maar er heerst wel een relaxed sfeertje. Ik denk dat het dus meer een mentaliteitsprobleem is, ipv een daadwerkelijk ruimtelijk probleem.quote:Op maandag 21 november 2011 01:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is vol omdat Nederland allemaal kleine steden kent. Het is verkrampt, iedereen op een kluitje, overal files en vertragingen, er is gewoon nauwelijks rust in Nederland.
Sociaal gezien wordt dat nog versterkt door het feit dat Nederlanders zulke huismussen zijn. Dat is in andere landen veel minder. Nederlanders besteden godsgruwelijk veel tijd binnenshuis door, met name met tvkijken. Daar komen weer programma's op die die huiselijkheid aanmoedigen. En de restaurants zijn schreeuwend duur en daarom eet iedereen ook thuis. Kijk in Duitsland en ook Engeland waar veul meer buitenshuis gegeten wordt.
We zijn het op 2 na dichtstbevolkte serieuze land ter wereld, na horrorland Bangladesh en drukke Aziatische mierenland Zuid-Korea.
Dat heeft zijn weerslag op hoe we met elkaar omgaan. Gespannen.
Dat is juist het hele idee erachter. Hoge dichtheden creëren zodat openbare voorzieningen zo rendabel mogelijk zijn, en versnippering van het platteland voorkomen.quote:Op maandag 21 november 2011 07:47 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het idee van VINEX is letterlijk zoveel mogelijk mensen op een zo klein mogelijk stukje grond laten wonen. En dan bij voorkeur tegen zo hoog mogelijke verkoopprijs
Kleine huisjes, kleine tuintjes, weinig privacy, en als je buren de openhaard aanmaken zitten honderden mensen in de stank. Juist dat enorme kunstmatige gebrek aan een klein beetje ruimte voor jezelf - terwijl je omringt bent door lege weilanden - staat mij zo enorm tegen in Nederland.
Toch kun je wel stellen dat veel mensen die willen emigreren een totaal onrealistisch beeld hebben van 'andere' landen. Ik hoor in Nederland veel Turken die roepen dat ze best wel 'terug' willen naar Turkije omdat het daar zo goed gaat nu.quote:Op maandag 21 november 2011 09:29 schreef LXIV het volgende:
Je kunt onmogelijk zeggen of Nederland een 'goed' dan wel een 'slecht' land is om te wonen. Het hangt helemaal van je eigen verlangens af.
Houd je van compactheid, drukte, veel sociale zekerheid, drugs etc dan is Nederland een van de beste landen.
Vind je rust, ruimte, vrijheid en natuur belangrijk, dan is Nederland een van de slechtste landen.
Per definitie is zo'n label subjectief en persoonlijk.
Malta is een twijfelgeval. Economisch gezien stelt het toch niks voor? Misschien wonen er wel veel mensen op een klein eiland, maar dat is toch niet te vergelijken met projecten in Nederland als de HSL en andere faaldingen?quote:Op maandag 21 november 2011 09:14 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nederland staat op de 30e plaats, Malta op 8 volgens Wikipedia. Het is hier bijzonder druk, maar er heerst wel een relaxed sfeertje. Ik denk dat het dus meer een mentaliteitsprobleem is, ipv een daadwerkelijk ruimtelijk probleem.
Noorwegen is een schathemelrijk land...oliewinning. Rijker dan Saudi Arabie.quote:Op maandag 21 november 2011 08:21 schreef Fogel het volgende:
[..]
Ligt aan de definitie van armoede...
Zal later eens de 'armoedegrens' van Noorwegen opzoeken. Waarschijnlijk is de beschrijving ongeveer gelijk aan de situatie van een Nederlandse Jan Modaal.
Als ik van de duitse grens (bij enschede) naar den haag moet rijden en daar 3 a 3,5 uur over doe (zonder files) met een afstand van 200 km dan is dat een fors ruimtelijk probleem. In ieder geval het afgeleide van de totale nederlandse infrastructuur.quote:Op maandag 21 november 2011 09:14 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nederland staat op de 30e plaats, Malta op 8 volgens Wikipedia. Het is hier bijzonder druk, maar er heerst wel een relaxed sfeertje. Ik denk dat het dus meer een mentaliteitsprobleem is, ipv een daadwerkelijk ruimtelijk probleem.
Dat is wel weer typisch Nederlands: kiezen voor efficient en goedkoop in plaats van voor kwaliteit. En alles moet van tevoren precies berekend en uitgedacht worden, ruimte voor spontane ontwikkeling of individueel initiatief is er bijna niet omdat de bestemming van elk stukje land al vastligt.quote:Op maandag 21 november 2011 09:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat is juist het hele idee erachter. Hoge dichtheden creëren zodat openbare voorzieningen zo rendabel mogelijk zijn, en versnippering van het platteland voorkomen.
En voor een deel heeft dat ook wel effect gehad. Doordat we allemaal op een kluitje wonen kan de trein een relatief groot marktaandeel hebben terwijl we maar heel weinig spoorwegen per inwoner hebben. Zo kan milieuvriendelijk openbaar vervoer kostenefficiënt worden aangeboden.
Aan de andere kant snap ik de drang tot bescherming van het platteland niet zo goed. Zo'n uitgestrekt weidelandschap is saai, er lopen nauwelijks wegen of paden doorheen dus qua recreatieve waarde stelt het nauwelijks iets voor, en door de vlakte en kaalheid is het wel ontzettend kwetsbaar omdat je elke aantasting tot in de wijde omtrek ziet. In mijn ogen wordt hier dus een maximale inspanning verricht voor een minimaal resultaat.
Al met al is het een keuze die gemaakt is, een keuze met voors en tegens en dus een waar maar persoonlijk moet bedenken of je het ermee eens of oneens bent.
In het schathemelrijke Noorwegen doe je er net zo lang over...quote:Op maandag 21 november 2011 10:47 schreef cempexo het volgende:
[..]
Als ik van de duitse grens (bij enschede) naar den haag moet rijden en daar 3 a 3,5 uur over doe (zonder files) met een afstand van 200 km dan is dat een fors ruimtelijk probleem. In ieder geval het afgeleide van de totale nederlandse infrastructuur.
Dat klopt helemaal. Voor mijn studie hebben we een keer meegedaan aan een beleidswedstrijd van een gemeente. Het motto was dat de gemeentekas leeg was en dus burgerinitiatief gevraagd werd. Dus wij wilden inderdaad spontane ontwikkeling en individueel initiatief bevorderen door regels te versoepelen. Maar dat was natuurlijk niet de bedoeling. De burger moest dan wel gaan betalen, maar de gemeente moest wel blijven bepalen hè.quote:Op maandag 21 november 2011 11:04 schreef cikolata het volgende:
[..]
Dat is wel weer typisch Nederlands: kiezen voor efficient en goedkoop in plaats van voor kwaliteit. En alles moet van tevoren precies berekend en uitgedacht worden, ruimte voor spontane ontwikkeling of individueel initiatief is er bijna niet omdat de bestemming van elk stukje land al vastligt.
Of nog langer. Het Nederlandse wegennet is beter dan hier in Noorwegen, alleen is NL veel te vol.quote:Op maandag 21 november 2011 11:08 schreef Fogel het volgende:
[..]
In het schathemelrijke Noorwegen doe je er net zo lang over...
Wat is dat nou weer voor onzin, dan blijf je toch gewoon in je stad waar je het wel prettig vindt ?quote:Op maandag 21 november 2011 22:04 schreef JellieVrolijk het volgende:
Ik zou ook graag hier weg willen, maar heb daar geen geld voor en ben te oud voor een uitputtend avontuur.
Maar ik vind dit geen prettig land om te wonen, mijn stadje wel hoor, maar verder ook niet.
Wat een onzin. Mijn ouders wonen in Twente, ik heb veel vrienden in het westen van het land..... en als ik op bezoek ben in NL rij ik dus ook regelmatig over de A1, de A12, de A20.... om bijv. naar Rotterdam te gaan. Daar doe je echt geen 3 en een half uur over hoor.quote:Op maandag 21 november 2011 10:47 schreef cempexo het volgende:
Als ik van de duitse grens (bij enschede) naar den haag moet rijden en daar 3 a 3,5 uur over doe (zonder files) met een afstand van 200 km dan is dat een fors ruimtelijk probleem. In ieder geval het afgeleide van de totale nederlandse infrastructuur.
Hij kan zijn stadje toch wel prettig vinden, maar het land zelf niet echt spectaculair of leuk/uitdagend ?quote:Op maandag 21 november 2011 22:07 schreef HiZ het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor onzin, dan blijf je toch gewoon in je stad waar je het wel prettig vindt ?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |