abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_104617616
quote:
10s.gif Op maandag 21 november 2011 00:26 schreef El_Matador het volgende:

Je moet niet alles geloven wat je leest of op zijn minst beginnen met serieuze media te gaan lezen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_104617632
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2011 01:46 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik had ongeveer hetzelfde beschreven in de topic over discotheken. Huiselijkheid is steeds meer een norm geworden en wordt bovendien heel erg aangemoedigd door reclames. Ik merkte het al in mijn studententijd hoe dat langzamerhand is veranderd. Het is tegenwoordig heel gewoon om lekker voor elkaar te koken en 's avond op een dakterras te bieren, of te w'ii-en. Twintig jaar geleden ging men naar de mensa en dan naar een poppodium.
Er is geen land in de wereld waar de mensen meer 'uitgaan'
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 21 november 2011 @ 02:18:13 #53
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_104617659
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2011 01:46 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik had ongeveer hetzelfde beschreven in de topic over discotheken. Huiselijkheid is steeds meer een norm geworden en wordt bovendien heel erg aangemoedigd door reclames. Ik merkte het al in mijn studententijd hoe dat langzamerhand is veranderd. Het is tegenwoordig heel gewoon om lekker voor elkaar te koken en 's avond op een dakterras te bieren, of te w'ii-en. Twintig jaar geleden ging men naar de mensa en dan naar een poppodium.
Veel succes met het vinden van een Mensa, die zijn al decennia geleden afgeschaft.
pi_104617772
De ontevredenheid over ons land vind ik zelf volkomen belachelijk. Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland? Ik geef toe het is verre van perfect in Nederland, maar om nu te zeggen dat het in een ander land beter vertoeven is, slaat nergens op en je komt van een koude kermis thuis. Hufterigheid, graaicultuur, immigrantenstroming vind je overal en uit cijfers blijkt dat wij als land zijnde op de 2e plaats staan betreft het grootste inkomen per inwoner in Europa. Dus dat we een steentje extra bijdragen aan Europa is niet verwonderlijk daarbij krijgen we weer zeggeschap voor terug, waar Roemenie en Bulgarije overigens niet zo blij mee zijn.
  maandag 21 november 2011 @ 05:09:12 #55
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_104618018
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 02:33 schreef MakkieR het volgende:
Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland?
Het zou voor een hoop zeikerds JUIST goed zijn om een een paar jaar in een ander land te wonen, omdat ze dan pas zien hoe goed men het heeft in NL inderdaad.

Voor mij persoonlijk vond ik het vrij confronterend een documentaire te zien van Zembla over ´arme gezinnen´ in NL. De laatste keer dat ik heb gestemd in NL was op de SP en ik beschouw mezelf nog steeds als vrij links. Maar na ruim 5 jaar in Argentinie dacht ik bij mezelft bij het zien van deze documentaire: waar hebben ze het in Godsnaam over, met hun "armoede" terwijl ze in een prima rijtjeshuis wonen, een senseo en tv hebben, hun kinderen een eigen slaapkamer en ga zo maar door :X
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_104618316
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:36 schreef cikolata het volgende:

[..]

Dit vind ik het ergste aan Nederland. Op zich zijn veel dingen hier wel prima maar het doodsaaie landschap en de vaak net zo saaie gebouwen die erop staan maken me bijna depressief :')
Ik denk dat er ook niet veel aan te doen is door de overvloed aan regeltjes, schoonheidscommissies et cetera. Hier en daar zijn wel mooie plekken maar daar mag dan weer niet gebouwd worden. Het enige dat mag is karakterloze vinexwijken uit de grond stampen waar iedereen voor veel te veel geld op een kluitje bij elkaar zit :')
Ik was 2 weken geleden weer even een paar dagen in nederland en wel in den Haag. Zatermiddag even naar het centrum. Eigenlijk zijn alle centra in de steden van nederland hetzelfde, de hema, v&d, zeeman, h&m, trekpleister, enz enz enz enz.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104618360
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 02:33 schreef MakkieR het volgende:
De ontevredenheid over ons land vind ik zelf volkomen belachelijk. Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland? Ik geef toe het is verre van perfect in Nederland, maar om nu te zeggen dat het in een ander land beter vertoeven is, slaat nergens op en je komt van een koude kermis thuis. Hufterigheid, graaicultuur, immigrantenstroming vind je overal en uit cijfers blijkt dat wij als land zijnde op de 2e plaats staan betreft het grootste inkomen per inwoner in Europa. Dus dat we een steentje extra bijdragen aan Europa is niet verwonderlijk daarbij krijgen we weer zeggeschap voor terug, waar Roemenie en Bulgarije overigens niet zo blij mee zijn.
''welk land ben je dan beter af dan in Nederland?''

bv Noorwegen, Zweden, Denemarken
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  maandag 21 november 2011 @ 07:47:58 #58
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_104618426
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 00:50 schreef skrn het volgende:
Het idee van VINEX is echt niet verkeerd.
Het idee van VINEX is letterlijk zoveel mogelijk mensen op een zo klein mogelijk stukje grond laten wonen. En dan bij voorkeur tegen zo hoog mogelijke verkoopprijs :r
Kleine huisjes, kleine tuintjes, weinig privacy, en als je buren de openhaard aanmaken zitten honderden mensen in de stank. Juist dat enorme kunstmatige gebrek aan een klein beetje ruimte voor jezelf - terwijl je omringt bent door lege weilanden - staat mij zo enorm tegen in Nederland.

quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 02:33 schreef MakkieR het volgende:
De ontevredenheid over ons land vind ik zelf volkomen belachelijk. Als je al zo graag wilt emigreren, welk land ben je dan beter af dan in Nederland? Ik geef toe het is verre van perfect in Nederland, maar om nu te zeggen dat het in een ander land beter vertoeven is, slaat nergens op en je komt van een koude kermis thuis. Hufterigheid, graaicultuur, immigrantenstroming vind je overal en uit cijfers blijkt dat wij als land zijnde op de 2e plaats staan betreft het grootste inkomen per inwoner in Europa. Dus dat we een steentje extra bijdragen aan Europa is niet verwonderlijk daarbij krijgen we weer zeggeschap voor terug, waar Roemenie en Bulgarije overigens niet zo blij mee zijn.
Bron?
Volgens http://nl.wikipedia.org/w(...)ofd_van_de_bevolking staan we op de 6e plek.
censuur :O
  Moderator maandag 21 november 2011 @ 08:21:13 #59
45833 crew  Fogel
pi_104618670
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 05:09 schreef flipsen het volgende:

[..]

Het zou voor een hoop zeikerds JUIST goed zijn om een een paar jaar in een ander land te wonen, omdat ze dan pas zien hoe goed men het heeft in NL inderdaad.

Voor mij persoonlijk vond ik het vrij confronterend een documentaire te zien van Zembla over ´arme gezinnen´ in NL. De laatste keer dat ik heb gestemd in NL was op de SP en ik beschouw mezelf nog steeds als vrij links. Maar na ruim 5 jaar in Argentinie dacht ik bij mezelft bij het zien van deze documentaire: waar hebben ze het in Godsnaam over, met hun "armoede" terwijl ze in een prima rijtjeshuis wonen, een senseo en tv hebben, hun kinderen een eigen slaapkamer en ga zo maar door :X
Ligt aan de definitie van armoede...
Zal later eens de 'armoedegrens' van Noorwegen opzoeken. Waarschijnlijk is de beschrijving ongeveer gelijk aan de situatie van een Nederlandse Jan Modaal.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104619335
quote:
6s.gif Op maandag 21 november 2011 01:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is vol omdat Nederland allemaal kleine steden kent. Het is verkrampt, iedereen op een kluitje, overal files en vertragingen, er is gewoon nauwelijks rust in Nederland.

Sociaal gezien wordt dat nog versterkt door het feit dat Nederlanders zulke huismussen zijn. Dat is in andere landen veel minder. Nederlanders besteden godsgruwelijk veel tijd binnenshuis door, met name met tvkijken. Daar komen weer programma's op die die huiselijkheid aanmoedigen. En de restaurants zijn schreeuwend duur en daarom eet iedereen ook thuis. Kijk in Duitsland en ook Engeland waar veul meer buitenshuis gegeten wordt.

We zijn het op 2 na dichtstbevolkte serieuze land ter wereld, na horrorland Bangladesh en drukke Aziatische mierenland Zuid-Korea.

Dat heeft zijn weerslag op hoe we met elkaar omgaan. Gespannen.
Nederland staat op de 30e plaats, Malta op 8 volgens Wikipedia. Het is hier bijzonder druk, maar er heerst wel een relaxed sfeertje. Ik denk dat het dus meer een mentaliteitsprobleem is, ipv een daadwerkelijk ruimtelijk probleem. :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 21 november 2011 @ 09:29:02 #61
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104619642
Je kunt onmogelijk zeggen of Nederland een 'goed' dan wel een 'slecht' land is om te wonen. Het hangt helemaal van je eigen verlangens af.

Houd je van compactheid, drukte, veel sociale zekerheid, drugs etc dan is Nederland een van de beste landen.
Vind je rust, ruimte, vrijheid en natuur belangrijk, dan is Nederland een van de slechtste landen.

Per definitie is zo'n label subjectief en persoonlijk.
The End Times are wild
pi_104619789
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 07:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het idee van VINEX is letterlijk zoveel mogelijk mensen op een zo klein mogelijk stukje grond laten wonen. En dan bij voorkeur tegen zo hoog mogelijke verkoopprijs :r
Kleine huisjes, kleine tuintjes, weinig privacy, en als je buren de openhaard aanmaken zitten honderden mensen in de stank. Juist dat enorme kunstmatige gebrek aan een klein beetje ruimte voor jezelf - terwijl je omringt bent door lege weilanden - staat mij zo enorm tegen in Nederland.
Dat is juist het hele idee erachter. Hoge dichtheden creëren zodat openbare voorzieningen zo rendabel mogelijk zijn, en versnippering van het platteland voorkomen.

En voor een deel heeft dat ook wel effect gehad. Doordat we allemaal op een kluitje wonen kan de trein een relatief groot marktaandeel hebben terwijl we maar heel weinig spoorwegen per inwoner hebben. Zo kan milieuvriendelijk openbaar vervoer kostenefficiënt worden aangeboden.

Aan de andere kant snap ik de drang tot bescherming van het platteland niet zo goed. Zo'n uitgestrekt weidelandschap is saai, er lopen nauwelijks wegen of paden doorheen dus qua recreatieve waarde stelt het nauwelijks iets voor, en door de vlakte en kaalheid is het wel ontzettend kwetsbaar omdat je elke aantasting tot in de wijde omtrek ziet. In mijn ogen wordt hier dus een maximale inspanning verricht voor een minimaal resultaat.

Al met al is het een keuze die gemaakt is, een keuze met voors en tegens en dus een waar maar persoonlijk moet bedenken of je het ermee eens of oneens bent.
pi_104619805
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 09:29 schreef LXIV het volgende:
Je kunt onmogelijk zeggen of Nederland een 'goed' dan wel een 'slecht' land is om te wonen. Het hangt helemaal van je eigen verlangens af.

Houd je van compactheid, drukte, veel sociale zekerheid, drugs etc dan is Nederland een van de beste landen.
Vind je rust, ruimte, vrijheid en natuur belangrijk, dan is Nederland een van de slechtste landen.

Per definitie is zo'n label subjectief en persoonlijk.
Toch kun je wel stellen dat veel mensen die willen emigreren een totaal onrealistisch beeld hebben van 'andere' landen. Ik hoor in Nederland veel Turken die roepen dat ze best wel 'terug' willen naar Turkije omdat het daar zo goed gaat nu.

De realiteit is natuurlijk dat die Turken in Turkije nauwelijks aan de bak kunnen komen omdat ze geen contacten hebben, de taal vaak slecht spreken en de cultuur ook al niet echt begrijpen. Het wordt echt tragisch als ze dat niet doorhebben. Sommige van mijn vrienden in Istanbul spreken Engels met nederlandse Turken omdat ze anders gewoon niet begrijpen wat ze zeggen. En die nederlandse Turken begrijpen niet wat een afspraak betekent in Turkije; als je een afspraak hebt in Turkije is die waard wat je relatie met de persoon waarmee je de afspraak maakt waard is en dan speelt altijd nog mee dat iets beloven fatsoenlijker is dan zeggen dat je een verzoek niet gaat inwilligen.
pi_104619818
quote:
10s.gif Op maandag 21 november 2011 09:14 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nederland staat op de 30e plaats, Malta op 8 volgens Wikipedia. Het is hier bijzonder druk, maar er heerst wel een relaxed sfeertje. Ik denk dat het dus meer een mentaliteitsprobleem is, ipv een daadwerkelijk ruimtelijk probleem. :)
Malta is een twijfelgeval. Economisch gezien stelt het toch niks voor? Misschien wonen er wel veel mensen op een klein eiland, maar dat is toch niet te vergelijken met projecten in Nederland als de HSL en andere faaldingen?

Wat dat betreft is Malta niet echt een serieus land. Misschien qua toerisme en bevolkingsdichtheid, maar in de wereld speelt het een marginale rol. Nederland niet. Hoewel onze rol soms overdreven wordt, hebben we een enorme naam en handel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_104621325
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2011 08:21 schreef Fogel het volgende:

[..]

Ligt aan de definitie van armoede...
Zal later eens de 'armoedegrens' van Noorwegen opzoeken. Waarschijnlijk is de beschrijving ongeveer gelijk aan de situatie van een Nederlandse Jan Modaal.
Noorwegen is een schathemelrijk land...oliewinning. Rijker dan Saudi Arabie.

Het probleem is dat de socialisten niet weten hoe ze hun socialisme moeten integreren in de aanbod van rijkdom.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104621395
quote:
10s.gif Op maandag 21 november 2011 09:14 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nederland staat op de 30e plaats, Malta op 8 volgens Wikipedia. Het is hier bijzonder druk, maar er heerst wel een relaxed sfeertje. Ik denk dat het dus meer een mentaliteitsprobleem is, ipv een daadwerkelijk ruimtelijk probleem. :)
Als ik van de duitse grens (bij enschede) naar den haag moet rijden en daar 3 a 3,5 uur over doe (zonder files) met een afstand van 200 km dan is dat een fors ruimtelijk probleem. In ieder geval het afgeleide van de totale nederlandse infrastructuur.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104621918
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 09:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is juist het hele idee erachter. Hoge dichtheden creëren zodat openbare voorzieningen zo rendabel mogelijk zijn, en versnippering van het platteland voorkomen.

En voor een deel heeft dat ook wel effect gehad. Doordat we allemaal op een kluitje wonen kan de trein een relatief groot marktaandeel hebben terwijl we maar heel weinig spoorwegen per inwoner hebben. Zo kan milieuvriendelijk openbaar vervoer kostenefficiënt worden aangeboden.

Aan de andere kant snap ik de drang tot bescherming van het platteland niet zo goed. Zo'n uitgestrekt weidelandschap is saai, er lopen nauwelijks wegen of paden doorheen dus qua recreatieve waarde stelt het nauwelijks iets voor, en door de vlakte en kaalheid is het wel ontzettend kwetsbaar omdat je elke aantasting tot in de wijde omtrek ziet. In mijn ogen wordt hier dus een maximale inspanning verricht voor een minimaal resultaat.

Al met al is het een keuze die gemaakt is, een keuze met voors en tegens en dus een waar maar persoonlijk moet bedenken of je het ermee eens of oneens bent.
Dat is wel weer typisch Nederlands: kiezen voor efficient en goedkoop in plaats van voor kwaliteit. En alles moet van tevoren precies berekend en uitgedacht worden, ruimte voor spontane ontwikkeling of individueel initiatief is er bijna niet omdat de bestemming van elk stukje land al vastligt.
  Moderator maandag 21 november 2011 @ 11:08:24 #68
45833 crew  Fogel
pi_104622007
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 10:47 schreef cempexo het volgende:

[..]

Als ik van de duitse grens (bij enschede) naar den haag moet rijden en daar 3 a 3,5 uur over doe (zonder files) met een afstand van 200 km dan is dat een fors ruimtelijk probleem. In ieder geval het afgeleide van de totale nederlandse infrastructuur.
In het schathemelrijke Noorwegen doe je er net zo lang over...
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_104622408
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2011 11:04 schreef cikolata het volgende:

[..]

Dat is wel weer typisch Nederlands: kiezen voor efficient en goedkoop in plaats van voor kwaliteit. En alles moet van tevoren precies berekend en uitgedacht worden, ruimte voor spontane ontwikkeling of individueel initiatief is er bijna niet omdat de bestemming van elk stukje land al vastligt.
Dat klopt helemaal. Voor mijn studie hebben we een keer meegedaan aan een beleidswedstrijd van een gemeente. Het motto was dat de gemeentekas leeg was en dus burgerinitiatief gevraagd werd. Dus wij wilden inderdaad spontane ontwikkeling en individueel initiatief bevorderen door regels te versoepelen. Maar dat was natuurlijk niet de bedoeling. De burger moest dan wel gaan betalen, maar de gemeente moest wel blijven bepalen hè. :')
  maandag 21 november 2011 @ 21:10:52 #70
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_104650298
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 11:08 schreef Fogel het volgende:

[..]

In het schathemelrijke Noorwegen doe je er net zo lang over...
Of nog langer. Het Nederlandse wegennet is beter dan hier in Noorwegen, alleen is NL veel te vol.
pi_104652786
Beste oplossing heb je zelf in de hand, dichter bij je werk gaan wonen of andersom, gaan fietsen of gaan lopen. Eventueel een motor of een scooter kopen

En met het openbaar vervoer gaan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_104654200
Ik zou ook graag hier weg willen, maar heb daar geen geld voor en ben te oud voor een uitputtend avontuur.
Maar ik vind dit geen prettig land om te wonen, mijn stadje wel hoor, maar verder ook niet.
pi_104654413
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:04 schreef JellieVrolijk het volgende:
Ik zou ook graag hier weg willen, maar heb daar geen geld voor en ben te oud voor een uitputtend avontuur.
Maar ik vind dit geen prettig land om te wonen, mijn stadje wel hoor, maar verder ook niet.
Wat is dat nou weer voor onzin, dan blijf je toch gewoon in je stad waar je het wel prettig vindt ?
  maandag 21 november 2011 @ 22:14:36 #74
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_104654873
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 10:47 schreef cempexo het volgende:
Als ik van de duitse grens (bij enschede) naar den haag moet rijden en daar 3 a 3,5 uur over doe (zonder files) met een afstand van 200 km dan is dat een fors ruimtelijk probleem. In ieder geval het afgeleide van de totale nederlandse infrastructuur.
Wat een onzin. Mijn ouders wonen in Twente, ik heb veel vrienden in het westen van het land..... en als ik op bezoek ben in NL rij ik dus ook regelmatig over de A1, de A12, de A20.... om bijv. naar Rotterdam te gaan. Daar doe je echt geen 3 en een half uur over hoor. :')

Je schiet je eigen cijfers al af trouwens. Als je over 200km echt 3.5 uur zou doen, dan zou je gemiddeld zo'n 58 km/u moeten rijden. (en 66 km/u als het 3 uur was). Dan blijft over de volgende keuzes:

1) Je liegt gewoon, en stond wel in de file.
2) Je rijdt als opa de slak over de A1, A28, en A12 om in Den Haag te komen.
3) Je bent uitgebreid gaan lunchen halverwege.

Het enige getal dat klopt, is dat de afstand tussen Enschede en Den Haag inderdaad zo'n 200 km is.

Als je met cijfers gaat gooien, doe het dan wel op zo'n manier dat je jezelf NIET belachelijk maakt. (Niet dat we dat al niet denken trouwens....)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_104655782
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 22:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor onzin, dan blijf je toch gewoon in je stad waar je het wel prettig vindt ?
Hij kan zijn stadje toch wel prettig vinden, maar het land zelf niet echt spectaculair of leuk/uitdagend ?
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')