POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb mijn alu-hoedje effe van zolder gehaald en ben aan het denken geslagen. Stel dat zijn Europese ambtsgenoten er bij Papadreus op hebben aangedrongen dat er een Grieks referendum wordt gehouden over het noodpakket en de gedwongen bezuinigingen. Op het eerste oog natuurlijk een absurd idee. Ware het niet dat dat wellicht de uitgelezen mogelijk biedt voor de Europese regeringsleiders om verdere Europese integratie te versnellen.
Immers, het is goed mogelijk dat de EU straks echt een autoriteit in het leven roept dat Griekenland (en dus ook andere landen) kan dwingen over te gaan tot bezuinigingen die, indien nodig, volledige zeggenschap krijgt over de begroting van een lidstaat. En dan doel ik niet op een of andere gare eurocommissaris die sancties op kan leggen, maar een instantie die het stuur overneemt van de Griekse regering.
Nu roept een dergelijk voorstel nog te veel weerstand op, maar als de Grieken een referendum houden en 'nee' stemmen, dan rest de EU niets anders dan de touwtjes in handen te nemen. En dat is natuurlijk iets wat de Europese leiders eigenlijk al willen sinds het begin van de Eurocrisis. Dat was alleen niet mogelijk omdat de nationale parlementen dan door het lint zouden gaan. Nu hebben zij echter een excuus om die agenda toch tot uitvoer te brengen.
Jaja, ik heb ze in de smiezen (en ik ben voorstander, maar dat terzijde).
De groeten van remlof en zijn kat.
Immers, het is goed mogelijk dat de EU straks echt een autoriteit in het leven roept dat Griekenland (en dus ook andere landen) kan dwingen over te gaan tot bezuinigingen die, indien nodig, volledige zeggenschap krijgt over de begroting van een lidstaat. En dan doel ik niet op een of andere gare eurocommissaris die sancties op kan leggen, maar een instantie die het stuur overneemt van de Griekse regering.
Nu roept een dergelijk voorstel nog te veel weerstand op, maar als de Grieken een referendum houden en 'nee' stemmen, dan rest de EU niets anders dan de touwtjes in handen te nemen. En dat is natuurlijk iets wat de Europese leiders eigenlijk al willen sinds het begin van de Eurocrisis. Dat was alleen niet mogelijk omdat de nationale parlementen dan door het lint zouden gaan. Nu hebben zij echter een excuus om die agenda toch tot uitvoer te brengen.
Jaja, ik heb ze in de smiezen (en ik ben voorstander, maar dat terzijde).
De groeten van remlof en zijn kat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja Koos, vervolgens klapt het economisch systeem binnen de euro en op dat moment zat binnenlands verzet in een mate groeien dat we niet alleen diep in de problemen komen, maar dat Europese integratie juist in desintegratie uitmond.
Wij staan nu op hetzelfde punt als de Sovjet-Unie in 1991, we kunnen de economische problemen niet meer te boven komen en dat zal de ondergang van een kunstmatig bijelkaar gehouden systeem vormen.
Wij staan nu op hetzelfde punt als de Sovjet-Unie in 1991, we kunnen de economische problemen niet meer te boven komen en dat zal de ondergang van een kunstmatig bijelkaar gehouden systeem vormen.
Koos komt onder zijn steen vandaan.
* ik pink een traantje weg.
* ik pink een traantje weg.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik hoop het.
Een staatsgreep zou een nog beter excuus zijn om Europa het roer over te laten nemen in Griekenland.
Een staatsgreep zou een nog beter excuus zijn om Europa het roer over te laten nemen in Griekenland.
Yankee go home!
gaan ze toch lekker weg
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Of dat, of Papandreou legt gewoon een bom onder de EU.
Waarvoor dank.
Waarvoor dank.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je weet dondersgoed waarom Europa niet in staat is militair in Griekenland in te grijpen, dat heb ik vanmiddag al eens uiteen gezet.quote:Op woensdag 2 november 2011 16:30 schreef remlof het volgende:
Ik hoop het.
Een staatsgreep zou een nog beter excuus zijn om Europa het roer over te laten nemen in Griekenland.
Oh dat heb ik gemist. Maar ik denk dat zelfs Frankrijk of Duitsland alleen al zo het Griekse leger aan de kant schuift als het nodig is.quote:Op woensdag 2 november 2011 16:31 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Je weet dondersgoed waarom Europa niet in staat is militair in Griekenland in te grijpen, dat heb ik vanmiddag al eens uiteen gezet.
Yankee go home!
Onze economie is wel een tikkeltje anders ingericht dan die van de Sovjet-Unie. Of geef je eindelijk toe dat het kapitalisme keihard ballen zuigt?quote:
Ja Koos, vervolgens klapt het economisch systeem binnen de euro en op dat moment zat binnenlands verzet in een mate groeien dat we niet alleen diep in de problemen komen, maar dat Europese integratie juist in desintegratie uitmond.
Wij staan nu op hetzelfde punt als de Sovjet-Unie in 1991, we kunnen de economische problemen niet meer te boven komen en dat zal de ondergang van een kunstmatig bijelkaar gehouden systeem vormen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij verkiest een Europese oorlog om een Europa te integreren om oorlog te voorkomen.quote:Op woensdag 2 november 2011 16:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh dat heb ik gemist. Maar ik denk dat zelfs Frankrijk of Duitsland alleen al zo het Griekse leger aan de kant schuift als het nodig is.
Afijn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het kapitalisme als systeem zuigt niet, het zijn meestal mensen die er een zootje van maken.quote:
[..]
Onze economie is wel een tikkeltje anders ingericht dan die van de Sovjet-Unie. Of geef je eindelijk toe dat het kapitalisme keihard ballen zuigt?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Griekenland heeft meer tanks dan Duitsland en Frankrijk bij elkaar.quote:
[..]
Oh dat heb ik gemist. Maar ik denk dat zelfs Frankrijk of Duitsland alleen al zo het Griekse leger aan de kant schuift als het nodig is.
Nee, ik ging dom genoeg in op v_P.quote:
[..]
Jij verkiest een Europese oorlog om een Europa te integreren om oorlog te voorkomen.
Afijn.
Sancties zullen genoeg zijn om een regime in Griekenland weg te krijgen.
Yankee go home!
Kapitalisme zuigt niet keihard ballen, als Griekenland niet geïntegreerd was in een pan-Europese unie dan zouden ze gewoon defaulten en klaar is kees.quote:
[..]
Onze economie is wel een tikkeltje anders ingericht dan die van de Sovjet-Unie. Of geef je eindelijk toe dat het kapitalisme keihard ballen zuigt?
De EU heeft niks, maar dan ook niks, uit te staan met het instituut kapitalisme.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Die moeten nog allemaal gereviseerd worden :pquote:
[..]
Griekenland heeft meer tanks dan Duitsland en Frankrijk bij elkaar.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Een regime in Griekenland?quote:
[..]
Nee, ik ging dom genoeg in op v_P.
Sancties zullen genoeg zijn om een regime in Griekenland weg te krijgen.
Wat versta je onder een regime die uit de weg moet worden gevaagd, een anti-EU regering?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De problematiek is anders hetzelfde, een kunstmatig gecreerde autoritaire statenbond valt uit elkaar vanwege economische problemen, omdat die ervoor zorgen dat de verschillen binnen de statenbond pijnlijk naar voren komen.quote:
[..]
Onze economie is wel een tikkeltje anders ingericht dan die van de Sovjet-Unie. Of geef je eindelijk toe dat het kapitalisme keihard ballen zuigt?
Nu maar hopen dat Europa niet een nieuw Joegoeslavië gaat worden.
Mijn opmerking was dan ook niet serieus bedoeld.quote:
[..]
Het kapitalisme als systeem zuigt niet, het zijn meestal mensen die er een zootje van maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk nog steeds dat Papandreou er van uit gaat dat dat hele referendum wordt afgeblazen en hij dan zielig kan lopen doen.
Iets dat het bestuur overneemt na een staatsgreep.quote:
[..]
Een regime in Griekenland?
Wat versta je onder een regime die uit de weg moet worden gevaagd, een anti-EU regering?
Yankee go home!
Ja maar waarom in godsnaam daarover speculeren, de kans daarop is nog minder dan 0 als zoiets al zou bestaan.quote:
[..]
Iets dat het bestuur overneemt na een staatsgreep.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jij bent toch groot voorstander van bail-outs, oude corporatist?quote:
[..]
Kapitalisme zuigt niet keihard ballen, als Griekenland niet geïntegreerd was in een pan-Europese unie dan zouden ze gewoon defaulten en klaar is kees.
De EU heeft niks, maar dan ook niks, uit te staan met het instituut kapitalisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een land in een kunstmatig gecreëerde unie is geen bank.quote:
[..]
Jij bent toch groot voorstander van bail-outs, oude corporatist?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nu niet liegen, soldatenmans. Jij hoopt juist dat Europa een tweede Joegoslavie wordt.quote:
[..]
De problematiek is anders hetzelfde, een kunstmatig gecreerde autoritaire statenbond valt uit elkaar vanwege economische problemen, omdat die ervoor zorgen dat de verschillen binnen de statenbond pijnlijk naar voren komen.
Nu maar hopen dat Europa niet een nieuw Joegoeslavië gaat worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zijn anders een hele sloot moderne Leopard 2A6'en van enkele jaren oud bij, daar is geen technische noodzaak voor om die te reviseren.quote:
[..]
Die moeten nog allemaal gereviseerd worden :p
Modernste en beste spul wat er momenteel te krijgen is, ze hebben er enkele honderden van.
Omdat dit wel erg verdacht is: http://www.spitsnieuws.nl(...)e-legertop-vervangenquote:
[..]
Ja maar waarom in godsnaam daarover speculeren, de kans daarop is nog minder dan 0 als zoiets al zou bestaan.
Yankee go home!
Eigenlijk ben jij een soort van CIA zoals die in het verleden mensen als Pinochet, Videla etc. aan de macht hebben geholpen.quote:
[..]
Iets dat het bestuur overneemt na een staatsgreep.
Is maar net hoe je het bekijkt natuurlijk. Maar goed, dat is een compleet andere discussie. Het gaat om de vraag in hoeverre mijn scenario hout snijdt.quote:Op woensdag 2 november 2011 16:37 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Een land in een kunstmatig gecreëerde unie is geen bank.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee.quote:
[..]
Omdat dit wel erg verdacht is: http://www.spitsnieuws.nl(...)e-legertop-vervangen
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Geen.quote:
[..]
Is maar net hoe je het bekijkt natuurlijk. Maar goed, dat is een compleet andere discussie. Het gaat om de vraag in hoeverre mijn scenario hout snijdt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Die kunnen ook kapot. 26 tegen 1!quote:
[..]
Er zijn anders een hele sloot moderne Leopard 2A6'en van enkele jaren oud bij, daar is geen technische noodzaak voor om die te reviseren.
[ afbeelding ]
Modernste en beste spul wat er momenteel te krijgen is, ze hebben er enkele honderden van.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Je wou dus zeggen dat ik intelligenter ben dan onze leiders? Ik had het wel gedaan namelijk.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.globalfirepower.com/quote:
[..]
Griekenland heeft meer tanks dan Duitsland en Frankrijk bij elkaar.
Dat hebben we gezien in Libië, dat heeft maanden geduurd + dat er een bevolking was die in opstand kwam.quote:
Als geheel Griekenland zich gaat verzetten dan geen denken aan dat je ze makkelijk op de knieen krijgt.
Aluhoedjes idioten zijn niet slim.quote:
[..]
Je wou dus zeggen dat ik intelligenter ben dan onze leiders? Ik had het wel gedaan namelijk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Kijk hier:quote:
[..]
Ga ergens anders trollen, hier graag een serieuze discussie.
quote:
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Als we oorlog met Griekenland krijgen is er een duidelijker front. Kun je makkelijker drones inschakelen. Oorlog met Griekenland zou geen guerillaoorlog zijn zoals in Libie.quote:
[..]
Dat hebben we gezien in Libië, dat heeft maanden geduurd + dat er een bevolking was die in opstand kwam.
Als geheel Griekenland zich gaat verzetten dan geen denken aan dat je ze makkelijk op de knieen krijgt.
Een discussie is niet met bronnen om je heen gooien, bronnen zijn er om je argumentatie te ondersteunen.quote:
En nu oprotten php, ik begin me aan je te ergeren.
Juist, en deze haalt jou argumentatie er onderuit.quote:
[..]
Een discussie is niet met bronnen om je heen gooien, bronnen zijn er om je argumentatie te ondersteunen.
En nu oprotten php, ik begin me aan je te ergeren.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Kom je toevallig uit Griekenland? Je schijnt er niet tegen te kunnen dat jou favoriete legertje toch maar op de 33ste plek staat...quote:
[..]
Een discussie is niet met bronnen om je heen gooien, bronnen zijn er om je argumentatie te ondersteunen.
En nu oprotten php, ik begin me aan je te ergeren.
Zonder gekheid, dit kun je nauwelijks alu-hoedje-stijl noemen. Ik heb het niet over de NWO of reptillians, maar over politieke spelletjes.quote:
[..]
Aluhoedjes idioten zijn niet slim.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie zegt dat het Griekse leger niet tot dat soort methoden ressorteert?quote:
[..]
Als we oorlog met Griekenland krijgen is er een duidelijker front. Kun je makkelijker drones inschakelen. Oorlog met Griekenland zou geen guerillaoorlog zijn zoals in Libie.
En waar haal jij voldoende troepen vandaan om geheel Griekenland te bezetten? Denk jij echt dat Europa in staat is om uit hun huidige legers eventjes 100.000 ~ 150.000 man te plukken om het complete land te bezetten en onder controle van de EU te brengen?
Ik zou niet inzien waarom iedere EU leider moedwillig zijn/haar land naar de tering helpt.quote:
[..]
Zonder gekheid, dit kun je nauwelijks alu-hoedje-stijl noemen. Ik heb het niet over de NWO of reptillians, maar over politieke spelletjes.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je bedoelt een stel carriers + heli's & vliegtuigen. Submarines, drones, en tanks? Mankracht is zoo 1945.quote:
[..]
Wie zegt dat het Griekse leger niet tot dat soort methoden ressorteert?
En waar haal jij voldoende troepen vandaan om geheel Griekenland te bezetten? Denk jij echt dat Europa in staat is om uit hun huidige legers eventjes 100.000 ~ 150.000 man te plukken om het complete land te bezetten en onder controle van de EU te brengen?
Onze leiders zijn bij uitstek Eurofielen, ook die goedlachse Mark Rutte van je.quote:Op woensdag 2 november 2011 16:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik zou niet inzien waarom iedere EU leider moedwillig zijn/haar land naar de tering helpt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je had het anders wel over mij en mijn kat.quote:
[..]
Zonder gekheid, dit kun je nauwelijks alu-hoedje-stijl noemen. Ik heb het niet over de NWO of reptillians, maar over politieke spelletjes.
Yankee go home!
Ja. Hoe weet je dat Remlof er zo uit ziet?quote:Op woensdag 2 november 2011 16:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Je had het anders wel over mij en mijn kat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zie niet 27 leiders geilen op het idee van het inleveren van alle soevereiniteit.quote:
[..]
Onze leiders zijn bij uitstek Eurofielen, ook die goedlachse Mark Rutte van je.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Macht maakt gek.quote:
[..]
Ik zie niet 27 leiders geilen op het idee van het inleveren van alle soevereiniteit.
Minder soevereiniteit is minder macht.quote:
Een land als Nederland dient toch enkel als flappentap.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
GK gaat toch failliet; kwijtschelding alle schulden voor het uitstappen uit de euro.
"Als de toekomst een optelsom is van wat er mijn leven in het verleden is gebeurd, dan ga ik een ***vette tijd tegemoet."
Een korte blik op die bron laat zien dat het Griekse leger over meer zware wapens beschikt dan Duitsland en Frankrijk. Het enige verschil is dat Duitsland en Frankrijk veel meer soldaten op de been kunnen brengen, maar dan moeten eerst grote delen van de bevolking een militaire training krijgen.quote:
[..]
Juist, en deze haalt jou argumentatie er onderuit.
Dus voordat jij dingen over de bron gaat schreeuwen, check hem de volgende keer eerst, anders staat dat zo dom.
Griekenland:
Total Land Weapons: 44,501
Frankrijk:
Total Land Weapons: 10,621
Duitsland:
Total Land Weapons: 4,539
En een oorlog tegen Griekenland wordt altijd nog voor het grootste deel op het land uitgevochten, net als in Irak destijds.
Waarom zou het geen guerilla oorlog kunnen zijn? Als underdog zou ik juist kiezen voor de guerilla oorlog in plaats van een reguliere oorlogvoering. De geschiedenis wijst ook uit dat je als underdog dan veel meer kans maakt.quote:
[..]
Als we oorlog met Griekenland krijgen is er een duidelijker front. Kun je makkelijker drones inschakelen. Oorlog met Griekenland zou geen guerillaoorlog zijn zoals in Libie.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nee, een dergelijke oorlog wordt niet in de lucht en op zee uitgevochten, de oorlogen in Irak en Afghanistan hebben laten zien dat Air Power lang niet alles (en die zijn zooo 21e eeuw).quote:
[..]
Je bedoelt een stel carriers + heli's & vliegtuigen. Submarines, drones, en tanks? Mankracht is zoo 1945.
Als er hier oorlog komt, ga ik Koningin Wilhelmina achterna.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dan zorgt de KMar er wel voor dat jij het land niet uitkomt.quote:
Als er hier oorlog komt, ga ik Koningin Wilhelmina achterna.
Serieus, denken dat er oorlog komt met Griekenland vanwege een monetaire crisis anno 2011
"Als de toekomst een optelsom is van wat er mijn leven in het verleden is gebeurd, dan ga ik een ***vette tijd tegemoet."
Er zijn oorlogen geweest die om minder begonnen.quote:
Serieus, denken dat er oorlog komt met Griekenland vanwege een monetaire crisis anno 2011
En waarom denk je dat dat in 2011 niet meer kan? De hele menselijke geschiedenis is een aaneenschakeling van conflicten en oorlogen geweest.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik heb zo mijn manieren om daar tussenuit te glippen.quote:
[..]
Dan zorgt de KMar er wel voor dat jij het land niet uitkomt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat dachten een heleboel Engelandvaarders ook, en uiteindelijk werden ze of door de Duitsers gepakt of de regering in Londen stuurde ze per parachute & met een radio retour naar het vaderland.quote:
[..]
Ik heb zo mijn manieren om daar tussenuit te glippen.
Ik geloof niet dat je met droge ogen kan stellen dat het tot de mogelijkheden behoort.quote:
[..]
Er zijn oorlogen geweest die om minder begonnen.
"Als de toekomst een optelsom is van wat er mijn leven in het verleden is gebeurd, dan ga ik een ***vette tijd tegemoet."
En een heleboel ook niet.quote:
[..]
Dat dachten een heleboel Engelandvaarders ook, en uiteindelijk werden ze of door de Duitsers gepakt of de regering in Londen stuurde ze per parachute & met een radio retour naar het vaderland.
Lekker boeiend trouwens, de KMar is nog wel okay.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Land weapons, daar had ik het niet over knul. Irak was ook geen oorlog met totale tegenstelling. Het is lang een guerillaoorlog geweest.
Ik heb het meer over de duizenden future weapons die Griekenland kapot zullen maken. Meer dan 2000 vliegtuigen en 1000 fregatten zullen de grond doen schudden. De bevolking IS al niet tevreden en zal mogelijk deserteren. Duizenden helicopters... Griekenland zou GEEN SCHIJN van kans hebben.
Ik heb het meer over de duizenden future weapons die Griekenland kapot zullen maken. Meer dan 2000 vliegtuigen en 1000 fregatten zullen de grond doen schudden. De bevolking IS al niet tevreden en zal mogelijk deserteren. Duizenden helicopters... Griekenland zou GEEN SCHIJN van kans hebben.
Selectief gebruik van de bron, In totaliteit heeft Frankrijk en duitsland veel meer wapens... Ze staan niet voor niks op plek 8 en 13 en griekeland pas op 33. Dus je kunt nou wel ligge zanikken dat ik de bron niet lees, maar gebruik de volgende keer alle informatie niet alleen de informatie die jou schikt.quote:
[..]
Een korte blik op die bron laat zien dat het Griekse leger over meer zware wapens beschikt dan Duitsland en Frankrijk. Het enige verschil is dat Duitsland en Frankrijk veel meer soldaten op de been kunnen brengen, maar dan moeten eerst grote delen van de bevolking een militaire training krijgen.
Dus voordat jij dingen over de bron gaat schreeuwen, check hem de volgende keer eerst, anders staat dat zo dom.
Griekenland:
Total Land Weapons: 44,501
Frankrijk:
Total Land Weapons: 10,621
Duitsland:
Total Land Weapons: 4,539
En een oorlog tegen Griekenland wordt altijd nog voor het grootste deel op het land uitgevochten, net als in Irak destijds.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Precies, helemaal vergeten, net als de wonderwapens van Hitler die in 1944 de Duitse overwinning hebben beklonken.......quote:
Ik heb het meer over de duizenden future weapons die Griekenland kapot zullen maken. Meer dan 2000 vliegtuigen en 1000 fregatten zullen de grond doen schudden. De bevolking IS al niet tevreden en zal mogelijk deserteren. Duizenden helicopters... Griekenland zou GEEN SCHIJN van kans hebben.
Oh wacht, daar was iets....
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je ziet wat je wilt zien. Ik kap de discussie daarom ook af, je argumentatie is belachelijk. 2 machtige landen tegen het arme, rellende Griekenland...
Bij elk menselijk conflict is er in potentie de mogelijkheid dat het uitdraait op een oorlog, dus die mogelijkheid moet je nooit voor 100% uitsluiten. Kijk eens naar de Europese geschiedenis, als we ons daar op baseren neemt de kans op een gewapend conflict danig toe. Dat we het 60 jaar rustig hebben kunnen houden wil niet zeggen dat het altijd zo blijft.quote:
[..]
Ik geloof niet dat je met droge ogen kan stellen dat het tot de mogelijkheden behoort.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Is er dan draagvlak voor een oorlog onder de bevolking en het leger?
Misschien dat ze een houten paard moeten bouwen, dat werkte tegen de Turken ook.
Misschien dat ze een houten paard moeten bouwen, dat werkte tegen de Turken ook.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik begrijp de opmerking van De_nuance in het onderschrift van V_P
Op woensdag 2 november 2011 13:12 schreef De_Nuance het volgende:
Het enge aan v_P is dat hij het meent.
Op woensdag 2 november 2011 13:12 schreef De_Nuance het volgende:
Het enge aan v_P is dat hij het meent.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Waarschijnlijk net zoveel draagvlak als voor de EU.quote:
Is er dan draagvlak voor een oorlog onder de bevolking en het leger?
Financieel gezien?quote:
Is er dan draagvlak voor een oorlog onder de bevolking en het leger?
Misschien dat ze een houten paard moeten bouwen, dat werkte tegen de Turken ook.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Grieken, Romeinen en Egyptenaren zijn onderhand zo BC, dat ze maar beter, net zoals atlantis de zee in kunnen zakken, met hun achterhaalde doch steeds continuerende geschiedenis.
Jij draagt geen enkel militair tactisch argument aan, dus in zoverre kan jij de discussie beter afkappen, want er is voor jou geen eer te behalen.quote:
Je ziet wat je wilt zien. Ik kap de discussie daarom ook af, je argumentatie is belachelijk. 2 machtige landen tegen het arme, rellende Griekenland...
Duizenden future weapens? 2000 vliegtuigen? 1000 fregatten? Waar zijn die dan? Of moeten we ze eerst nog bouwen? wat trouwens een prima motor zou zijn voor de Europese economiequote:
Land weapons, daar had ik het niet over knul. Irak was ook geen oorlog met totale tegenstelling. Het is lang een guerillaoorlog geweest.
Ik heb het meer over de duizenden future weapons die Griekenland kapot zullen maken. Meer dan 2000 vliegtuigen en 1000 fregatten zullen de grond doen schudden. De bevolking IS al niet tevreden en zal mogelijk deserteren. Duizenden helicopters... Griekenland zou GEEN SCHIJN van kans hebben.
.De grote depressie is ook pas echt opgelost met het beginnen van de tweede wereldoorlog.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Geneuzel, je moet deze crisis terugbrengen tot normale proporties. Bangmakerij is het en vooral gefantaseer. (Of moet ik zeggen wens is vader van de gedachte?)quote:
[..]
Bij elk menselijk conflict is er in potentie de mogelijkheid dat het uitdraait op een oorlog, dus die mogelijkheid moet je nooit voor 100% uitsluiten. Kijk eens naar de Europese geschiedenis, als we ons daar op baseren neemt de kans op een gewapend conflict danig toe. Dat we het 60 jaar rustig hebben kunnen houden wil niet zeggen dat het altijd zo blijft.
Griekenland kan failliet gaan, maar Duitsland of Frankrijk gaan echt niet met wapens hun centjes ophalen.
"Als de toekomst een optelsom is van wat er mijn leven in het verleden is gebeurd, dan ga ik een ***vette tijd tegemoet."
Verontrustend.quote:
[..]
Waarschijnlijk net zoveel draagvlak als voor de EU.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waar zijn die dan? http://www.globalfirepower.com/ optelsom FR + Duitslandquote:
[..]
Duizenden future weapens? 2000 vliegtuigen? 1000 fregatten? Waar zijn die dan? Of moeten we ze eerst nog bouwen? wat trouwens een prima motor zou zijn voor de Europese economie
De grote depressie is ook pas echt opgelost met het beginnen van de tweede wereldoorlog.
Zeg... even tussendoor... als Griekenland valt, vallen Italie en Spanje etc dan ook? Want dan is het misschien een sluwe truc van een buitenlands machtsblok (bijv China) om Europa de afgrond in te duwen.
Ja, ik generaliseer.
Dat zou ook heel erg raar zijn, want als je failliet bent zijn er geen centjes meer om op te halen.quote:
[..]
Griekenland kan failliet gaat, maar Duitsland of Frankrijk gaan echt niet met wapens hun centjes ophalen.
Fregatten krijgen de Grieken alvast van Frankrijk: 'Parijs wil Grieken fregatten schenken'
Yankee go home!
Dat zou heel erg dom van de Chinezen zijn, want dan stort hun eigen economie ook in elkaar.quote:
Zeg... even tussendoor... als Griekenland valt, vallen Italie en Spanje etc dan ook? Want dan is het misschien een sluwe truc van een buitenlands machtsblok (bijv China) om Europa de afgrond in te duwen.
Zucht, wat een tyfus discussie.
Word eens volwassen jullie
Word eens volwassen jullie
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Overigens denk ik ook zeker niet dat dit tot een oorlog gaat leiden, ik denk alleen dat MOCHT het tot een oorlog leiden, Griekenland geen schijn van kans heeft.
...?quote:
Zucht, wat een tyfus discussie.
Word eens volwassen jullie
Dan krijgen de Turken eindelijk hun zin.quote:
Overigens denk ik ook zeker niet dat dit tot een oorlog gaat leiden, ik denk alleen dat MOCHT het tot een oorlog leiden, Griekenland geen schijn van kans heeft.
Goudvoorraden?quote:
[..]
Dat zou ook heel erg raar zijn, want als je failliet bent zijn er geen centjes meer om op te halen.
Griekenland: 111,7 ton
"Als de toekomst een optelsom is van wat er mijn leven in het verleden is gebeurd, dan ga ik een ***vette tijd tegemoet."
Lijkt wel alsof 5 php's hier met elkaar in discussie zijn.quote:
Vermoeiend.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je stelde dat ik geen argumenten voor mijn stelling heb, namelijk dat Duitsland en Frankrijk Griekenland zouden overrompelen.quote:
[..]
Dat zou heel erg dom van de Chinezen zijn, want dan stort hun eigen economie ook in elkaar.
http://www.globalfirepower.com/
Graag argumenten waarom Griekenland het zou kunnen winnen. Tegen de nummer 8 en 13 uit de lijst, als nummer 33.
Als je zelf zo volwassen bent, moet je stoppen met reageren, toch?quote:
[..]
Lijkt wel alsof 5 php's hier met elkaar in discussie zijn.
Vermoeiend.
Er is financieel geen mogelijkheid voor de grieken om een oorlog te betalen.
Er is geen draagvlak onder de bevolking om het tegen een nucleaire macht op te nemen.
Zowel Griekenland als FR/DU zitten in Navo.
Er is geen draagvlak onder de bevolking om het tegen een nucleaire macht op te nemen.
Zowel Griekenland als FR/DU zitten in Navo.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Jij denkt dat ze goudvoorraden inzetten voor het aflossen van waardeloze staatsobligaties?quote:
[..]
Als er nog goudvoorraden van betekenis zijn dan zijn ze ook nog niet echt failliet hè.
"Als de toekomst een optelsom is van wat er mijn leven in het verleden is gebeurd, dan ga ik een ***vette tijd tegemoet."
Kut incorrecte website.quote:
[..]
Je stelde dat ik geen argumenten voor mijn stelling heb, namelijk dat Duitsland en Frankrijk Griekenland zouden overrompelen.
http://www.globalfirepower.com/
Graag argumenten waarom Griekenland het zou kunnen winnen. Tegen de nummer 8 en 13 uit de lijst, als nummer 33.
Nepal, België, maar geen Nederland?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Hier heb je wel een goed punt, ze zullen idd een gouden kern bewaren voor de tijd na de val van de euro.quote:
[..]
Jij denkt dat ze goudvoorraden inzetten voor het aflossen van waardeloze staatsobligaties?
Waar liggen trouwens onze goudreserve's, bij de DNB in Amsterdam?
Die site is gewoon up-to-date, want bij de volgende bezuinigingsronde wordt defensie in Nederland compleet opgedoekt.quote:
[..]
Kut incorrecte website.
Nepal, België, maar geen Nederland?
quote:
Oja, en ik moet van betyar even zeggen dat ik de langste piemel heb!
Ach je gaat mij niet wijsmaken dat we minder slagkracht hebben dan Nepal.quote:
[..]
Die site is gewoon up-to-date, want bij de volgende bezuinigingsronde wordt defensie in Nederland compleet opgedoekt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als je een beter alternatief hebt moet je het zeggen!quote:
[..]
Kut incorrecte website.
Nepal, België, maar geen Nederland?
Overigens gebruiken ze 44 factoren om dit uit te rekenen.
Een deel Amsterdam, een deel in Amerika. Veel goud van landen ligt ook in NY schijnt, hierdoor is het eenvoudig 'schuiven' van goud mogelijk, om zo schulden af te lossen.quote:
[..]
Hier heb je wel een goed punt, ze zullen idd een gouden kern bewaren voor de tijd na de val van de euro.
Waar liggen trouwens onze goudreserve's, bij de DNB in Amsterdam?
Bij de DNB nog een staafje in m'n handen gehad trouwens
"Als de toekomst een optelsom is van wat er mijn leven in het verleden is gebeurd, dan ga ik een ***vette tijd tegemoet."
DNB heeft tweederde van haar goudvoorraad verkocht en wat er nog over is ligt in New York, Ottawa, London en Amsterdam.quote:
[..]
Hier heb je wel een goed punt, ze zullen idd een gouden kern bewaren voor de tijd na de val van de euro.
Waar liggen trouwens onze goudreserve's, bij de DNB in Amsterdam?
bron
Yankee go home!
Wil jij een land bezetten, dan heb je soldaten op de grond nodig, dan zijn vliegtuigen en schepen niet doorslaggevend.quote:
[..]
Je stelde dat ik geen argumenten voor mijn stelling heb, namelijk dat Duitsland en Frankrijk Griekenland zouden overrompelen.
http://www.globalfirepower.com/
Graag argumenten waarom Griekenland het zou kunnen winnen. Tegen de nummer 8 en 13 uit de lijst, als nummer 33.
1. Griekenland kan zijn complete troepenmacht inzetten om een invasie af te weren, Duitsland en Frankrijk kunnen dat niet. Een gedeelte van de eenheden zit in het buitenland, een ander gedeelte zit als opleidings en ondersteuningseenheid in het thuis en het allerbelangrijkste, men zou de troepen per schip en per vliegtuig naar Griekenland moeten brengen.
2. De Grieken hebben het voordeel vanuit hun thuisland te vechten, daardoor hebben ze erg korte logistieke wegen. De Fransen en Duitsers zouden al hun voorraden en ondersteuning via een lange weg moeten aanvoeren, dat is kwetsbaar en kost veel mankracht.
3. De Grieken hebben het voordeel vanuit een verdedigende positie te vechten, verdedigers zijn altijd al in het voordeel geweest. Nu leent het Griekse landschap zich door de geografische omstandigheden (veel bergen, weinig infrastructuur) uitstekend om met infanterie een vertragende oorlog te voeren. Waarom infanterie? Deze is modern uitgerust en moeilijk vanuit de lucht te bestrijden.
4. Frankrijk en Duitsland hebben dan weliswaar het overwicht in de lucht, maar delven het onderspit als het gaat om conventionele eenheden. Zoals ik boven uiteengezet heb zijn conventionele eenheden juist van groot belang voor het bezetten van een land.
quote:
[..]
Een deel Amsterdam, een deel in Amerika. Veel goud van landen ligt ook in NY schijnt, hierdoor is het eenvoudig 'schuiven' van goud mogelijk, om zo schulden af te lossen.
Bij de DNB nog een staafje in m'n handen gehad trouwens
Dank voor de info.quote:
[..]
DNB heeft tweederde van haar goudvoorraad verkocht en wat er nog over is ligt in New York, Ottawa, London en Amsterdam.
bron
Denk dat de Chinezen het beste uit een wereldwijde economische crash komen hoor. Nou ja, Rusland, China en misschien het midden-Oosten zouden het minst de lul zijn. Amerika en de EU het meeste.quote:
Dat zou heel erg dom van de Chinezen zijn, want dan stort hun eigen economie ook in elkaar.
Ja, ik generaliseer.
Als de VS en Europa als afzetmarkt wegvalt staat hun economie grotendeels stil, dus het lijkt me sterk dat ze er "goed" uitkomen.quote:
[..]
Denk dat de Chinezen het beste uit een wereldwijde economische crash komen hoor. Nou ja, Rusland, China en misschien het midden-Oosten zouden het minst de lul zijn. Amerika en de EU zijn in ieder geval het meeste.
Daarom zeg ik ook 'het minst slecht'. De gemiddelde Chinees heeft niet zoveel te verliezen. De gemiddelde Europeaan of Amerikaan alles. Ook denk ik dat wederopbouw na een crash in China veel sneller zou gaan dan hier.quote:
Als de VS en Europa als afzetmarkt wegvalt staat hun economie grotendeels stil, dus het lijkt me sterk dat ze er "goed" uitkomen.
Ja, ik generaliseer.
Duh, in China gaat meteen de zweep eroverheen. In Europa zijn we eerst enkele jaren kwijt aan onderzoekscommissies over wat er fout ging en hoe we dat in de toekomst kunnen verbeteren.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook 'het minst slecht'. De gemiddelde Chinees heeft niet zoveel te verliezen. De gemiddelde Europeaan of Amerikaan alles. Ook denk ik dat wederopbouw na een crash in China veel sneller zou gaan dan hier.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Yup. En de partij die het minst slecht uit een conflict komt is 'de winnaar'. Als Griekenland klapt en daarmee een kettingreactie op gang komt heeft China de beste kaarten om als winnaar uit de puinhopen op te staan.quote:
Duh, in China gaat meteen de zweep eroverheen. In Europa zijn we eerst enkele jaren kwijt aan onderzoekscommissies over wat er fout ging en hoe we dat in de toekomst kunnen verbeteren.
Tot zover mijn alu-hoedje-theorie.
Ja, ik generaliseer.
Volgens mij vergeet je een paar dingetjes.quote:
[..]
Wil jij een land bezetten, dan heb je soldaten op de grond nodig, dan zijn vliegtuigen en schepen niet doorslaggevend.
1. Griekenland kan zijn complete troepenmacht inzetten om een invasie af te weren, Duitsland en Frankrijk kunnen dat niet. Een gedeelte van de eenheden zit in het buitenland, een ander gedeelte zit als opleidings en ondersteuningseenheid in het thuis en het allerbelangrijkste, men zou de troepen per schip en per vliegtuig naar Griekenland moeten brengen.
2. De Grieken hebben het voordeel vanuit hun thuisland te vechten, daardoor hebben ze erg korte logistieke wegen. De Fransen en Duitsers zouden al hun voorraden en ondersteuning via een lange weg moeten aanvoeren, dat is kwetsbaar en kost veel mankracht.
3. De Grieken hebben het voordeel vanuit een verdedigende positie te vechten, verdedigers zijn altijd al in het voordeel geweest. Nu leent het Griekse landschap zich door de geografische omstandigheden (veel bergen, weinig infrastructuur) uitstekend om met infanterie een vertragende oorlog te voeren. Waarom infanterie? Deze is modern uitgerust en moeilijk vanuit de lucht te bestrijden.
4. Frankrijk en Duitsland hebben dan weliswaar het overwicht in de lucht, maar delven het onderspit als het gaat om conventionele eenheden. Zoals ik boven uiteengezet heb zijn conventionele eenheden juist van groot belang voor het bezetten van een land.
1. De Griekse militaire doctrine concentreert zich volledig op Turkije. Een aanval uit het Westen zou een complete verrassing zijn.
2. De afstand tussen Duitsland/ Frankrijk en Griekenland is juist kort, veilig en goed begaanbaar.
3. In ruil voor wat eilandjes, West-Thracië en Tessaloniki zullen de Turken maar al te graag bereid zijn om een tweede front te openen. Daarnaast hebben ook Macedoniërs een oogje op de Griekse provincie Macedonië.
4. De Griekse infanterie wordt compleet aan gort geschoten door de Duits-Franse luchtmacht, voordat de Duitse/ Franse grondtroepen voet hoeven te zetten aan Griekse bodem. De overgebleven Griekse infanterie zal binnen no-time vluchten/ desserteren. Slechts een klein deel zal een guerilla-oorlog voeren, waarvoor de bergen wel goed van pas komen, maar met helikopters en UAV's zal dat al gauw de kop ingedrukt worden.
5. Nog wat verzwarende omstandigheden: - De Griekse bevolking telt slechts 10 miljoen zielen. Duitsland en Frankrijk tellen er samen 144 miljoen. - Frankrijk en Duitsland hebben een lange traditie in oorlogsvoering. - Frankrijk en Duitsland produceren hun wapens voornamelijk zelf, terwijl Griekenland afhankelijk is van het buitenland. - Griekenland is niet zelfvoorzienend in haar basisbehoeften. - Griekenland is blut.
1. Aangezien een grootscheepse aanval vanuit het westen niet onverwacht kan komen, omdat deze veel voorbereiding en troepenverplaatsingen vereist, heeft het Griekse leger genoeg tijd om zich door het land naar het westen te verplaatsen.quote:
[..]
Volgens mij vergeet je een paar dingetjes.
1. De Griekse militaire doctrine concentreert zich volledig op Turkije. Een aanval uit het Westen zou een complete verrassing zijn.
2. De afstand tussen Duitsland/ Frankrijk en Griekenland is juist kort, veilig en goed begaanbaar.
3. In ruil voor wat eilandjes, West-Thracië en Tessaloniki zullen de Turken maar al te graag bereid zijn om een tweede front te openen. Daarnaast hebben ook Macedoniërs een oogje op de Griekse provincie Macedonië.
4. De Griekse infanterie wordt compleet aan gort geschoten door de Duits-Franse luchtmacht, voordat de Duitse/ Franse grondtroepen voet hoeven te zetten aan Griekse bodem. De overgebleven Griekse infanterie zal binnen no-time vluchten/ desserteren. Slechts een klein deel zal een guerilla-oorlog voeren, waarvoor de bergen wel goed van pas komen, maar met helikopters en UAV's zal dat al gauw de kop ingedrukt worden.
5. Nog wat verzwarende omstandigheden: - De Griekse bevolking telt slechts 10 miljoen zielen. Duitsland en Frankrijk tellen er samen 144 miljoen. - Frankrijk en Duitsland hebben een lange traditie in oorlogsvoering. - Frankrijk en Duitsland produceren hun wapens voornamelijk zelf, terwijl Griekenland afhankelijk is van het buitenland. - Griekenland is niet zelfvoorzienend in haar basisbehoeften. - Griekenland is blut.
2. Als je het vergelijkt met Irak of Afghanistan is het dichtbij, maar het is geen kwestie van even naar de grens rijden en hop, aanvallen. Om de troepen vanuit Frankrijk en Duitsland naar Griekenland te krijgen, ervan uitgaande dat niet alle Balkanlanden medewerking verlenen, vraagt een enorme logistieke operatie (er is lang niet zoveel scheepsruimte beschikbaar).
3. De Turken heb ik in deze bewust buiten beschouwing gelaten omdat de stelling uitging van een oorlog tussen Frankrijk / Duitsland en Griekenland.
4. Infanterie laat zich niet zo gemakkelijk aan gort schieten omdat ze zich zeer goed kan verstoppen tegen luchtaanvallen, in bosgebieden of in stedelijke gebieden, iets wat bijv. tanks en artillerie minder goed kan, hoewel dat met enig kunst en vliegwerk geen onmogelijkheid is. Met kleine AT-wapens en AA-wapens (Stinger!) kunnen ze op die manier zelfs met alleen infanterie een behoorlijke blokkade opwerpen. Als ze het puur op guerilla-tactieken laten aankomen kunnen ze het jarenlang uitzingen.
5. Met de afhankelijkheid van Griekenland valt het wel mee, een deel van de nieuwe Leopard 2's die ze hebben zijn 2A6HEL, dat staat voor de in licentie gebouwde Leopards in Griekenland. Dus in Griekenland is zeker enige wapenindustrie aanwezig die technologische producten in elkaar kan schroeven. Daarbij zijn de voorraden in Griekenland een stuk groter dan in Duitsland / Frankrijk, Griekenland houdt namelijk nog steeds een groot leger op de been terwijl in West-Europa de militaire machten kapot bezuinigd zijn. Dat kwam in de strijd in Libië naar voren omdat de NAVO met die beperkte oorlog al vrij snel zonder bommen zat.
Jullie vergeten het psychologische aspect. La France en de Deutsche Ädler moeten om te beginnen een eventueel gewapend conflict al verkopen aan de bevolking, iets dat m.i. zeker op weerstand zou stuiten.
Daarbovenop, Griekenland heeft sterke patriotistische trekjes. Een 'militaire interventie' wordt onherroepelijk gezien als een aanval op het thuisland. De Duitse en Franse militairen moeten, kort door de bocht, vechten voor het geld en de bezuinigingen. De Grieken daarentegen zullen met hand en tand vechten voor hun Hellas. Dat, plus de punten die von_Preussen schetst, maken van Griekenland een formidabele tegenstander.
Daarbovenop, Griekenland heeft sterke patriotistische trekjes. Een 'militaire interventie' wordt onherroepelijk gezien als een aanval op het thuisland. De Duitse en Franse militairen moeten, kort door de bocht, vechten voor het geld en de bezuinigingen. De Grieken daarentegen zullen met hand en tand vechten voor hun Hellas. Dat, plus de punten die von_Preussen schetst, maken van Griekenland een formidabele tegenstander.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
Heeft Griekenland niet wat kerncentrales die we kunnen opblazen en de schuld geven aan Turkse seperatisten?
Carpe Libertatem
Precies, ik had mij bewust op de militaire kant geconcentreerd, maar jij voert terecht deze politieke aspecten aan.quote:Op woensdag 2 november 2011 20:42 schreef Yogaflame het volgende:
Jullie vergeten het psychologische aspect. La France en de Deutsche Ädler moeten om te beginnen een eventueel gewapend conflict al verkopen aan de bevolking, iets dat m.i. zeker op weerstand zou stuiten.
Daarbovenop, Griekenland heeft sterke patriotistische trekjes. Een 'militaire interventie' wordt onherroepelijk gezien als een aanval op het thuisland. De Duitse en Franse militairen moeten, kort door de bocht, vechten voor het geld en de bezuinigingen. De Grieken daarentegen zullen met hand en tand vechten voor hun Hellas. Dat, plus de punten die von_Preussen schetst, maken van Griekenland een formidabele tegenstander.
In het uiterste geval kun je false flag-operaties toepassen.quote:
Jullie vergeten het psychologische aspect. La France en de Deutsche Ädler moeten om te beginnen een eventueel gewapend conflict al verkopen aan de bevolking, iets dat m.i. zeker op weerstand zou stuiten.
Daarbovenop, Griekenland heeft sterke patriotistische trekjes. Een 'militaire interventie' wordt onherroepelijk gezien als een aanval op het thuisland. De Duitse en Franse militairen moeten, kort door de bocht, vechten voor het geld en de bezuinigingen. De Grieken daarentegen zullen met hand en tand vechten voor hun Hellas. Dat, plus de punten die von_Preussen schetst, maken van Griekenland een formidabele tegenstander.
Maar dat zal niet eens nodig zijn, als door een Grieks failliet onze economiën omvallen, en vele burgers werk en haard verliezen en hun levensstandaard hard achteruit zien hollen.
1. Bij een verrassingsaanval zullen eerst met een dozijn gevechtsvliegtuigen bruggen, hoofdwegen, vliegvelden, havens, HQ's, wapendepots, distributiekanalen, enzovoorts onschadelijk worden gemaakt. Dat duurt hoog uit een paar uur, terwijl de herformering van de Griekse defensiestellingen minstens enkele dagen nodig heeft.quote:
[..]
1. Aangezien een grootscheepse aanval vanuit het westen niet onverwacht kan komen, omdat deze veel voorbereiding en troepenverplaatsingen vereist, heeft het Griekse leger genoeg tijd om zich door het land naar het westen te verplaatsen.
2. Als je het vergelijkt met Irak of Afghanistan is het dichtbij, maar het is geen kwestie van even naar de grens rijden en hop, aanvallen. Om de troepen vanuit Frankrijk en Duitsland naar Griekenland te krijgen, ervan uitgaande dat niet alle Balkanlanden medewerking verlenen, vraagt een enorme logistieke operatie (er is lang niet zoveel scheepsruimte beschikbaar).
3. De Turken heb ik in deze bewust buiten beschouwing gelaten omdat de stelling uitging van een oorlog tussen Frankrijk / Duitsland en Griekenland.
4. Infanterie laat zich niet zo gemakkelijk aan gort schieten omdat ze zich zeer goed kan verstoppen tegen luchtaanvallen, in bosgebieden of in stedelijke gebieden, iets wat bijv. tanks en artillerie minder goed kan, hoewel dat met enig kunst en vliegwerk geen onmogelijkheid is. Met kleine AT-wapens en AA-wapens (Stinger!) kunnen ze op die manier zelfs met alleen infanterie een behoorlijke blokkade opwerpen. Als ze het puur op guerilla-tactieken laten aankomen kunnen ze het jarenlang uitzingen.
5. Met de afhankelijkheid van Griekenland valt het wel mee, een deel van de nieuwe Leopard 2's die ze hebben zijn 2A6HEL, dat staat voor de in licentie gebouwde Leopards in Griekenland. Dus in Griekenland is zeker enige wapenindustrie aanwezig die technologische producten in elkaar kan schroeven. Daarbij zijn de voorraden in Griekenland een stuk groter dan in Duitsland / Frankrijk, Griekenland houdt namelijk nog steeds een groot leger op de been terwijl in West-Europa de militaire machten kapot bezuinigd zijn. Dat kwam in de strijd in Libië naar voren omdat de NAVO met die beperkte oorlog al vrij snel zonder bommen zat.
2. Frankrijk en Griekenland zitten allebei aan de Middelandse zee. Maar ook over land verwacht ik geen problemen. Tussen de beide kampen liggen heel veel kleine landjes: als de een geen doorgang verschaft, doet de ander dat wel. Waarschijnlijk zullen de Balkanlandjes, die doorzien dat Griekenland ten dode is opgeschreven, een graantje proberen mee te pikken door uit zichzelf vrije doorgang aan te bieden.
3. Dan wijzigen wij de stelling toch in een realistischere: welke kansen heeft Griekenland als ook Turkije, Cyprus en Macedonië zich mengen?
4. Hoe wilde je je precies verstoppen van een gevechtshelikopter, die dankzij de informatie van enkele tientallen UAV's precissie-aanvallen uitvoert?
5. Eén geupgrade Duitse tank bewijst niet dat Grieken een noemenswaardige defensie-industrie hebben.
En de Griekse bevolking ontvangt hun met Europese vlaggetjes in hun handen.quote:
[..]
1. Bij een verrassingsaanval zullen eerst met een dozijn gevechtsvliegtuigen bruggen, hoofdwegen, vliegvelden, havens, HQ's, wapendepots, distributiekanalen, enzovoorts onschadelijk worden gemaakt. Dat duurt hoog uit een paar uur, terwijl de herformering van de Griekse defensiestellingen minstens enkele dagen nodig heeft.
2. Frankrijk en Griekenland zitten allebei aan de Middelandse zee. Maar ook over land verwacht ik geen problemen. Tussen de beide kampen liggen heel veel kleine landjes: als de een geen doorgang verschaft, doet de ander dat wel. Waarschijnlijk zullen de Balkanlandjes, die doorzien dat Griekenland ten dode is opgeschreven, een graantje proberen mee te pikken door uit zichzelf vrije doorgang aan te bieden.
3. Dan wijzigen wij de stelling toch in een realistischere: welke kansen heeft Griekenland als ook Turkije, Cyprus en Macedonië zich mengen?
4. Hoe wilde je je precies verstoppen van een gevechtshelikopter, die dankzij de informatie van enkele tientallen UAV's precissie-aanvallen kan uitvoeren?
5. Eén upgegrade Duitse tank bewijst niet dat Grieken een noemenswaardige defensie-industrie hebben.
1. Leuk dat een verassingsaanval dat allemaal platlegt, maar door strategische doelen te bombarderen heb je het land niet ingenomen. En totdat een Duitse / Franse soldaat voet op Griekse bodem zet kan het land heel wat troepen verplaatsen.quote:
[..]
1. Bij een verrassingsaanval zullen eerst met een dozijn gevechtsvliegtuigen bruggen, hoofdwegen, vliegvelden, havens, HQ's, wapendepots, distributiekanalen, enzovoorts onschadelijk worden gemaakt. Dat duurt hoog uit een paar uur, terwijl de herformering van de Griekse defensiestellingen minstens enkele dagen nodig heeft.
2. Frankrijk en Griekenland zitten allebei aan de Middelandse zee. Maar ook over land verwacht ik geen problemen. Tussen de beide kampen liggen heel veel kleine landjes: als de een geen doorgang verschaft, doet de ander dat wel. Waarschijnlijk zullen de Balkanlandjes, die doorzien dat Griekenland ten dode is opgeschreven, een graantje proberen mee te pikken door uit zichzelf vrije doorgang aan te bieden.
3. Dan wijzigen wij de stelling toch in een realistischere: welke kansen heeft Griekenland als ook Turkije, Cyprus en Macedonië zich mengen?
4. Hoe wilde je je precies verstoppen van een gevechtshelikopter, die dankzij de informatie van enkele tientallen UAV's precissie-aanvallen kan uitvoeren?
5. Eén upgegrade Duitse tank bewijst niet dat Grieken een noemenswaardige defensie-industrie hebben.
2. De verhoudingen liggen te gevoelig, vooral de Serven zijn goede vrienden van de Grieken vanwege de Griekse ondersteuning tijdens de Joego-oorlog. Zou me niet eens verbazen als er Servische vrijwilligers voor de Grieken zouden vechten,
4. Net zoals talloze Irakezen, Afghanen en Libiërs zich maandenlang wisten te verstoppen voor de meest moderne wapensystemen. Alleen daarmee ga jij geen oorlog winnen, dat is in de laatste 10 jaar genoeg bewezen.
5. Die Grieken bouwen die dingen zelf, dat heeft niets met upgraden te maken.
De Griekse bevolking heeft 400 jaar lang met Ottomaanse vlaggetjes gezwaaid. Eerst zal buitenlandse overheersing een bittere pil zijn, maar de Griekse bevolking zich langzaamaan schikken naar de nieuwe machtsverhoudingen.quote:
[..]
En de Griekse bevolking ontvangt hun met Europese vlaggetjes in hun handen.
Idd, de Grieken zijn nu al zo goed te spreken op de EU, als ze vervolgens worden aangevallen dan zullen ze helemaal van enthousiasme overlopen.quote:
[..]
De Griekse bevolking heeft 400 jaar lang met Ottomaanse vlaggetjes gezwaaid. Eerst zal buitenlandse overheersing een bittere pil zijn, maar de Griekse bevolking zich langzaamaan schikken naar de nieuwe machtsverhoudingen.
- De oppervlakte van Griekenland is nog geen derde van Irak, Afghanistan is zelfs 5 keer zo groot. Dat maakt verstoppen moeilijker, opsporen makkelijker.quote:
[..]
1. Leuk dat een verassingsaanval dat allemaal platlegt, maar door strategische doelen te bombarderen heb je het land niet ingenomen. En totdat een Duitse / Franse soldaat voet op Griekse bodem zet kan het land heel wat troepen verplaatsen.
2. De verhoudingen liggen te gevoelig, vooral de Serven zijn goede vrienden van de Grieken vanwege de Griekse ondersteuning tijdens de Joego-oorlog. Zou me niet eens verbazen als er Servische vrijwilligers voor de Grieken zouden vechten,
4. Net zoals talloze Irakezen, Afghanen en Libiërs zich maandenlang wisten te verstoppen voor de meest moderne wapensystemen. Alleen daarmee ga jij geen oorlog winnen, dat is in de laatste 10 jaar genoeg bewezen.
5. Die Grieken bouwen die dingen zelf, dat heeft niets met upgraden te maken.
-Laatstgenoemde landen worden actief gesteund door buurlanden (Iran en Pakistan), terwijl Griekenland juist wordt tegengewerkt door buurlanden.
- Richting Griekenland kun je makkelijk om Servië heen.
- 2A6HEL heeft misschien wat extra armor her en der, maar de kernonderdelen zijn het product van Duitse geestelijke inspanning. Dat noem ik een update.
- Infanterie kan zich in Griekenland zowel in de natuur als in de steden gemakkelijk verbergen voor de vijand en ze behoorlijk wat schade toebrengen.quote:
[..]
- De oppervlakte van Griekenland is nog geen derde van Irak, Afghanistan is zelfs 5 keer zo groot. Dat maakt verstoppen moeilijker, opsporen makkelijker.
-Laatstgenoemde landen worden actief gesteund door buurlanden (Iran en Pakistan), terwijl Griekenland juist wordt tegengewerkt door buurlanden.
- Richting Griekenland kun je makkelijk om Servië heen.
- 2A6HEL heeft misschien wat extra armor her en der, maar de kernonderdelen zijn het product van Duitse geestelijke inspanning. Dat noem ik een update.
- Zoals gezegd, op de Balken zitten nogal wat orthodoxe volkeren die een gemeenschappelijke cultuur delen en Griekenland niet afgenegen tegenover staan.
- Weet jij wat voor logistieke operatie het is om eenheden uit Duitsland en Frankrijk door bijv. Bulgarije naar het front te brengen? Dat vergt zoveel voorbereiding en valt zo erg op dat de Grieken echt wel weten welke bergpassen ze moeten afsluiten om de vijand buiten de deur te houden.
- Het is geen update, de Grieken hebben de tank niet zelf ontwikkeld, maar wel compleet zelf gebouwd, ze hebben geen bouwpakket uit Duitsland ontvangen. Dus er is zeker wel een wapenindustrie aanwezig die in staat is dergelijke wapens te bouwen, ontwikkelen hoeft immers niet meer aangezien ze blauwdrukken hebben.
Hoe kun je nou volhouden dat de Grieken over een defensie-industrie beschikken? Enkel omdat ze de door Duitsers bedachte tanken in elkaar weten te zetten? Kom op zeg! In dat geval ben ik een verrekt handige timmerman omdat ik onlangs een prachtige Ikea-bureau in elkaar heb gezet.
Een defensie-industrie staat en valt met het ontwerpen, testen en productieklaar maken van modern oorlogsmateriaal. Dat is het lastigste gedeelte, de rest is bijzaak. In de hele wereld zijn er hooguit tien landen die een defensie-industrie hebben, en Griekenland is daar zeker geen één van. Ze hebben wel een aardige (vooral civiele) maritieme industrie, maar al die mooie boten zijn kansloos tegen een superieure luchtmacht.
Ik ontken nergens dat het bezetten van Griekenland veel tijd en offers zal kosten, maar voordat de bezetting aanvangt zal binnen no-time de totale infrastructuur en de strategische doelen platgebombardeerd worden. Pas daarna zullen de bezettende grondtroepen richting Griekenland bewegen. Tegen de tijd dat die er zijn is Griekenland niet meer in staat om een conventionele oorlog te voeren. Terwijl de bezettende troepen landinwaarts marcheren, zal plaatselijk wat verzet aanwezig zijn, maar een vaste verdedigingspositie maakt de Grieken tot kannonnevoer, waardoor ze gauw zullen overschakelen op een guerilla-tactiek.
Voor guerilla-aanvallen zijn Grieken afhankelijk van het buitenland voor hun wapens, logistiek, communicatie en geld, omdat je die dingen niet in bergen aantreft en de oude fabrieken met de grond gelijk zijn gemaakt/ onder controle van de bezetter staan. Servië kan de Grieken niet voorzien van de benodigde guerilla-middelen, omdat de grenzen nergens aansluiten. De Middelandse zee wordt gecontroleerd door Franse eenheden. Albaniërs, Turken en Macedoniërs hebben het niet op Grieken en zullen juist azen op een stuk van de Griekse taart. Dan houd je alleen Bulgarije over als potentiele steunverlener. Ik vermoed dat Bulgaren Griekenland als een concurrent binnen de regionale machtsverhoudingen zien. Daarnaast beschikken Duitsland en Frankrijk over voldoende economische en politieke dwangmiddelen als Bulgarije toch het Griekse verzet zou willen steunen.
Zonder buitenlandse ondersteuning is een guerilla-beweging absoluut kansloos.
Een defensie-industrie staat en valt met het ontwerpen, testen en productieklaar maken van modern oorlogsmateriaal. Dat is het lastigste gedeelte, de rest is bijzaak. In de hele wereld zijn er hooguit tien landen die een defensie-industrie hebben, en Griekenland is daar zeker geen één van. Ze hebben wel een aardige (vooral civiele) maritieme industrie, maar al die mooie boten zijn kansloos tegen een superieure luchtmacht.
Ik ontken nergens dat het bezetten van Griekenland veel tijd en offers zal kosten, maar voordat de bezetting aanvangt zal binnen no-time de totale infrastructuur en de strategische doelen platgebombardeerd worden. Pas daarna zullen de bezettende grondtroepen richting Griekenland bewegen. Tegen de tijd dat die er zijn is Griekenland niet meer in staat om een conventionele oorlog te voeren. Terwijl de bezettende troepen landinwaarts marcheren, zal plaatselijk wat verzet aanwezig zijn, maar een vaste verdedigingspositie maakt de Grieken tot kannonnevoer, waardoor ze gauw zullen overschakelen op een guerilla-tactiek.
Voor guerilla-aanvallen zijn Grieken afhankelijk van het buitenland voor hun wapens, logistiek, communicatie en geld, omdat je die dingen niet in bergen aantreft en de oude fabrieken met de grond gelijk zijn gemaakt/ onder controle van de bezetter staan. Servië kan de Grieken niet voorzien van de benodigde guerilla-middelen, omdat de grenzen nergens aansluiten. De Middelandse zee wordt gecontroleerd door Franse eenheden. Albaniërs, Turken en Macedoniërs hebben het niet op Grieken en zullen juist azen op een stuk van de Griekse taart. Dan houd je alleen Bulgarije over als potentiele steunverlener. Ik vermoed dat Bulgaren Griekenland als een concurrent binnen de regionale machtsverhoudingen zien. Daarnaast beschikken Duitsland en Frankrijk over voldoende economische en politieke dwangmiddelen als Bulgarije toch het Griekse verzet zou willen steunen.
Zonder buitenlandse ondersteuning is een guerilla-beweging absoluut kansloos.
quote:
Hoe kun je nou volhouden dat de Grieken over een defensie-industrie beschikken? Enkel omdat ze de door Duitsers bedachte tanken in elkaar weten te zetten? Kom op zeg! In dat geval ben ik een verrekt handige timmerman omdat ik onlangs een prachtige Ikea-bureau in elkaar heb gezet.
Een defensie-industrie staat en valt met het ontwerpen, testen en productieklaar maken van modern oorlogsmateriaal. Dat is het lastigste gedeelte, de rest is bijzaak. In de hele wereld zijn er hooguit tien landen die een defensie-industrie hebben, en Griekenland is daar zeker geen één van. Ze hebben wel een aardige (vooral civiele) maritieme industrie, maar al die mooie boten zijn kansloos tegen een superieure luchtmacht.
Ik ontken nergens dat het bezetten van Griekenland veel tijd en offers zal kosten, maar voordat de bezetting aanvangt zal binnen no-time de totale infrastructuur en de strategische doelen platgebombardeerd worden. Pas daarna zullen de bezettende grondtroepen richting Griekenland bewegen. Tegen de tijd dat die er zijn is Griekenland niet meer in staat om een conventionele oorlog te voeren. Terwijl de bezettende troepen landinwaarts marcheren, zal plaatselijk wat verzet aanwezig zijn, maar een vaste verdedigingspositie maakt de Grieken tot kannonnevoer, waardoor ze gauw zullen overschakelen op een guerilla-tactiek.
Voor guerilla-aanvallen zijn Grieken afhankelijk van het buitenland voor hun wapens, logistiek, communicatie en geld, omdat je die dingen niet in bergen aantreft en de oude fabrieken met de grond gelijk zijn gemaakt/ onder controle van de bezetter staan. Servië kan de Grieken niet voorzien van de benodigde guerilla-middelen, omdat de grenzen nergens aansluiten. De Middelandse zee wordt gecontroleerd door Franse eenheden. Albaniërs, Turken en Macedoniërs hebben het niet op Grieken en zullen juist azen op een stuk van de Griekse taart. Dan houd je alleen Bulgarije over als potentiele steunverlener. Ik vermoed dat Bulgaren Griekenland als een concurrent binnen de regionale machtsverhoudingen zien. Daarnaast beschikken Duitsland en Frankrijk over voldoende economische en politieke dwangmiddelen als Bulgarije toch het Griekse verzet zou willen steunen.
Zonder buitenlandse ondersteuning is een guerilla-beweging absoluut kansloos.
Oorlog zal er niet komen, maar als het nog goed komt is maar zeer de vraag. Veel zal gaan afhangen van het komende referendum indien deze zal doorgaan.
Veel mensen klagen over de vele half afgebouwde gebouwen in Griekenland. Dat zou aantonen dat het slecht of slechter met Griekenland gaat.
In hun buurland Bulgarije hoeft over een gebouw dat nog niet geheel af is geen of weinig belasting worden betaald.
Daarom staat in dat land bijna geen volledig afgebouwd nieuwer huis.
Is dat in Griekenland wellicht ook het geval?
In hun buurland Bulgarije hoeft over een gebouw dat nog niet geheel af is geen of weinig belasting worden betaald.
Daarom staat in dat land bijna geen volledig afgebouwd nieuwer huis.
Is dat in Griekenland wellicht ook het geval?
Hij heeft zn drol alweer ingetrokken
Maar ik heb het idee dat hij nu de verantwoordelijkheid bij de oppositie probeert te leggen
Maar ik heb het idee dat hij nu de verantwoordelijkheid bij de oppositie probeert te leggen
Ja hij heeft aangegeven dat hij best wil aftreden. geef hem groot gelijk zou ook geen zin hebben in al dat gezeik, hij kan het toch nooit goed doen. Als hij het een doet haalt hij de bevolking op zijn nek. Doet hij het ander haalt hij de EU op zn nek..quote:
Hij heeft zn drol alweer ingetrokken
Maar ik heb het idee dat hij nu de verantwoordelijkheid bij de oppositie probeert te leggen
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Ja, dat klopt, die regel is ooit ingesteld door de "Griekse Elite''.quote:
Veel mensen klagen over de vele half afgebouwde gebouwen in Griekenland. Dat zou aantonen dat het slecht of slechter met Griekenland gaat.
In hun buurland Bulgarije hoeft over een gebouw dat nog niet geheel af is geen of weinig belasting worden betaald.
Daarom staat in dat land bijna geen volledig afgebouwd nieuwer huis.
Is dat in Griekenland wellicht ook het geval?
Als een huis niet volledig is afgebouwd hoef je geen onroerend goed belasting te betalen.
Onroerend goed belasting in Griekenland wordt berekend naar:
- de grootte van het onroerend goed (totale oppervlakte staat in m²
- de locatie van het onroerend goed
- de leeftijdsklasse van het onroerend goed (bouwjaar)
Simpel gezegd ''de elite'' heeft meestal een groot, nieuw huis op een prima locatie,
dus die moeten dan ook het meeste betalen, maar... als je het nu effe ''net'' niet helemaal
afbouwt dan betaal je dus niks, en dat doen ze dus
De ''Griek met de pet'' die uiteraard een veel kleiner huis heeft en als ze die al
zelf hebben gebouwd zal dat zeker niet op een beste locatie zijn maakt ook gebruik
van die regeling.
Nogal logisch lijkt me, zou ik ook doen en jij ook.
Of niet dan?
http://www.pelopsgreekhou(...)=get_dyn_pages&id=24
Wie betaalt?
Alle personen die onroerend goed bezitten, commercieel of privé gebruik, al dan niet woonachtig
in Griekenland. Het is geen vermogensbelasting zoals het ministerie het noemde en de tarieven
zijn niet inkomensafhankelijk.
De regio bepaalt het tarief per vierkante meter en iedereen in die regio betaalt in principe hetzelfde, ongeacht of je werkloos bent of tot de rijke elite behoort.
Echter kwetsbare groepen kunnen in aanmerking komen voor het laagste tarief.
Onder 'kwetsbare groepen' worden verstaan: langdurig werklozen, gehandicapten en grote gezinnen (4 of meer kinderen) met een bepaalde inkomensgrens, alléén als de woning minder dan
200 vierkante meter is én is gelegen in niet- welvarende gebieden.
Onroerend goed in Griekenland is ingedeeld in zone- tarieven.
De tarieven worden bepaald door factoren zoals het gebied (Athene, Macedonië / Thracië,
eilanden en het vasteland) en de exacte locatie (straat) van het onroerend goed.
Men kan dit verifiëren bij de Griekse belastingdienst in de regio waar het onroerend goed zich
bevindt.
Ben benieuwd of ze iemand vinden om het over te nemen, mocht hij aftreden. Denk niet dat de mensen staan te springen voor deze functie.quote:
Ja hij heeft aangegeven dat hij best wil aftreden. geef hem groot gelijk zou ook geen zin hebben in al dat gezeik, hij kan het toch nooit goed doen. Als hij het een doet haalt hij de bevolking op zijn nek. Doet hij het ander haalt hij de EU op zn nek..
Ja, ik generaliseer.
|
|
