En wat is dat dan weer voor een rare stellingquote:Op zondag 16 oktober 2011 15:32 schreef Arolsen het volgende:
Verder is een gezin een rustige regelmatige leefwijze.
Als je het vergelijkt met de gemiddelde kinderloze single hebben gezinnen vaak een regelmatig leefpatroon en ondernemen ze minder risicovolle dingen.quote:Op zondag 16 oktober 2011 15:35 schreef marcb1974 het volgende:
En wat is dat dan weer voor een rare stelling
Als je iedereen gevangen zet lopen ze helemaal geen risico. Ik ben voor.quote:Op zondag 16 oktober 2011 15:42 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Als je het vergelijkt met de gemiddelde kinderloze single hebben gezinnen vaak een regelmatig leefpatroon en ondernemen ze minder risicovolle dingen.
Dus leven ze langer en kosten ze veel meer door allerlei ouderdomsziekten. En nu?quote:Op zondag 16 oktober 2011 15:42 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Als je het vergelijkt met de gemiddelde kinderloze single hebben gezinnen vaak een regelmatig leefpatroon en ondernemen ze minder risicovolle dingen.
genoeg boeren die een familie met 30 kinderen hebben, dus dat trekt wel recht..quote:Op zondag 16 oktober 2011 15:32 schreef Arolsen het volgende:
Nederland heeft een steeds grotere hoeveelheid singles. Een ontwikkeling waarvan je je kunt afvragen of die zo gunstig is.
Om een evenwichtige bevolking te behouden is het nodig dat er voldoende gezinnen zijn. Dan zijn er ook genoeg kinderen om voor de ouden van dagen te zorgen. Verder is een gezin een rustige regelmatige leefwijze. Goed dus ook voor de volksgezondheid en rust in het land.
Nu is de vraag. Zou de overheid gezinsvorming meer moeten stimuleren? En zo ja hoe?
Vandaar dat ik als single de meest stabiele factor op het werk ben.. Die zgn gezinsleden verzinnen van alles om maar niet te hoeven werken.quote:Op zondag 16 oktober 2011 15:32 schreef Arolsen het volgende:
Verder is een gezin een rustige regelmatige leefwijze.
Niet het gesteld beleidsdoel verwarren met het werkelijke effect.quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:10 schreef Monidique het volgende:
Het is geen rare stelling, want de overheid stimuleert wel meer. De overheid stimuleert, middels de huizensubsidie, bijvoorbeeld dat er meer eigenwoningbezit is. Et cetera. Geen rare stelling kortom.
Man man man, als zelfs ik het al eens ben met H_v_B is er iets mis.quote:Op zondag 16 oktober 2011 15:44 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Als je iedereen gevangen zet lopen ze helemaal geen risico. Ik ben voor.
Maar dat wil je dan belonen op een of andere manier?quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:21 schreef Arolsen het volgende:
Er is niet zozeer iets mis met singles (ik was het zelf tot dit jaar ook altijd). Maar gezinsvorming is uiteindelijk toch altijd wel de norm geweest en zorgt voor de toekomst van ons land.
In Singapore, toch zo'n kapitalistisch paradijs doet de overheid dat inderdaad.quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:10 schreef robin007bond het volgende:
De overheid moet mensen aan elkaar koppelen!!!1111einz
Jammer van ze.quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
In Singapore, toch zo'n kapitalistisch paradijs doet de overheid dat inderdaad.
Op de een of andere manier gaat die grote economische vrijheid vaak maar matig samen met grote persoonlijke vrijheid.quote:
Wat ze in Singapore doen moeten ze zelf weten. Hier kiezen mensen graag zelf wat ze met hun leven doen.quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
In Singapore, toch zo'n kapitalistisch paradijs doet de overheid dat inderdaad.
Ik zie het ook totaal niet zitten hoorquote:Op zondag 16 oktober 2011 16:28 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Wat ze in Singapore doen moeten ze zelf weten. Hier kiezen mensen graag zelf wat ze met hun leven doen.
Nee.quote:Op zondag 16 oktober 2011 15:32 schreef Arolsen het volgende:
Nu is de vraag. Zou de overheid gezinsvorming meer moeten stimuleren? En zo ja hoe?
Dat maakt dat je zaad door condooms kan kruipen?quote:
Dat er meer mensen van bil gaan dus er meer kans is dat er bezwangerd wordtquote:Op zondag 16 oktober 2011 20:10 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Dat maakt dat je zaad door condooms kan kruipen?
Dat het slechte zaad in NL ineens trefzekerder zal worden?
Dat de (prik-)pil niet meer werkt?
Seksubsidie.quote:Op maandag 17 oktober 2011 01:13 schreef DrDentzz het volgende:
Ik zou het wel leuk vinden als de overheid een wijf voor me regelt.
leuk zo'n PvdA muts met veel okselhaar.quote:Op maandag 17 oktober 2011 01:13 schreef DrDentzz het volgende:
Ik zou het wel leuk vinden als de overheid een wijf voor me regelt.
Eeehm.. de overheid stimuleert al decennialang gezinsvorming. Onder welke steen heb jij geleefd ?quote:Op maandag 17 oktober 2011 07:47 schreef heiden6 het volgende:
De overheid heeft hier in de verste verte niets mee te maken. De OP geeft mij als vrijheidslievend mens de rillingen.
Dat is al erg genoeg! Kappen met die handel! Ik walg ervan.quote:Op maandag 17 oktober 2011 07:57 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Eeehm.. de overheid stimuleert al decennialang gezinsvorming. Onder welke steen heb jij geleefd ?
Plus natuurlijk het kort pittig kapselquote:Op maandag 17 oktober 2011 07:40 schreef Tem het volgende:
[..]
leuk zo'n PvdA muts met veel okselhaar.
Fout, de overheid zorgt dat het voor singles duurder wordt. De partners moeten onafhankelijk zijn van elkaar, mensen moeten meer werken.quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
De overheid stimuleert overigens al gezinsvorming door zaken als kinderopvang en scholen te subsidiëren. Ze zorgen er voor dat het leven voor gezinnen er fors goedkoper door wordt. Dus voor zover er financiële prikkels meespelen bij de vorming van gezinnen zijn deze al volop aanwezig.
Nee dat zouden ze niet moeten doen. Mensen met kinderen worden al genoeg gesubsidieerd. Wanneer je er dan wat van zegt krijg je de dooddoener dat die kinderen later mijn reet gaan afvegen. Onzin natuurlijk.quote:Op zondag 16 oktober 2011 15:32 schreef Arolsen het volgende:
Nederland heeft een steeds grotere hoeveelheid singles. Een ontwikkeling waarvan je je kunt afvragen of die zo gunstig is.
Om een evenwichtige bevolking te behouden is het nodig dat er voldoende gezinnen zijn. Dan zijn er ook genoeg kinderen om voor de ouden van dagen te zorgen. Verder is een gezin een rustige regelmatige leefwijze. Goed dus ook voor de volksgezondheid en rust in het land.
Nu is de vraag. Zou de overheid gezinsvorming meer moeten stimuleren? En zo ja hoe?
Precies... dus mocht je als stel kinderen willen maar het gebeurt door omstandigheden niet, word je nog eens dubbel genaaid.quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
De overheid stimuleert overigens al gezinsvorming door zaken als kinderopvang en scholen te subsidiëren. Ze zorgen er voor dat het leven voor gezinnen er fors goedkoper door wordt. Dus voor zover er financiële prikkels meespelen bij de vorming van gezinnen zijn deze al volop aanwezig.
Dit klopt wel.quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
De overheid stimuleert overigens al gezinsvorming door zaken als kinderopvang en scholen te subsidiëren.
Dit is onzin, want als je een gezin hebt, heb je meer kosten en die kosten zijn veel meer dan de extra subsidies die je krijgt.quote:Ze zorgen er voor dat het leven voor gezinnen er fors goedkoper door wordt. Dus voor zover er financiële prikkels meespelen bij de vorming van gezinnen zijn deze al volop aanwezig.
Je hebt kinderen nodig om een land draaiende te houden. Voor de rest is je post nogal treurig.quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:53 schreef raptorix het volgende:
Als het zo was dat je kinderen nodig hebt om de ouderen te verzorgen, dan geef je eigenlijk al aan dat het een Ponzi scheme is. Daarnaast kunnen we als we te weinig verzorgkrachten hebben prima mensen uit het buitenland invliegen, zijn genoeg werklui in buitenland die hier een goed betaalde baan als ouderen verzorger willen hebben.
Ach, het is wel praktisch, ze is minder tijd kwijt met 'haar kammen' etc, ze laat minder lange haren op de grond en op je bord slingeren.quote:Op maandag 17 oktober 2011 09:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Plus natuurlijk het kort pittig kapsel
Een kort pittig kapsel is op geen enkele wijze goed te pratenquote:Op maandag 17 oktober 2011 16:56 schreef DrDentzz het volgende:
[..]
Ach, het is wel praktisch, ze is minder tijd kwijt met 'haar kammen' etc, ze laat minder lange haren op de grond en op je bord slingeren.
Nee je moet het systeem zo inrichten dat je niet afhankelijk bent van je nageslacht, of heb je soms liggen slapen de laatste tijd?quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:55 schreef betyar het volgende:
[..]
Je hebt kinderen nodig om een land draaiende te houden. Voor de rest is je post nogal treurig.
Daar ben ik het dus niet mee eens.quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee je moet het systeem zo inrichten dat je niet afhankelijk bent van je nageslacht, of heb je soms liggen slapen de laatste tijd?
Dat kan, zolang je mij niet met achterlijke regels dwingt te participeren vind ik dat prima.quote:
En vooral eens stoppen met het achterlijke idee dat gemeente de bouwgrond bewust schaars houd.quote:Op maandag 17 oktober 2011 17:16 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Je moet gewoon de belangrijkste kostenpost naar normale niveaux terugbrengen, dus de woningmarkt. Door geen subsidieachtige regelingen meer toe te staan op deze markt.
Welke regeltjes?quote:Op maandag 17 oktober 2011 17:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat kan, zolang je mij niet met achterlijke regels dwingt te participeren vind ik dat prima.
"teveel mensen". hoe meet je zoiets?quote:Op maandag 17 oktober 2011 20:43 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Oneens.
Er zijn al teveel mensen op de aarde.
Mensen met kinderen moeten hiervoor juist bestraft worden middels extra hoge belastingen.
Mensen zonder kinderen en alleenstaanden moeten extra in het zonnetje gezet worden (dat kan ook op andere wijzen dan financieel).
en bejaarden kunnen inwonen bij hun eigen kinderen en ook gewoon maar genoegen nemen met minder als er te weinig personeel is. Meer kinderen verschuift het probleem alleen maar, want al die kinderen worden ook weer bejaard.
De Bilderberg-groep heeft gelijk als ze het bevolkingsaantal willen reduceren tot een half miljard. Dus denk aan Moeder Aarde en voor een leefbare planeet, plant jezelf niet voort.
Alhoewel FOK!kers zich toch niet voortplanten, dus wij FOK!kers geven het goede voorbeeld. Hopelijk volgt de rest van Nederland snel.
quote:Op maandag 17 oktober 2011 20:45 schreef Veldman het volgende:
[..]
De hoogte van zijn uitkering waarschijnlijk.
'Teveel mensen' is te kort door de bocht. Maar de afdruk die al die mensen maken is wel in rap tempo bezig om de planeet onleefbaar te maken. De bevolkingsgroei is te hard gegaan ten opzichte van de methodes om duurzaam te leven.quote:Op maandag 17 oktober 2011 20:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
"teveel mensen". hoe meet je zoiets?
Gecompenseerd nog wel, toe maar....quote:Op maandag 17 oktober 2011 20:15 schreef betyar het volgende:
[..]
Welke regeltjes?
Het staat je gewoon vrij om een gezin te stichten en daarvoor financieel te worden gecompenseerd door de overheid.
Waarom zouden andere mensen voor jouw kinderen moeten betalen? Waarom wil jij meer uit de staat halen dan dat je er in stopt?quote:Op maandag 17 oktober 2011 20:15 schreef betyar het volgende:
[..]
Welke regeltjes?
Het staat je gewoon vrij om een gezin te stichten en daarvoor financieel te worden gecompenseerd door de overheid.
Het is geen taak van de overheid daar voor te zorgenquote:Op maandag 17 oktober 2011 16:55 schreef betyar het volgende:
[..]
Je hebt kinderen nodig om een land draaiende te houden. Voor de rest is je post nogal treurig.
Ja, laat de belastingbetaler 1000 euro betalen zodat iemand 500 euro kan gaan verdienenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 07:40 schreef Compatibel het volgende:
Wat verstaan we onder gezinsvorming? Hier lijkt het met name om het krijgen van kinderen te gaan, en de eventuele sturing van de overheid hierbij.
Wat mij betreft moet de overheid helemaal niets. In sommige gevallen is het handig om kinderopvang deels te subsidiëren, omdat vrouwen hierdoor eerder en meer gaan werken nadat ze kinderen hebben gekregen. Zolang onze economische ontwikkeling profiteert vind ik het best.
Ik denk niet dat de regering zich hier zorgen om maakt. Het wordt juist onaantrekkelijk gemaakt om meer dan 2 kinderen te mogen hebben. De 3 kost bakken met geld.quote:Op zondag 16 oktober 2011 15:32 schreef Arolsen het volgende:
Nederland heeft een steeds grotere hoeveelheid singles. Een ontwikkeling waarvan je je kunt afvragen of die zo gunstig is.
Om een evenwichtige bevolking te behouden is het nodig dat er voldoende gezinnen zijn. Dan zijn er ook genoeg kinderen om voor de ouden van dagen te zorgen. Verder is een gezin een rustige regelmatige leefwijze. Goed dus ook voor de volksgezondheid en rust in het land.
Nu is de vraag. Zou de overheid gezinsvorming meer moeten stimuleren? En zo ja hoe?
Indien de overheid haar onstilbare honger niet zou stillen met een progressief belastingsysteem zou het voor de partner ook meer lonen te gaan werken.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 07:50 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de regering zich hier zorgen om maakt. Het wordt juist onaantrekkelijk gemaakt om meer dan 2 kinderen te mogen hebben. De 3 kost bakken met geld.
Tevens is er geen stimulatie van 1 van de partners om te gaan werken, dus ik denk dat dit wellicht een start zou kunnen zijn van een grijze golf over een aantal jaar. Of het volgende kabinet doet het weer anders
Jij hebt het niet begrepen. Lees het rustig nog even door en let vooral op de laatste zin.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 07:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, laat de belastingbetaler 1000 euro betalen zodat iemand 500 euro kan gaan verdienen
Oh zeker wel, want als de kosten van de kinderopvang lager zijn dan de de inkomsten door werken kan men het zelf betalen en is er geen reden om te subsidieerenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 07:55 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Jij hebt het niet begrepen. Lees het rustig nog even door en let vooral op de laatste zin.
Ja hoe noem je het anders?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 05:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gecompenseerd nog wel, toe maar....
Even gefixed voor je het persoonlijk gebash is natuurlijk nergens voor nodig.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 07:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom zouden andere mensen voor jouw kinderen moeten betalen? Waarom wil jij men meer uit de staat halen dan dat men je er in stopt?
Om het land draaiende te houden? Jawel hoor.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 07:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is geen taak van de overheid daar voor te zorgen
Dan kunnen ze toch beter je kinderen afnemen en in kampen zetten zodat ze de perfecte werkers worden?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:01 schreef betyar het volgende:
Omdat die kinderen, of ze nu van mij zijn maakt geen drol uit gewoon nodig zijn. Wie de jeugd heeft heeft de toekomst.
Dit dus, de Wet Algemene Kinderbijslag stamt uit 1963, NA de babyboom.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:30 schreef GSbrder het volgende:
Betyar, leuk piramidespel dat je nu voorstelt, maar die noodzaak van kinderen hoeft niet aangewakkerd te worden. Op momenten dat de mens minder welvarend was en in tijden van voor de gezinsstimulerende maatregelen, poepte men ook baby’s uit.
En meer dan nu. Nu komen er te weinig kinderen een teruggang die weer uit het slop getrokken moet worden.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:30 schreef GSbrder het volgende:
Betyar, leuk piramidespel dat je nu voorstelt, maar die noodzaak van kinderen hoeft niet aangewakkerd te worden. Op momenten dat de mens minder welvarend was en in tijden van voor de gezinsstimulerende maatregelen, poepte men ook baby’s uit.
Dat maakt natuurlijk geen drol uit of dat voor of na de babyboom is, wat wel speelt is dat de vrouwen onafhankelijk wilden worden van de man en ook voor carrière gingen. Minder kinderen is het gevolg. Kinderen die nodig zijn voor het land. Kinderopvang wordt alleen maar duurder waardoor het nog minder aantrekkelijker wordt om kinderen te krijgen. Nee dat is niet goed.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:47 schreef JoaC het volgende:
[..]
Dit dus, de Wet Algemene Kinderbijslag stamt uit 1963, NA de babyboom.
Dat zeg ik toch niet?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 08:01 schreef Compatibel het volgende:
Denk je dat werkende vrouwen niet 'nodig zijn voor het land'?
Owh, die indruk krijg ik wel. Met name wanneer je het over 'gezinsvorming' hebt vraag ik mij af hoe dat er precies uit moet zien. Of heb je het niet zozeer over gezinsvorming maar over het krijgen van meer kinderen?quote:
Beide wordt bedoeld in de OP. Vrouwen die vrijgezel zijn en kinderen krijgen zijn vaak een grotere kostenpost dan een gezin waar de vrouw thuis blijft of parttime gaat werken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 08:13 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Owh, die indruk krijg ik wel. Met name wanneer je het over 'gezinsvorming' hebt vraag ik mij af hoe dat er precies uit moet zien. Of heb je het niet zozeer over gezinsvorming maar over het krijgen van meer kinderen?
Maar hoe zie je dat voor je dan? Dat meer vrouwen kiezen voor het traditionele huismoederschap, eventueel in combinatie met een parttime baan? Ik zeg niet dat ik de oplossing heb, maar (nog) minder werkende vrouwen gaat sowieso niet werken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 08:20 schreef betyar het volgende:
[..]
Beide wordt bedoeld in de OP. Vrouwen die vrijgezel zijn en kinderen krijgen zijn vaak een grotere kostenpost dan een gezin waar de vrouw thuis blijft of parttime gaat werken.
Afschaffen toeslag kinderopvang. Meer vrouwen thuis meer mannen aan het werk. De typische "vrouwenbanen" zijn prima parttime in te vullen, dat wordt al vaak gedaan. Zodra de kinderen fulltime naar school gaan (leeftijd 4-5 jaar) zou je kunnen gaan denken aan meer werk. "Vroeger" bleef je over op school en waren er roulerende moeders die in de pauze op de kinderen letten. Nu moet je betalen om je kind over te laten blijven omdat moeders moeten werken en daar geen tijd voor hebben. Kinderen worden in de vroege ochtend in gesubsidieerde kinderdagverblijven geduwd en 's avonds laat opgehaald. I.p.v. een moeder staat er een bus van de gesubsidieerde naschoolse kinderopvang te wachten bij de scholen om de kinderen op te vangen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 08:26 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Maar hoe zie je dat voor je dan? Dat meer vrouwen kiezen voor het traditionele huismoederschap, eventueel in combinatie met een parttime baan? Ik zeg niet dat ik de oplossing heb, maar (nog) minder werkende vrouwen gaat sowieso niet werken.
Ah, de jaren 50, 60 toen Beryar terug kwam van school en moeke een kopje thee voor hem inschonk.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 08:52 schreef betyar het volgende:
[..]
Afschaffen toeslag kinderopvang. Meer vrouwen thuis meer mannen aan het werk. De typische "vrouwenbanen" zijn prima parttime in te vullen, dat wordt al vaak gedaan. Zodra de kinderen fulltime naar school gaan (leeftijd 4-5 jaar) zou je kunnen gaan denken aan meer werk. "Vroeger" bleef je over op school en waren er roulerende moeders die in de pauze op de kinderen letten. Nu moet je betalen om je kind over te laten blijven omdat moeders moeten werken en daar geen tijd voor hebben. Kinderen worden in de vroege ochtend in gesubsidieerde kinderdagverblijven geduwd en 's avonds laat opgehaald. I.p.v. een moeder staat er een bus van de gesubsidieerde naschoolse kinderopvang te wachten bij de scholen om de kinderen op te vangen.
Dat gebeurde in het ouderlijk huis van Betyar gewoon in de jaren 80 en 90. En dat gebeurd nu gewoon in huize Betyar, bij huize Betyar zijn ze nog gewoon tevreden met een kopje thee of chocolademelk.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ah, de jaren 50, 60 toen Beryar terug kwam van school en moeke een kopje thee voor hem inschonk.
En het vrouwtje doet vrouwtjeswerk, of doet ze het huishouden, zoals een vrouw betaamd? Jij zou het prima kunnen vinden met Bansheeboyquote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:59 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat gebeurde in het ouderlijk huis van Betyar gewoon in de jaren 80 en 90. En dat gebeurd nu gewoon in huize Betyar, bij huize Betyar zijn ze nog gewoon tevreden met een kopje thee of chocolademelk.
Mijn vrouw doet vrouwtjeswerk en het huishouden. Prima te combineren als je parttime werkt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En het vrouwtje doet vrouwtjeswerk, of doet ze het huishouden, zoals een vrouw betaamd? Jij zou het prima kunnen vinden met Bansheeboy
Nee , want dat gaat gezinsvorming tegen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:28 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
En kinderbijslag en kindertoeslag etcetc.
Ja en?? Opflikkeren met het subsidiëren van luiers. Als je kinderen wil betaal je ze zelf maar.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee , want dat gaat gezinsvorming tegen.
Het land draait ook prima met minder mensen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:02 schreef betyar het volgende:
[..]
Om het land draaiende te houden? Jawel hoor.
Nee, want dan komen er minder kinderen en minder kinderen betekent uiteindelijk minder inkomsten voor de staat en pensioenfondsen. Je hebt nu al een tekort aan jeugd laat staan dat het nog verder terug zakt naar 1 kind per gezin.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ja en?? Opflikkeren met het subsidiëren van luiers. Als je kinderen wil betaal je ze zelf maar.
Dat kan natuurlijk niet als je continu vooruitgang streeft.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het land draait ook prima met minder mensen.
Een exponentieel groeiende bevolking zou ik niet als "vooruitgang" willen bestempelen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:55 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk niet als je continu vooruitgang streeft.
Wat dan? Minder mensen betekent minder consumptie, minder consumptie betekent minder aankopen, minder aankopen betekent stagnatie van de economie.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een exponentieel groeiende bevolking zou ik niet als "vooruitgang" willen bestempelen.
Minder kinderen betekent minder mensen die gebruik moeten maken van het pensioen.... winst winst.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:54 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee, want dan komen er minder kinderen en minder kinderen betekent uiteindelijk minder inkomsten voor de staat en pensioenfondsen. Je hebt nu al een tekort aan jeugd laat staan dat het nog verder terug zakt naar 1 kind per gezin.
Zoef, daar ging 30 jaar emancipatie aan je voorbijquote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Mijn vrouw doet vrouwtjeswerk en het huishouden. Prima te combineren als je parttime werkt.
Minder kinderen betekent minder bijdrage aan het pensioen, weg winst.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:24 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Minder kinderen betekent minder mensen die gebruik moeten maken van het pensioen.... winst winst.
Vrouwenemancipatie is dan ook gewoon achterlijk en vooral hypocriet.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoef, daar ging 30 jaar emancipatie aan je voorbij
Dat is hij toch wel binnenkort.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:28 schreef betyar het volgende:
[..]
Minder kinderen betekent minder bijdrage aan het pensioen, weg winst.
Ergo, je manier van kapitaal in pensioen brengen deugd niet.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:28 schreef betyar het volgende:
[..]
Minder kinderen betekent minder bijdrage aan het pensioen, weg winst.
Bangmakerij. Dat geld moet Europa in.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:46 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Dat is hij toch wel binnenkort.
Mijn manier? Ik ben voorstander van zelf sparen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ergo, je manier van kapitaal in pensioen brengen deugd niet.
Je manier, niet jouw manier, overdrachtelijk, niet persoonlijk.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:54 schreef betyar het volgende:
[..]
Mijn manier? Ik ben voorstander van zelf sparen.
Sorry.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je manier, niet jouw manier, overdrachtelijk, niet persoonlijk.
Zelf sparen is beter, maar heeft weer als nadeel dat we in de Euro zitten met landen die er alles aan doen deze waardeloos te maken.
Nadeel daarvan is, dat dit het beste is voor bv de Grieken, want als zij weer uit de Euro gaan dan kunnen zij afwaarderen, hun schulden afschrijven en hun munt laten zweven en hun economie doet het waarschijnlijk over een aantal jaar weer prima, echter, wij zitten dan met de gebakken peren. De schulden zijn bij onze pensioenfondsen en banken. Kortom, we zitten in de poep, hoe dan ook.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:58 schreef betyar het volgende:
[..]
Sorry.
Klopt, dat is het vervelende ook. Ik ben dan ook voor een drastische ommekeer richting de euro en Europa.
De Overheid moet ze gewoon aanwijzen wie met wie moet wonen en minimaal twee kindjes nemenquote:Op zondag 16 oktober 2011 15:32 schreef Arolsen het volgende:
Nederland heeft een steeds grotere hoeveelheid singles. Een ontwikkeling waarvan je je kunt afvragen of die zo gunstig is.
Om een evenwichtige bevolking te behouden is het nodig dat er voldoende gezinnen zijn. Dan zijn er ook genoeg kinderen om voor de ouden van dagen te zorgen. Verder is een gezin een rustige regelmatige leefwijze. Goed dus ook voor de volksgezondheid en rust in het land.
Nu is de vraag. Zou de overheid gezinsvorming meer moeten stimuleren? En zo ja hoe?
Echt voor dit soort uitspraken zouden ze een wet moeten maken om het te verbieden.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:09 schreef bloodymary1 het volgende:
Een raar probleem is het ook. Aan de ene kant raakt het land overbevolkt en zijn er al veel te veel kinderen. Aan de andere kant is aanwas nodig om de vergrijzing te kunnen financieren. Maar als de bevolking op een gegeven moment toch afneemt, dan hoeft er toch steeds minder gefinancierd te worden. Goed op een gegeven moment is er een gat waarbij er te kort is, maar dat gaat dan weer voorbij. Kunnen ze misschien beter het werken stimuleren in plaats van het kinderen krijgen. Gewoon iedereen fulltime werken.
Waarom?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:14 schreef betyar het volgende:
[..]
Echt voor dit soort uitspraken zouden ze een wet moeten maken om het te verbieden.
Steeds meer kinderen maken en jaren 50 denken blijven doorzetten zijn geen oplossing, schat.quote:Je krijgt een gigantisch tekort op de arbeidsmarkt, die is er nu al. Daarnaast zul je toch mensen nodig hebben die na jou het werk gaan doen.
De vrijheid van meningsuiting is bij u in goede handen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:14 schreef betyar het volgende:
[..]
Echt voor dit soort uitspraken zouden ze een wet moeten maken om het te verbieden.
Kan je nog blij zijn dat je geen vrouw bentquote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:20 schreef Reya het volgende:
[..]
De vrijheid van meningsuiting is bij u in goede handen.
Ik kan hier uit opmaken dat "De Opzij" niet op de salontafel prijkt in huize Betyar?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:30 schreef betyar het volgende:
[..]
Vrouwenemancipatie is dan ook gewoon achterlijk en vooral hypocriet.
De maatschappij is geen werkkamp, als je mensen wilt "stimuleren" tot werken betekent dat je gaat dwingen tot werken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom?
[..]
Steeds meer kinderen maken en jaren 50 denken blijven doorzetten zijn geen oplossing, schat.
quote:De Heideroosjes
o.p.a.
Opa was tachtig, fysiek nog heel sterk
Ging elke zondag te voet van huis naar kerk
Dagen zat hij voor het raam, hij groette iedereen
Altijd kinderen over de vloer en mensen om hem heen
Maar op een dag besliste kleinzoon, opa was te oud
Kleinzoon kocht het huis en heeft 't toen verbouwd
Opa werd getransporteerd naar een bejaardenflat
Daar kreeg hij op dertien hoog een kamer met een bed
Aan verzorging had opa beslist geen gebrek
Drie maal daags een maaltijd en soms een kort gesprek
Maar opa miste zijn huisje, zijn raam, en zijn straat
De buurt waarin zijn leven ligt, daar waar zijn huisje staat
Maar opa is weggestopt, opgeruimd en neergedropt
Bedankt voor uw werk, u kunt nu gaan
Opa is geconserveerd en uit de maatschappij geweerd
Uw tijd is nu voorbij, u kunt nu gaan
Zo één keer per jaar komt kleinzoon nog eens langs
Eén kort bezoekje, het heeft altijd iets wrangs
Kleinzoon vertelt over de zaak, zijn vrouw, het huis
Dat huisje in die leuke buurt, dat was opa's thuis
Kleinzoon zegt "Opa, ik moest maar weer eens gaan"
De koffie nog niet op maar de plicht is toch gedaan
En opa denkt stilletjes, waaraan heb ik dit verdient?
Diep bij opa binnen is het zijn hart dat heel hard grient
Opa is gestorven, hij kon het niet meer aan
Zijn hele leven hard gewerkt en toen moest hij gaan
Opa is langzaam vermoord en dat heeft een jaar geduurd
Maar kleinzoon is gelukkig in dat huisje in die leuke buurt...
Ik vind het jammer dat een stel dolle mina's en andere kutwijven de huidige maatschappij hebben gevormd die o.a. gericht is op tweeverdieners.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:26 schreef Tem het volgende:
[..]
Ik kan hier uit opmaken dat "De Opzij" niet op de salontafel prijkt in huize Betyar?
Is een statementje. Wat wil je hiermee eigenlijk zeggen?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, de een leest Hayek, de ander luistert Heideroosjes
Ik denk niet dat dit het uitgangspunt is van de vrouwenemancipatie. Maar er zijn zat landen waar het feminisme direct de kop wordt ingedrukt, ik weet niet of dat nu de juiste weg is.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:29 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik vind het jammer dat een stel dolle mina's en andere kutwijven de huidige maatschappij hebben gevormd die o.a. gericht is op tweeverdieners.
gewoon uit afrika jonge mensen halen met een goede opleiding en kennis van het Engels en na vijf jaar zonder strafblad dan een verblijfvergunningquote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Steeds meer kinderen maken en jaren 50 denken blijven doorzetten zijn geen oplossing, schat.
Zo ver wil ik nou ook weer niet gaan.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:36 schreef Tem het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit het uitgangspunt is van de vrouwenemancipatie. Maar er zijn zat landen waar het feminisme direct de kop wordt ingedrukt, ik weet niet of dat nu de juiste weg is.
Lees Hayek eens, Road to Serfdomquote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:31 schreef betyar het volgende:
[..]
Is een statementje. Wat wil je hiermee eigenlijk zeggen?
Nee, geen behoefte aan.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lees Hayek eens, Road to Serfdom
Dat vind jij, ik vind dat de Nederlandse maatschappij juist heel erg gericht is op gezinnen met 1 of 1,5 verdiener. Hoezo dan is de maatschappij gericht op tweeverdieners? Die trekken meestal aan het kortste eind hoor, komen het slechtst voor de dag bij de meeste regelingen. Of versta jij onder tweeverdieners ook een gezin met een moeder die 12 uurtjes per week achter de kassa zit?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:29 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik vind het jammer dat een stel dolle mina's en andere kutwijven de huidige maatschappij hebben gevormd die o.a. gericht is op tweeverdieners.
Dat boek kan meer zinnige dingen vertellen dan een stel doorgesnoven muzikantjes.quote:
Er zijn veel meer onhandelbare kutkinderen onder de een en geenverdieners.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Zo ver wil ik nou ook weer niet gaan.
Hedendaags wordt het door de maatschappij stukken moeilijker om zelf je kinderen op te voeden, baby's en peuters worden 's morgens vroeg in de kinderdagverblijven gestopt want mama moet tot 17.00 werken, dus kom ik mijn kind als het meezit om 18.00 ophalen. Waarna het kind thuis kan eten en naar bed kan om vervolgens de volgende dag weer weggebracht te worden. Ondertussen voeden de kinderdagverblijven de kinderen niet op want dat is niet hun taak en krijg je onhandelbare kutkinderen die ze maar weer vol ritalin proppen. De maatschappij is financieel gebaseerd op tweeverdieners, dit is niet meer terug te draaien dus moet de overheid wel bijspringen om het aantrekkelijk te maken om kinderen te krijgen EN je kinderen zelf op te kunnen voeden.
De maatschappij is gericht op tweeverdieners ja, kijkend naar de huizenmarkt en inderdaad de sociale voorzieningen die voor hen minder toegankelijk zijn. Behalve op de kinderopvang want die heb je nodig als je met zijn tweeën wilt moet werken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:44 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat vind jij, ik vind dat de Nederlandse maatschappij juist heel erg gericht is op gezinnen met 1 of 1,5 verdiener. Hoezo dan is de maatschappij gericht op tweeverdieners? Die trekken meestal aan het kortste eind hoor, komen het slechtst voor de dag bij de meeste regelingen. Of versta jij onder tweeverdieners ook een gezin met een moeder die 12 uurtjes per week achter de kassa zit?
Bron?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Er zijn veel meer onhandelbare kutkinderen onder de een en geenverdieners.
Sociale voorzieningen:quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:49 schreef betyar het volgende:
[..]
De maatschappij is gericht op tweeverdieners ja, kijkend naar de huizenmarkt en inderdaad de sociale voorzieningen die voor hen minder toegankelijk zijn. Behalve op de kinderopvang want die heb je nodig als je met zijn tweeën wilt moet werken.
Een boek dat compleet los staat van de werkelijkheid, gebaseerd op wat theorieën? Wat is daar zinnig aan?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat boek kan meer zinnige dingen vertellen dan een stel doorgesnoven muzikantjes.
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Sociale voorzieningen:
De sociale voorzieningen zijn in het Europese deel van Nederland:
Wet werk en bijstand (WWB)
Wet werk en arbeidsondersteuning jonggehandicapten (Wajong)
Wet inkomensvoorziening oudere en gedeeltelijk arbeidsongeschikte werkloze werknemers (IOAW)
Wet inkomensvoorziening oudere en gedeeltelijk arbeidsongeschikte gewezen zelfstandigen (IOAZ)
Toeslagenwet (TW)
Kinderbijslag (AKW)
Die zijn minder toegankelijk onder de 1 tot 1,5-verdieners?
Het feit dat het nu juist niet los staat van de werkelijkheid.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:53 schreef betyar het volgende:
[..]
Een boek dat compleet los staat van de werkelijkheid, gebaseerd op wat theorieën? Wat is daar zinnig aan?
quote:
Ik snap niet dat indien de sociale voorzieningen die minder toegankelijk zijn voor tweeverdieners een indicatie zouden zijn voor een maatschappij gericht op tweeverdieners.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:49 schreef betyar het volgende:
[..]
De maatschappij is gericht op tweeverdieners ja, kijkend naar de huizenmarkt en inderdaad de sociale voorzieningen die voor hen minder toegankelijk zijn. Behalve op de kinderopvang want die heb je nodig als je met zijn tweeën wilt moet werken.
Hee manneke, dat liedje geschreven door wat snuivende muzikantjes staat al helemaal niet los van de werkelijkheid. Een simpel liedje.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:54 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het feit dat het nu juist niet los staat van de werkelijkheid.
En alle verstandige dingen zijn gebaseerd op theorieen.
Oh, de Heideroosjes zijn een lichtend voorbeeld van de Nederlandse samenleving?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:57 schreef betyar het volgende:
[..]
Hee manneke, dat liedje geschreven door wat snuivende muzikantjes staat al helemaal niet los van de werkelijkheid. Een simpel liedje.
Waarom schrijf je dan 1 tot 1.5 verdieners?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:55 schreef GSbrder het volgende:
[..]
[..]
Ik snap niet dat indien de sociale voorzieningen die minder toegankelijk zijn voor tweeverdieners een indicatie zouden zijn voor een maatschappij gericht op tweeverdieners.
Dat zeg ik niet. De tekst is denk ik wel een goed voorbeeld hoe men tegenwoordig tegen de eigen oudere familieleden aankijkt en behandeld.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:58 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Oh, de Heideroosjes zijn een lichtend voorbeeld van de Nederlandse samenleving?
Het zijn een stel mafkezen uit nota bene Limburg. Nuff said.
Omdat je de sociale voorzieningen er met de haren bijsleept.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:58 schreef betyar het volgende:
[..]
Waarom schrijf je dan 1 tot 1.5 verdieners?
The Road to Serfdom is een goed voorbeeld hoe men tegenwoordig de nadelen van het collectivisme onder de tafel schuift omdat individualisme ook zijn negatieve kantjes heeft, waarbij men voorts vergeet dat deze vorm van verslaving aan de overheid snel leidt tot tirannie. Het principe dat het doel de middelen heiligt wordt in de individualistische ethiek beschouwd als de ontkenning van alle moraal. In collectivistische ethiek wordt het noodzakelijkerwijs de belangrijkste regel.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:00 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. De tekst is denk ik wel een goed voorbeeld hoe men tegenwoordig tegen de eigen oudere familieleden aankijkt en behandeld.
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Omdat je de sociale voorzieningen er met de haren bijsleept.
Ik had eerst het vermoeden dat je meer toegankelijk bedoelde voor 2-verdieners, maar later blijkt dat je het correct opschreef, de eerste maal, toen je zei dat het minder toegankelijk was voor tweeverdieners.
Either way, het slaat als een tang op een varken.
Ik neem aan dat mevrouw hier de sociale voorzieningen mee bedoeld?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:44 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat vind jij, ik vind dat de Nederlandse maatschappij juist heel erg gericht is op gezinnen met 1 of 1,5 verdiener. Hoezo dan is de maatschappij gericht op tweeverdieners? Die trekken meestal aan het kortste eind hoor, komen het slechtst voor de dag bij de meeste regelingen. Of versta jij onder tweeverdieners ook een gezin met een moeder die 12 uurtjes per week achter de kassa zit?
Je bent het er toch wel mee eens dat vrouwen gelijke rechten hebben als mannen? Hierdoor zijn ze toch vrij in het maken van hun keuzes in het leven. Daarnaast, waarom moeten de vrouwen voor de kinderen zorgen? Mannen kunnen toch ook een gedeelte van de opvoeding op zich nemen. Alles blijft een vrije keuze, zo ook de keuze om beide te gaan werken. Het lijkt me al helemaal niet aan een overheid om hier beslissingen in te maken wie wel en wie niet iets mag doen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Zo ver wil ik nou ook weer niet gaan.
Hedendaags wordt het door de maatschappij stukken moeilijker om zelf je kinderen op te voeden, baby's en peuters worden 's morgens vroeg in de kinderdagverblijven gestopt want mama moet tot 17.00 werken, dus kom ik mijn kind als het meezit om 18.00 ophalen. Waarna het kind thuis kan eten en naar bed kan om vervolgens de volgende dag weer weggebracht te worden. Ondertussen voeden de kinderdagverblijven de kinderen niet op want dat is niet hun taak en krijg je onhandelbare kutkinderen die ze maar weer vol ritalin proppen. De maatschappij is financieel gebaseerd op tweeverdieners, dit is niet meer terug te draaien dus moet de overheid wel bijspringen om het aantrekkelijk te maken om kinderen te krijgen EN je kinderen zelf op te kunnen voeden.
Er zijn meer regelingen dan de sociale voorzieningenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:03 schreef betyar het volgende:
[..]
[..]
Ik neem aan dat mevrouw hier de sociale voorzieningen mee bedoeld?
Beweer je nu dat ik mijn post aan heb gepast? Nee dat heb ik niet.
Prima mogen ze doen,daar heb ik helemaal niks op tegen.Zolang een van de twee maar de zorg van hun kroost op zich neemt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:04 schreef Tem het volgende:
[..]
Je bent het er toch wel mee eens dat vrouwen gelijke rechten hebben als mannen? Hierdoor zijn ze toch vrij in het maken van hun keuzes in het leven. Daarnaast, waarom moeten de vrouwen voor de kinderen zorgen? Mannen kunnen toch ook een gedeelte van de opvoeding op zich nemen. Alles blijft een vrije keuze, zo ook de keuze om beide te gaan werken. Het lijkt me al helemaal niet aan een overheid om hier beslissingen in te maken wie wel en wie niet iets mag doen.
Kan toch ook samen?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:07 schreef betyar het volgende:
[..]
Prima mogen ze doen,daar heb ik helemaal niks op tegen.Zolang een van de twee maar de zorg van hun kroost op zich neemt.
Of je huurt iemand in. Ook prima.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:07 schreef betyar het volgende:
[..]
Prima mogen ze doen,daar heb ik helemaal niks op tegen.Zolang een van de twee maar de zorg van hun kroost op zich neemt.
Collectivisme is helemaal geen "verslaving" die leidt tot tirannie, individualisme doet dat, de mens is helemaal niet individualistisch ingesteld het is een sociaal wezen dat elkaar opzoekt. Een individualist denkt maar aan een ding en dat is zijn eigen een tiran die zijn wil en wet kostte wat het kost wil doorvoeren om er zelf beter van te worden.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:01 schreef GSbrder het volgende:
[..]
The Road to Serfdom is een goed voorbeeld hoe men tegenwoordig de nadelen van het collectivisme onder de tafel schuift omdat individualisme ook zijn negatieve kantjes heeft, waarbij men voorts vergeet dat deze vorm van verslaving aan de overheid snel leidt tot tirannie. Het principe dat het doel de middelen heiligt wordt in de individualistische ethiek beschouwd als de ontkenning van alle moraal. In collectivistische ethiek wordt het noodzakelijkerwijs de belangrijkste regel.
Nee dus.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Of je huurt iemand in. Ook prima.
Oh, jawel.quote:
Een kind dient ook een onbezorgde jeugd gegarandeerd te kunnen krijgen. Duizenden ouders zijn daar vanwege een fulltime huisvrouw/mama niet toe in staat.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:17 schreef betyar het volgende:
[..]
Schei toch uit, een kind dient te worden opgevoed door pa en ma. Niet door een nanny.
Precies, het is dus niet zo dat de zogenaamde dolle mina's en kutwijven de schuld zijn van deze "verziekte" tweeverdieners maatschappij en het heeft ook niets met vrouwenemancipatie te maken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:16 schreef betyar het volgende:
[..]
Samen parttime werken? De zogenoemde pappadagen die ze momenteel hebben. Niks mis mee.
Je zou zeggen van niet. Meer parttimers in een gezin brengt meer risico, er moet er maar eens eentje uitvallen door wat voor reden dan ook, financiële ellende ligt om de hoek in dit geval. Helaas zijn de maandelijkse lasten ook gebaseerd op tweeverdieners waardoor men al moeilijker parttime kan gaan werken of thuis kan blijven om voor de kinderen te zorgen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:22 schreef Tem het volgende:
[..]
Precies, het is dus niet zo dat de zogenaamde dolle mina's en kutwijven de schuld zijn van deze "verziekte" tweeverdieners maatschappij en het heeft ook niets met vrouwenemancipatie te maken.
Ik zie niet in waarom dit zo zou moeten zijn.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:17 schreef betyar het volgende:
[..]
Schei toch uit, een kind dient te worden opgevoed door pa en ma. Niet door een nanny.
Nee, natuurlijk niet, je zal ook eens wat lezen wat je aan het denken zet. Je vooringenomen jaren 50 houding tov maatschappij en vrouwen is zaligmakend en genoeg.quote:
Twee parttimers hebben meer zekerheid dan één fulltimer en één huisvrouw.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:33 schreef betyar het volgende:
[..]
Je zou zeggen van niet. Meer parttimers in een gezin brengt meer risico, er moet er maar eens eentje uitvallen door wat voor reden dan ook, financiële ellende ligt om de hoek in dit geval. Helaas zijn de maandelijkse lasten ook gebaseerd op tweeverdieners waardoor men al moeilijker parttime kan gaan werken of thuis kan blijven om voor de kinderen te zorgen.
Waar leg je je prioriteiten?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een kind dient ook een onbezorgde jeugd gegarandeerd te kunnen krijgen. Duizenden ouders zijn daar vanwege een fulltime huisvrouw/mama niet toe in staat.
Omdat dit hem een excuus geeft dat vrouwtjes achter het aanrecht horenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:34 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom dit zo zou moeten zijn.
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Twee parttimers hebben meer zekerheid dan één fulltimer en één huisvrouw.
quote:
Van mij mag een man ook best achter het aanrecht gaan staan hoor.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat dit hem een excuus geeft dat vrouwtjes achter het aanrecht horen
De echtscheiding, ook zoiets dat volgens betyar verbannen moet worden.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:34 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom dit zo zou moeten zijn.
En waar slaat dit nu weer op?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De echtscheiding, ook zoiets dat volgens betyar verbannen moet worden.
Bij het kind, me dunkt.quote:
Alleenstaande ouders moeten werk en zorg voor kinderen combineren. Onwenselijk, volgens jou.quote:
En daardoor kan sparen voor de studie van het kind?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:39 schreef betyar het volgende:
[..]
Blijkbaar niet als je een nanny nodig hebt die het kind opvoedt.
Met andere woorden; hun levenswijze wordt beperkt door 'de kids'quote:Op zondag 16 oktober 2011 15:42 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Als je het vergelijkt met de gemiddelde kinderloze single hebben gezinnen vaak een regelmatig leefpatroon en ondernemen ze minder risicovolle dingen.
Ja maar als de kostwinner uitvalt dan is er toch ook financiële ellende, misschien nog wel meer. Die maandelijkse lasten ben je als gezin zelf bij, ligt er maar net aan waar je prioriteiten liggen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:33 schreef betyar het volgende:
[..]
Je zou zeggen van niet. Meer parttimers in een gezin brengt meer risico, er moet er maar eens eentje uitvallen door wat voor reden dan ook, financiële ellende ligt om de hoek in dit geval. Helaas zijn de maandelijkse lasten ook gebaseerd op tweeverdieners waardoor men al moeilijker parttime kan gaan werken of thuis kan blijven om voor de kinderen te zorgen.
Alleenstaande moeten de zorg voor hun kinderen opnemen. Zodra het kind naar school gaat (heb ik hier al ergens aangegeven) kan er weer gewerkt worden. Persoonlijk vind ik dat men tegenwoordig voor een scheet al van elkaar afgaat ook behoorlijk fout. Hoe komt dat?Omdat er geen tijd meer is voor het gezin.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Alleenstaande ouders moeten werk en zorg voor kinderen combineren. Onwenselijk, volgens jou.
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:40 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En daardoor kan sparen voor de studie van het kind?
Zelfde riedeltje,quote:
Dat is ook zo.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:42 schreef Tem het volgende:
[..]
Ja maar als de kostwinner uitvalt dan is er toch ook financiële ellende, misschien nog wel meer. Die maandelijkse lasten ben je als gezin zelf bij, ligt er maar net aan waar je prioriteiten liggen.
Deze mevrouw bedoelde eigenlijk het meest op belastinggebied. Daar ben ik het best mee bekend, niet zozeer met sociale voorzieningen, want daar maken wij als tweeverdieners geen gebruik van.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 17:03 schreef betyar het volgende:
[..]
[..]
Ik neem aan dat mevrouw hier de sociale voorzieningen mee bedoeld?
Beweer je nu dat ik mijn post aan heb gepast? Nee dat heb ik niet.
Welke regelingen lopen de tweeverdieners dan mis op het belasting gebeuren?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:15 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Deze mevrouw bedoelde eigenlijk het meest op belastinggebied. Daar ben ik het best mee bekend, niet zozeer met sociale voorzieningen, want daar maken wij als tweeverdieners geen gebruik van.
Sorry, ik schaar alle sociale zekerheden waaronder die van de Awir onder sociale voorzieningen, ik had wat duidelijker moeten zijn.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:23 schreef bloodymary1 het volgende:
Veel regelingen zijn inkomensafhankelijk en als je met tweeen een goede baan hebt dan kom je nooit in aanmerking voor wat dan ook terwijl je je wel blauw betaalt om voor anderen zaken waar je zelf niets mee hebt zoals kinderbijslag, kindgebondenbudget, zorgtoeslag en weet ik wat al niet meer te financieren. Kijk maar in de Miljoenennota's van de laatste jaren, alle cadeautjes (al zijn die nu wel wat minder) gaan naar gezinnen en mensen zonder kinderen kunnen er voor opdraaien.
Betyar, ben jij gereformeerd? Of buitenlands?
Euuhh nee, wat is dat nu weer voor kromme redenering?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:33 schreef Reya het volgende:
[..]
Jij zou het wel prima vinden als je kinderen niet zouden kunnen studeren?
Tweeverdieners, dus bv. 25k & 25k, om het even eerlijk te houden, betalen minder inkomensbelasting dan iemand die in z'n uppie 50k verdient.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:17 schreef betyar het volgende:
[..]
Welke regelingen lopen de tweeverdieners dan mis op het belasting gebeuren?
Die lopen ze dus niet mis.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:37 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Tweeverdieners, dus bv. 25k & 25k, om het even eerlijk te houden, betalen minder inkomensbelasting dan iemand die in z'n uppie 50k verdient.
Belastingtechnisch loont het om samen te werken, ongeacht kinderen.
Omdat GSbrder aangaf dat tweeverdieners in staat zijn genoeg geld weg te zetten om hun kinderen te kunnen laten studeren, en dat bij eenverdieners wellicht in de knel kan komen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:37 schreef betyar het volgende:
[..]
Euuhh nee, wat is dat nu weer voor kromme redenering?
Behalve de binding met je kind. Dat is mij veel meer waard dan die belachelijke win win win situatie van je.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:39 schreef Reya het volgende:
Overigens vormt de au-pair in ieder geval in Brussel een belangrijke schakel in het sociale netwerk. Dat werkt verschillende kanten op; beide ouders - vaak werkzaam voor internationale instellingen - zijn in de gelegenheid het werk te continueren, kinderen doen ervaring op met de omgang met iemand uit een compleet andere cultuur, en de au-pairs, vaak jonge twintigers uit midden-inkomenlanden, zijn in staat een extra taal te leren en een beurs aan te vullen om daarna door te kunnen gaan met studeren. Win-win-winsituatie.
Waar leg je je prioriteiten? Ik voed mijn kinderen liever zelf op en zorg dat ze goed terecht komen dan dat een of andere vreemde dat moet komen doen en daardoor mijn kinderen zich afvragen wie ik nu eigenlijk ben.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:40 schreef Reya het volgende:
[..]
Omdat GSbrder aangaf dat tweeverdieners in staat zijn genoeg geld weg te zetten om hun kinderen te kunnen laten studeren, en dat bij eenverdieners wellicht in de knel kan komen.
Die zie je niet want zelf ben je continu aan het werk.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:42 schreef Tem het volgende:
Niets mis met een au-pair als
[ afbeelding ]
Dat kan niet in de avonden en de weekenden?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:43 schreef betyar het volgende:
[..]
Behalve de binding met je kind. Dat is mij veel meer waard dan die belachelijke win win win situatie van je.
Oh dus volgens jouw fokken mensen voor de subsidie?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:54 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee, want dan komen er minder kinderen en minder kinderen betekent uiteindelijk minder inkomsten voor de staat en pensioenfondsen. Je hebt nu al een tekort aan jeugd laat staan dat het nog verder terug zakt naar 1 kind per gezin.
Leer eens lezen....quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh dus volgens jouw fokken mensen voor de subsidie?
Is dat vanuit je eigen situatie gedacht? Hebben jullie lopen biggen voor de knaken?
Trek het je niet aan.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Leer eens lezen....
Deze post slaat natuurlijk helemaal nergens op en schei er toch eens mee uit met dat persoonlijk gedoe, als je niet normaal kunt reageren verdwijn dan gewoon. Godverdomme zeg wat een onzin.
er heh ?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Leer eens lezen....
Deze post slaat natuurlijk helemaal nergens op en schei er toch eens mee uit met dat persoonlijk gedoe, als je niet normaal kunt reageren verdwijn dan gewoon. Godverdomme zeg wat een onzin.
Nog zo een....quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:52 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
er heh ?
Jij zegt dat toch echt je hebt meer kinderen nodig om te betalen voor jouw oude dag. Ik zou juist zeggen hoe minder kinderen hoe minder monden je hoeft te voeden, en dat zal misschien in 1 generatie een beetje scheef groeien maar in meerdere generaties natuurlijk niet. Als de totale bevolking op de aarde éénderde was van wat het nu is, zou de verdeling van grondstoffen een stuk beter zijn, in het kort dezelfde hoeveelheid grondstoffen voor minder mensen. Het wordt dus alleen maar beter als wij mensen een stoppen met (excessief) voortplanten.
Wat is jouw oplossing dan meer kinderen krijgen om de grondstoffen schaarste op te lossen?quote:
Ik moet zeggen dat het wat mij betreft toch beter lijkt een betaalbaar pensioenstelsel te creeren dan te mekkeren over de rijstprijs die met een cent omhoog gaat.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing dan meer kinderen krijgen om de grondstoffen schaarste op te lossen?
Begin je nu over grondstoffen?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing dan meer kinderen krijgen om de grondstoffen schaarste op te lossen?
Het gaat dan dus om je eigen pensioen (of die van jouw kinderen) neem ik aan?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:56 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat het wat mij betreft toch beter lijkt een betaalbaar pensioenstelsel te creeren dan te mekkeren over de rijstprijs die met een cent omhoog gaat.
Ja, aangezien dat volop aan de hand is er zijn teveel mensen op deze aardbol, te veel voor de grondstoffen die er zijn. Wat een natuurlijk verloop hiervan is is dat er heel veel van een soort sterven door gebrek aan eten of door natuurrampen of canibalisme (lees: oorlog een soort die zichzelf vermoord). Nu kijken wij mensen iets anders naar de wereld en is het afremmen van de voortplanting een vreedzame oplossing voor veel van de problemen die er tegenwoordig zijn.quote:
Sorry is er een nationaal probleem dan?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 19:02 schreef eriksd het volgende:
Ow, we gaan nu een mondiaal probleem koppelen aan wat interne aangelegenheden.
Nou dan ga ik 1 keer offtopic, ik ben van mening dat de gehele consumptiedrift teruggedrongen moet worden en het streven naar alleen maar meer, meer en meer willen hebben bestreden moet worden. Zonder pardon worden goederen weggegooid die nog prima te repareren zijn, er wordt jaarlijks in Nederland voor 680 miljoen kilo aan voedsel weggegooid omdat er een t.h.t. datum op staat terwijl het voedsel gewoon goed is. Daar ligt het probleem.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 19:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja, aangezien dat volop aan de hand is er zijn teveel mensen op deze aardbol, te veel voor de grondstoffen die er zijn. Wat een natuurlijk verloop hiervan is is dat er heel veel van een soort sterven door gebrek aan eten of door natuurrampen of canibalisme (lees: oorlog een soort die zichzelf vermoord). Nu kijken wij mensen iets anders naar de wereld en is het afremmen van de voortplanting een vreedzame oplossing voor veel van de problemen die er tegenwoordig zijn.
(en dan bedoel ik op zeer lange termijn en niet alleen maar je eigen hachje redden)
Tja, dat zijn inderdaad tweeverdieners. Maar ik bedoel toch meer mensen die allebei gestudeerd hebben en een goede baan.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:37 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Tweeverdieners, dus bv. 25k & 25k, om het even eerlijk te houden, betalen minder inkomensbelasting dan iemand die in z'n uppie 50k verdient.
Belastingtechnisch loont het om samen te werken, ongeacht kinderen.
Soilent green is wel een prima antwoord op een mogelijk voedseltekort, tevens ook een prima afschrikmiddel om jengelende koters mee in toom te houden.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing dan meer kinderen krijgen om de grondstoffen schaarste op te lossen?
Nog met een bom rondgereden de laatste tijd?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 19:16 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Soilent green is wel een prima antwoord op een mogelijk voedseltekort, tevens ook een prima afschrikmiddel om jengelende koters mee in toom te houden.
Mee eens minder voedsel produceren maar dan ook minder monden voeden, dan is het helemaal prima.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 19:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Nou dan ga ik 1 keer offtopic, ik ben van mening dat de gehele consumptiedrift teruggedrongen moet worden en het streven naar alleen maar meer, meer en meer willen hebben bestreden moet worden. Zonder pardon worden goederen weggegooid die nog prima te repareren zijn, er wordt jaarlijks in Nederland voor 680 miljoen kilo aan voedsel weggegooid omdat er een t.h.t. datum op staat terwijl het voedsel gewoon goed is. Daar ligt het probleem.
Onzin natuurlijk.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 19:23 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Mee eens minder voedsel produceren maar dan ook minder monden voeden, dan is het helemaal prima.
Je kan dan wel doen of je boos wordt, maar jij zei dat mensen geen kinderen meer nemen als er geen subsidies worden verstrekt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Leer eens lezen....
Deze post slaat natuurlijk helemaal nergens op en schei er toch eens mee uit met dat persoonlijk gedoe, als je niet normaal kunt reageren verdwijn dan gewoon. Godverdomme zeg wat een onzin.
Toon eens aan.......quote:Op donderdag 20 oktober 2011 20:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je kan dan wel doen of je boos wordt, maar jij zei dat mensen geen kinderen meer nemen als er geen subsidies worden verstrekt.
Dat is pas godverdomde onzin.
Kijk eens naar landen waar de kindersubsidies je reet in geschoven worden, zoals Duitsland en Italie, daar is de geboorte ratio het laagst.
Kijk je naar de UK waar de overheid zich er niet tot nauwelijks mee bemoeit, daar worden ze zo snel zwanger dat het bekans een probleem is
Er is geen overschot.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 21:09 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoe kun je een overschot nou oplossen door een nieuw overschot te creëren, een overschot los je op door door de zure appel heen te bijten en niet in de zelfde valkuil van een babyboom te vallen.
Jawel er is een overschot oude mensen tenopzichte van de nieuwgeborenen (vanwege de babyboom), anders was het wel ontjonging in plaats van vergrijzing.quote:
Wat wil je dan dat ik aantoon als jij cijfers uit het buitenland niet accepteerd over de onwerkzaamheid van foksubsidies.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 20:40 schreef betyar het volgende:
[..]
Toon eens aan.......
Je kunt het krijgen van kinderen stimuleren. Nu wordt het minder aantrekkelijker gemaakt door de overheid.
Dat is heel wat anders dan dat mensen geen kinderen nemen als er geen subsidies worden verstrekt.
Verder doet het mij helemaal niks wat de geboortecijfers in het buitenland zijn. Om de huidige problematiek te stoppen zouden vrouwen gemiddeld 2.1 kinderen moeten krijgen om de vergrijzing een halt toe stoppen en de huidige generaties te kunnen vervangen en een hoop ellende te besparen.
De grondprijs in de lage landen is inderdaad gruwelijk laag.quote:
Als men gewoon doorging met kindjes maken i.p.v. te gaan schreeuwen voor meer onafhankelijkheid hoefde de jeugd van nu ook niet te zeuren dat zein hun ogen moeten boeten voor het financieel falen van de babyboomers.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Jawel er is een overschot oude mensen tenopzichte van de nieuwgeborenen (vanwege de babyboom), anders was het wel ontjonging in plaats van vergrijzing.
Als je in het grafiekje op deze pagina kijkt : http://nl.wikipedia.org/wiki/Babyboom_%28term%29
duurt het ongeveer 20 jaar, mensen die aan het begin van de babyboom zaten zijn nu ongeveer 70 en gaan langzaam maar zeker dood, dan duurt het nog 20 jaar en dan zijn er gewoon weer meer jongeren dan ouderen. (in de jaren 80 zijn er namelijk minder mensen geboren dan nu)
Gewoon geduld hebben dus.
Omgekeerd is het een schoen, die jij aan kan trekken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Als men gewoon doorging met kindjes maken i.p.v. te gaan schreeuwen voor meer onafhankelijkheid hoefde de jeugd van nu ook niet te zeuren dat zein hun ogen moeten boeten voor het financieel falen van de babyboomers.
Feit blijft dat vrouwen 2.1 kinderen moeten baren om problemen te voorkomen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat wil je dan dat ik aantoon als jij cijfers uit het buitenland niet accepteerd over de onwerkzaamheid van foksubsidies.
ander topic waar ik klaar ben.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De grondprijs in de lage landen is inderdaad gruwelijk laag.
Dus de babyboomers hebben in jouw ogen niet genoeg betaald voor hun eigen oude dag, okay dat is prima. Maar als oplossing draag jij aan dat er maar meer mensen gemaakt moeten worden (die we vervolgens ook niet kunnen betalen) en die bevolkingsgroei moeten we dan weer compenseren met nog meer kinderen zeker, en dat tekort met nog meer kinderen!quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Als men gewoon doorging met kindjes maken i.p.v. te gaan schreeuwen voor meer onafhankelijkheid hoefde de jeugd van nu ook niet te zeuren dat zein hun ogen moeten boeten voor het financieel falen van de babyboomers.
Nee, ik zeg dat de cijfers laten zien dat de subsidie geen invloed heeft.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Feit blijft dat vrouwen 2.1 kinderen moeten baren om problemen te voorkomen.
Verder heb ik van jou nog geeneen aantoonbaar cijfer of feit gezien dat in de landen die jij opnoemt het door "foksubsidie" komt dat vrouwen meer of minder kinderen baren. Gebakken lucht van je tot nu toe.
Bron?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat de cijfers laten zien dat de subsidie geen invloed heeft.
Geboortecijfers in duitsland, denemarken en de UK zoek ze zelf dan even op.quote:
Hoeveel subsidie? En wat voor subsidie? Neem je ook even mee dat 66% van de vrouwen daar voltijd werkt? Zou dat niet de oorzaak kunnen zijn?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[ afbeelding ]
we kunnen een voorbeeld nemen aan duitsland, waar dus wel veel subsidie is.
66% van de Duitse vrouwen werkt fulltime? Waar haal je dat vandaan?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:18 schreef betyar het volgende:
[..]
Hoeveel subsidie? En wat voor subsidie? Neem je ook even mee dat 66% van de vrouwen daar voltijd werkt? Zou dat niet de oorzaak kunnen zijn?
Dat kan je kunt ook niet zeggen dat het daar alleen aan ligt, bij dit soort zaken is causaliteit altijd lastig te bepalen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:18 schreef betyar het volgende:
[..]
Hoeveel subsidie? En wat voor subsidie? Neem je ook even mee dat 66% van de vrouwen daar voltijd werkt? Zou dat niet de oorzaak kunnen zijn?
73,8% procent van alle statistiek in gesprekken is uit de duim gezogenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
66% van de Duitse vrouwen werkt fulltime? Waar haal je dat vandaan?
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
66% van de Duitse vrouwen werkt fulltime? Waar haal je dat vandaan?
http://www.rnw.nl/nederla(...)-van-de-voltijdbanenquote:Van de werkende vrouwen in Duitsland heeft 66 procent een volle baan. En steeds meer vrouwen zoeken een plek op de arbeidsmarkt.
Te weinig opvang
Maar een groot probleem daarbij is de kinderopvang. Vooral in het westen van het land zijn er veel te weinig creches en andere opvangmogelijkheden. Bondskanselier Angela Merkel investeert in uitbreiding van de kinderopvang in een poging zowel haar eigen CDU als tegelijkertijd de Duitse samenleving te moderniseren.
Een ander middel dat wordt ingezet om de arbeidsparticipatie te verhogen is het 'Elterngeld'. Een uitkering gebaseerd op je inkomen die wordt uitgekeerd de eerste anderhalf jaar na de geboorte van een kind. Opvallend is dat de regeling niet alleen open staat voor nieuwe moeders, maar ook voor vaders.
Duitse vrouwen zijn overigens enorm ondervertegenwoordigd in de top van het bedrijfsleven, de overheid en de politiek.
Ik hou het al voor een gerucht dat 66% van de Duitsers werktquote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
73,8% procent van alle statistiek in gesprekken is uit de duim gezogen
66 % van de werkende vrouwen, das ff wat anders.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:25 schreef betyar het volgende:
[..]
[..]
http://www.rnw.nl/nederla(...)-van-de-voltijdbanen
Ik heb niet gebaard, en ga dat ook niet meer doen, kan iemand anders dat dan van mij overnemen, anders krijgen we ernstige problemen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Feit blijft dat vrouwen 2.1 kinderen moeten baren om problemen te voorkomen.
Verder heb ik van jou nog geeneen aantoonbaar cijfer of feit gezien dat in de landen die jij opnoemt het door "foksubsidie" komt dat vrouwen meer of minder kinderen baren. Gebakken lucht van je tot nu toe.
Dat klopt. Maar volgens mij is het toevallig hetzelfde percentagequote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
66 % van de werkende vrouwen, das ff wat anders.
Mijn zus heeft 4 kinderenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:50 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik heb niet gebaard, en ga dat ook niet meer doen, kan iemand anders dat dan van mij overnemen, anders krijgen we ernstige problemen.
Ik geloof eigenlijk meer in de theorie van Bosbeetle, dat het ouderenoverschot in de loop der jaren wel weer verdwijnt juist doordat er minder kinderen zijn en komen.
Natuurlijk los je die nu niet op. Je creëert geen nieuwe je creëert een terugloop van het hele land op elk vlak, er komen minder mensen bij.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Sterker nog als we nu massaal meer kinderen krijgen dan los je de huidige vergrijzing ook niet op, waarschijnlijk creëer je wel een nieuwe. (al zijn daar wel grotere impulsen voor nodig dan een crises en wat pensioen problemen)
Een geboortegolf de komende tien vijftien jaar kost de eerste dertig, veertig jaar alleen maar veel extra geld aan opvang, scholing, etc en als deze echt geld gaan verdienen en belasting gaan betalen is de golf van babyboomers allang dood.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Sterker nog als we nu massaal meer kinderen krijgen dan los je de huidige vergrijzing ook niet op, waarschijnlijk creëer je wel een nieuwe. (al zijn daar wel grotere impulsen voor nodig dan een crises en wat pensioen problemen)
Dus meer mensen = beterquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:14 schreef betyar het volgende:
[..]
Natuurlijk los je die nu niet op. Je creëert geen nieuwe je creëert een terugloop van het hele land op elk vlak, er komen minder mensen bij.
65,5 procent van de vrouwen werkt dus waarvan 66% fulltime. Heel mooi, maar zegt verder niets.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar volgens mij is het toevallig hetzelfde percentage
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Minder jeugd, daar gaat het topic nl. over dat leidt uiteindelijk minder mensen dus ja dat is slecht.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:15 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dus meer mensen = beter
en minder mensen = slechter
dat kan er in mijn hoofd gewoon niet in....
Een zegen voor het milieu.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:18 schreef betyar het volgende:
[..]
Minder jeugd, daar gaat het topic nl. over dat leidt uiteindelijk minder mensen dus ja dat is slecht.
Meer dan jouw niet onderbouwde cijfers. Duitsland heeft minder kinderen omdat de vrouwen er meer fulltime werken. Daarnaast is de kinderopvang daar nog eens ontzettend bagger.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
65,5 procent van de vrouwen werkt dus waarvan 66% fulltime. Heel mooi, maar zegt verder niets.
Ik ben voor een duidelijke samenleving. Als vrouwen net als mannen zijn moet je haast wel homo zijn als je met ze in zee gaat. Vrouwen zijn zo fijn juist vanwege die zo typisch vrouwelijke kenmerken. Ja.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En het vrouwtje doet vrouwtjeswerk, of doet ze het huishouden, zoals een vrouw betaamd? Jij zou het prima kunnen vinden met Bansheeboy
Dat is jouw conclusie, en dat de kinderopvang bagger is, waar haal je dat vandaan?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:21 schreef betyar het volgende:
[..]
Meer dan jouw niet onderbouwde cijfers. Duitsland heeft minder kinderen omdat de vrouwen er meer fulltime werken. Daarnaast is de kinderopvang daar nog eens ontzettend bagger.
Waarom? die mensen verbruiken minder, hebben minder nodig, er hoeven minder woningen gebouwd te worden, er is meer ruimte. Een probleem zou zijn dat er minder arbeidskrachten zijn maar daarvoor zou je dus de industrie langzaam moeten downscalen omdat er ook minder vraag is....quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:18 schreef betyar het volgende:
[..]
Minder jeugd, daar gaat het topic nl. over dat leidt uiteindelijk minder mensen dus ja dat is slecht.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:21 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat is het probleem niet, je dwaalt af.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is jouw conclusie, en dat de kinderopvang bagger is, waar haal je dat vandaan?
http://www.rnw.nl/nederla(...)-van-de-voltijdbanenquote:Van de werkende vrouwen in Duitsland heeft 66 procent een volle baan. En steeds meer vrouwen zoeken een plek op de arbeidsmarkt.
Te weinig opvang
Maar een groot probleem daarbij is de kinderopvang. Vooral in het westen van het land zijn er veel te weinig creches en andere opvangmogelijkheden. Bondskanselier Angela Merkel investeert in uitbreiding van de kinderopvang in een poging zowel haar eigen CDU als tegelijkertijd de Duitse samenleving te moderniseren.
Een ander middel dat wordt ingezet om de arbeidsparticipatie te verhogen is het 'Elterngeld'. Een uitkering gebaseerd op je inkomen die wordt uitgekeerd de eerste anderhalf jaar na de geboorte van een kind. Opvallend is dat de regeling niet alleen open staat voor nieuwe moeders, maar ook voor vaders.
Duitse vrouwen zijn overigens enorm ondervertegenwoordigd in de top van het bedrijfsleven, de overheid en de politiek.
Onzin, de mens streeft naar meer en zal dus alleen maar meer gebruiken.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:23 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Waarom? die mensen verbruiken minder, hebben minder nodig, er hoeven minder woningen gebouwd te worden, er is meer ruimte. Een probleem zou zijn dat er minder arbeidskrachten zijn maar daarvoor zou je dus de industrie langzaam moeten downscalen omdat er ook minder vraag is....
Per saldo lijkt mij minder mensen op de lange termijn juist erg gunstig!
Nogmaals, om een land leefbaar te houden heb je jeugd nodig.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het probleem is er zijn nu minder jongeren dan ouderen dat probleem los je niet meer op (ook niet door nu meer kinderen te krijgen). Tenzij je allemaal jonge immigranten naar nederland haalt (maar daar is men tegenwoordig ook niet meer zo voor)
Geen cijfers? Hoe veel te weinig?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:25 schreef betyar het volgende:
[..]
[..]
http://www.rnw.nl/nederla(...)-van-de-voltijdbanen
Ja en die is er.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:26 schreef betyar het volgende:
[..]
Nogmaals, om een land leefbaar te houden heb je jeugd nodig.
Hoeveel jeugd?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:26 schreef betyar het volgende:
[..]
Nogmaals, om een land leefbaar te houden heb je jeugd nodig.
ja tuurlijk omdat de mens naar meer streeft zullen 1000 mensen meer gebruiken dan 10000quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:25 schreef betyar het volgende:
[..]
Onzin, de mens streeft naar meer en zal dus alleen maar meer gebruiken.
Onafhankelijk van hoeveel mensen er al zijn ?quote:
Dan is er geen groei meer en de mens wil altijd meerquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom? Wat is er mis aan 1,5?
Als toverformule?quote:
Dat is het aantal kinderen dat een vrouw moet krijgen om de populatie in stand te houden, niet zo ingewikkeld hoor. Neemt niet weg dat de overheid zich verre van kinderpolitiek moet houden. Volgens mij is het belangrijker dat de, over het algemeen, hoogopgeleide en ontwikkelde Nederlandse vrouwen zich op de arbeidsmarkt begeven. Als daar gesubsidieerde kinderopvang voor nodig is dan is dat maar zo.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:38 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als toverformule?
Je kan niet formuleren hoeveel creches er moeten zijn, maar wel op de decimaal nauwkeurig hoeveel kinderen een vrouw moet krijgen.
Het uit elkaar trekken is makkelijk he.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
ja tuurlijk omdat de mens naar meer streeft zullen 1000 mensen meer gebruiken dan 10000
Onafhankelijk van hoeveel mensen er zijn ja. 2.1 kinderen per huishouden zal de toename van de mensen echt niet per generatie 5% doen toenemen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:32 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Onafhankelijk van hoeveel mensen er al zijn ?
dat betekent dus een gemiddelde groei (laten we er even van uit gaan dat 1 vrouw het met 1 man doet) van 5% per generatie laten we uit gaan van 16 miljoen mensen dan is dat in 10 generaties 26 miljoen nederlanders dat is toch niet houdbaar. (en dan heb ik nog geen rekening gehouden met dat mensen steeds ouder worden)
(als je dat over de hele wereld zou uitrekenen dan is het bolletje echt wel vol hoor)
Vroeger kregen kinderen polio, gingen ze dood aan mazelenquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 09:37 schreef betyar het volgende:
[..]
Het uit elkaar trekken is makkelijk he.
"Vroeger" had men 1 TV, nu heeft men 3 of 4 TV's in huis. "Vroeger" had men 1 PC nu heeft ieder gezinslid een PC of laptop. "Vroeger" had men 2000 Kcal om in te nemen per dag nu hebben we te kampen met obesitas.
En kreeg een vrouw meer kinderen dan 2 zoals nu gewenst of de 1.75 wat te weinig is. Wat is je punt?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 09:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vroeger kregen kinderen polio, gingen ze dood aan mazelen
Dat jouw nostalgische geprietpraat over kopjes thee en vroeger was alles beter onzin isquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:02 schreef betyar het volgende:
[..]
En kreeg een vrouw meer kinderen dan 2 zoals nu gewenst of de 1.75 wat te weinig is. Wat is je punt?
Nee, je komt met cijfertjes die nergens op slaan.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat jouw nostalgische geprietpraat over kopjes thee en vroeger was alles beter onzin is
Ik weet dat het nodig is om de populatie in stand te houden, maar betyar wilt het niet sec voor biologische redenen, ook met het oog op de pensioenen wilt hij 2,1 kind. Waar is dat dan op gebaseerd, vroeg ik mij af.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:45 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Dat is het aantal kinderen dat een vrouw moet krijgen om de populatie in stand te houden, niet zo ingewikkeld hoor. Neemt niet weg dat de overheid zich verre van kinderpolitiek moet houden. Volgens mij is het belangrijker dat de, over het algemeen, hoogopgeleide en ontwikkelde Nederlandse vrouwen zich op de arbeidsmarkt begeven. Als daar gesubsidieerde kinderopvang voor nodig is dan is dat maar zo.
Meer kinderen lost de vergrijzing natuurlijk niet op, die komen immers te laat. De enige oplossing is het opnieuw importeren van arbeidsmigranten, maar daar willen we toch niet aan.
Oh dear, jij zegt het, dus het moet wel zo zijn,quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee, je komt met cijfertjes die nergens op slaan.
Met het oog op een leefbaar land, het pensioen is daar onderdeel van en is ook nog eens erg actueel en staat in direct verband met het krijgen van het aantal kinderen per vrouw/gezin.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik weet dat het nodig is om de populatie in stand te houden, maar betyar wilt het niet sec voor biologische redenen, ook met het oog op de pensioenen wilt hij 2,1 kind. Waar is dat dan op gebaseerd, vroeg ik mij af.
Toch is het wel mooi als de ene vrouw 0 kinderen krijgt en belasting gaat betalen voor de scholing van de kinderen van de andere vrouw die wel de tijd neemt kinderen te baren. Kwestie van specialisatie.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:35 schreef betyar het volgende:
[..]
Met het oog op een leefbaar land, het pensioen is daar onderdeel van en is ook nog eens erg actueel en staat in direct verband met het krijgen van het aantal kinderen per vrouw/gezin.
Mooi he, het sociaal contract.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:48 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Toch is het wel mooi als de ene vrouw 0 kinderen krijgt en belasting gaat betalen voor de scholing van de kinderen van de andere vrouw die wel de tijd neemt kinderen te baren. Kwestie van specialisatie.
Welk sociaal contract, dat de vrouw die een taak verricht om kinderen te baren meer moet ontvangen dan iemand die een taak verricht om te werken? Dat moet bovenop de riante IB al gecompenseerd worden?quote:
Dat we voor elkander een beetje zorg dragen vaak ten nadele van onszelf.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Welk sociaal contract, dat de vrouw die een taak verricht om kinderen te baren meer moet ontvangen dan iemand die een taak verricht om te werken? Dat moet bovenop de riante IB al gecompenseerd worden?
Dus een vrouw die kinderen baart hoeft daar niet voor gestimuleerd te worden, dat doet ze gewoon om zorg te dragen voor elkaar.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:21 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat we voor elkander een beetje zorg dragen vaak ten nadele van onszelf.
Nu verdraai je de boel, dit staat totaal haaks op de huidige maatschappij.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dus een vrouw die kinderen baart hoeft daar niet voor gestimuleerd te worden, dat doet ze gewoon om zorg te dragen voor elkaar.
Hoezo? Een vrouw die kinderen wilt moet gewoon haar plicht vervullen en een beetje zorg dragen ten nadele van zichzelf.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:48 schreef betyar het volgende:
[..]
Nu verdraai je de boel, dit staat totaal haaks op de huidige maatschappij.
Wie heeft het over een plicht? Dat maak jij er weer eens van.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:56 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Hoezo? Een vrouw die kinderen wilt moet gewoon haar plicht vervullen en een beetje zorg dragen ten nadele van zichzelf.
Jij legt haar die plicht op.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:00 schreef betyar het volgende:
[..]
Wie heeft het over een plicht? Dat maak jij er weer eens van.
Dan leg jij de werkende vrouw de plicht op te betalen voor een werkloze moeder.quote:
Je springt wel van de hak op de tak he, maar ja dat klopt. Zoals de maatschappij nu wel werkt. Als ze in Nederland wil wonen staat er de sociale verplichting tegenover.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:05 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dan leg jij de werkende vrouw de plicht op te betalen voor een werkloze moeder.
En waarom heeft een werkloze moeder niet de verplichting zonder morren haar kinderen op te voeden, maar houdt ze haar handje op?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:09 schreef betyar het volgende:
[..]
Je springt wel van de hak op de tak he, maar ja dat klopt. Zoals de maatschappij nu wel werkt. Als ze in Nederland wil wonen staat er de sociale verplichting tegenover.
Omdat haar werk kinderen opvoeden is, kinderen die nodig zijn voor het land.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:10 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En waarom heeft een werkloze moeder niet de verplichting zonder morren haar kinderen op te voeden, maar houdt ze haar handje op?
Het werk van een tweeverdiener is het draaiende houden van de economie, de economie die nodig is om haar kinderen op te laten groeien in welvaart.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:13 schreef betyar het volgende:
[..]
Omdat haar werk kinderen opvoeden is, kinderen die nodig zijn voor het land.
Zijn we er toch. Zij wordt beloond voor haar werk als moeder. De ander wordt beloond voor haar werk als ...............vul maar in.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het werk van een tweeverdiener is het draaiende houden van de economie, de economie die nodig is om haar kinderen op te laten groeien in welvaart.
Die beloning krijgt ze toch al zonder kinderbijslag?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:22 schreef betyar het volgende:
[..]
Zijn we er toch. Zij wordt beloond voor haar werk als moeder. De ander wordt beloond voor haar werk als ...............vul maar in.
En zij zorgt voor de jeugd de we nodig hebben in de toekomst. Ze houdt de populatie in stand voedt haar kinderen op en krijgt daar centjes voor in de plaats, centjes die ook weer in de economie gepompt worden door middel van het uitgeven ervan.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:24 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Die beloning krijgt ze toch al zonder kinderbijslag?
Immers, de ander zorgt voor de collectieve voorzieningen, zoals de voetpaden waar ze over loopt met haar kinderwagen en de openbare scholen waar haar kinderen naar toe kunnen, of de prettige supermarkten waar ze boodschappen kan doen. Dat is al een beloning.
Als ze die centjes van haar man krijgt, prima.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:33 schreef betyar het volgende:
[..]
En zij zorgt voor de jeugd de we nodig hebben in de toekomst. Ze houdt de populatie in stand voedt haar kinderen op en krijgt daar centjes voor in de plaats, centjes die ook weer in de economie gepompt worden door middel van het uitgeven ervan.
Mama is een soort ambtenaar die in dienst van Nederland is, haar werk bestaat uit het opvoeden van kinderen en zorgt ook voor de toekomst van de werkende.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als ze die centjes van haar man krijgt, prima.
Maar die centjes hoeft ze niet van de werkenden te krijgen, immers, die leveren ook hun bijdrage aan de toekomst, die werken, leggen wegen aan, houden winkels open, de economie draaiende en de belastinginkomsten op peil. Dus mama mag gebruik maken van alle openbare diensten, maar hoeft geen zakgeld te krijgen. Ze is immers een volwassen dame.
Een soort ambtenaarquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:48 schreef betyar het volgende:
[..]
Mama is een soort ambtenaar die in dienst van Nederland is, haar werk bestaat uit het opvoeden van kinderen en zorgt ook voor de toekomst van de werkende.
Ik ben blij dat grotendeels van Nederland bereid is om het sociale contract te handhaven.
Dat is om het een beetje duidelijker te maken want je hebt er blijkbaar moeite mee.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:50 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een soort ambtenaar?
En als je nu een kind en werken combineert, is er dan sprake van belangenverstrengeling tussen de ambtenaar en de medewerker in dienst van een commerciele partij?
De genoemde 2.1 is nochtans exact de ratio om de populatie in stand te houden.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:32 schreef Bosbeetle het volgende:
dat betekent dus een gemiddelde groei (laten we er even van uit gaan dat 1 vrouw het met 1 man doet) van 5% per generatie laten we uit gaan van 16 miljoen mensen dan is dat in 10 generaties 26 miljoen nederlanders dat is toch niet houdbaar. (en dan heb ik nog geen rekening gehouden met dat mensen steeds ouder worden)
quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 15:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heel mooi
Hoogzwangere woont met acht kinderen in caravan.
Dat het sociale contract niet deugd.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 15:19 schreef betyar het volgende:
[..]Wat wil je daarmee zeggen? Niemand zal dat goed keuren.
Klopt, ze zijn uit huis geplaatst.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 15:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat het sociale contract niet deugd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |