POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Aannemers zijn een slag apart en tillen je waar je bij staat, hebben niet zelden zwart werkende 'werknemers'.quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 18:16 schreef Cyclonis het volgende:
Een bouwvakker die voor zichzelf begint en zijn werk goed doet, doet het anders aardig op financieel vlak hoor. Ik heb vorig jaar kennis gemaakt (via een talencursus) met een zelfstandige loodgieter. Deze gast verdient meer dan ik als WO'er bij elkaar hark.
Een loodgieter verdient 85 euro bruto per uur. Dat is incl. werktuigen en kleding, sociale lasten enz.
De winst zit dus in uurtje factuurtje en flinke marge op inkoop/verkoop van materialen waarbij men zich vaak vergist (6% tarief bij klant leggen met 19%...)
Dat 'oplichten'groepje bestaat al zo lang, hypotheekverstrekkers, aannemers, auto verkopers......
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
85 euro per uur?quote:
[..]
Aannemers zijn een slag apart en tillen je waar je bij staat, hebben niet zelden zwart werkende 'werknemers'.
Een loodgieter verdient 85 euro bruto per uur. Dat is incl. werktuigen en kleding, sociale lasten enz.
De winst zit dus in uurtje factuurtje en flinke marge op inkoop/verkoop van materialen waarbij men zich vaak vergist (6% tarief bij klant leggen met 19%...)
Dat 'oplichten'groepje bestaat al zo lang, hypotheekverstrekkers, aannemers, auto verkopers......
Als landen niet meer met elkaar proberen te concurreren, is het een goed idee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De eerste aanname kun je natuurlijk verwerpen, dat is niet realistisch. Je tweede aanname is evenwel te verwerpen, want daar is gewoonweg geen data voor.quote:
Als landen niet meer met elkaar proberen te concurreren, is het een goed idee.
Burning bridges gives you so much more
Beetje onredelijk, niet?quote:
Ja, het is een beetje het wegpesten van de sterkste schouders.
Maarja het geld moet toch ergens vandaan komen.
Oplossing: Ja, laat ze meer belasting betalen maar geef ons dan ook meer rechten dan burgers die minder betalen.
zoals:
Voorrang op het stadhuis bij burgerzaken.
politieke stemrecht telt dubbel.
linker rijbaan alleen voor topinkomens.
voorrang op het vliegveld bij inchecken enz enz
Als je meer belasting betaalt zou je wat mij betreft alleen meer inspraak mogen hebben over waar het geld naartoe gaat.
Fuck your ethnicity, nigga.
Ja die blabla ken ik maar het is ook crisis, een tijd waarin van iedereen iets extra's wordt gevraagd.quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 09:53 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het is de easy way out.
Een overheid die haar inkomsten eenvoudig en zonder protest kan verhogen door meer eigendom van haar onderdanen te nemen, wordt gemakzuchtig en heeft nog minder prikkels om elk dubbeltje om te draaien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach die laffercurve is ook niet al te betrouwbaarquote:
Bij een hogere belasting komt de overheid aan de verkeerde kant van de Laffer-curve terecht. Op dit moment nadert het goed het optimale niveau.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Net zo betrouwbaar als de gebruikers ervan.quote:
[..]
Ach die laffercurve is ook niet al te betrouwbaar
Het is gewoon zo dat een ambtenaar weinig voelt als er van zijn budget iets weggehaald wordt tenzij er op zijn loon bezuinigd wordt. Minder geld van een ander uitgeven voel je niet. Je werk wordt wat lastiger, maar verder niet.quote:
[..]
Ja die blabla ken ik maar het is ook crisis, een tijd waarin van iedereen iets extra's wordt gevraagd.
Carpe Libertatem
Nee, gewoon logisch. Crises bieden kansen, zoals het afschaffen van de democratie.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In de huidige bijzondere omstandigheden red je het niet met alleen bezuinigen. Dat weet jij ook wel.quote:
[..]
Het is gewoon zo dat een ambtenaar weinig voelt als er van zijn budget iets weggehaald wordt tenzij er op zijn loon bezuinigd wordt. Minder geld van een ander uitgeven voel je niet. Je werk wordt wat lastiger, maar verder niet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onzin.quote:
[..]
In de huidige bijzondere omstandigheden red je het niet met alleen bezuinigen. Dat weet jij ook wel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het enige punt waarop het niet betrouwbaar is het feit dat het moeilijk is om met de data die beschikbaar is er eentje te bouwen. We kunnen vanuit de theorie(die gewoonweg past binnen de heersende stromingen) echter wel via macro-economische veranderingen het effect ervan bekijken en besluiten of een belastingverlaging dan wel verhoging zinnig is. In Nederland is dat bij een verhoging blijkbaar niet het geval.quote:
[..]
Ach die laffercurve is ook niet al te betrouwbaar
Verhogingen op BTW en accijns, hoewel welvaartsverlagend, zijn nuttige instrumenten om meer belastinginkomsten te genereren op de korte termijn, waardoor het kabinet op een gebalanceerder budget uit kan komen.quote:
Burning bridges gives you so much more
Alleen de arbeidsongeschikten en mensen met een laag IQ ontzien.
Maar de rijkeren gaan niet betalen voor Jan Modaal en de bijstandsmoeder. Waarom niet? Omdat ook Jan Modaal en de bijstandsmoeder ervoor hadden kunnen kiezen om iets meer succes te boeken in hun leven.
Maar de rijkeren gaan niet betalen voor Jan Modaal en de bijstandsmoeder. Waarom niet? Omdat ook Jan Modaal en de bijstandsmoeder ervoor hadden kunnen kiezen om iets meer succes te boeken in hun leven.
He doesn't care who his targets are, or who they're running from, or why. He works for the highest bidder, which means the richest and the most ruthless beings in the galaxy. No question asked.
Ik denk niet dat iemand daadwerkelijk uit kan rekenen waar we exact op die laffercurve zitten.quote:
[..]
Het enige punt waarop het niet betrouwbaar is het feit dat het moeilijk is om met de data die beschikbaar is er eentje te bouwen. We kunnen vanuit de theorie(die gewoonweg past binnen de heersende stromingen) echter wel via macro-economische veranderingen het effect ervan bekijken en besluiten of een belastingverlaging dan wel verhoging zinnig is. In Nederland is dat bij een verhoging blijkbaar niet het geval.
[..]
Ik heb er altijd een beetje dit gevoel bij
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een precieze punt valt inderdaad niet uit te rekenen, maar het achterliggende idee is meer dat je wel kunt bepalen aan welke kant je van de curve zit.
Burning bridges gives you so much more
Je 'kiest' nergens voor.quote:
Alleen de arbeidsongeschikten en mensen met een laag IQ ontzien.
Maar de rijkeren gaan niet betalen voor Jan Modaal en de bijstandsmoeder. Waarom niet? Omdat ook Jan Modaal en de bijstandsmoeder ervoor hadden kunnen kiezen om iets meer succes te boeken in hun leven.
Fuck your ethnicity, nigga.
Mogelijk maar ik weet niet of we in Nederland al op of over de top zitten. Lijkt me zonder dat je het in de praktijk test lastig te berekenenquote:
Een precieze punt valt inderdaad niet uit te rekenen, maar het achterliggende idee is meer dat je wel kunt bepalen aan welke kant je van de curve zit.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Och, dat zit ook in een relatie ingaan en meteen baren bijvoorbeeld, na 3 jaar sta je er alleen voor. Dat had je beter kunnen inschatten, wel degelijk een keus.quote:
Of niet aan je carriere werken maar het wel goed vinden zoals het er nu voorstaat, maar wel 3x op vakantie gaan, de nieuwste gadgets kopen en een nieuwe auto voor de deur hebben staan. En dan maar klagen dat je geen cent te makken hebt.
He doesn't care who his targets are, or who they're running from, or why. He works for the highest bidder, which means the richest and the most ruthless beings in the galaxy. No question asked.
Op dit moment zitten we volgens de data in de buurt van de top(eronder of erboven?). In elk geval was het een goede zet om onder Paars het toptarief te verlagen, wat resulteerde in meer belastinginkomsten(zeker als je het afzet tegen loonontwikkeling en economische groei).quote:
[..]
Mogelijk maar ik weet niet of we in Nederland al op of over de top zitten. Lijkt me zonder dat je het in de praktijk test lastig te berekenen
Burning bridges gives you so much more
Ik ben ook geen voorstander van belastingverhoging op arbeid hoor. Zie het liever nog een flink stuk dalen maar Nederlanders zijn redelijk gezagsgetrouw wat dat betreft en slikken een hoop vandaar dat ik me afvraag waar we werkelijk zitten op die curve.quote:
[..]
Op dit moment zitten we volgens de data in de buurt van de top(eronder of erboven?). In elk geval was het een goede zet om onder Paars het toptarief te verlagen, wat resulteerde in meer belastinginkomsten(zeker als je het afzet tegen loonontwikkeling en economische groei).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Belastingbetalers die niet meer willen betalen, zijn geen haar minder dan uitkeringstrekkers die niet willen inleveren.quote:
In dit land komt geen politicus op voor belastingbetalers; dat wordt nog wel eens vergeten.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ja, en je hebt ze nog duurder, in de randstad.quote:
Wellicht zijn ze in friesland of beneden arnhem goedkoper...?
Dat hakt dan wel in de winst, of ze sjoemelen met allerlei wetmatigheden als pensioen opbouw, alles met vakantie, belastingen zoals loon en sociale heffingen....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Je kent het principe van de personal icon?quote:
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
In het tweede is al flink het mes gezet, in het eerste nog niet.quote:Klopt, niemand durft hier echt het mes in de zorguitgaven te zetten, of de sociale zekerheid om er maar eens eentje te noemen.
Kunnen we eens beginnen met homeopathie, de pil, de slaappoli enz. niet meer te vergoeden? Dat kan vandaag nog worden ingevoerd (daarom nog niet vandaag ingaande), vervolgens moet zo rap mogelijk werk worden gemaakt van het snijden in de bureaucratie (opheffen van private verzekeringsbedrijfjes en in plaats daarvan 1 publiek ziekenfonds invoeren) en moet er iets worden bedacht zodat medische specialisten in loondienst moeten gaan werken voor door het ziekenhuis bepaalde tarieven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laat de rijke stinkerds eens beseffen dat ze weinig reden tot klagen hebben:
- massale subsidie van villa's
- weinig belasting dankzij fiscale constructies (waarom anders willen rijke Americanen maar wat graag hier iets oprichten om hun geld te stallen?)
- vaak (bijna altijd?) niet een inkomen en vermogen wat evenredig is met hetgeen ze bijdragen
- massale subsidie van villa's
- weinig belasting dankzij fiscale constructies (waarom anders willen rijke Americanen maar wat graag hier iets oprichten om hun geld te stallen?)
- vaak (bijna altijd?) niet een inkomen en vermogen wat evenredig is met hetgeen ze bijdragen
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De rijken betalen niet weinig belasting.quote:
Laat de rijke stinkerds eens beseffen dat ze weinig reden tot klagen hebben:
- massale subsidie van villa's
- weinig belasting dankzij fiscale constructies (waarom anders willen rijke Americanen maar wat graag hier iets oprichten om hun geld te stallen?)
- vaak (bijna altijd?) niet een inkomen en vermogen wat evenredig is met hetgeen ze bijdragen
Daarnaast zit er geen subsidie op villa's. Het is een veelgehoorde misvatting (zelfs wikipedia heeft deze misvatting overgenomen) dat de HRA is ingesteld om het eigenwoningbezit te bevorderen. De HRA is echter tegelijkertijd ingesteld met de eerste inkomstenbelasting. Het stelsel van inkomstenbelasting is gebaseerd op de aftrekbaarheid van kosten, nodig om dat inkomen te verwerven. Zodoende wordt hypotheekrente sinds 1893 als een aftrekpost beschouwd.
De HRA is geen subsidie. Dat blijft toch een hardnekkig gerucht, maar dat is niet het geval. Je moet zelf eerst het geld verdiend hebben, en het zelfs uitgeven aan een hypothecaire lening voordat je belasting af kunt trekken. Economen spreken soms wel van een subsidie, maar dan doelen zij op het feit dat consumptie van woningruimte relatief voordelig is ten opzichte van andere goederen die je kunt consumeren. Beter zou het zijn om de term substitutie te hanteren in plaats van subsidie.quote:
Laat de rijke stinkerds eens beseffen dat ze weinig reden tot klagen hebben:
- massale subsidie van villa's
In dit geval bestaat er bijna geen subsidie.quote:
[..]
De HRA is geen subsidie. Dat blijft toch een hardnekkig gerucht, maar dat is niet het geval. Je moet zelf eerst het geld verdiend hebben, en het zelfs uitgeven aan een hypothecaire lening voordat je belasting af kunt trekken. Economen spreken soms wel van een subsidie, maar dan doelen zij op het feit dat consumptie van woningruimte relatief voordelig is ten opzichte van andere goederen die je kunt consumeren. Beter zou het zijn om de term substitutie te hanteren in plaats van subsidie.
Jij ontvangt zorgtoeslag en kindertoeslag in de vorm van een uitkering of een productspecifieke belastingreductie na het betalen van een strip paracetamol of een nieuwe maxi-cosi?quote:
[..]
In dit geval bestaat er bijna geen subsidie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De kinderbijslag is een "teruggave" van de extra kosten en dus meer btw afdracht. Zo kun je alles recht lullen wat krom is HRA is een subsidie.quote:
[..]
Jij ontvangt zorgtoeslag en kinderbijslag in de vorm van een uitkering of een productspecifieke belastingreductie na het betalen van een strip paracetamol of een nieuwe maxi-cosi?
[ Bericht 0% gewijzigd door betyar op 17-10-2011 08:41:51 ]
Ik wilde niet in dit topic reageren vanwege de azijndampen die eruit opstegen maar dit wordt mij toch wat gortig.
Deze pak ik er maar even uit:
Vertel eens, hoe zit het met die fiscale constructies?
Vertel eens, wat beschouw jij als evenredig?
En voor iedereen die hier loop te hakken op de rijken? Wat zijn rijken?
Ik begrijp het, lekker makkelijk te zeuren en te zeiken, maar hebben jullie iets van een ijkpunt?
Deze pak ik er maar even uit:
Vertel eens mijn beste, hoe kan je nou subsidie krijgen als je per saldo meer betaalt dan ontvangt?quote:Laat de rijke stinkerds eens beseffen dat ze weinig reden tot klagen hebben:
- massale subsidie van villa's
- weinig belasting dankzij fiscale constructies (waarom anders willen rijke Americanen maar wat graag hier iets oprichten om hun geld te stallen?)
- vaak (bijna altijd?) niet een inkomen en vermogen wat evenredig is met hetgeen ze bijdragen
Vertel eens, hoe zit het met die fiscale constructies?
Vertel eens, wat beschouw jij als evenredig?
En voor iedereen die hier loop te hakken op de rijken? Wat zijn rijken?
Ik begrijp het, lekker makkelijk te zeuren en te zeiken, maar hebben jullie iets van een ijkpunt?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik ben rijk.quote:
En voor iedereen die hier loop te hakken op de rijken? Wat zijn rijken?
Ik begrijp het, lekker makkelijk te zeuren en te zeiken, maar hebben jullie iets van een ijkpunt?
Dat heeft dan weer nauwelijks iets met een eventuele curvemaximalisatie te maken.quote:Ik ben ook geen voorstander van belastingverhoging op arbeid hoor. Zie het liever nog een flink stuk dalen maar Nederlanders zijn redelijk gezagsgetrouw wat dat betreft en slikken een hoop vandaar dat ik me afvraag waar we werkelijk zitten op die curve.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als je denkt dat de HRA een subsidie is die terugvloeit naar de burger, dan heb je echt iets niet goed begrepen van de economie. Die subsidies komen alleen terecht bij de banken en de bouwbedrijven. Daarnaast: zoals ik in mijn vorige posts in dit topic al aangaf is het beleidsmatig onzinnig om meer belasting te heffen omdat de totale opbrengst vis-à-vis achteruit gaat. Dan is een belastingverhoging enkel afgunst en jaloezie.quote:
Laat de rijke stinkerds eens beseffen dat ze weinig reden tot klagen hebben:
- massale subsidie van villa's
- weinig belasting dankzij fiscale constructies (waarom anders willen rijke Americanen maar wat graag hier iets oprichten om hun geld te stallen?)
- vaak (bijna altijd?) niet een inkomen en vermogen wat evenredig is met hetgeen ze bijdragen
Burning bridges gives you so much more
Maar waar micro-economisch het verschil in zit is dus dat de HRA indirect de consumptie van woonruimte/hypothecaire leningen stimuleert doordat zijn die relatief goedkoper maakt dan andere producten (de budgetcurve kantelt). Bij directe subsidies, zoals musea die bijvoorbeeld krijgen, gaat echter je inkomen gewoon gelijk omhoog (de budgetcurve verschuift). Wellicht een wat technisch antwoord, maar het is ook een technische kwestie.quote:
In dit geval bestaat er bijna geen subsidie.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 17-10-2011 12:18:10 ]
Ik ben wel voor technische antwoorden.quote:
[..]
Maar waar micro-economisch het verschil in zit is dus dat de HRA indirect de consumptie van woonruimte/hypothecaire leningen stimuleert doordat zijn die relatief goedkoper maakt dan andere producten (de budgetcurve kantelt). Bij directe subsidies, zoals musea die bijvoorbeeld krijgen, gaat echter je inkomen gewoon gelijk omhoog (de budgetcurve verschuift). Wellicht een wat technisch antwoord, maar het is ook een technische kwestie.
Maar als ik jou dus begrijp heb je met HRA geen directe verhoging van je inkomen en bij een subsidie bijvoorbeeld op de zorg wel? Ik merk het namelijk wel als de HRA wordt gestort op mijn bankrekening.
Misschien is het handig om te vermelden dat de HRA verdisconteerd zit in de prijs van woningen, Bolkesteijn.
Burning bridges gives you so much more
Daar ben ik het wel mee eens.quote:
Misschien is het handig om te vermelden dat de HRA verdisconteerd zit in de prijs van woningen, Bolkesteijn.
De HRA is feitelijk welvaartverdeling van de belastingbetaler naar de banken en bouwondernemers.
Maar de gemiddelde burger ziet dat totaal niet, die denkt dat het hun subsidie is. Ja een subsidie voor de banken.
Hoe denk je anders dat banken altijd van die miljardenwinsten boekten? Dat komt door de veels te hoge hypotheekrente die ze kunnen vragen mede omdat de HRA bestaat. Das een makkelijk spel, goedkoop inlenen bij de centrale banken en duur verkopen, zit een behoorlijke marge tussen. Bankieren is niet zo moeilijk hoor. De truc is om de wetgevende macht juist te beinvloeden (HRA dus, ander voorbeeld: bail-outs). In Amerika en wat andere landen zijn de hypotheekrentes veel lager, terwijl deze ook op Euribor gebaseerd zijn.
Daarom zit er een tikkende tijdbom onder huizenprijzen in Nederland, omdat wij het enige land zijn met HRA, die veroorzaakt tenminste 20% van de huizenprijs.
Maar de gemiddelde burger ziet dat totaal niet, die denkt dat het hun subsidie is. Ja een subsidie voor de banken.
Hoe denk je anders dat banken altijd van die miljardenwinsten boekten? Dat komt door de veels te hoge hypotheekrente die ze kunnen vragen mede omdat de HRA bestaat. Das een makkelijk spel, goedkoop inlenen bij de centrale banken en duur verkopen, zit een behoorlijke marge tussen. Bankieren is niet zo moeilijk hoor. De truc is om de wetgevende macht juist te beinvloeden (HRA dus, ander voorbeeld: bail-outs). In Amerika en wat andere landen zijn de hypotheekrentes veel lager, terwijl deze ook op Euribor gebaseerd zijn.
Daarom zit er een tikkende tijdbom onder huizenprijzen in Nederland, omdat wij het enige land zijn met HRA, die veroorzaakt tenminste 20% van de huizenprijs.
Het is nu een beetje krom. Arme mensen die moeten lenen moet nog eens rente over dat geld betalen waardoor ze alleen maar armer worden. Rijke mensen die geld sparen ontvangen rente over dat geld waardoor ze alleen maar rijker worden. Ik zou dat gat een beetje terug brengen, laat rijken rente betalen over hun vermogen en arme leners rente ontvangen.
ja hoor simplist. Wat is arm en wat is rijk?quote:
Het is nu een beetje krom. Arme mensen die moeten lenen moet nog eens rente over dat geld betalen waardoor ze alleen maar armer worden. Rijke mensen die geld sparen ontvangen rente over dat geld waardoor ze alleen maar rijker worden. Ik zou dat gat een beetje terug brengen, laat rijken rente betalen over hun vermogen en arme leners rente ontvangen.
Rijken betalen al belasting over hun vermogen.
Bovendien krijg je dan een enorme kapitaalvlucht waarbij de armen alleen maar toenemen.
Ooit van vermogensrendementsheffing gehoord? En 'arme' mensen die geld ontvangen over het bedrag dat ze lenen?quote:
Het is nu een beetje krom. Arme mensen die moeten lenen moet nog eens rente over dat geld betalen waardoor ze alleen maar armer worden. Rijke mensen die geld sparen ontvangen rente over dat geld waardoor ze alleen maar rijker worden. Ik zou dat gat een beetje terug brengen, laat rijken rente betalen over hun vermogen en arme leners rente ontvangen.
Gast, Nederland is zo’n beetje het meest genivelleerde land ter wereld.quote:
Beetje nivellering krijg je dan, niet meer heel arm tegen heel rijk.
Wat jij oppert stamt puur uit jaloezie gevoelens, rijke mensen (nogmaals, wat is rijk?) mogen niet rijk zijn.
En effectief is de inflatie + VRH hoger dan de huidige rentestanden.quote:
Het is nu een beetje krom. Arme mensen die moeten lenen moet nog eens rente over dat geld betalen waardoor ze alleen maar armer worden. Rijke mensen die geld sparen ontvangen rente over dat geld waardoor ze alleen maar rijker worden. Ik zou dat gat een beetje terug brengen, laat rijken rente betalen over hun vermogen en arme leners rente ontvangen.
Als je niets van de materie weet kan je ook gewoon je mond houden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar jullie kennen de materie niet. Ik ken de realiteit. In de ene straat mensen die bedelen bij de voedselbank, een paar straten verder mensen die 750 euro uitgeven aan een nieuwe winterjas. Een beetje nivellering zou geen kwaad kunnen in dit land.
Een ZZP loodgieter kost denk ik zo'n 35-40 euro per uur.quote:
[..]
Ja, en je hebt ze nog duurder, in de randstad.
Wellicht zijn ze in friesland of beneden arnhem goedkoper...?
Dat hakt dan wel in de winst, of ze sjoemelen met allerlei wetmatigheden als pensioen opbouw, alles met vakantie, belastingen zoals loon en sociale heffingen....
Heeft Duitsland niet zoiets gelijkswaardigs? Ik meen dat het Bausparkasse heet.quote:
De HRA is feitelijk welvaartverdeling van de belastingbetaler naar de banken en bouwondernemers.
Maar de gemiddelde burger ziet dat totaal niet, die denkt dat het hun subsidie is. Ja een subsidie voor de banken.
Hoe denk je anders dat banken altijd van die miljardenwinsten boekten? Dat komt door de veels te hoge hypotheekrente die ze kunnen vragen mede omdat de HRA bestaat. Das een makkelijk spel, goedkoop inlenen bij de centrale banken en duur verkopen, zit een behoorlijke marge tussen. Bankieren is niet zo moeilijk hoor. De truc is om de wetgevende macht juist te beinvloeden (HRA dus, ander voorbeeld: bail-outs). In Amerika en wat andere landen zijn de hypotheekrentes veel lager, terwijl deze ook op Euribor gebaseerd zijn.
Daarom zit er een tikkende tijdbom onder huizenprijzen in Nederland, omdat wij het enige land zijn met HRA, die veroorzaakt tenminste 20% van de huizenprijs.
Je springt nu van de hak op de tak. Fijn dat je toegeeft dat je in ieder geval van fiscale nivellering al geen kaas gegeten hebt.quote:
Maar jullie kennen de materie niet. Ik ken de realiteit. In de ene straat mensen die bedelen bij de voedselbank, een paar straten verder mensen die 750 euro uitgeven aan een nieuwe winterjas. Een beetje nivellering zou geen kwaad kunnen in dit land.
En dan kom je nu met een of ander verweer dat iemand die 750 euro van zijn eigen geld uitgeeft aan een jas gekort moet worden?
Waar is het misgegaan dat je zo afgunstig en zuur in het leven staat.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dit is nogal onzin. Nivellering zorgt voor sociale stabiliteit, lagere crime rates etc. Het mantra 'harder' werken is al helemaal hol geroep.quote:
[..]
Nivelleren is niets anders dan jaloersie-belasting. Ik kots daaro. Mensen moeten dan maar gewoon meer werken, ha rder werken of gewoon zich erbij neerleggen dat luxe geen recht is.
Burning bridges gives you so much more
Ik heb me daar ook wel bij neergelegd, maar dat komt omdat er teveel mensen zijn die het oneerlijke systeem in stand willen houden en denken dat door hun leven lang hard te werken ze wel de rijkdom krijgen die ze verdienen. Wat natuurlijk niet lukt, maar wanneer ze dat realiseren zijn ze oud en uitgeblust en zonder pensioen.quote:
[..]
Nivelleren is niets anders dan jaloersie-belasting. Ik kots daaro. Mensen moeten dan maar gewoon meer werken, ha rder werken of gewoon zich erbij neerleggen dat luxe geen recht is.
So what? Met het huidige belastingsysteem mag je verwachten dat als iemand 750 aan een jas uitgeeft hij al heel wat belasting betaald heeft. Daarnaast weet jij niet hoe hard de beste persoon er voor gewerkt heeft.quote:
Maar jullie kennen de materie niet. Ik ken de realiteit. In de ene straat mensen die bedelen bij de voedselbank, een paar straten verder mensen die 750 euro uitgeven aan een nieuwe winterjas. Een beetje nivellering zou geen kwaad kunnen in dit land.
We moeten in Nederland niet eens zo klagen, de gasten die altijd het hardst roepen om solidariteit zijn de lui die nou zelf niet zo hard bijdragen aan de samenleving. De nivellering in Nederland is al compleet doorgeslagen, een vuilnisophaler in Nederland verdient maar 500 euro minder per maand dan een goede Software Engineer met 10 jaar ervaring.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat laatste is onzin, wat door sociaaldemocraten is verzonnen en als "de waarheid" wordt aangenomen. Het bewijs is dat in enkele andere landen een groter verschil rijk-arm hebben en een veel lager criminaliteitscijfer hebben.quote:
[..]
Dit is nogal onzin. Nivellering zorgt voor sociale stabiliteit, lagere crime rates etc. Het mantra 'harder' werken is al helemaal hol geroep.
Zoals de VS?quote:
[..]
Dat laatste is onzin, wat door sociaaldemocraten is verzonnen en als "de waarheid" wordt aangenomen. Het bewijs is dat in enkele andere landen een groter verschil rijk-arm hebben en een veel lager criminaliteitscijfer hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Haha, lul toch niet man. Eerst waren het de harde straffen die resulteerden in minder criminaliteit, en nu is het de denivellering. Je weet het weer mooi te brengen.quote:
[..]
Ik dacht eerder aan een rij landen wat ik al vaker in een discussie met jou heb aangehaald.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb de praktijk aan mijn kant. Jij hebt echter alleen sociaalliberale theorietjes die in de praktijk niet blijken te werken.quote:
[..]
Haha, lul toch niet man. Eerst waren het de harde straffen die resulteerden in minder criminaliteit, en nu is het de denivellering. Je weet het weer mooi te brengen.
Hardere straffen die resulteren in lagere crime rates. Ha-ha.
Burning bridges gives you so much more
Welke feiten zijn dat dan precies? Een lager criminaliteitscijfer in de VS, terwijl dat een sterk gedenivelleerd land is?quote:Op maandag 17 oktober 2011 17:32 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb de praktijk aan mijn kant. Jij hebt echter alleen sociaalliberale theorietjes die in de praktijk niet blijken te werken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou he!quote:
Hard aanpakken die onderklasse, Cameron heeft laten zien dat dat zijn vruchten wel afwerpt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die zal het dan wel krap hebben. Een beetje comfie huis + auto zit er dan niet in en zijn vrouw moet niet van winkelen en wel van bonnetjes knippen houden...quote:
Een ZZP loodgieter kost denk ik zo'n 35-40 euro per uur.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Het is dan ook geen vetpot, een duizendje of 2 tot 2,5 zal hij overhouden.quote:
[..]
Die zal het dan wel krap hebben. Een beetje comfie huis + auto zit er dan niet in en zijn vrouw moet niet van winkelen en wel van bonnetjes knippen houden...
Wel, mijn beste, hoe je het beestje ook wil noemen: je betaalt minder inkomstenbelasting dankzij het feit dat je die HRA kan aftrekken en hoe duurder jouw huis is hoe meer jij van je inkomstenbelasting kan aftrekken.quote:Vertel eens mijn beste, hoe kan je nou subsidie krijgen als je per saldo meer betaalt dan ontvangt?
http://www.google.nl/#scl(...)6ba&biw=1120&bih=541quote:Vertel eens, hoe zit het met die fiscale constructies?
We hadden het hier toch over de rijken? Niet over de licht-bovenmodalen.
Daar kunnen we lang over discussiëren, mijn punt was dat er niet een simpel verband is tussen enerzijds iemands inkomen en vermogen en anderzijds iemands bijdrage aan de maatschappij. Hier zijn met speels gemak vele voorbeelden van te geven. Een goede advocaat of accountant zal bijv. al snel een hoger salaris krijgen dan een goede leraar terwijl die goede advocaat niet een belangrijkere bijdrage levert aan de maatschappij. Een medische specialist die, in dit opzicht, het juiste specialisme heeft gekozen, zal al snel een veel hoger salaris krijgen dan een goede ingenieur. Ofdat die medische specialist een belangrijkere bijdrage levert aan de maatschappij dan die technische specialist, daarover kan je van mening verschillen (die medische specialist staat nergens zonder technologie en hij wordt betaald met geld wat o.a. daarmee wordt verdiend) maar als die bijdrage al belangrijker zou zijn dan is die niet zoveel belangrijker dat dat dit verschil in salaris rechtvaardigt.quote:Vertel eens, wat beschouw jij als evenredig?
En nu heb ik het enkel nog over de mensen die op een eerlijke manier zelf hun geld verdienen. Ik heb het nog niet over huisjesmelkers, handelaars zonder ´ethisch besef` (technisch gezien heeft bijna iedereen ethisch besef, ook iemand die slecht is, hij maakt enkel andere keuzes), oud geld enz.
Het kromme is dat je ook gemakkelijk je geld kan vermeerderen zogauw je veel geld hebt: speculeren, geld uitlenen enz.
Wanneer je weinig geld hebt dan betaal je meer dankzij het gedrag van de mensen die veel geld hebben: hogere prijzen t.g.v. speculatie, rentes op noodgedwongen leningen enz.
Wil jij daar echt een getal op plakken?quote:En voor iedereen die hier loop te hakken op de rijken? Wat zijn rijken?
Misschien kunnen we voorzichtig de grens trekken op +1 ton per jaar per persoon?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is er hier overigens iemand die in twijfel trekt dat het Rijnlandse model veel vruchten heeft afgeworpen en dat het zonde is dat wij dit hebben losgelaten?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat is dat model? Ik hoor het vaak voorbij komen, maar ben het nog nooit tegengekomen in de economische literatuur.quote:
Is er hier overigens iemand die in twijfel trekt dat het Rijnlandse model veel vruchten heeft afgeworpen en dat het zonde is dat wij dit hebben losgelaten?
Simpelweg wat correlaties trekken uit een database werkt natuurlijk ook niet.quote:
Een lager criminaliteitscijfer in de VS, terwijl dat een sterk gedenivelleerd land is?
Natuurlijk is dat geen hol geroep. Dat is een moreel/ideologisch standpunt en daar valt best wat voor te zeggen. Daarnaast zit criminaliteit echt een heel stuk complexer in elkaar dan, jij hebt veel geld, ik weinig, dus ik ga jou beroven.quote:
Dit is nogal onzin. Nivellering zorgt voor sociale stabiliteit, lagere crime rates etc. Het mantra 'harder' werken is al helemaal hol geroep.
Een tegenhanger van het Angelsaksische model. Iets met het Duitse broedervolk, naar het schijnt.quote:
[..]
Wat is dat model? Ik hoor het vaak voorbij komen, maar ben het nog nooit tegengekomen in de economische literatuur.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klinkt vaag.quote:
[..]
Een tegenhanger van het Angelsaksische model. Iets met het Duitse broedervolk, naar het schijnt.
Dat lijstje heb ik al eerder voor je opgerateld: Japan, Singapore, Dubai, Qatar. Gini coefficient vergelijkbaar met de VS. Grotere verschillen arm-rijk dan bij ons, doch zeer lagere criminaliteit.quote:
[..]
Welke feiten zijn dat dan precies? Een lager criminaliteitscijfer in de VS, terwijl dat een sterk gedenivelleerd land is?
Je kan niet zo snel zeggen dat criminaliteit aan grote welvaartsverschillen gelieerd zijn, noch het tegengestelde.
Is het ook. Las trouwens wel een goed stuk in de Pers over de bankentaks (even een zijstraatje van dit plan) waarbij er een heffing van 0,1% of 0,01% op banktransacties zou komen. Dat heeft, net als dit plannetje van de PvdA en SP, weinig zin, maar is ook al zoiets waar veel sociaal(democraten) voor pleiten nu. Meeliften op de Occupy-beweging?quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Had ik ook gelezen. Gelukkig dat Nederland als land ertegen isquote:
[..]
Is het ook. Las trouwens wel een goed stuk in de Pers over de bankentaks (even een zijstraatje van dit plan) waarbij er een heffing van 0,1% of 0,01% op banktransacties zou komen. Dat heeft, net als dit plannetje van de PvdA en SP, weinig zin, maar is ook al zoiets waar veel sociaal(democraten) voor pleiten nu. Meeliften op de Occupy-beweging?
Doch een populistisch plan. Dat betekent dat pensioenfondsen ook die tax moeten gaan betalen; wat elke werkende Nederlander dan weer voelt.
|
|
