Omdat jij dat vind heeft hij gelijk? En waarom heeft minister Opstelten dan ongelijk?quote:Op maandag 12 september 2011 17:29 schreef FreckleSs het volgende:
[..]
Omdat ik het met hem eens ben dat er mogelijke Breiviks in Nederland rondlopen net als extreme islamitische gekken lopen er ook extreem rechtse gekken rond en volgens mij alleen maar meer sinds de laatste jaren.
Er zijn namelijk mensen die denken dat je extremisme moet bestrijden met een andere vorm van extremisme terwijl je het daarmee alleen maar erger maakt. Er zit ook veel haat, afstoot en angst aan verbonden en dat is gevaarlijk, als dat te ver gaat dan krijg je een soort Breivik.
In mijn opinie heeft hij gelijk ja. En Opstelten is naief om te denken dat er in Nederland geen voedingsbodem is voor mensen zoals Anders Breivik. Snap niet hoe hij daarbij komt.quote:Op maandag 12 september 2011 17:33 schreef Clan het volgende:
[..]
Omdat jij dat vind heeft hij gelijk? En waarom heeft minister Opstelten dan ongelijk?
Opstelten heeft gezegd dat er geen voedingsbodem was voor mensen zoals Breivik, nu wil ik wel weten wat die voedingsbodem wel is, of is Dibi, met zijn uitspraken, de voedingsbodem?quote:Op maandag 12 september 2011 17:38 schreef Janneke141 het volgende:
Het is naief om te denken dat een Breivik-actie in Nederland niet kan plaatsvinden. Net zoals het naief is om te denken dat je het kan voorkomen.
Gewoon geen bijzondere aandacht aan schenken en overgaan tot de orde van de dag.
Waarin is Nederland anders dan Noorwegen?quote:Op maandag 12 september 2011 17:43 schreef Clan het volgende:
[..]
Opstelten heeft gezegd dat er geen voedingsbodem was voor mensen zoals Breivik, nu wil ik wel weten wat die voedingsbodem wel is, of is Dibi, met zijn uitspraken, de voedingsbodem?
Ik snap niet hoe jij er bij komt dat er een voedingsbodem is, tenzij je aanwijzingen hebt, en dan geloof ik de minister, die de AIVD etc achter zich heeft eerder dan een kamerlid van GL die zoiets roept.quote:Op maandag 12 september 2011 17:42 schreef FreckleSs het volgende:
[..]
In mijn opinie heeft hij gelijk ja. En Opstelten is naief om te denken dat er in Nederland geen voedingsbodem is voor mensen zoals Anders Breivik. Snap niet hoe hij daarbij komt.
Waarin is Nederland gelijk aan Noorwegen?quote:Op maandag 12 september 2011 17:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarin is Nederland anders dan Noorwegen?
Op internet leven die ideeën van Breivik toch? Dat is de voedingsbodem voor iedereen die dezelfde psyche heeft als Breivik.quote:Op maandag 12 september 2011 17:46 schreef Clan het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe jij er bij komt dat er een voedingsbodem is, tenzij je aanwijzingen hebt, en dan geloof ik de minister, die de AIVD etc achter zich heeft eerder dan een kamerlid van GL die zoiets roept.
Goh weer eens een vers verzonnen mening op anderen aan het projecteren om ze zo af te kunnen katten?quote:Op maandag 12 september 2011 15:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarschuwen voor Haatbaarden die moslims opruien tegen de westerse normen en waarden, dat is natuurlijk heel fout volgens Groen Links, maar zomaar roepen dat er Breiviks rondlopen dat is natuurlijk helemaal okay
quote:Op maandag 12 september 2011 17:46 schreef Clan het volgende:
[..]
Waarin is Nederland gelijk aan Noorwegen?
Dan kan elk denkproces een voedingsbodem zijn voor massamoord, dat staat dan los van Breivik, ik wil weten wie de bodem aan het voeden is, want dat is wat die Dibi zegt, er is een voedingsbodem, dus dan wil ik een voorbeeld.quote:Op maandag 12 september 2011 17:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Op internet leven die ideeën van Breivik toch? Dat is de voedingsbodem voor iedereen die dezelfde psyche heeft als Breivik.
Ik wil dan die Noorse equivalent van de internetsite GeenStijl wel zien, wie zijn de populistische politici in Noorwegen en hoe hebben die politici een voedingsbodem gecreeerd?quote:Op maandag 12 september 2011 17:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
![]()
(1) De actie van Breivik is die van een gestoorde, en in Nederland lopen ook gestoorde mensen rond (niks onwaars aan, toch?)
(2) De actie van Breivik komt voort uit aangescherpte tegenstellingen. Het is, zowel vanuit internethelden (Geenstijl e.d.) maar ook vanuit sommige populistische politici, tegenwoordig gebruikelijk om bepaalde groepen mensen de schuld te geven van alle problemen in de wereld (de moslims, of de 'linksen', of de republikeinen, ofzo). De meeste Nederlanders (en Noren) weten dat gelukkig op waarde te schatten, maar een paar ook niet. Daar zou er wel eens eentje tussen kunnen zitten uit groep (1).
Het is nog geen garantie dat diegene zijn dubbelloops van zolder haalt, maar er is ook geen enkele garantie dat het niet gebeurt.
Het enige dat jij wil, is een bevestiging van je vermoeden dat deze GroenLinkser ergens schuldig aan is.quote:Op maandag 12 september 2011 18:05 schreef Clan het volgende:
[..]
Dan kan elk denkproces een voedingsbodem zijn voor massamoord, dat staat dan los van Breivik, ik wil weten wie de bodem aan het voeden is, want dat is wat die Dibi zegt, er is een voedingsbodem, dus dan wil ik een voorbeeld.
Het ging je toch om de voedingsbodem in Nederlandquote:Op maandag 12 september 2011 18:09 schreef Clan het volgende:
[..]
Ik wil dan die Noorse equivalent van de internetsite GeenStijl wel zien, wie zijn de populistische politici in Noorwegen en hoe hebben die politici een voedingsbodem gecreeerd?
Het enige dat ik wil is antwoord op mijn vraag.quote:Op maandag 12 september 2011 18:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het enige dat jij wil, is een bevestiging van je vermoeden dat deze GroenLinkser ergens schuldig aan is.
Hoezo elk denkproces?quote:Op maandag 12 september 2011 18:05 schreef Clan het volgende:
[..]
Dan kan elk denkproces een voedingsbodem zijn voor massamoord, dat staat dan los van Breivik, ik wil weten wie de bodem aan het voeden is, want dat is wat die Dibi zegt, er is een voedingsbodem, dus dan wil ik een voorbeeld.
Je geeft de gelijkenis aan met Noorwegen; De actie van Breivik komt voort uit aangescherpte tegenstellingen. Het is, zowel vanuit internethelden (Geenstijl e.d.) maar ook vanuit sommige populistische politici, tegenwoordig gebruikelijk om bepaalde groepen mensen de schuld te geven van alle problemen in de wereld (de moslims, of de 'linksen', of de republikeinen, ofzo)quote:Op maandag 12 september 2011 18:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het ging je toch om de voedingsbodem in Nederland![]()
Ik spreek geen Noors.
Dat is jouw monopolie toch?quote:Op maandag 12 september 2011 17:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Goh weer eens een vers verzonnen mening op anderen aan het projecteren om ze zo af te kunnen katten?
Nee, dat zeg ik niet.quote:
Dan ben jij zelf ook naief als jij het meteen gelooft omdat een minister dat zegt. En waarom ik weet dat die voedingsbodem er is komt omdat ik het om me heen zie, ik hoor hoe mensen praten en hoe mensen steeds rechtser gaan denken. Na die aanslag van Breivik was er toch ook op zo'n PVV site te lezen hoeveel mensen Breivik wel snapten met zijn daad. Dat wil niet meteen zeggen dat die mensen ook in staat zouden zijn om een aanslag te plegen maar die voedingsbodem is er dan wel.quote:Op maandag 12 september 2011 17:46 schreef Clan het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe jij er bij komt dat er een voedingsbodem is, tenzij je aanwijzingen hebt, en dan geloof ik de minister, die de AIVD etc achter zich heeft eerder dan een kamerlid van GL die zoiets roept.
Ik zeg ook niet dat ik het geloof, maar ik neem het aan voor waar totdat de oppositie het tegendeel heeft geleverd en deze minister een motie van wantrouwen heeft gekregen, zolang dat niet is gebeurt is er dus vertrouwen in deze minister zijn uitspraken.quote:Op maandag 12 september 2011 18:32 schreef FreckleSs het volgende:
[..]
Dan ben jij zelf ook naief als jij het meteen gelooft omdat een minister dat zegt. En waarom ik weet dat die voedingsbodem er is komt omdat ik het om me heen zie, ik hoor hoe mensen praten en hoe mensen steeds rechtser gaan denken. Na die aanslag van Breivik was er toch ook op zo'n PVV site te lezen hoeveel mensen Breivik wel snapten met zijn daad. Dat wil niet meteen zeggen dat die mensen ook in staat zouden zijn om een aanslag te plegen maar die voedingsbodem is er dan wel.
De laatste pakweg 10 jaar is er echt een flink gestoorde (extreem) rechtse groep opgekomen op het internet. Dat ontkennen is wel heel naïef...quote:Op maandag 12 september 2011 18:45 schreef Clan het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat ik het geloof, maar ik neem het aan voor waar totdat de oppositie het tegendeel heeft geleverd en deze minister een motie van wantrouwen heeft gekregen, zolang dat niet is gebeurt is er dus vertrouwen in deze minister zijn uitspraken.
En waarom ik weet dat die voedingsbodem er is komt omdat ik het om me heen zie, ik hoor hoe mensen praten en hoe mensen steeds rechtser gaan denken.
Mensen denken steeds rechtser sinds wanneer? Wat is je referentiekader?
En wat is hun voedingsbodem?quote:Op maandag 12 september 2011 18:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
De laatste pakweg 10 jaar is er echt een flink gestoorde (extreem) rechtse groep opgekomen op het internet. Dat ontkennen is wel heel naïef...
En waar worden die mensen door gevoed?quote:Op maandag 12 september 2011 18:57 schreef Re het volgende:
Zolang er hier users rondlopen die vinden dat we blij moeten zijn met Breivik denk ik dat die voedingsbodem er wel is ja
Fixedquote:Op maandag 12 september 2011 18:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
De laatste pakweg 10 jaar is zijn er echt een flink gestoorde (extreem) linkse en rechtse groepen opgekomen op het internet. Dat ontkennen is wel heel naïef...
Kijk eens over de grens, naar wat Hans Van Themsche in België heeft uitgespookt. Dat was weliswaar een broekventje en een amateur vergeleken met die Breivik, maar hij had niet veel meer nodig dan een paar gaten in de wapenwetgeving om willekeurig wat gekleurde mensen te gaan neerschieten.quote:Op maandag 12 september 2011 18:45 schreef Clan het volgende:
En waarom ik weet dat die voedingsbodem er is komt omdat ik het om me heen zie, ik hoor hoe mensen praten en hoe mensen steeds rechtser gaan denken.
Mensen denken steeds rechtser sinds wanneer? Wat is je referentiekader?
De basis lijkt een flinke haat richting de Islam/ buitenlanders.quote:
Oh extreem-linksen ook vast maar die doen dat dan een stuk minder opvallend.quote:
quote:Hans Van Themsche kocht een Marlin-jachtgeweer, type 336W en trok vervolgens op moordtocht. Het eerste slachtoffer dat hij die dag trof was de Turkse Songül Koç, een vrouw die op een bankje in de buurt een boek zat te lezen. Ze geraakte ernstig gewond, maar overleefde de aanslag op haar leven.
Even later kruiste zijn pad dat van de Malinese au pair Oulematou Niangadou (1981) die aan het wandelen was met de tweejarige peuter Luna Drowart in de Zwartzustersstraat. Beiden werden koelbloedig vermoord. Hoewel Luna Drowart een blanke huidskleur had, schoot Van Themsche haar ook dood, omdat ze in het gezelschap van de donkere Niangadou verkeerde. Op het moment van haar overlijden was Oulematou Niangadou 24 jaar oud en zwanger. Ze had bovendien nog een dochter, die nog in Mali verbleef. Op 19 mei werd zij begraven in Bamako, de hoofdstad van Mali.
De ouders van Luna Drowart hadden vlakbij de plek van de moord een restaurant, genaamd "Hofstraat 24". De familie is goed bekend in de stad Antwerpen, onder andere de Belgische acteurs Gaston Berghmans en Jan Decleir zijn kennissen van hen. Laatstgenoemde zong ter nagedachtenis van Luna Drowart een lied (Luna) tijdens de uitvaartdienst in de Antwerpse Sint-Pauluskerk. De groep Patrick's Hot Sugar Juice maakte een liedje voor Luna: "Luna on my mind".
Na de schietpartijen werd Van Themsche door een agent, Marcel Van Peel, tegengehouden, gemaand zijn geweer neer te leggen en toen hij dit niet deed, in de buik geschoten. Tot driemaal toe had de betreffende agent tegen hem geroepen: "Stop, politie! Leg uw wapen op de grond!" Van Themsche antwoordde daarop: "Schiet me maar dood."
Tijdens het proces op 10 oktober 2007 werd Van Themsche op alle punten schuldig bevonden door de Assisenjury. Als gevolg van de schietpartij is de goedkeuring voor de nieuwe Belgische wapenwet versneld zodat een legale "impulsaankoop" van wapens niet meer mogelijk is.
"Ook in Nederland lopen mogelijke Breiviks rond"quote:Op maandag 12 september 2011 19:03 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Kijk eens over de grens, naar wat Hans Van Themsche in België heeft uitgespookt. Dat was weliswaar een broekventje en een amateur vergeleken met die Breivik, maar hij had niet veel meer nodig dan een paar gaten in de wapenwetgeving om willekeurig wat gekleurde mensen te gaan neerschieten.
Haat, onwetenheid, onderbuikquote:Op maandag 12 september 2011 19:00 schreef Clan het volgende:
[..]
En waar worden die mensen door gevoed?
Welke extreemlinksen dan?quote:Op maandag 12 september 2011 19:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh extreem-linksen ook vast maar die doen dat dan een stuk minder opvallend.
Waar wordt die haat door gevoed?quote:Op maandag 12 september 2011 19:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
De basis lijkt een flinke haat richting de Islam/ buitenlanders.
Welja, tenzij je denkt dat Belgen fundamenteel anders in elkaar zitten dan Nederlanders.quote:Op maandag 12 september 2011 19:08 schreef Clan het volgende:
[..]
"Ook in Nederland lopen mogelijke Breiviks rond"
En dan moet ik over de grens kijken?
goede vraag maar hoe relevant is het? kan het zo goedgepraat worden?quote:
Gebeurt dat dan? Of is dit weer zo'n mooie projectie van je?quote:Op maandag 12 september 2011 19:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je iedereen die zich zorgen maakt over de fundamentalistische islam maar in de extreem rechtse hoek drukt moet je er niet verbaasd over zijn dat die hoek voller wordt.
Jij weet alles van projecties, niet?quote:Op maandag 12 september 2011 19:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gebeurt dat dan? Of is dit weer zo'n mooie projectie van je?
Dan nogmaals de vraag, wordt iedereen die zich zorgen maakt over de fundamentalistische islam maar in de extreem rechtse hoek gedrukt? Zo ja kan je daar dan ook een onderbouwing bij leveren?quote:Op maandag 12 september 2011 19:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij weet alles van projecties, niet?
Ja, als je iedereen die moslim is ook in de extremistische hoek duwt, dan moet je er ook niet verbaasd over zijn dat die andere hoek dus ook steeds voller wordt.quote:Op maandag 12 september 2011 19:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je iedereen die zich zorgen maakt over de fundamentalistische islam maar in de extreem rechtse hoek drukt moet je er niet verbaasd over zijn dat die hoek voller wordt.
Sinds de PVV populairder is geworden sowieso. Dat is wel duidelijk met de aantal stemmen die ze hebben gekregen. Plus het feit dat we nu een rechts kabinet hebben. Had je zelf toch ook wel kunnen bedenken.quote:Op maandag 12 september 2011 18:45 schreef Clan het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat ik het geloof, maar ik neem het aan voor waar totdat de oppositie het tegendeel heeft geleverd en deze minister een motie van wantrouwen heeft gekregen, zolang dat niet is gebeurt is er dus vertrouwen in deze minister zijn uitspraken.
En waarom ik weet dat die voedingsbodem er is komt omdat ik het om me heen zie, ik hoor hoe mensen praten en hoe mensen steeds rechtser gaan denken.
Mensen denken steeds rechtser sinds wanneer? Wat is je referentiekader?
Klopt ook, terwijl er vergeten wordt dat vooral moslims het slachtoffer zijn van de fundamentele islam. In Algarije alleen al meer dan 100.000 slachtoffers.quote:Op maandag 12 september 2011 19:20 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Ja, als je iedereen die moslim is ook in de extremistische hoek duwt, dan moet je er ook niet verbaasd over zijn dat die andere hoek dus ook steeds voller wordt.
Ik vraag me wel af hoeveel hoeken jouw kamer heeft.
Dat is heel relevant, want in Noorwegen zijn sociaal democraten neergeschoten vanwege beleid wat ze uitvoerden, dus is het beleid van de sociaal democraten in Nederland de voedingsbodem voor deze mogelijke terreur?quote:Op maandag 12 september 2011 19:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
goede vraag maar hoe relevant is het? kan het zo goedgepraat worden?
Sinds de PVV populairder is geworden? Ik denk dat we in de jaren 80 van de vorige eeuw een stuk rechtser waren qua beleid dan nu, we hadden toen ook nog de CP en CD.quote:Op maandag 12 september 2011 19:22 schreef FreckleSs het volgende:
[..]
Sinds de PVV populairder is geworden sowieso. Dat is wel duidelijk met de aantal stemmen die ze hebben gekregen. Plus het feit dat we nu een rechts kabinet hebben. Had je zelf toch ook wel kunnen bedenken.
Wat bedoel je wat is mijn referentiekader?
Ze zijn daar volgens mij niet zozeer doodgeschoten vanwege het beleid wat ze uitvoerden (zeker die jongeren niet) maar vanwege een vrij intense haat jegens sociaal-democraten.quote:Op maandag 12 september 2011 20:05 schreef Clan het volgende:
[..]
Dat is heel relevant, want in Noorwegen zijn sociaal democraten neergeschoten vanwege beleid wat ze uitvoerden, dus is het beleid van de sociaal democraten in Nederland de voedingsbodem voor deze mogelijke terreur?
Maar het gaat niet om de jaren 80. Ik bekijk het vanaf het moment dat de PVV meer naar voren kwam, Geert Wilders meer naar voren en kwam en steeds meer mensen het met hem eens zijn, vandaar ook de vele stemmen die hij heeft gekregen.quote:Op maandag 12 september 2011 20:10 schreef Clan het volgende:
[..]
Sinds de PVV populairder is geworden? Ik denk dat we in de jaren 80 van de vorige eeuw een stuk rechtser waren qua beleid dan nu, we hadden toen ook nog de CP en CD.
Je referentiekader mbt tot steeds rechtser denken, ten aanzien van wat of wanneer zijn mensen rechtser gaan denken, dat bedoelde ik daarmee.
Want die partijen kregen veel steun? Volgens mij werd Hans Janmaat nog veroordeeld voor dezelfde uitspraken waar Pim Fortuyn voor werd toegejuicht.quote:Op maandag 12 september 2011 20:10 schreef Clan het volgende:
[..]
Sinds de PVV populairder is geworden? Ik denk dat we in de jaren 80 van de vorige eeuw een stuk rechtser waren qua beleid dan nu, we hadden toen ook nog de CP en CD.
Je referentiekader mbt tot steeds rechtser denken, ten aanzien van wat of wanneer zijn mensen rechtser gaan denken, dat bedoelde ik daarmee.
Dan ben je niet goed wijs.quote:Op maandag 12 september 2011 13:12 schreef A-mineur het volgende:
Ik heb liever dat er 100 breiviks rondlopen in Nederland dan 10 van die radicale haatbaarden.
Dat dus.quote:Op maandag 12 september 2011 20:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze zijn daar volgens mij niet zozeer doodgeschoten vanwege het beleid wat ze uitvoerden (zeker die jongeren niet) maar vanwege een vrij intense haat jegens sociaal-democraten.
CDA was de gehele jaren 80 aan de macht, dat was een enorm rechts blok wat daar toen stondquote:Op maandag 12 september 2011 20:25 schreef Piye het volgende:
[..]
Want die partijen kregen veel steun? Volgens mij werd Hans Janmaat nog veroordeeld voor dezelfde uitspraken waar Pim Fortuyn voor werd toegejuicht.
De voedingsbodem ligt dus bij de ontkenning van de PvdA over allerlei problemen. conclusie door gevoerd beleid of juist de ontkenning ervan door de sociaal democraten is dit dus ontstaan. Ik zou dan ook iets minder hard van de daken blijven schreeuwen zoals de linkse partijen doen, daarmee doe je alleen haat voeden.quote:Op maandag 12 september 2011 21:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat dus.
De haat kwam niet voort uit gevoerd beleid, maar uit de gewekte suggestie dat 'links' of 'de sociaaldemocraten' verantwoordelijk waren en zijn voor het immigrantenprobleem, de financiële crisis en zo nog wat van die dingen. Iets wat niet hard te maken is, maar bij een aantal mensen (hé, daar is GeenStijl weer!) er nogal gemakkelijk ingaat.
Oh, en wie propageert die suggestie in Nederland ook weer?
Ik ga proberen mijn cavia te laten jongleren, dat heeft denk ik meer succes.quote:Op maandag 12 september 2011 22:37 schreef Clan het volgende:
[..]
De voedingsbodem ligt dus bij de ontkenning van de PvdA over allerlei problemen. conclusie door gevoerd beleid of juist de ontkenning ervan door de sociaal democraten is dit dus ontstaan. Ik zou dan ook iets minder hard van de daken blijven schreeuwen zoals de linkse partijen doen, daarmee doe je alleen haat voeden.
Ah dus 'links' moet haar mond maar houden en lekker 'rechts' allerlei vuillakkerij laten spuwen? Apart hoorquote:Op maandag 12 september 2011 22:37 schreef Clan het volgende:
[..]
De voedingsbodem ligt dus bij de ontkenning van de PvdA over allerlei problemen. conclusie door gevoerd beleid of juist de ontkenning ervan door de sociaal democraten is dit dus ontstaan. Ik zou dan ook iets minder hard van de daken blijven schreeuwen zoals de linkse partijen doen, daarmee doe je alleen haat voeden.
Misschien moeten we allemaal de toon matigen, zoals rechts ook de toon moet matigen, want blijkbaar is je mening geven al een voedingsbodem voor allerlei radicale uitspattingen.quote:Op maandag 12 september 2011 22:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah dus 'links' moet haar mond maar houden en lekker 'rechts' allerlei vuillakkerij laten spuwen? Apart hoor
Als dat de insteek is van je discussie hoor je niet veelquote:Op maandag 12 september 2011 22:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ga proberen mijn cavia te laten jongleren, dat heeft denk ik meer succes.
Fijne avond verder.
nee hoor....quote:Op maandag 12 september 2011 23:10 schreef Clan het volgende:
[..]
Misschien moeten we allemaal de toon matigen, zoals rechts ook de toon moet matigen, want blijkbaar is je mening geven al een voedingsbodem voor allerlei radicale uitspattingen.
Dibi praat onzin.
Als die onzin een voedingsbodem is dan moeten we al helemaal oppassen voor het 'rooie gevaar', dat is geen voedingsbodem dat zijn gewoon meningen van mensen.quote:Op maandag 12 september 2011 23:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nee hoor....
de haat naar moslims en links is die voedingsbodem...en dat is dagelijks te lezen op fok.
Opstelten die zit dat te verbergen....
Een keffertje op een forum was Breivik ook een jaar of 2 geleden, klagen over lange wachttijden in de queue voor een heroic in WoW, en dat de hardcore raiders voorrang zouden moeten krijgen op de casual ones, want dat vond meneer eerlijker. Ook keffertjes kunnen dus door het lint gaan.quote:Op maandag 12 september 2011 13:51 schreef Zemelknoper het volgende:
[..]
Jij bent ook maar een keffertje op een forum. Wilders is slechts een opportunist. Straks heeft hij echt macht en gaat ie moslims pesten met krankzinnige wetten?
Zeer vreemde conclusie op basis van bovenstaande.quote:Op maandag 12 september 2011 23:10 schreef Clan het volgende:
[..]
Misschien moeten we allemaal de toon matigen, zoals rechts ook de toon moet matigen, want blijkbaar is je mening geven al een voedingsbodem voor allerlei radicale uitspattingen.
Dibi praat onzin.
En waarom is dat? één partij mag alles zeggen en de andere niet omdat alles wat één partij zou zeggen een voedingsbodem kan zijn voor aanslagen en de andere niet? Dus als mensen van de PVV/VVD worden omgebracht is dat hun eigen schuld omdat ze hun toon moesten matigen, maar als dit bij de sociaal democraten gebeurt dan is dat de schuld van anderen?quote:Op dinsdag 13 september 2011 07:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zeer vreemde conclusie op basis van bovenstaande.
Hitler was ooit kunstschilder, moeten we die ook maar preventief ruimen?quote:Op dinsdag 13 september 2011 02:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Een keffertje op een forum was Breivik ook een jaar of 2 geleden, klagen over lange wachttijden in de queue voor een heroic in WoW, en dat de hardcore raiders voorrang zouden moeten krijgen op de casual ones, want dat vond meneer eerlijker. Ook keffertjes kunnen dus door het lint gaan.
Ik snap wel waarom Donner het zegt - de rust bewaren, enzovoort - maar de stelling is natuurlijk compleet absurd. Als een geflipte Noor al (mede) door Geert Wilders wordt geïnspireerd, waarom zou dat dan dichter bij huis, bij een geflipte Nederlander, niet zo kunnen zijn?quote:Op dinsdag 13 september 2011 15:06 schreef Clan het volgende:
'Geen voedingsbodem voor Nederlandse Breivik'
Er zijn op dit moment geen concrete aanwijzingen dat in Nederland een Anders Breivik opstaat. Er is geen voedingsbodem voor zijn gedachtegoed, schrijft minister van Binnenlandse Zaken Piet Hein Donner (CDA) in een brief aan de Tweede Kamer naar aanleiding van de aanslagen in Noorwegen.
Omdat die inspiratie nihil is. Dat jij het overdrijft maakt het geen feit.quote:Op dinsdag 13 september 2011 15:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik snap wel waarom Donner het zegt - de rust bewaren, enzovoort - maar de stelling is natuurlijk compleet absurd. Als een geflipte Noor al (mede) door Geert Wilders wordt geïnspireerd, waarom zou dat dan dichter bij huis, bij een geflipte Nederlander, niet zo kunnen zijn?
Ik schreef mede-geïnspireerd. En de woorden "zou zijn" suggereren alsof dat een opvatting is, terwijl het gewoon om een vaststaand feit gaat. In zijn manifest verwijst Breivik meerdere malen vol bewondering naar Wilders. Een groot deel van de anti-islam-opvattingen van Breivik lijkt bijna wel één op één uit het PVV-verkiezingsprogramma gekopieerd.quote:Op dinsdag 13 september 2011 15:26 schreef 3-voud het volgende:
Omdat die inspiratie nihil is. Dat jij het overdrijft maakt het geen feit. Als dergelijke idioot door Wilders geïnspireerd zou zijn had je op zijn minst een aanslag op de islam/moslims verwacht.
Je moet je aversie jegens Wilders misschien eens in toom houden. Dat voorkomt zulks overdrijvingen.
Dat die "mede" tussen haakjes een indekking was, begreep ik al.quote:Op dinsdag 13 september 2011 15:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik schreef mede-geïnspireerd. En de woorden "zou zijn" suggereren alsof dat een opvatting is, terwijl het gewoon om een vaststaand feit gaat. In zijn manifest verwijst Breivik meerdere malen vol bewondering naar Wilders. Een groot deel van de anti-islam-opvattingen van Breivik lijkt bijna wel één op één uit het PVV-verkiezingsprogramma gekopieerd.
Dat Breivik zich niet op moslims maar op sociaal-democraten richtte, is zijn afweging geweest. Het doet niets af aan het feit dat Wilders één van zijn inspiratiebronnen vormde. En als je kijkt naar de manier waarop Wilders links doorgaans 'demoniseert' (ik gooi er even een vaak misbruikt modewoord in), dan valt dat ook nog prima te rijmen.
Aanbevolen leesvoer voor jou: http://www.volkskrant.nl/(...)lders-retoriek.dhtml
NB: Of ik mijn aversie tegen Wilders in toom houd, bepaal ik zelf wel. Zolang ik binnen de grenzen van de wet blijf, geldt dat door Wilders zo zwaar (en terecht) bevochten recht op vrije meningsuiting ook gewoon voor mij. Wen er maar aan.
Ik had "mede" ook kunnen weglaten. Als ik vaststel dat Breivik door Wilders is geïnspireerd, wil dat niet zeggen dat hij niet ook door anderen is geïnspireerd. Ik dek me nergens voor in, dit zijn vrij duidelijk waarneembare feiten.quote:Op dinsdag 13 september 2011 15:35 schreef 3-voud het volgende:
Dat die "mede" tussen haakjes een indekking was, begreep ik al.
De islamisering van Europa, waar Wilders ook zo graag prat op gaat, is het hoofdthema van dat manifest. Breivik acht politiek-correcte politici daar schuldig aan, dus dat verklaart zijn afweging om tientallen sociaal-democraten uit te moorden.quote:Op dinsdag 13 september 2011 15:35 schreef 3-voud het volgende:
De momenten dat het manifest van Breivik over Wilders heeft kun je beter als side-note beschouwen dan echte inspriratie. Zijn daden bewijzen het.
Ik denk het niet, omdat de SP een democratisch ingerichte politieke partij is die vroeger weliswaar vrij radicaal was, maar sinds enkele tientallen jaren veel gematigder is. De vergelijking gaat in die zin mank, omdat de PVV een eenmansbeweging is: Wilders Wil Is Wet.quote:Op dinsdag 13 september 2011 15:59 schreef Pietverdriet het volgende:
De Rote Armee Fraktion had het over het vreselijke kapitalisme, is daarmee de SP in hetzelfde hoekje te plaatsen?
De vraag was retorisch om je te wijzen op de onzin van je redeneringquote:Op dinsdag 13 september 2011 16:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik denk het niet, omdat de SP een democratisch ingerichte politieke partij is die vroeger weliswaar vrij radicaal was, maar sinds enkele tientallen jaren veel gematigder is. De vergelijking gaat in die zin mank, omdat de PVV een eenmansbeweging is: Wilders Wil Is Wet.
Als je bedoelt te zeggen dat er in Nederland links-extremisten rondlopen die tot aanslagen in staat zijn, dan is het antwoord beslist ja. De aanwezigheid van verschillende soorten extremisten wordt trouwens ook in AIVD-rapporten genoemd.
Mwoah, als hij zich liet inspireren door Wilders dan is een aanslag op de sociaal-democratie juist veel logischer.quote:Op dinsdag 13 september 2011 15:26 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Omdat die inspiratie nihil is. Dat jij het overdrijft maakt het geen feit.
Als dergelijke idioot door Wilders geïnspireerd zou zijn had je op zijn minst een aanslag op de islam/moslims verwacht.
Op je vraag was een prima antwoord mogelijk. Het verbaast me eigenlijk dat je het verband niet ziet tussen het kernthema van Breikviks manifest en de manier waarop Wilders politiek bedrijft. Er zijn allerlei duidelijke overeenkomsten. De 'islamisering' als hoofdthema, maar ook de bewondering voor Israël en het leggen van schuld bij linkse 'politieke elites'.quote:Op dinsdag 13 september 2011 16:18 schreef Pietverdriet het volgende:
De vraag was retorisch om je te wijzen op de onzin van je redenering
De PVV stond dus zelfs aan de basis van zijn inspiratie.quote:Etnocentrische bewegingen zoals British National Party, National Front zijn niet succesvol en zullen nooit meer dan 10% steun krijgen. Je kunt niet racisme (multikulti) bestrijden met racisme. Etnocentrisme is daarom compleet het tegenovergestelde van wat we willen bereiken.
Wij hebben de Vienna School of Thought als ideologische basis gekozen. Dit betekent oppositie tegen multiculturalisme en islamisering (op culturele gronden). Alle ideologische argumenten zijn gebaseerd op anti-racisme. Dit heeft bewezen succesvol te zijn en verklaart waarom de moderne conservatieve beweging / partijen die de Vienna School of Thought toepassen zo succesvol zijn: De Vooruitgangspartij, Geert Wilders, Document.no en vele anderen.
Zoals ik al eerder aangaf is 'links Nederland' precies hetzelfde aan het doen waar men 'rechts Nederland' van beschuldigd, namelijk: haatzaaien.quote:Op dinsdag 13 september 2011 17:02 schreef Cobra4 het volgende:
Column van Naima el Bezaz. Stond vanochtend in de Spits:
Column: Stop er een sok in Dibi
Ik heb het gehad met Tofik Dibi. Het lijkt wel alsof die Noorse aanslagen het GroenLinks-Kamerlid wel erg goed uitkomen. Ik heb een uitgesproken hekel aan Wilders, maar wat Dibi doet, blijven wijzen naar de aanslagen en herhalen dat er ook hier in Nederland ‘mogelijke’ Breiviks rondlopen, dat gaat te ver en is minstens zo ophitsend. Steeds roepen dat het allemaal zo erg niet is met de multiculturele samenleving, maar ondertussen in kranten ingezonden stukken publiceren waarin je zegt dat moslims niet dom moeten zijn, maar juist kritisch moeten denken, dat vind ik hypocriet.
Bron: http://www.spitsnieuws.nl(...)p-er-een-sok-in-dibi
En?quote:Op dinsdag 13 september 2011 16:40 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De PVV stond dus zelfs aan de basis van zijn inspiratie.
Wederom een vreemde conclusie.quote:Op dinsdag 13 september 2011 14:51 schreef Clan het volgende:
[..]
En waarom is dat? één partij mag alles zeggen en de andere niet omdat alles wat één partij zou zeggen een voedingsbodem kan zijn voor aanslagen en de andere niet? Dus als mensen van de PVV/VVD worden omgebracht is dat hun eigen schuld omdat ze hun toon moesten matigen, maar als dit bij de sociaal democraten gebeurt dan is dat de schuld van anderen?
Ik vind het anders al heel lang bizar dat Groen Links zo'n bloemetjes-imago heeft als je ziet uit voor voor mega-extreme groeperingen die geweld niet schuwden ze voort zijn gekomen.quote:Op dinsdag 13 september 2011 16:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik denk het niet, omdat de SP een democratisch ingerichte politieke partij is die vroeger weliswaar vrij radicaal was, maar sinds enkele tientallen jaren veel gematigder is. De vergelijking gaat in die zin mank, omdat de PVV een eenmansbeweging is: Wilders Wil Is Wet.
Als je bedoelt te zeggen dat er in Nederland links-extremisten rondlopen die tot aanslagen in staat zijn, dan is het antwoord beslist ja. De aanwezigheid van verschillende soorten extremisten wordt trouwens ook in AIVD-rapporten genoemd.
Meneer Bolkestein.quote:Op dinsdag 13 september 2011 17:02 schreef Cobra4 het volgende:
Column van Naima el Bezaz. Stond vanochtend in de Spits:
Column: Stop er een sok in Dibi
Ik heb het gehad met Tofik Dibi. Het lijkt wel alsof die Noorse aanslagen het GroenLinks-Kamerlid wel erg goed uitkomen. Ik heb een uitgesproken hekel aan Wilders, maar wat Dibi doet, blijven wijzen naar de aanslagen en herhalen dat er ook hier in Nederland ‘mogelijke’ Breiviks rondlopen, dat gaat te ver en is minstens zo ophitsend. Steeds roepen dat het allemaal zo erg niet is met de multiculturele samenleving, maar ondertussen in kranten ingezonden stukken publiceren waarin je zegt dat moslims niet dom moeten zijn, maar juist kritisch moeten denken, dat vind ik hypocriet.
De politiek is de weg totaal kwijt in de strijd om maar in het nieuws te komen. Links is zo benauwd voor de toekomst en voor de dreiging blijvend in de oppositie te zitten, dat ze steeds harder schreeuwt en uiteindelijk scherper en gevaarlijker uit de hoek komt dan conservatief rechts. Als je iets expliciet niet zegt, maar alleen suggereert, worden beelden en ideeën juist sterker omdat je dan vrij bent om de wazige lijnen zelf in te kleuren.
Stel je bent een eenzame gek achter een computer en je zoekt naar iets om je mee te profileren, maar je weet niet wat en hoe. Dan brengen juist mensen als Geert Wilders en Tofik Dibi je op ideeën. Beiden reageren op nieuwsontwikkelingen, pikken de elementen eruit die hen goed uitkomen en schrijven zich via Twitter de publiciteit in. De eenzame gek hoort ‘mogelijke’ Breivik en ‘mogelijke’ aanslagen en ruikt zijn ‘fifteen minutes of fame’. Kamerleden zoals Geert Wilders en Tofik Dibi kunnen levensgevaarlijk zijn. Blinde ambitie en krantenkoppen verblinden hun zicht en daardoor kunnen ongelukken gebeuren. Dus Dibi, stop er een sok in en Wilders, luister naar meester Bolkestein: zoek nu eindelijk eens wat diepgang. Die plaat die jullie steeds afspelen is sleets geworden.
Bron: http://www.spitsnieuws.nl(...)p-er-een-sok-in-dibi
Rechts is bang voor moslims?quote:Op dinsdag 13 september 2011 21:03 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Weet links ook eens hoe het is om bang te zijn voor moslims!
Wat ontkennen?quote:Op dinsdag 13 september 2011 21:02 schreef skrn het volgende:
Rechts blijft maar weer eens ontkennen ontkennen ontkennen.
Jij zaait eerder haat naar Cohen en Dibi. Ik zie hun geen haatzaaien naar 'rechts Nederland' .quote:Op dinsdag 13 september 2011 17:09 schreef Clan het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf is 'links Nederland' precies hetzelfde aan het doen waar men 'rechts Nederland' van beschuldigd, namelijk: haatzaaien.
Hypocrisy weer ten top deze week bij Liks Nederland, Cohen, van het Hek en nu Dibi die de 'pot verwijt de ketel' term zijn vergeten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |