Heeft Duitsland niet zoiets gelijkswaardigs? Ik meen dat het Bausparkasse heet.quote:Op maandag 17 oktober 2011 15:39 schreef Homey het volgende:
De HRA is feitelijk welvaartverdeling van de belastingbetaler naar de banken en bouwondernemers.
Maar de gemiddelde burger ziet dat totaal niet, die denkt dat het hun subsidie is. Ja een subsidie voor de banken.
Hoe denk je anders dat banken altijd van die miljardenwinsten boekten? Dat komt door de veels te hoge hypotheekrente die ze kunnen vragen mede omdat de HRA bestaat. Das een makkelijk spel, goedkoop inlenen bij de centrale banken en duur verkopen, zit een behoorlijke marge tussen. Bankieren is niet zo moeilijk hoor. De truc is om de wetgevende macht juist te beinvloeden (HRA dus, ander voorbeeld: bail-outs). In Amerika en wat andere landen zijn de hypotheekrentes veel lager, terwijl deze ook op Euribor gebaseerd zijn.
Daarom zit er een tikkende tijdbom onder huizenprijzen in Nederland, omdat wij het enige land zijn met HRA, die veroorzaakt tenminste 20% van de huizenprijs.
Je springt nu van de hak op de tak. Fijn dat je toegeeft dat je in ieder geval van fiscale nivellering al geen kaas gegeten hebt.quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:20 schreef DrDentzz het volgende:
Maar jullie kennen de materie niet. Ik ken de realiteit. In de ene straat mensen die bedelen bij de voedselbank, een paar straten verder mensen die 750 euro uitgeven aan een nieuwe winterjas. Een beetje nivellering zou geen kwaad kunnen in dit land.
Dit is nogal onzin. Nivellering zorgt voor sociale stabiliteit, lagere crime rates etc. Het mantra 'harder' werken is al helemaal hol geroep.quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:22 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Nivelleren is niets anders dan jaloersie-belasting. Ik kots daaro. Mensen moeten dan maar gewoon meer werken, ha rder werken of gewoon zich erbij neerleggen dat luxe geen recht is.
Ik heb me daar ook wel bij neergelegd, maar dat komt omdat er teveel mensen zijn die het oneerlijke systeem in stand willen houden en denken dat door hun leven lang hard te werken ze wel de rijkdom krijgen die ze verdienen. Wat natuurlijk niet lukt, maar wanneer ze dat realiseren zijn ze oud en uitgeblust en zonder pensioen.quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:22 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Nivelleren is niets anders dan jaloersie-belasting. Ik kots daaro. Mensen moeten dan maar gewoon meer werken, ha rder werken of gewoon zich erbij neerleggen dat luxe geen recht is.
So what? Met het huidige belastingsysteem mag je verwachten dat als iemand 750 aan een jas uitgeeft hij al heel wat belasting betaald heeft. Daarnaast weet jij niet hoe hard de beste persoon er voor gewerkt heeft.quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:20 schreef DrDentzz het volgende:
Maar jullie kennen de materie niet. Ik ken de realiteit. In de ene straat mensen die bedelen bij de voedselbank, een paar straten verder mensen die 750 euro uitgeven aan een nieuwe winterjas. Een beetje nivellering zou geen kwaad kunnen in dit land.
Dat laatste is onzin, wat door sociaaldemocraten is verzonnen en als "de waarheid" wordt aangenomen. Het bewijs is dat in enkele andere landen een groter verschil rijk-arm hebben en een veel lager criminaliteitscijfer hebben.quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:32 schreef Gatenkaas het volgende:
[..]
Dit is nogal onzin. Nivellering zorgt voor sociale stabiliteit, lagere crime rates etc. Het mantra 'harder' werken is al helemaal hol geroep.
Zoals de VS?quote:Op maandag 17 oktober 2011 17:20 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat laatste is onzin, wat door sociaaldemocraten is verzonnen en als "de waarheid" wordt aangenomen. Het bewijs is dat in enkele andere landen een groter verschil rijk-arm hebben en een veel lager criminaliteitscijfer hebben.
Haha, lul toch niet man. Eerst waren het de harde straffen die resulteerden in minder criminaliteit, en nu is het de denivellering. Je weet het weer mooi te brengen.quote:Op maandag 17 oktober 2011 17:27 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik dacht eerder aan een rij landen wat ik al vaker in een discussie met jou heb aangehaald.
Ik heb de praktijk aan mijn kant. Jij hebt echter alleen sociaalliberale theorietjes die in de praktijk niet blijken te werken.quote:Op maandag 17 oktober 2011 17:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Haha, lul toch niet man. Eerst waren het de harde straffen die resulteerden in minder criminaliteit, en nu is het de denivellering. Je weet het weer mooi te brengen.
Welke feiten zijn dat dan precies? Een lager criminaliteitscijfer in de VS, terwijl dat een sterk gedenivelleerd land is?quote:Op maandag 17 oktober 2011 17:32 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb de praktijk aan mijn kant. Jij hebt echter alleen sociaalliberale theorietjes die in de praktijk niet blijken te werken.
Nou he!quote:Op maandag 17 oktober 2011 20:17 schreef Veldman het volgende:
Hard aanpakken die onderklasse, Cameron heeft laten zien dat dat zijn vruchten wel afwerpt.
Die zal het dan wel krap hebben. Een beetje comfie huis + auto zit er dan niet in en zijn vrouw moet niet van winkelen en wel van bonnetjes knippen houden...quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:20 schreef betyar het volgende:
Een ZZP loodgieter kost denk ik zo'n 35-40 euro per uur.
Het is dan ook geen vetpot, een duizendje of 2 tot 2,5 zal hij overhouden.quote:Op maandag 17 oktober 2011 23:06 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Die zal het dan wel krap hebben. Een beetje comfie huis + auto zit er dan niet in en zijn vrouw moet niet van winkelen en wel van bonnetjes knippen houden...
Wel, mijn beste, hoe je het beestje ook wil noemen: je betaalt minder inkomstenbelasting dankzij het feit dat je die HRA kan aftrekken en hoe duurder jouw huis is hoe meer jij van je inkomstenbelasting kan aftrekken.quote:Vertel eens mijn beste, hoe kan je nou subsidie krijgen als je per saldo meer betaalt dan ontvangt?
http://www.google.nl/#scl(...)6ba&biw=1120&bih=541quote:Vertel eens, hoe zit het met die fiscale constructies?
Daar kunnen we lang over discussiëren, mijn punt was dat er niet een simpel verband is tussen enerzijds iemands inkomen en vermogen en anderzijds iemands bijdrage aan de maatschappij. Hier zijn met speels gemak vele voorbeelden van te geven. Een goede advocaat of accountant zal bijv. al snel een hoger salaris krijgen dan een goede leraar terwijl die goede advocaat niet een belangrijkere bijdrage levert aan de maatschappij. Een medische specialist die, in dit opzicht, het juiste specialisme heeft gekozen, zal al snel een veel hoger salaris krijgen dan een goede ingenieur. Ofdat die medische specialist een belangrijkere bijdrage levert aan de maatschappij dan die technische specialist, daarover kan je van mening verschillen (die medische specialist staat nergens zonder technologie en hij wordt betaald met geld wat o.a. daarmee wordt verdiend) maar als die bijdrage al belangrijker zou zijn dan is die niet zoveel belangrijker dat dat dit verschil in salaris rechtvaardigt.quote:Vertel eens, wat beschouw jij als evenredig?
Wil jij daar echt een getal op plakken?quote:En voor iedereen die hier loop te hakken op de rijken? Wat zijn rijken?
Wat is dat model? Ik hoor het vaak voorbij komen, maar ben het nog nooit tegengekomen in de economische literatuur.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 00:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Is er hier overigens iemand die in twijfel trekt dat het Rijnlandse model veel vruchten heeft afgeworpen en dat het zonde is dat wij dit hebben losgelaten?
Simpelweg wat correlaties trekken uit een database werkt natuurlijk ook niet.quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:34 schreef KoosVogels het volgende:
Een lager criminaliteitscijfer in de VS, terwijl dat een sterk gedenivelleerd land is?
Natuurlijk is dat geen hol geroep. Dat is een moreel/ideologisch standpunt en daar valt best wat voor te zeggen. Daarnaast zit criminaliteit echt een heel stuk complexer in elkaar dan, jij hebt veel geld, ik weinig, dus ik ga jou beroven.quote:Op maandag 17 oktober 2011 16:32 schreef Gatenkaas het volgende:
Dit is nogal onzin. Nivellering zorgt voor sociale stabiliteit, lagere crime rates etc. Het mantra 'harder' werken is al helemaal hol geroep.
Een tegenhanger van het Angelsaksische model. Iets met het Duitse broedervolk, naar het schijnt.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 00:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat is dat model? Ik hoor het vaak voorbij komen, maar ben het nog nooit tegengekomen in de economische literatuur.
Klinkt vaag.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 00:31 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een tegenhanger van het Angelsaksische model. Iets met het Duitse broedervolk, naar het schijnt.
Dat lijstje heb ik al eerder voor je opgerateld: Japan, Singapore, Dubai, Qatar. Gini coefficient vergelijkbaar met de VS. Grotere verschillen arm-rijk dan bij ons, doch zeer lagere criminaliteit.quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Welke feiten zijn dat dan precies? Een lager criminaliteitscijfer in de VS, terwijl dat een sterk gedenivelleerd land is?
Is het ook. Las trouwens wel een goed stuk in de Pers over de bankentaks (even een zijstraatje van dit plan) waarbij er een heffing van 0,1% of 0,01% op banktransacties zou komen. Dat heeft, net als dit plannetje van de PvdA en SP, weinig zin, maar is ook al zoiets waar veel sociaal(democraten) voor pleiten nu. Meeliften op de Occupy-beweging?quote:
Had ik ook gelezen. Gelukkig dat Nederland als land ertegen isquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 00:34 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Is het ook. Las trouwens wel een goed stuk in de Pers over de bankentaks (even een zijstraatje van dit plan) waarbij er een heffing van 0,1% of 0,01% op banktransacties zou komen. Dat heeft, net als dit plannetje van de PvdA en SP, weinig zin, maar is ook al zoiets waar veel sociaal(democraten) voor pleiten nu. Meeliften op de Occupy-beweging?
Het was geloof ik in de recente historie eenmaal in Zweden toegepast, in 1984, waarna de financiele sector en masse Scandinavie ontvluchte om naar London te gaan. Puik plan, een daling in je belastinginkomsten, chapeau!quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 00:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Had ik ook gelezen. Gelukkig dat Nederland als land ertegen is
Doch een populistisch plan. Dat betekent dat pensioenfondsen ook die tax moeten gaan betalen; wat elke werkende Nederlander dan weer voelt.
Zo kennen we populistisch links weer.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 00:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het was geloof ik in de recente historie eenmaal in Zweden toegepast, in 1984, waarna de financiele sector en masse Scandinavie ontvluchte om naar London te gaan. Puik plan, een daling in je belastinginkomsten, chapeau!
Ach, dat gaat toch nooit werken. Kijk naar die geweldige Beursplein gekkies.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 00:38 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zo kennen we populistisch links weer.
Alleen maar om de bankiers te pesten. Want ja, je moet toch iemand als zondebok kunnen aanwijzen?
We mogen nog blij zijn dat die linkse relschoppers op het Beursplein zich nog redelijk koest hebben gehouden. Hun collega's in Rome hebben dit weekend voor 1 miljoen euro schade gezorgd.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 00:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ach, dat gaat toch nooit werken. Kijk naar die geweldige Beursplein gekkies.
@Tamashii : Kom je weleens buitenquote:Op woensdag 12 oktober 2011 12:58 schreef Tamashii het volgende:
Dat is nu niet zo.
Dat zou zo moeten zijn.
Dat moet zwaarder ja.
Jij staat ook ver buiten de realiteit broeder. Kijk nou even naar die Occupy gasten in Amsterdamquote:Op maandag 17 oktober 2011 16:20 schreef DrDentzz het volgende:
Maar jullie kennen de materie niet. Ik ken de realiteit. In de ene straat mensen die bedelen bij de voedselbank, een paar straten verder mensen die 750 euro uitgeven aan een nieuwe winterjas. Een beetje nivellering zou geen kwaad kunnen in dit land.
Ik werk voornamelijk voor mijzelf en daar gaat dit topic over. Ik wil niet werken voor anderen waar ik geen contract mee heb. Zorg voor je eigen inkomsten.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:08 schreef draaijer het volgende:
Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij!
Tja, nu kan je mijn sig kopieren voor jezelfquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:13 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik werk voornamelijk voor mijzelf en daar gaat dit topic over. Ik wil niet werken voor anderen waar ik geen contract mee heb. Zorg voor je eigen inkomsten.
Dat je het nog nooit tegengekomen bent lijkt me toch wel wat stug. het is namelijk zeker geen onbekend begrip maar deze link is wel aardig http://managementscope.nl(...)-angelsaksisch-modelquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 00:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat is dat model? Ik hoor het vaak voorbij komen, maar ben het nog nooit tegengekomen in de economische literatuur.
Dat roep ik altijd al. Alle subsidies weg en IB omlaag.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:19 schreef draaijer het volgende:
[..]
Tja, nu kan je mijn sig kopieren voor jezelf
Naast het feit dat de top 20% van de hoogste inkomens het meeste loonbelasting betalen / afdragen komen ze ook niet in aanmerking voor subsidies.
Laten we alle subsidies afschaffen, de HRA afschaffen en flattax invoeren op ca. 32% Dat is eerlijker en dan betalen de sterkste schouders nog steeds de zwaarste lasten!
Idee?
Een idee is het wel. Heeft echter grote nadelen voor veel mensen. Tot aan 1-1,5 * modaal zal men er flink op achteruit gaan. Of je moet een flinke belastingvrije voet invoeren maar hoe vlak is het dan nog?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:19 schreef draaijer het volgende:
[..]
Laten we alle subsidies afschaffen, de HRA afschaffen en flattax invoeren op ca. 32% Dat is eerlijker en dan betalen de sterkste schouders nog steeds de zwaarste lasten!
Idee?
Met het huidige stelsel motiveren we mensen niet om te gaan werken. Kijk het filmpje eens wat ik enkele posts hierboven heb gepost. Uiteraard is dit maar een incident, maar er zijn echt heel veel van dat soorten gasten.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Een idee is het wel. Heeft echter grote nadelen voor veel mensen. Tot aan 1-1,5 * modaal zal men er flink op achteruit gaan. Of je moet een flinke belastingvrije voet invoeren maar hoe vlak is het dan nog?
Met wat je voorstelt zal de stimulans om te gaan werken nog veel kleiner zijn omdat je tot pakweg 1 - 1,5 keer modaal minder over zal houden dan van een uitkering.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:22 schreef draaijer het volgende:
[..]
Met het huidige stelsel motiveren we mensen niet om te gaan werken. Kijk het filmpje eens wat ik enkele posts hierboven heb gepost. Uiteraard is dit maar een incident, maar er zijn echt heel veel van dat soorten gasten.
Wat is de gemiddelde belastingdruk tot 1 - 1,5 keer modaal?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Een idee is het wel. Heeft echter grote nadelen voor veel mensen. Tot aan 1-1,5 * modaal zal men er flink op achteruit gaan. Of je moet een flinke belastingvrije voet invoeren maar hoe vlak is het dan nog?
Volgens mij blijft die onder de 30%. Een groot deel zit daar in de sociale premies. De IB maakt maar een beperkt deel van de lasten uit in die fase.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:24 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wat is de gemiddelde belastingdruk tot 1 - 1,5 keer modaal?
Ik denk niet dat de users hierboven het enkel over de IB hebben. De eerste 18 % zijn inderdaad premies, maar als je het hebt over de belastingdruk per schijf of het invoeren van een vlaktaks, is dat niet de IB bovenop een standaard niveau premies.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij blijft die onder de 30%. Een groot deel zit daar in de sociale premies. De IB maakt maar een beperkt deel van de lasten uit in die fase.
Ruilhandel simplisten.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:30 schreef Boze_Appel het volgende:
Dat filmpje is trouwens hilarisch draaijer.
Overigens het ook niet zo spannend waar die omslag precies zit, dat kan op 0,8 of 1,6 keer modaal zijn maar je treft een grote groep heel hard met dit voorstel. Juist ook degenen die je aan het werk wilt krijgen en die in die groep terecht zouden moeten komen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:27 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de users hierboven het enkel over de IB hebben. De eerste 18 % zijn inderdaad premies, maar als je het hebt over de belastingdruk per schijf of het invoeren van een vlaktaks, is dat niet de IB bovenop een standaard niveau premies.
Het voorstel is 32% IB + premies dus, in plaats van 50% waarvan 18% premies.
Dat doe je ook met de huidige vorm. Arm geeft aan arm, rijk aan rijk en Jan Modaal moet betalen voor iedereen. Het is een beetje vreemd te denken dat we op dit moment iedereen optimaal stimuleren en geen enkele groep hard treffen met het fiscale systeem.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Overigens het ook niet zo spannend waar die omslag precies zit, dat kan op 0,8 of 1,6 keer modaal zijn maar je treft een grote groep heel hard met dit voorstel. Juist ook degenen die je aan het werk wilt krijgen en die in die groep terecht zouden moeten komen.
Dat hoor ik niemand hier zeggen, alleen dat een vlaktaks zonder verdere aftrekposten en subsidieregelingen wel een goed idee is. Minder bureaucratie, iedereen kan in een seconde uitrekenen hoeveel ze af moeten dragen en de sterkste schouders tillen de zwaarste lasten zoals ook de SP en de PvdA dat willen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:05 schreef KoosVogels het volgende:
Zucht, moet werkelijk elk topic worden gekaapt door libertariers en anarchisten?
Jongens, weg met de belasting! Fap fap fap!
Ik ken de users die hierboven posten wellicht wat beter.quote:
Droeftoetertje, ik zeg toch ook niet dat jij alle topics kaapt met je revolutionaire wereld zonder geld-plannen?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ken de users die hierboven posten wellicht wat beter.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |