quote:Op dinsdag 26 juli 2011 19:16 schreef RobbieBoy het volgende:
Naar aanleiding van de vooral negatieve reacties onder de berichten
Honderden homostellen getrouwd in new york en Roze maandag trekt meer bezoekers Wil ik wel eens weten wat het is, dat de meeste hetero's vinden, dat wij homo's (in hun ogen) verkeerd doen.
Mischien kunnen we hierdoor wel wat (voor)oordelen over elkaar (want ook homo's hebben soms vooroordelen over hetero's) wat vooroordelen wegnemen.
[ Bericht 86% gewijzigd door Tally op 05-08-2011 19:00:26 ]
Precies, want homo zaad en lesbo eitjes kunnen geen kinderen produceren.quote:
Omdat als iedereen homo is, niemand zich voortplant.
Ja precies, dat kan toch niet, dat is hetzelfde als ezels en paarden die zich voortplanten, hun nakomelingen zijn niet vruchtbaar natuurlijk >.<quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 15:58 schreef Semisane het volgende:
[..]
Precies, want homo zaad en lesbo eitjes kunnen geen kinderen produceren.
Nee dat zal best, maar als ik blut ben steek ik me pik toch ook niet in een kerel?quote:
[..]
Ja, en overal ter wereld is het voor iedereen normaal om anticonceptiemiddelen te hebben, is ook voor iedereen betaalbaar als je nagaat dat in bijvoorbeeld Amerika al maar 91% van de mensen een koelkast kan betalen, laat staan condooms.
Volgens mij hebben geld issues niet zo gek veel te schaften met je financiele boeltje
[ Bericht 28% gewijzigd door Tally op 05-08-2011 19:00:51 ]
Kijk, dat vind ik nog steeds een goede, zeg ik ook altijd tegen mensen, maarja, dat werkt niet. Snap nou dat je er gewoon weer 10% van je concurrentie mee hebt weggevaagd, neej, ga ze lekker allemaal "hetero maken", dan maak je weer een stuk minder kans bij de dames.quote:
Hoe meer homo's, hoe beter, meer vrouwen voor mij.
Dank u drvc
Dat kan natuurlijk ook aan jezelf liggen.quote:
[..]
Kijk, dat vind ik nog steeds een goede, zeg ik ook altijd tegen mensen, maarja, dat werkt niet. Snap nou dat je er gewoon weer 10% van je concurrentie mee hebt weggevaagd, neej, ga ze lekker allemaal "hetero maken", dan maak je weer een stuk minder kans bij de dames.
Dank u drvc
Als je rekent dat er zo'n 16 miljoen mensen zijn in nederland, waar (hypothetisch) 50 procent vrouw is, en 50 procent man...
10 procent homoseksueel
dan heb je nog zo'n 40 procent aan concurrentie.
Daarbij heb je ook nog lesbische vrouwen.
Dus dat argument slaat als een lul op een drumstel
Ja, maar ik weet niet zeker, maar geloof dat er minder lesbo's zijn dan homo mannen, dat is geen vooroordeel, maar heb ik geloof ik een keer in een onderzoek gelezen. En daarbij komt, vet veel mannen (ja, vooroordeel) zijn van "is ze lesbisch? dan heeft ze mij nog niet gehad! Ik maak er wel hetero"quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook aan jezelf liggen.
Als je rekent dat er zo'n 16 miljoen mensen zijn in nederland, waar (hypothetisch) 50 procent vrouw is, en 50 procent man...
10 procent homoseksueel
dan heb je nog zo'n 40 procent aan concurrentie.
Daarbij heb je ook nog lesbische vrouwen.
Dus dat argument slaat als een lul op een drumstel
Waarom zou ik wanhopig zijn, ik ben niet single. :3quote:
Demon is wanhopig of de vrouwen staan voor hem in de rij..
Er moet een toelichting komen? Ik denk dat je de reden zelf wel kan bedenken in dit topicquote:
* FlyingDutchman_1987 heeft het vermoeden dat er posts worden verwijdert zonder toelichting
Slaat ook nergens op. Maar daarom mag hij het wel denken en over discussiëren.quote:
Wees eerlijk, Tally, het argument van Demon slaat werkelijk helemaal nergens op...
Hij zal vast niet de enige zijn die er zo over denkt.
Omdat ik 2 posts verwijderd heb?quote:
Waar the hell gaat dit nog over... wijp dan het hele topic leeg en begin opnieuw
Dan is opeens de discussie weg?Lame discussie 3 topics lang dan. Kan ik hem beter gewoon sluiten.
Maar volgens mij ging de discussie over homo's (en lesbo's) die niet geaccepteerd worden.
Laten "we" daar maar weer verder over gaan.
De homo is veel narcistischer op het gebied van hun penis dan de gemiddelde man. Daar waar de heteroman ook vaak graag praat over hun penis is dit bij homo's nog veel erger. En moet het veel gedetailleerder . Ik koppel het woord narcistisch hieraan omdat het opvallend is dat zij veel minder graag over de penis van hun bedpartners praten.
Doe Maar had daar al een oplossing voor gevonden zo'n 25 jaar geleden.quote:
Ik heb niets tegen homo's maar kan er niet aan wennen als ik zie zoenen (op tv)
Dat zal nooit gebeuren omdat iedereen sex heeft met zijn eigen geslacht.quote:
[..]
Precies, want homo zaad en lesbo eitjes kunnen geen kinderen produceren.
Oftewel;
man neukt man --> geen kind
vrouw neukt vrouw --> geen kind
quote:
Oja. Nog een vooroordeel dan:
De homo is veel narcistischer op het gebied van hun penis dan de gemiddelde man. Daar waar de heteroman ook vaak graag praat over hun penis is dit bij homo's nog veel erger. En moet het veel gedetailleerder . Ik koppel het woord narcistisch hieraan omdat het opvallend is dat zij veel minder graag over de penis van hun bedpartners praten.
Deze had ik nog nooit gehoord! Ik vind dit vooroordeel eigenlijk wel erg leuk. 
Zo vreemd...het moet ook wel waar zijn. Hoewel ik het eigenlijk nooit over mijn eigen penis heb, om eerlijk te zijn.
Ik denk dat je gelijk heb ja...er zijn nog nooit homo's geweest die vrouwen hebben geneukt en daardoor kinderen hebben gekregen.quote:
[..]
Dat zal nooit gebeuren omdat iedereen sex heeft met zijn eigen geslacht.
Oftewel;
man neukt man --> geen kind
vrouw neukt vrouw --> geen kind
Als je 100% homo bent, dan neuk je geen vrouwen!quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 16:36 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik denk dat je gelijk heb ja...er zijn nog nooit homo's geweest die vrouwen hebben geneukt en daardoor kinderen hebben gekregen.
Dan ben je biseksueel!11!11!
Nou laten we zeggen dat een homo absoluut geen seks wil hebben met een vrouw als hij heel heel graag een kind wil. Dan kan het nog altijd kunstmatig hé.quote:
[..]
Als je 100% homo bent, dan neuk je geen vrouwen!
Dan ben je biseksueel!11!11!
Nu wordt het een topic waarvan niet duidelijk is wat het nut is en gaat iedereen maar in het wilde weg praten.
Nu wordt er gesuggereerd dat het over (geloof, natuur en) natuurlijke selectie gaat.
En ik denk dat er elke keer wel één iemand zal zijn die dit punt weer weet aan te snijden.
Dus flikker even die OP van deel 1 er in.
Zoiets?quote:
In de OP mist de insteek overigens. Daarin werd duidelijk gesteld dat hetero's vooroordelen hebben over homo's en deze konden dan aangegeven worden.
Nu wordt het een topic waarvan niet duidelijk is wat het nut is en gaat iedereen maar in het wilde weg praten.
Nu wordt er gesuggereerd dat het over (geloof, natuur en) natuurlijke selectie gaat.
En ik denk dat er elke keer wel één iemand zal zijn die dit punt weer weet aan te snijden.
Dus flikker even die OP van deel 1 er in.
True that.quote:
En homo's hebben vooroordelen over hetero's omdat hun denken dat de meeste hetero's vooroordelen hebben over homo's
Hey dank je voor dit compliment dat je me eigenlijk geeft.quote:
In de OP mist de insteek overigens. Daarin werd duidelijk gesteld dat hetero's vooroordelen hebben over homo's en deze konden dan aangegeven worden.
Nu wordt het een topic waarvan niet duidelijk is wat het nut is en gaat iedereen maar in het wilde weg praten.
Nu wordt er gesuggereerd dat het over (geloof, natuur en) natuurlijke selectie gaat.
En ik denk dat er elke keer wel één iemand zal zijn die dit punt weer weet aan te snijden.
Dus flikker even die OP van deel 1 er in.
Jaja, en zeg NU maar wat je ECHT denktquote:
Ik heb nog niet alles terug gelezen, welke posts bedoel je allemaal?quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 03:33 schreef Tamashii het volgende:
Ongelofelijk. Heb een paar posts gelezen maar ik word echt gek van mensen die domme dingen erover zeggen. Zeker nadat ik Marc Marie bij Zomergasten zag. Wat een naar leven hebben zij soms, alleen maar omdat ze zo zijn...
Ja, 't zijn net mensenquote:
Vandaag naar de gay pride feesten geweest. En ik moet zeggen dat daar ook wel de wat vrouwlijke homo's rond lieppen, maar ook genoeg jongens waarvan je het eigenlijk niet zou verwachten dat ze homo zijn. Eigenlijk een heel breed publiek wat toevallig EEN ding gemeen heeft, namelijk het gay zijn.
quote:
Vandaag naar de gay pride feesten geweest. En ik moet zeggen dat daar ook wel de wat vrouwlijke homo's rond lieppen, maar ook genoeg jongens waarvan je het eigenlijk niet zou verwachten dat ze homo zijn. Eigenlijk een heel breed publiek wat toevallig EEN ding gemeen heeft, namelijk het gay zijn.
_! Moet je jezelf nou voor schut zetten?Ik zet mezelf voor schut, omdat???? Leg uitquote:
[..]
Reageerbuisjes bevruchting heb je ook nog. Gewoon doormiddel van een simpele injectie het eitje bevruchten. En genetisch,theoretisch,praktisch kan een een homo stel en een lesbo stel op die manier gewoon kinderen voortbrengen.quote:
[..]
Dat zal nooit gebeuren omdat iedereen sex heeft met zijn eigen geslacht.
Oftewel;
man neukt man --> geen kind
vrouw neukt vrouw --> geen kind
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eigenlijk-zelf.dhtml
Als hetero man is het vandaag de dag steeds moeilijker je geaardheid te bewijzen, dat je bijvoorbeeld in een kledingzaak werkt of als modeontwerper.
Maar ook in mijn eigen omgeving merk ik hoe homoseksuelen vrienden steeds meer afstand nemen naar mij en mijn vrienden toe en hun heil meer zoeken bij hun eigen geaardheid. Lesbische meiden voelen zich steeds vaker en sneller seksueel geintimideerd door hetero seksuele mannen, terwijl het in de meeste gevallen gewoon om een onschuldig misverstand gaat.
Zoenende mannen blijft voor mij altijd shockerend en geloof ik niet dat ik daar aan zou kunnen wennen, aangezien ik geen homo/biseksuele gevoelens heb.
[ Bericht 9% gewijzigd door MakkieR op 07-08-2011 05:37:26 ]
Dus een voorlichting over homoseksualiteit is mensen dwingen tot het houden van homo's? Beetje vreemde gedachtengang.quote:
Goed essay over de (in)tolerantie van sommige homo's zelf:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eigenlijk-zelf.dhtml
Jazeker, van Bijsterveldt "mag" van mij meevaren. Maar wie ben ik om dat te "bepalen'?quote:
Goed essay over de (in)tolerantie van sommige homo's zelf:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eigenlijk-zelf.dhtml
Dat neemt niet weg dat op sommige scholen homojongeren het gewoon op z'n zachtst gezegd heel lastig hebben. Je hoeft niet van homo's te houden, maar dat betekent niet dat je "ze" gewoon zomaar mag beledigen, discrimineren of geweld tegen ze mag gebruiken. Daarom ben ik voor verplichte voorlichting, het laat zien dat homo- en heteroseksualiteit niet eens zo heel veel verschillen. En dat zal bij een grote groep jongeren tot begrip en tolerantie leiden. Het zal het leven van veel jongeren er zichtbaar makkelijker op maken.
Wat zeg je bijvoorbeeld over het ontstaan van homoseksualiteit?
"Nou kinderen, we weten geen fluit van het ontstaan hiervan, maar Henk wil met Piet als zijn voorkeur nou eenmaal zo is." (sorry voor de ouderwetse namen, mensen heten tegenwoordig Djayden enzo
)Misschien wil ik het te wetenschappelijk benaderen en is het meer het bespreekbaar maken om tolerantie te kweken. Maar toch.. wil je begrip kweken moet je wel kunnen begrijpen hoe het ontstaat anders geef je een scherts van een les aan de klas.
/brainfart
ja hoiquote:
Met name op scholen waar veel homo's zitten, want ik ken toch een paar homo's die intolerant zijn jegens het Christendom.
hee hoiquote:
Ik ben trouwens ook voor een Provincialen Pride in de kanalen van onze hoofdstad.
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2011 11:08:47 ]
Nou, als je door een groepje hetero jongens midden in de nacht word geroepen, en je wordt als je toch door loopt voor "vuille homo" uitgemaakt, dan denk ik niet dat ik me aanstelquote:
Zit je je niet gewoon enorm aan te stellen dan RobbieBoy? Anders had je wel wat voorbeelden gegeven.
Ok baas, zeg dat dan gelijkquote:
[..]
Nou, als je door een groepje hetero jongens midden in de nacht word geroepen, en je wordt als je toch door loopt voor "vuille homo" uitgemaakt, dan denk ik niet dat ik me aanstel
I'm so sorry.quote:
Ach, op dat ene incident na, heb ik gewoon 3 dagen lopen feesten in amsterdam. Laat ik het zo zeggen, ik heb de NS erg blij gemaakt. Maarrrr, er ZIJN wel een hoop minder leuke incidenten geweest, volgens verschillende media.
enquote:Arrestatie homogerelateerd geweld Gay Pride
Geschreven door Novum op 06-08-2011 @ 19:38 - gepost door Juicyhil (Thom)
De politie heeft zaterdag tijdens het evenement Gay Pride een persoon aangehouden wegens homogerelateerd geweld. Dat meldt een politiewoordvoerder. Er zijn nog meer arrestaties verricht, maar de woordvoerder weet nog niet hoeveel precies en waarvoor.
Het Openbaar Ministerie meldde eerder dat tijdens Gay Pride een zerotolerancebeleid voor het discrimineren, bedreigen en mishandelen van homo's geldt. Met de harde aanpak wil justitie laten zien geweld tegen homo's niet te tolereren.
Het zerotolerancebeleid houdt in dat verdachten altijd worden aangehouden en dat vijftig tot honderd procent hogere straffen worden geëist dan normaal. Er is ook extra toezicht. Het OM heeft alvast een themazitting gereserveerd voor 8 november bij de rechtbank in Amsterdam. Dan moeten de verdachten zich voor de rechter verantwoorden.
Het feest bereikte zaterdag zijn climax met de jaarlijkse botenparade. Die is inmiddels voorbij. Volgens de woordvoerder is het nu erg druk in de uitgaansgebieden in de hoofdstad.
quote:42 aanhoudingen tijdens Gay Pride
Geschreven door ANP op 06-08-2011 @ 23:29 - gepost door bennootje
De politie heeft zaterdag 42 mensen aangehouden tijdens de Gay Pride. 41 van hen werden aangehouden wegens zogenoemde 'Gay Pride gerelateerde overtredingen'. Dat betreft dan verstoringen van de openbare orde.
Eén persoon is aangehouden voor een zogenoemde 'homogerelateerde overtreding', aldus een woordvoerster van de politie. Dat laatste betreft dan mishandeling en belediging.
Moet wel zeggen dat ik dat ik doorliep, niet omdat ik bang was van die gastjes, maar je weet gewoon nooit of ze messen/pistolen, of wat dan ook, bij zich hebbenquote:BRON: FOK!
Stel voor de hele wereld zou homo zijn.
Dan zou de nieuwste generatie, meteen ook de laatste zijn. Zo is het niet bedoeld, toch?
Ik vind homo zijn gewoon eigelijk een 'afwijking'...Eerlijk gezegd, maar dat betekent niet dat ik alle homo's dood wil hebben.
LET OP MENSEN: Ik vind dat homo's een afwijking hebben, net als sommige mensen vinden dat religie alleen voor mensen is die dingen niet op andere manieren kunnen verklaren.
Zo'n mannier van denken, DAT is pas een afwijking. En oja, als het zo TEGENNATUURLIJK IS, waarom komt homosexualiteit in de dierenwereld ook heel veel voor?quote:
Niet dat ik wil dat alle homo's dood gaan ofzo, maar homo zijn is toch echt tegen de natuur in gaan, niet dan?
Stel voor de hele wereld zou homo zijn.
Dan zou de nieuwste generatie, meteen ook de laatste zijn. Zo is het niet bedoeld, toch?
Ik vind homo zijn gewoon eigelijk een 'afwijking'...Eerlijk gezegd, maar dat betekent niet dat ik alle homo's dood wil hebben.
LET OP MENSEN: Ik vind dat homo's een afwijking hebben, net als sommige mensen vinden dat religie alleen voor mensen is die dingen niet op andere manieren kunnen verklaren.
Stel je voor dat iedereen op de wereld een heteroseksuele man is, dan gaan we ook dood. Heteromannen zijn een afwijking!quote:
Niet dat ik wil dat alle homo's dood gaan ofzo, maar homo zijn is toch echt tegen de natuur in gaan, niet dan?
Stel voor de hele wereld zou homo zijn.
Dan zou de nieuwste generatie, meteen ook de laatste zijn. Zo is het niet bedoeld, toch?
Ik vind homo zijn gewoon eigelijk een 'afwijking'...Eerlijk gezegd, maar dat betekent niet dat ik alle homo's dood wil hebben.
LET OP MENSEN: Ik vind dat homo's een afwijking hebben, net als sommige mensen vinden dat religie alleen voor mensen is die dingen niet op andere manieren kunnen verklaren.
Dude, voor het geval je het gemist hebt, niet iedereen is homo, dus je hebt niks te vrezen voor het menselijk ras. Sterker nog, we kunnen wel wat meer homo's gebruiken om de overbevolking terug te dringen.
Amen to thatquote:
[..]
we kunnen wel wat meer homo's gebruiken om de overbevolking terug te dringen.
. I am all 4 that one, meer homo's please Enne DjeyDjeyDjey, JOUW afwijking is nog te genezen hoor. Tís nog niet telaat
Jij legt echt slechte verbanden '' als het zo tegennatuurlijk is, waarom komt homosexualiteit in de dierenwereld ook heel veel voor '' ...Dat verband is echt heel slecht gelegd. Dat het tegennatuurlijk is, betekent niet dat het niet kan voorkomen. Het is alleen niet zo bedoeld. Of is het wel zo bedoeld dat voortplanten stopt?quote:
[..]
Zo'n mannier van denken, DAT is pas een afwijking. En oja, als het zo TEGENNATUURLIJK IS, waarom komt homosexualiteit in de dierenwereld ook heel veel voor?
Waar zijn jouw hersenen gebleven aub. Als alle manen hetero waren, en de vrouwen niet, dan gaan wij ook dood ja. Maar niet als alle mensen gewoon hetero zijn, want dan kan je je nog voortplanten. Maarja dat ik aan jou moet gaan uitleggen hoe voorplanten werkt bewijst jouw laagheid...quote:
[..]
Stel je voor dat iedereen op de wereld een heteroseksuele man is, dan gaan we ook dood. Heteromannen zijn een afwijking!
Dude, voor het geval je het gemist hebt, niet iedereen is homo, dus je hebt niks te vrezen voor het menselijk ras. Sterker nog, we kunnen wel wat meer homo's gebruiken om de overbevolking terug te dringen.
Het feit dat JIJ nu zo'n felle reactie plaatst, zegt heel veel over jouw lage niveau, dus niet "LAAGHEID"!! !!!quote:
Mensen, waarom altijd zo snel op de tenen getrapt ed? Waarom accepteren jullie mijn mening gewoon niet? Ik mag DAT VINDEN, ik zeg toch niet dat homo's nu opeens anders behandeld moeten worden? Ik zeg dat ik VIND dat ze minder zijn dan niet-homo's, niet dat ze ook minder behandeld moeten worden!
[..]
Jij legt echt slechte verbanden '' als het zo tegennatuurlijk is, waarom komt homosexualiteit in de dierenwereld ook heel veel voor '' ...Dat verband is echt heel slecht gelegd. Dat het tegennatuurlijk is, betekent niet dat het niet kan voorkomen. Het is alleen niet zo bedoeld. Of is het wel zo bedoeld dat voortplanten stopt?
[..]
Waar zijn jouw hersenen gebleven aub. Als alle manen hetero waren, en de vrouwen niet, dan gaan wij ook dood ja. Maar niet als alle mensen gewoon hetero zijn, want dan kan je je nog voortplanten. Maarja dat ik aan jou moet gaan uitleggen hoe voorplanten werkt bewijst jouw laagheid...
Je hebt me nu ook totaal op een andere mening gebracht door je reactie's, door jou mag ik homo's juist minder. Omdat jullie altijd denken dat als iemand een homo niet normaal vind, meteen ook wil weg hebben.quote:
[..]
Het feit dat JIJ nu zo'n felle reactie plaatst, zegt heel veel over jouw lage niveau, dus niet "LAAGHEID"!! !!!
Dus, als alle mensen heteroseksuele MANNEN waren, zijn er geen vrouwen en sterven we uit. Ofwel, je hypothese slaat nergens op want het IS NIET ZO. Je kunt niet zeggen dat iets slecht is en als bewijs een situatie aanhalen die nooit zal voorkomen.quote:
Waar zijn jouw hersenen gebleven aub. Als alle manen hetero waren, en de vrouwen niet, dan gaan wij ook dood ja. Maar niet als alle mensen gewoon hetero zijn, want dan kan je je nog voortplanten. Maarja dat ik aan jou moet gaan uitleggen hoe voorplanten werkt bewijst jouw laagheid...
Homoseksualiteit is net zo'n afwijking als linkshandigheid en blauwe ogen. Een natuurlijke variate op een bepaald thema.
En de natuur heeft geen bedoeling. Als het slecht zou zijn voor de diersoort, was het allang uitgestorven.
DAT heb ik niet gezegd. En tja, als jij het gevoel krijgt dat je "aangevallen" wordt, dan verdedig je jezelf, da's heel natuurlijkquote:
[..]
Omdat jullie altijd denken dat als iemand een homo niet normaal vind, meteen ook wil weg hebben.
Ik bedoel als alle mensen HOMO waren, sorry dat ik het verkeerd stelde. Daarom zet ik afwijking ook tussen haakjes, en nee linkshandigheid en blauwe ogen kunnen misschien wel in hetzelfde rijtje, maar zijn niet hetzelfde. Wanneer elke persoon op deze wereld homo zal zijn, is er geen weg meer naar een nieuwe generatie. Wanneer elke persoon blauwe ogen zal hebben, zal de wereld nog steeds verder kunnen gaan.quote:
[..]
Dus, als alle mensen heteroseksuele MANNEN waren, zijn er geen vrouwen en sterven we uit. Ofwel, je hypothese slaat nergens op want het IS NIET ZO. Je kunt niet zeggen dat iets slecht is en als bewijs een situatie aanhalen die nooit zal voorkomen.
Homoseksualiteit is net zo'n afwijking als linkshandigheid en blauwe ogen. Een natuurlijke variate op een bepaald thema.
En de natuur heeft geen bedoeling. Als het slecht zou zijn voor de diersoort, was het allang uitgestorven.
Ik zeg dan ook ''stel voor'', ik weet ook zeker dat het niet zal gebeuren, maar stel voor dat het gebeurd. Ik vind het niet een afwijking als geen handen hebben, maar ik vind het '' tegennatuurlijk '' . Maarja natuurlijk word ik aangevallen door homos die meteen denken dat ik ze ook weg wil hebben.
Ik heb nooit de intentie gehad jou aan te vallen, alleen mijn mening te uiten. Helaas ben jij zo onzeker over jezelf dat jij mijn mening als een aanval op jouw homoseksualiteit ziet. Maar dat is het niet, dat ik vind dat je als homo een 'afwijking' hebt, betekent niet dat ik je niet meer wil op deze aarde. Niemand is perfectquote:
[..]
DAT heb ik niet gezegd. En tja, als jij het gevoel krijgt dat je "aangevallen" wordt, dan verdedig je jezelf, da's heel natuurlijk
Maar dat slaat toch nergens op, een hypothetische situatie aanhalen die nooit gaat gebeuren om te "bewijzen" dat iets een afwijking is? Het maakt toch geen ruk uit dat een klein percentage van de bevolking waarschijnlijk geen kinderen zal krijgen? De wereldbevolking groeit nog steeds, lijkt me niet dat homo's een bedreiging vormen.quote:
[..]
Ik bedoel als alle mensen HOMO waren, sorry dat ik het verkeerd stelde. Daarom zet ik afwijking ook tussen haakjes, en nee linkshandigheid en blauwe ogen kunnen misschien wel in hetzelfde rijtje, maar zijn niet hetzelfde. Wanneer elke persoon op deze wereld homo zal zijn, is er geen weg meer naar een nieuwe generatie. Wanneer elke persoon blauwe ogen zal hebben, zal de wereld nog steeds verder kunnen gaan.
Ik zeg dan ook ''stel voor'', ik weet ook zeker dat het niet zal gebeuren, maar stel voor dat het gebeurd. Ik vind het niet een afwijking als geen handen hebben, maar ik vind het '' tegennatuurlijk '' . Maarja natuurlijk word ik aangevallen door homos die meteen denken dat ik ze ook weg wil hebben.
[..]
Ik heb nooit de intentie gehad jou aan te vallen, alleen mijn mening te uiten. Helaas ben jij zo onzeker over jezelf dat jij mijn mening als een aanval op jouw homoseksualiteit ziet. Maar dat is het niet, dat ik vind dat je als homo een 'afwijking' hebt, betekent niet dat ik je niet meer wil op deze aarde. Niemand is perfect
En het voortbestaan van een soort hangt niet alleen samen met het baren van kroost. Dat kroost moet ook veilig opgroeien en homo's spelen daarin wel degelijk een rol.
Dat slaat zeker ergens op. Het slaat namelijk op dat het een bedreiging KAN zijn, niet dat het ZAL zijn. In theorie is het mogelijk, in praktijk niet. Ik zeg toch ook niet dat het wat uitmaakt dat een klein percentage geen kinderen zal krijgen, waar heb je mij ooit horen schrijven dat ik dat erg vind? Waarom haal jij rare conclusies uit mijn antwoorden, praat voor jezelf aub. Ik vind homo's ook geen bedreiging, ik leg alleen uit waarop ik mijn mening basseer. Meer niet.quote:Maar dat slaat toch nergens op, een hypothetische situatie aanhalen die nooit gaat gebeuren om te "bewijzen" dat iets een afwijking is? Het maakt toch geen ruk uit dat een klein percentage van de bevolking waarschijnlijk geen kinderen zal krijgen? De wereldbevolking groeit nog steeds, lijkt me niet dat homo's een bedreiging vormen.
Ik geloof dat ik je niet helemaal kan volgen. Je zegt dus dat je iets als een afwijking beschouwt vanwege iets dat het kan zijn maar het nooit zal zijn (en als het niet gebeurt, kan het dus ook niet), maar het is alleen schadelijk als de hypothetische situatie werkelijkheid wordt.quote:
[..]
Dat slaat zeker ergens op. Het slaat namelijk op dat het een bedreiging KAN zijn, niet dat het ZAL zijn. In theorie is het mogelijk, in praktijk niet. Ik zeg toch ook niet dat het wat uitmaakt dat een klein percentage geen kinderen zal krijgen, waar heb je mij ooit horen schrijven dat ik dat erg vind? Waarom haal jij rare conclusies uit mijn antwoorden, praat voor jezelf aub. Ik vind homo's ook geen bedreiging, ik leg alleen uit waarop ik mijn mening basseer. Meer niet.
Volgens exact dezelfde redenatie zijn heteroseksuele mannen ook een afwijking, want als iedereen op aarde een heteroseksuele man is, is het ook snel afgelopen. Maar dat zal ook nooit gebeuren dus daar denken we niet over na.
Mijn mening is dat jij er rare meningen op nahoudt die gebaseerd zijn op drogredenaties en dat ik mijn tijd wel beter kan besteden.
Volgens mij heb jij nooit onderzoek gedaan, of wel dan?quote:Ik geloof dat ik je niet helemaal kan volgen. Je zegt dus dat je iets als een afwijking beschouwt vanwege iets dat het kan zijn maar het nooit zal zijn (en als het niet gebeurt, kan het dus ook niet), maar het is alleen schadelijk als de hypothetische situatie werkelijkheid wordt.
Er zijn 2 manieren hoe iets kan gebeuren: Theoretisch en Praktisch.
In Theorie bereken je de kans dat iets kan gebeuren. Het hoeft niet te gebeuren, maar het kan wel.
Praktisch is dat het zal gebeuren. Aangezien we weten dat er meer mensen hetero zijn dan homo, zullen we geen homos zijn met zijn allen. Maar dat sluit niet uit dat (BIJVOORBEELD HE, dit is even heel snel geschetst) als er een wereldoorlog zou komen en er zouden nog maar 100 mensen overblijven, en die zouden homo zijn, de volgende generatie nog zou komen. Daarvan kan je dan niet meer spreken, volg je me nu dan?
Nee, want met homo bedoel ik ook als een vrouw homoseksueel zijn, ik heb geen zin de heletijd homo's en lesbo's te moeten schrijven, als ik zeg homo's bedoel ik mensen die homoseksueel zijn, vrouw of man.quote:Volgens exact dezelfde redenatie zijn heteroseksuele mannen ook een afwijking, want als iedereen op aarde een heteroseksuele man is, is het ook snel afgelopen. Maar dat zal ook nooit gebeuren dus daar denken we niet over na.
Dat kan jouw mening zijn, naar mijn mening klopt het niet wat jij zegt. fijne ochtend verder.quote:Mijn mening is dat jij er rare meningen op nahoudt die gebaseerd zijn op drogredenaties en dat ik mijn tijd wel beter kan besteden.
quote:
En in de Randstad zullen de scholen verplicht positieve voorlichting moeten gaan geven over provincialen. Met name in Amsterdam zijn de mensen zo intolerant jegens provincialen, niet normaal meer. Door daar op school al aandacht aan te besteden, kweken we begrip en tolerantie.
Ik ben trouwens ook voor een Provincialen Pride in de kanalen van onze hoofdstad.
Nogal tegenstrijdig, niet? Dat wij 'provincialen' voor onze eigen 'pride' naar Amsterdam moeten komen? Het is prima vertoeven in 'de provincie'. Veel van de problemen die in grote steden aan de orde zijn, kom je daar niet tegen.Even on-topic: mensen zullen altijd een stok vinden om mee te slaan. Als ze een hekel aan iets willen hebben, of iets grondig willen haten, zullen ze dat altijd doen. Welke (realistische) argumenten je daar ook tegen inbrengt.
Persoonlijk zie ik hetero-, homo- en biseksualiteit als drie gelijkwaardige variaties van seksuele gemeenschap (cq. voorkeur) tussen seksueel volwassen mensen. De overeenkomsten tussen de drie genoemde variaties zijn veel groter dan de verschillen. Dat heteroseksualiteit de meest voorkomende van de drie is, wil niet zeggen dat de anderen 'abnormaal' zijn.
Bij seksuele afwijkingen denk ik aan zaken als pedofilie, bestialiteit of necrofilie. Daar speelt wilsonbekwaamheid altijd een rol. De afwijking pedofilie kent zowel mensen die een slachtoffer van hetzelfde geslacht kiezen (homo) als van het andere geslacht (hetero).
Tot slot zijn er nog de mensen die een hekel hebben aan manifestaties als Gay Pride. Acceptatie houdt in dat je andere mensen hun feestje gunt en daar dus geen aanstoot aan neemt. Wanneer je van (bepaalde) homo's verwacht dat ze zich op de vlakte houden (cq. in de kast blijven), ben je niet bezig met het accepteren van homoseksualiteit, maar met het terugdringen van de zichtbaarheid ervan.
Ik kan homoseksualiteit am sich best begrijpen. Bestaat al sinds de Egyptenaren. Nichterij kan ik niet begrijpen. Handtasjes, verwijfd praten, verwijfd lopen. Dan vind ik dat je een afwijking hebt.quote:
LET OP MENSEN: Ik vind dat homo's een afwijking hebben, net als sommige mensen vinden dat religie alleen voor mensen is die dingen niet op andere manieren kunnen verklaren.
Transseksualiteit vind ik wel echt een afwijking, in zoverre even erg als zoöfilie, gerontofilie, pedofilie en poepsex. (Edit : ah de persoon boven me zei ook al zoiets.)
Transseksualiteit bestaat ook al sinds de Egyptenaren hoorquote:
[..]
Ik kan homoseksualiteit am sich best begrijpen. Bestaat al sinds de Egyptenaren. Nichterij kan ik niet begrijpen. Handtasjes, verwijfd praten, verwijfd lopen. Dan vind ik dat je een afwijking hebt.
Transseksualiteit vind ik wel echt een afwijking, in zoverre even erg als zoöfilie, gerontofilie, pedofilie en poepsex. (Edit : ah de persoon boven me zei ook al zoiets.)
En trouwens bedankt dat je me vergelijkt met een pedofiel. En dat alleen maar terwijl ik gewoon mezelf durf te zijn zonder dat ook maar iemand daar last van heeft. Met seks heeft het trouwens sowieso al geen ene moer te maken.
Deze vergelijking heb ik al vaker voorbij zien komen. En daarom heb ik ook zo'n hekel aan de term "homofiel" en zal ik die term ook nooit gebruiken. En als ik mensen hoor zeggen, op een goed bedoelde mannier " Dus jij bent homofiel?" laat ik ook gelijk mijn afkeer voor die term merken, en leg ik ook gelijk uit WAAROM ik dat woord niet zal gebruiken, en dat is omdat mensen dat woord gelijk linken aan pedofiel (homofiel/pedofiel, die woorden lijken gewoon teveel op elkaar)quote:
[..]
En trouwens bedankt dat je me vergelijkt met een pedofiel. En dat alleen maar terwijl ik gewoon mezelf durf te zijn zonder dat ook maar iemand daar last van heeft. Met seks heeft het trouwens sowieso al geen ene moer te maken.
Ik vergelijk je niet met een pedofiel, ik vind het wel een afwijking. Als je transseksueel bent doe je niemand (bewust) iets kwaad.quote:
[..]
Transseksualiteit bestaat ook al sinds de Egyptenaren hoor
En trouwens bedankt dat je me vergelijkt met een pedofiel. En dat alleen maar terwijl ik gewoon mezelf durf te zijn zonder dat ook maar iemand daar last van heeft. Met seks heeft het trouwens sowieso al geen ene moer te maken.
Misschien heb ik iets gemist, maar zijn in dat voorbeeld homo's ook onvruchtbaar?quote:
[..]
Maar dat sluit niet uit dat (BIJVOORBEELD HE, dit is even heel snel geschetst) als er een wereldoorlog zou komen en er zouden nog maar 100 mensen overblijven, en die zouden homo zijn, de volgende generatie nog zou komen. Daarvan kan je dan niet meer spreken, volg je me nu dan?
Homo zijn is geen afwijking, net zoals hetero zijn toch ook geen afwijking is!quote:
[..]
Ik vergelijk je niet met een pedofiel, ik vind het wel een afwijking. Als je transseksueel bent doe je niemand (bewust) iets kwaad.
En homo zijn is niet erg voor de rest, maar de reden waarom het niet geaccepteerd wordt komt door die vervelende handtas nichten die koste wat kost de wereld willen laten weten dat ze homo zijn. Net als die gay pride. Als je denkt dat in leren pakjes op een boot gaan staan dansen bevorderend is voor het imago van de gemiddelde homo dan ben je echt achterlijk.
Iedere normale homo die wil dat ze geaccepteerd worden moet de gaypride keihard boycotten en gewoon stil blijven over hun eigen seksualiteit. Niet steeds willen dat iedereen om je heen er van op de hoogte is omdat je zogenaamd speciaal bent ofzo.
Dat gaat mij namelijk denk ik niet eens lukken, laat staan heel Nederland. Accepteren zal geen probleem zijn, maar dat staat niet gelijk aan het normaal vinden. Niet dat dat voor problemen zal zorgen, maar ik wil er alleen mee aangeven dat het nooit en te nimmer gaat lukken om het normaal te laten zijn voor een land. Zelfs niet voor Nederland.
Maar misschien zit het probleem bij deze stelling wel dat we het begrip 'normaal' anders invullen. En heeft iedereen in dit topic het over hetzelfde, maar denken we dat we allemaal iets anders menen te denken.
LEES nou eens een keer wat ik zeg. Voel je niet zo aangevallen.quote:
[..]
Homo zijn is geen afwijking, net zoals hetero zijn toch ook geen afwijking is!
Godverdomme zeg.
Ik LEES wat jij zegt, en reageer daar normaal opquote:
[..]
LEES nou eens een keer wat ik zeg. Voel je niet zo aangevallen.
Godverdomme zeg.
quote:
[..]
Ik LEES wat jij zegt, en reageer daar normaal op
Ik merk het.quote:
[..]
Ik kan homoseksualiteit am sich best begrijpen. Bestaat al sinds de Egyptenaren. Nichterij kan ik niet begrijpen. Handtasjes, verwijfd praten, verwijfd lopen. Dan vind ik dat je een afwijking hebt.
Transseksualiteit vind ik wel echt een afwijking, in zoverre even erg als zoöfilie, gerontofilie, pedofilie en poepsex. (Edit : ah de persoon boven me zei ook al zoiets.)
Ik gebruik zelf liever de term handicap, want dat is het zeker gezien de starre tweedeling waar onze maatschappij zich aan houdt. Het is de maatschappij die me er toe dwingt om mijn lichaam aan te passen omdat dat voor mij de enige manier is om toch enigszins normaal te kunnen leven.quote:
Ik vergelijk je niet met een pedofiel, ik vind het wel een afwijking.
Maar het is geen afwijking, want het echte probleem is dat onze samenleving mannen en vrouwen in twee groepen verdeeld terwijl de natuur dat onderscheid niet kent. Er is geen bitje in je DNA dat aangeeft of iemand man of vrouw is, er zijn tig factoren die bepalen of iemand man of vrouw is en al die factoren kunnen alle kanten op schieten. Jouw genetische en hormonale markup is even uniek als de mijne, dus als ik een afwijking ben, ben jij dat net zo goed.
Als meer mensen nou eens zouden begrijpen dat zowel gender als seksuele geaardheid een continuüm zijn, dan wordt het ook een stuk makkelijker om in te zien dat ongeacht waar je je op die continuüms bevindt, geen van die posities een afwijking is.
Aan de andere kant heeft de mens het voordeel dat het kan vooroordelen. Dat het niet altijd klopt of voor iedereen goed uitkomt zorgt er echter niet voor dat het niet meer wordt toegepast. Daarvoor is het veel te krachtig. In die zin is het daarom, hoe pijnlijk ook, verstandiger om als minderheid/uitzondering hier op in te spelen. Omdat de mens nou eenmaal met grote regelmaat de bevestiging krijgt (of zoekt) dat het vooroordeel klopte en ze er voordeel aan hebben gehad.quote:
[..]
Ik gebruik zelf liever de term handicap, want dat is het zeker gezien de starre tweedeling waar onze maatschappij zich aan houdt. Het is de maatschappij die me er toe dwingt om mijn lichaam aan te passen omdat dat voor mij de enige manier is om toch enigszins normaal te kunnen leven.
Maar het is geen afwijking, want het echte probleem is dat onze samenleving mannen en vrouwen in twee groepen verdeeld terwijl de natuur dat onderscheid niet kent. Er is geen bitje in je DNA dat aangeeft of iemand man of vrouw is, er zijn tig factoren die bepalen of iemand man of vrouw is en al die factoren kunnen alle kanten op schieten. Jouw genetische en hormonale markup is even uniek als de mijne, dus als ik een afwijking ben, ben jij dat net zo goed.
Als meer mensen nou eens zouden begrijpen dat zowel gender als seksuele geaardheid een continuüm zijn, dan wordt het ook een stuk makkelijker om in te zien dat ongeacht waar je je op die continuüms bevindt, geen van die posities een afwijking is.
Nu komt de nadruk op het te kort en de nadelen van vooroordelen te liggen. Iets waar al snel de link mee wordt gelegd. Maar er zijn ook positieve kanten aan vooroordelen. Een wereld zonder vooroordelen zou ook zeer moeizame wereld zijn waar niet veel progressie (door individuen) wordt bereikt. Je kan namelijk niet elke persoon (of voorwerp) vanaf het bot af aan beoordelen.
Mensen vinden homo's oké die zich gewoon normaal gedragen, maar nichten hebben ze een hekel aan.
En als je vindt dat homo's een afwijking hebben, vind ik dat je hersens een deel missen.
Het is NIET tegennatuurlijk, want de mens zijn natuur is niet alleen voortplanten. Aangezien wij plezier etc kunnen hebben is onze "natuur" veranderd. Sommige willen gewoon het meeste plezier hebben dat ze kunnen. Anderen werken tot hun dood. Tja verdeling moet er zijn.
Wat zeg jij nouquote:
Conclusie:
Mensen vinden homo's oké die zich gewoon normaal gedragen, maar nichten hebben ze een hekel aan.
En als je vindt dat homo's een afwijking hebben, vind ik dat je hersens een deel missen.
Het is NIET tegennatuurlijk, want de mens zijn natuur is niet alleen voortplanten. Aangezien wij plezier etc kunnen hebben is onze "natuur" veranderd. Sommige willen gewoon het meeste plezier hebben dat ze kunnen. Anderen werken tot hun dood. Tja verdeling moet er zijn.
Dat je als hetero geen plezier kan hebben? En dat het de natuur van mensen is om plezier te hebben?Slaat echt nergens op.
Je leest niet goedquote:
[..]
Wat zeg jij nou
Slaat echt nergens op.
je wilt alleen zien wat je denkt.Ik snap dat de bedoeling goed is, maar de combinatie van hersenen en afwijking maakt dat er nogal een raar randje aan je post zit.quote:
Conclusie:
Mensen vinden homo's oké die zich gewoon normaal gedragen, maar nichten hebben ze een hekel aan.
En als je vindt dat homo's een afwijking hebben, vind ik dat je hersens een deel missen.
Het is NIET tegennatuurlijk, want de mens zijn natuur is niet alleen voortplanten. Aangezien wij plezier etc kunnen hebben is onze "natuur" veranderd. Sommige willen gewoon het meeste plezier hebben dat ze kunnen. Anderen werken tot hun dood. Tja verdeling moet er zijn.
Was dat bewust of onbewust?
bewustquote:
[..]
Ik snap dat de bedoeling goed is, maar de combinatie van hersenen en afwijking maakt dat er nogal een raar randje aan je post zit.
Was dat bewust of onbewust?
Blijkbaar snappen sommige mensen nog steeds niet dat er niets mis is met homo's
Nee daar is niets mis mee, het is alleen tegennatuurlijk.
Als wij deze mening hebben en wel de homo's accepteren, waarom moet dat een probleem zijn.
Iets tegennatuurlijks is wat anders dan niet kunnen of willen accepteren.
maar WAAROM is het tegennatuurlijk?quote:
Iets tegennatuurlijks is wat anders dan niet kunnen of willen accepteren.
na·tuur de; v 1 aangeboren aard of gestel; geaardheid: hij is van nature vriendelijk 2 dat wat de mens om zich heen ziet als niet door hem gewijzigd: wandelen in de vrije ~
Tja, ik zie het ook niet hoor. Als ik deze definities zo lees zijn alleen ex-gay's tegennatuurlijk
Nee hoor, die post van je slaat nergens op. Totaal niet relevant.quote:
[..]
Je leest niet goed
Dat is het wel.quote:
[..]
Nee hoor, die post van je slaat nergens op. Totaal niet relevant.
Homo zijn is niet tegennatuurlijk. Klaar
dat was de clueDat is jouw mening. Ik bedoelde meer op :quote:
[..]
Dat is het wel.
Homo zijn is niet tegennatuurlijk. Klaar
Heeft TOTAAL niets met dit topic te maken. Dus kappen met die drogredenering van je.quote:
Het is NIET tegennatuurlijk, want de mens zijn natuur is niet alleen voortplanten. Aangezien wij plezier etc kunnen hebben is onze "natuur" veranderd. Sommige willen gewoon het meeste plezier hebben dat ze kunnen. Anderen werken tot hun dood. Tja verdeling moet er zijn.
Dat heeft het wel want blijkbaar denken mensen dat het in de natuur is dat je hetero moet zijn. Alleen om te kunnen voortplanten, terwijl dat niet zo is. Als je vanaf kinds af aan al jongens leuk vindt enzo zit het in je natuur homo te zijn. Net als dat het in je natuur zit hard te werken, of lui zijn. Het ging gewoon om de vergelijking.quote:
[..]
Dat is jouw mening. Ik bedoelde meer op :
[..]
Heeft TOTAAL niets met dit topic te maken. Dus kappen met die drogredenering van je.
Het is niet alsof de natuur denkt..quote:
Wat is het nut voor de natuur om homoseksuele nakomelingen te maken? Zijn er verdere verbanden gevonden tussen homo seksualiteit in een land vergeleken met andere landen?
Ieder zijn "natuur" is anders. Dat vind ik tenminste. Dat anderen denken dat er 1 groot algemeen natuur beeld is kan ik niet veel aan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2011 16:19:08 ]
Hohohohooo, natuur niet denkt? Weetje het zeker -.-quote:
[..]
Het is niet alsof de natuur denkt..
Ieder zijn "natuur" is anders. Dat vind ik tenminste. Dat anderen denken dat er 1 groot algemeen natuur beeld is kan ik niet veel aan doen.
Mensen die in de hongerswinter geboren waren hebben ook een heel ander genenpakket dan andere mensen hoor!
Dit is allemaal een aanname van jou, niets is bewezen. Dus je gebruikt drogredenen.quote:
[..]
Dat heeft het wel want blijkbaar denken mensen dat het in de natuur is dat je hetero moet zijn. Alleen om te kunnen voortplanten, terwijl dat niet zo is. Als je vanaf kinds af aan al jongens leuk vindt enzo zit het in je natuur homo te zijn. Net als dat het in je natuur zit hard te werken, of lui zijn. Het ging gewoon om de vergelijking.
[..]
Het is niet alsof de natuur denkt..
Ieder zijn "natuur" is anders. Dat vind ik tenminste. Dat anderen denken dat er 1 groot algemeen natuur beeld is kan ik niet veel aan doen.
Maarja dat doe jij ookquote:
[..]
Dit is allemaal een aanname van jou, niets is bewezen. Dus je gebruikt drogredenen.
Jij gaat ervanuit dat het tegenatuurlijk/een afwijking is terwijl dat niet is bewezen.*kuch* spiegel * kuch*quote:
[..]
Dit is allemaal een aanname van jou, niets is bewezen. Dus je gebruikt drogredenen.
Dit heb ik niet gezegd.quote:
[..]
Maarja dat doe jij ook
Waarom is dat een afwijking dan?quote:
[..]
Transseksualiteit vind ik wel echt een afwijking.
Omdat dat een identiteitsstoornis is, terwijl je als homoseksueel weet wie je bent.quote:
[..]
Waarom is dat een afwijking dan?
Ze weten toch wie ze zijnquote:
[..]
Omdat dat een identiteitsstoornis is, terwijl je als homoseksueel weet wie je bent.
ze zijn transseksueel dat weten ze heus wel Blijkbaar niet, het lichaam bepaalt wat je bent en het brein is het daar niet mee eens.quote:
[..]
Ze weten toch wie ze zijn
Maar nu ga je van het onderwerp af.
Dan weten ze alsnog wie ze zijn... Dat doet het brein toch echt.quote:
[..]
Blijkbaar niet, het lichaam bepaalt wat je bent en het brein is het daar niet mee eens.
Maar nu ga je van het onderwerp af.
en idd we draven offtopic. Het is alsnog gewoon een meningsverschil. Net zoals meeste discussies
Hier zit je toch mis. Er is niet voor niets een X en een Y chromosoom. Die bepalen het niet op zichzelf natuurlijk, er zijn meer factoren. Maar in de natuur komt zo'n harde scheiding het meest voor. En voor de meeste mensen is het ook binair, je bent man of vrouw. Voor sommige mensen is dat inderdaad anders, die liggen zoals jij zegt ergens op een schaal er tussenin. Maar die schaal geldt niet voor iedereen. Dat is net zoiets als zeggen dat iedereen 'een beetje bi' is.quote:
[..]
Maar het is geen afwijking, want het echte probleem is dat onze samenleving mannen en vrouwen in twee groepen verdeeld terwijl de natuur dat onderscheid niet kent. Er is geen bitje in je DNA dat aangeeft of iemand man of vrouw is
Homoseksualiteit is geen psychische aandoening (dat is al in de jaren 90 bewezen en iedere psycholoog kan je dat vertellen) en geen (exclusief) genetische afwijking. Als het dan niet natuurlijk is, wat is het dan?quote:
[..]
Dit is allemaal een aanname van jou, niets is bewezen. Dus je gebruikt drogredenen.
Je mag best een mening hebben, maar een mening is niets waard zonder onderbouwing. Als je elke mening zonder onderbouwing als valide gaat beschouwen is het einde zoek. Ik wil eigenlijk geen Godwin doen, maar je snapt wat ik bedoel.quote:
Pfff word een beetje moe van die mensen die denken dat we vinden dat er iets mis is met iemand als di homo is.
Nee daar is niets mis mee, het is alleen tegennatuurlijk.
Als wij deze mening hebben en wel de homo's accepteren, waarom moet dat een probleem zijn.
Iets tegennatuurlijks is wat anders dan niet kunnen of willen accepteren.
Dan kan ik bijvoorbeeld ook zeggen dat ik vind dat de zon om de aarde draait, en dan moet jij dat maar accepteren.
'Homo zijn is prima, maar ik wil het niet weten.' Dat klinkt altijd redelijk, maar is eigenlijk gewoon een vorm van afkeer. Waarom zouden homoseksuelen hun seksualiteit niet mogen uitdrukken? Zouden hetero's dat dan ook niet mogen?quote:
Iedere normale homo die wil dat ze geaccepteerd worden moet de gaypride keihard boycotten en gewoon stil blijven over hun eigen seksualiteit. Niet steeds willen dat iedereen om je heen er van op de hoogte is omdat je zogenaamd speciaal bent ofzo.
En dat is ook het punt. Homo's willen niet allemaal speciaal zijn. In Nederland is iedereen (tot een punt) vrij om zijn/haar seksualiteit uit te drukken, maar dat geldt voornamelijk voor hetero's. Homo's en biseksuelen willen dat simpelweg ook kunnen zonder daar voor veroordeeld te worden.
Aaah, dus wij mogen homo zijn van jou, zolang we dat maar stiekum doen, en NIET opvallen, het "Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg" verhaal. "Vooral je kop niet boven het maaiveld steken, want dan val je te veel op. Als ik zin heb om tijdens gaypride op het rembrandtsplein te staan dansen op de muziek van de "Gay top 100", moet dat kunnen. Tís maar 1 keer per jaar.quote:Op dinsdag 9 augustus 2011 19:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Homoseksualiteit is geen psychische aandoening (dat is al in de jaren 90 bewezen en iedere psycholoog kan je dat vertellen) en geen (exclusief) genetische afwijking. Als het dan niet natuurlijk is, wat is het dan?
JIJ begrijpt hetquote:
[..]
'Homo zijn is prima, maar ik wil het niet weten.' Dat klinkt altijd redelijk, maar is eigenlijk gewoon een vorm van afkeer. Waarom zouden homoseksuelen hun seksualiteit niet mogen uitdrukken? Zouden hetero's dat dan ook niet mogen?
En dat is ook het punt. Homo's willen niet allemaal speciaal zijn. In Nederland is iedereen (tot een punt) vrij om zijn/haar seksualiteit uit te drukken, maar dat geldt voornamelijk voor hetero's. Homo's en biseksuelen willen dat simpelweg ook kunnen zonder daar voor veroordeeld te worden.
Wij homo's mogen onze sexualiteit normaal gesproken niet uitdrukken, want voor je het weet lig je in het ziekenhuis
Homoseksualiteit komt in het dierenrijk gewoon voor, dus er is geen reden om van een 'afwijking' te spreken op basis van de natuur. Verder blijkt uit je mening nogal veel intolerantie. Om door jou geaccepteerd te worden, dienen 'normale' homo's de gaypride te boycotten. Anders worden ze door jou kennelijk niet geaccepteerd.quote:
Vanuit de natuur gezien is homoseksualiteit een afwijking, plain and simple
En homo zijn is niet erg voor de rest, maar de reden waarom het niet geaccepteerd wordt komt door die vervelende handtas nichten die koste wat kost de wereld willen laten weten dat ze homo zijn. Net als die gay pride. Als je denkt dat in leren pakjes op een boot gaan staan dansen bevorderend is voor het imago van de gemiddelde homo dan ben je echt achterlijk.
Iedere normale homo die wil dat ze geaccepteerd worden moet de gaypride keihard boycotten en gewoon stil blijven over hun eigen seksualiteit. Niet steeds willen dat iedereen om je heen er van op de hoogte is omdat je zogenaamd speciaal bent ofzo.
Het is nogal bizar dat mensen de acceptatie van homo's laten afhangen van een evenement dat één keer per jaar plaatsvindt. Laat die mensen. Er zijn ook genoeg mensen die zich raar uitdossen tijdens carnaval of andere gelegenheden.
Wat is erop tegen dat mensen (1 keer per jaar) duidelijk laten zien dat ze homo zijn? Waarom is dat voor jou een reden om homo's niet te accepteren? Ik proef een boel onderhuidse homofobie. Een homo heeft net zo veel recht om zijn seksuele oriëntatie kenbaar te maken (cq. uit te dragen) als een hetero.
(denk ik zo dat zijn mening is)
Hij accepteert klaarblijkelijk die ''relnichten'' niet. Die werken ook op mijn zenuwen als ik eerlijk ben, net als boerka's en andere dingen die provocerend zijn in mijn ogen, ben ik closed minded? Wellicht... ik denk dat ik het gewoon vergelijk met mezelf en als ik zo zou doen... wtf heb ik aandacht tekort ofzo? Zou ik dan denken in ieder geval... maargoed
Kijk, dat is jouw mening. Die deel je op een normale mannier met ons. Kunnen sommigen hier nog wat van lerenquote:
Als dat duidelijk laten zien dat je homo bent zo onopvallend is dat het net zo goed allemaal hetero's zouden kunnen zijn dan zouden homo's pas volledig geaccepteerd worden aldus tiger.
(denk ik zo dat zijn mening is)
Hij accepteert klaarblijkelijk die ''relnichten'' niet. Die werken ook op mijn zenuwen als ik eerlijk ben, net als boerka's en andere dingen die provocerend zijn in mijn ogen, ben ik closed minded? Wellicht... ik denk dat ik het gewoon vergelijk met mezelf en als ik zo zou doen... wtf heb ik aandacht tekort ofzo? Zou ik dan denken in ieder geval... maargoed
Maar nu doe je net of er maar twee "soorten" zijn. De mensen die voor hetero door kunnen gaan en de relnichten. Maar dat zijn twee uitersten. Er zit nog heel veel tussen waar je het wel "aan kunt merken" maar die het niet van de daken schreeuwen en gaan lopen provoceren (wat daar dan ook onder verstaan wordt). "Mogen" die dan ook niet? Of noem je iedereen die niet 100% "straight acting" is ook maar gewoon relnicht voor het gemak?quote:
Als dat duidelijk laten zien dat je homo bent zo onopvallend is dat het net zo goed allemaal hetero's zouden kunnen zijn dan zouden homo's pas volledig geaccepteerd worden aldus tiger.
(denk ik zo dat zijn mening is)
Hij accepteert klaarblijkelijk die ''relnichten'' niet. Die werken ook op mijn zenuwen als ik eerlijk ben, net als boerka's en andere dingen die provocerend zijn in mijn ogen, ben ik closed minded? Wellicht... ik denk dat ik het gewoon vergelijk met mezelf en als ik zo zou doen... wtf heb ik aandacht tekort ofzo? Zou ik dan denken in ieder geval... maargoed
en homo's worden echt wel geaccepteerd door de meeste mensen, 10 jaar geleden misschien niet, maar nu is het al een stuk beter!
Dus homo's: hou op met zeiken dat jullie niet geaccepteerd worden, jullie beelden het zelf in en voelen zich al te snel aangevallen
Er zijn mannen met XX-chromosomen, vrouwen met XY-chromosomen. En dan zijn er nog allerlei variaties denkbaar en zijn er zelfs 'mosaics' waarbij mensen meerdere soorten chromosomen in verschillende delen van hun lichaam hebben.quote:Op dinsdag 9 augustus 2011 19:04 schreef Fir3fly het volgende:
Hier zit je toch mis. Er is niet voor niets een X en een Y chromosoom.
Geef mij maar eens een wetenschappelijk bron waar dit in is bewezen hiervan.quote:
[..]
Er zijn mannen met XX-chromosomen, vrouwen met XY-chromosomen. En dan zijn er nog allerlei variaties denkbaar en zijn er zelfs 'mosaics' waarbij mensen meerdere soorten chromosomen in verschillende delen van hun lichaam hebben.
Wij beelden het ons in....yeah,right. Je hebt gelijk dat steeds meer mensen het gaan accepteren maar er zijn nog steeds vele mensen die er problemen mee hebben. Jij zegt het ook zo mooi he : '' Homo's zijn prima, zo lang ze maar niet intiem gaan doen of gaan zoenen ''. Dan vind je het dus niet okequote:Op woensdag 10 augustus 2011 07:02 schreef Angel-Joy het volgende:
Homo's zijn prima, zo lang ze niet midden op een druk plek opeens gaan zoenen en intiem gaan doen
en homo's worden echt wel geaccepteerd door de meeste mensen, 10 jaar geleden misschien niet, maar nu is het al een stuk beter!
Dus homo's: hou op met zeiken dat jullie niet geaccepteerd worden, jullie beelden het zelf in en voelen zich al te snel aangevallen
Zelf zou ik nooit uitgebreid gaan zoenen in de stad, en ik zie het ook niet graag...maar ik zie het liever ook niet bij hetero's. Jij vind het dan geen probleem om hetero's uitgebreid intiem bezig te zien in de stad? Alleen bij homo's? Dan accepteer je ze namelijk niet Dit blijft ook altijd zo'n grappig filmpje.
[ Bericht 22% gewijzigd door Demon_from_heaven op 10-08-2011 13:08:07 (Perongeluk in quote gezet) ]
XX male syndromequote:
Geef mij maar eens een wetenschappelijk bron waar dit in is bewezen hiervan.
Androgene Insensitivity Syndrome (XY vrouwen)
Mosaic (genetics)
Zie ook: How sexually dimorphic are we? Review and synthesis.
2% lijkt weinig, maar alleen in Nederland gaat het dus al om 333.762 mensen.quote:The belief that Homo sapiens is absolutely dimorphic with the respect to sex chromosome composition, gonadal structure, hormone levels, and the structure of the internal genital duct systems and external genitalia, derives from the platonic ideal that for each sex there is a single, universally correct developmental pathway and outcome. We surveyed the medical literature from 1955 to the present for studies of the frequency of deviation from the ideal male or female. We conclude that this frequency may be as high as 2% of live births.
Er staat alsnog 'may be'.quote:
[..]
XX male syndrome
Androgene Insensitivity Syndrome (XY vrouwen)
Mosaic (genetics)
Zie ook: How sexually dimorphic are we? Review and synthesis.
[..]
2% lijkt weinig, maar alleen in Nederland gaat het dus al om 333.762 mensen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Angel-Joy op 10-08-2011 15:37:35 ]
Hoho, ''zo doe ik'' is wel een beetje kort door de bocht en kortzichtig, Zeker dat zijn de 2 uitersten, iemand is een relnicht zodra hij er alles om doet om zich zo te gedragen HOOHOOOIIII HAAAAAI *handje* je snapt het idee toch wel van een relnicht? Zo iemand die aandacht tekort komt... Veel homo's die er tussen in zitten doen het niet expres / niet extreem dus die verdienen de stempel relnicht nietquote:
[..]
Maar nu doe je net of er maar twee "soorten" zijn. De mensen die voor hetero door kunnen gaan en de relnichten. Maar dat zijn twee uitersten. Er zit nog heel veel tussen waar je het wel "aan kunt merken" maar die het niet van de daken schreeuwen en gaan lopen provoceren (wat daar dan ook onder verstaan wordt). "Mogen" die dan ook niet? Of noem je iedereen die niet 100% "straight acting" is ook maar gewoon relnicht voor het gemak?
Exact, en die zitten inderdaad allemaal op die 'schaal' die jij noemt. Maar mijn punt is nog steeds dat dat voor het overgrote deel van de mensheid niet geldt. Die zitten simpelweg in het ene kamp of het andere. Dat is niet beter of slechter.quote:
[..]
Er zijn mannen met XX-chromosomen, vrouwen met XY-chromosomen. En dan zijn er nog allerlei variaties denkbaar en zijn er zelfs 'mosaics' waarbij mensen meerdere soorten chromosomen in verschillende delen van hun lichaam hebben.
Begrijp me niet verkeerd, ik wil jou als persoon niet aanvallen en ik heb veel begrip voor de problemen van transseksuele mensen. Maar het probleem begint als je jouw 'conditie' (om het zo maar even te noemen) gaat extrapoleren op de rest van de mensheid terwijl dit niet nodig is.
[ Bericht 97% gewijzigd door Fascination op 10-08-2011 18:08:45 ]
[ Bericht 18% gewijzigd door kingtoppie op 10-08-2011 18:09:24 ]
Fascination is gewoon jaloers Lol, ik snap niet wat er provocerend aan is o.oquote:
Mensen die provoceren door foto's zoals onderstaande te nemen en die openbaren.
[ afbeelding ]
[ Bericht 29% gewijzigd door kingtoppie op 10-08-2011 18:10:27 ]
Als je niet wil dat mensen het zien, waarom zet je het dan in je Fobo?quote:!
[ Bericht 51% gewijzigd door kingtoppie op 10-08-2011 18:10:20 ]
Ja maar een hetero 'draagt zijn seksuele orientatie' niet uitquote:Op woensdag 10 augustus 2011 01:44 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Homoseksualiteit komt in het dierenrijk gewoon voor, dus er is geen reden om van een 'afwijking' te spreken op basis van de natuur. Verder blijkt uit je mening nogal veel intolerantie. Om door jou geaccepteerd te worden, dienen 'normale' homo's de gaypride te boycotten. Anders worden ze door jou kennelijk niet geaccepteerd.
Het is nogal bizar dat mensen de acceptatie van homo's laten afhangen van een evenement dat één keer per jaar plaatsvindt. Laat die mensen. Er zijn ook genoeg mensen die zich raar uitdossen tijdens carnaval of andere gelegenheden.
Wat is erop tegen dat mensen (1 keer per jaar) duidelijk laten zien dat ze homo zijn? Waarom is dat voor jou een reden om homo's niet te accepteren? Ik proef een boel onderhuidse homofobie. Een homo heeft net zo veel recht om zijn seksuele oriëntatie kenbaar te maken (cq. uit te dragen) als een hetero.
En je hoeft ook niet tegen paps en mams en vrienden en op televisie 'mensen, ik ben hetero' te zeggen. Maar dat is niet de schuld van homoseksuelen natuurlijk, dat moet in deze tijd gewoon nog, dat is nou eenmaal zo. En om dezelfde reden zijn er evenementen als gaypride inderdaad, het is juist nog niet voldoende geaccepteerd en 'ingeburgerd' om te negeren of het niet interessant te vinden dat iemand homoseksueel is. Maar ik snap de ergernis ook wel. Het imago dat op gaypride aan 'homoseksualiteit' wordt gegeven is wel wat vreemd. Mijns inziens zorgt het 'uit de kast moeten komen' als homo voor een 'eigen cultuur' met z'n eigen vooroordelen en clichés (homo's mogen met elkaar vreemdgaan, homo's houden van darkrooms (wtf??), homo's doen allemaal aan anale seks, homo's dragen rare pakjes en doen alsof ze vrouw zijn etc.). Aan die vooroordelen kunnen homofoben dus eigenlijk ook niet zoveel doen, ze worden gevoed. Ik ken ook homoseksuelen die nooit iets hebben hoeven melden, bij wie het eigenlijk zo normaal is dat het niet eens een interessant issue is. Voor hen is zo'n gaypride evenement wel een beetje raar natuurlijk. Het idee althans, voor de rest is het gewoon een feestje (en dat kan nooit kwaad).
Dat zal altijd zo blijven als er significant meer hetero's zijn dan homo'squote:
[..]
Ja maar een hetero 'draagt zijn seksuele orientatie' niet uit
Dat vooroordeel slaat uiteraard nergens op, zijn het alleen de homofoben die dat denken? Lijkt me niet... Maar zijn er wel zoveel mensen die écht zo denken? Kan je dat wel pijlen? Ik zie het nooit op straat....quote:Mijns inziens zorgt het 'uit de kast moeten komen' als homo voor een 'eigen cultuur' met z'n eigen vooroordelen en clichés (homo's mogen met elkaar vreemdgaan, homo's houden van darkrooms (wtf??), homo's doen allemaal aan anale seks, homo's dragen rare pakjes en doen alsof ze vrouw zijn etc.). Aan die vooroordelen kunnen homofoben dus eigenlijk ook niet zoveel doen, ze worden gevoed.
Hoe worden ze verder gevoed dan? Door beelden op TV? Met die extremen als project catwalk of American's next top model?
Ja. Ik weet overigens niet of dat altijd zo blijft. Er is ook een flink gedeelte van homoseksuelen/biseksuelen die dat zelf bepaald hebben geloof ik, hoorde ik van Dick Swaab bij zomergasten. Bij een gedeelte zou het vast te stellen zijn, maar bij de rest niet. Ik heb zelf het idee dat het over een aantal generaties niet uitmaakt met welk geslacht je het doet, als je het maar leuk hebt met die persoon. Nu het al normaal is om met mensen te seksen, openlijk, buiten een relatie om zie ik het wel gebeuren dat je straks ook niet 'erkend' homo hoeft te zijn om met mannen te experimenteren. Sowieso is biseksualiteit in mijn kringen erg 'in'quote:
[..]
Dat zal altijd zo blijven als er significant meer hetero's zijn dan homo's
Weliswaar meer onder vrouwen dan onder mannen.Als je het zelf bepaald ben je gewoon biseksueel vind ik zelf hoorquote:
Er is ook een flink gedeelte van homoseksuelen/biseksuelen die dat zelf bepaald hebben geloof ik, hoorde ik van Dick Swaab bij zomergasten. Bij een gedeelte zou het vast te stellen zijn, maar bij de rest niet.
Dat vind ik trouwens wel stom dat iemand moet zeggen ''ik heb het bepaald'' alsof je niet gewoon van jezelf op hetzelfde geslacht kan vallen...Ja en nee... Een hetero zal het blijven uitmaken met welk geslacht hij het doet, en een homo ook, slechts de biseksueele niet... Als je het bedoelt als in volledige acceptatie wil ik het best geloven.quote:Ik heb zelf het idee dat het over een aantal generaties niet uitmaakt met welk geslacht je het doet, als je het maar leuk hebt met die persoon.
Ik zie dat niet gebeuren... waarom niet? Omdat ik het idee heb dat mannen geen zin hebben in seks met mannen... Maar misschien is mijn ''mening'' over seks met mannen wel uitzonderlijk maar dat idee heb ik niet... dan zouden de mannen die ik ken het allemaal stuk voor stuk ''liegen/wegkroppen'' en het ''stiekem'' willen ofzoquote:Nu het al normaal is om met mensen te seksen, openlijk, buiten een relatie om zie ik het wel gebeuren dat je straks ook niet 'erkend' homo hoeft te zijn om met mannen te experimenteren. Sowieso is biseksualiteit in mijn kringen erg 'in'
Dit klopt inderdaad. Voor mij maakt het geslacht niet heel veel uit, maar wel het uiterlijk. Daarom zou ik het wel met zo'n goed uitziende shemale kunnen doen maar niet met een normale vent xD mannen hun uiterlijk vind ik dan weer niet aantrekkelijk en totaal niet opwindend.quote:
Als ik zo rondkijk op internet zijn er genoeg mannen ( vooral pubers / tieners ) die er graag mee zouden willen experimenteren hoor. Maar vaak doen ze het niet omdat er toch een ''taboe'' op ligt nog, of omdat ze niemand in hun omgeving durven te vragen of ze er hetzelfde over denken...kortom, ze kunnen niemand vinden om mee te experimenteren zonder het gevaar te lopen dat ze meteen uit de kast moeten komen of iets dergelijks. Ik heb ook wel eens ge-experimenteerd met een vriend van me, jaren terug op de middelbare school, maar hij is toch echt hetero. Hij wou het gewoon eens uitproberen. Dus ik denk dat er meer mannen zijn die ermee willen experimenteren dan je denkt. Maar het logisch dat hetero mannen het niet van de daken gaan schreeuwen of laten vallen in hun vriendengroep, zo van : '' oja, ik wil graag experimenteren met een vent ''! En waarom kan dat niet? Inderdaad. Taboe.
Maarja je moet alles is proberen toch
(binnen bepaalde grenzen)quote:
[..]
Als je het zelf bepaald ben je gewoon biseksueel vind ik zelf hoor
Natuurlijk kan dat van jezelf, het gaat om het verschil of het een keuze is of dat het 'in je zit' (en dus in je hersenen te onderzoeken valt), en bij een gedeelte van de homoseksuelen is het een eigen keuze (omdat het niet in de hersenen te zien is). Ik bedoel juist dat iedereen op een gegeven moment 'biseksueel' kan zijn. Misschien niet om verliefd te worden op de persoon, maar wel om seks mee te hebben. Een groot gedeelte kan cultureel bepaald zijn (aantrekkingskracht). En als we het gewoon met mannen en vrouwen gaan doen (seks hebben) dan zal het snel afgelopen zijn met het oordelen, natuurlijk.quote:Ja en nee... Een hetero zal het blijven uitmaken met welk geslacht hij het doet, en een homo ook, slechts de biseksueele niet... Als je het bedoelt als in volledige acceptatie wil ik het best geloven.
Hm weet ik niet, ik zie om me heen en dan voornamelijk bij hoogopgeleiden wel degelijk mannen en vrouwen die experimenteren met hetzelfde geslacht zonder zichzelf als biseksueel te kwalificeren. Het zo zomaar kunnen dat dat een 'trend' wordt. Ik weet ook niet hoezeer je jezelf kunt vertrouwen als je stelt dat je nooit seks met een man zou willen hebben. Welk gedeelte van die wil is door jouw omgeving bepaald? (zonder dat je het door hebt, bedoel ik)quote:Ik zie dat niet gebeuren... waarom niet? Omdat ik het idee heb dat mannen geen zin hebben in seks met mannen... Maar misschien is mijn ''mening'' over seks met mannen wel uitzonderlijk maar dat idee heb ik niet... dan zouden de mannen die ik ken het allemaal stuk voor stuk ''liegen/wegkroppen'' en het ''stiekem'' willen ofzo
Ik kan mezelf daarin wel vertrouwen hoor het is gewoon te onderzoeken... dat deden ze laatst ook bij bnn dmv de opwinding te meten bij mannen bij een homo koppel, hetero koppel en een lesbisch koppel die aan het zoenen waren.. iets met plakkertjes op de geslachtsdelen (bloed enzo)Ja, maar daar kunnen culturele factoren toch ook voor zorgen? Dat jou is aangepraat/aangeleerd waar je opgewonden van wordt? Als er een gedeelte van de homoseksuelen is die er zelf voor kiest, wil dat dus zeggen dat het niet altijd 'in je zit' maar dat je er ook zelf voor kunt kiezen waar je op valt. Valt niet goed te meten. Culturele factoren kunnen dus invloed hebben, in die mate dat je het zelf niet door hebt. Of je echt de titel 'homo' zou moeten krijgen zonder dat je dat zelf door hebt is wellicht wat vergezocht, maar dat je het nooit met een man zou kunnen doen/opgewonden kan raken van een man kan best gewoon aangeleerd zijn.quote:
Geen
Is het homo's aangepraat dat ze niet bi-seksueel zijn? Komt dat door de cultuur? Is dat hun aangepraat?
[ Bericht 6% gewijzigd door kingtoppie op 10-08-2011 20:36:28 ]
Nee, als je thuis stiekem homoseksuele porno zou kijken zou dat nog steeds zeggen dat je je bewust bent van je (stiekeme) voorkeur. Ik bedoel juist dat je fysiek en mentaal gewoon in staat bent van mannen opgewonden te raken maar dat dat je zodanig vreemd is dat je daar helemaal niet open voor staat (en het is ook niet nodig omdat je nu gewoon bevredigd wordt door vrouwen). En dat over tientallen jaren het zo normaal wordt bevonden dat ook mannen als jij gewoon met mannen gaan experimenteren. Dat zie ik best gebeuren.quote:
Dat is het niet, ik geloof er ook niet in, helemaal niet bij mannen, schijnt dat 95% van de mannen porno kijkt oiidr... Dan zou een man allang begonnen zijn aan een gay film... Ik zou mogen willen bi-seksueel te zijn, lekker veel keus
Mannen zijn niet mooi, zijn niet zacht, hebben geen mooie rondingen.... Totaal niet aantrekkelijk dus, waarom zou ik willen experimenteren met iemand die ik niet aantrekkelijk vind? Omdat tegen die tijd het iets nieuws is, anders, harig, hard en geil? Ik noem maar wat. Jij bent ook beinvloedbaar. Al zul je dat waarschijnlijk seksueel niet meer meemaken inderdaad, maar ik schat die trend niet onmogelijk.quote:
Ik zie het dus niet gebeuren
Hmmm Jam, hard harig en geilquote:
[..]
Omdat tegen die tijd het iets nieuws is, anders, harig, hard en geil? Ik noem maar wat. Jij bent ook beinvloedbaar. Al zul je dat waarschijnlijk seksueel niet meer meemaken inderdaad, maar ik schat die trend niet onmogelijk.
Onmogelijk, als mensen zo beinvloedbaar zouden zijn als dat jij stelt zouden er geen homo's bestaan maar slechts bi-seksuelen
Ik betwijfel het eerlijk gezegd. De reden dat er veel meer homo's nu zijn is doordat mensen er nu voor uit kunnen komen, waar je vroeger met de nek werd aangekeken en weggejaagd. Er zullen wel steeds meer mensen ervoor uitkomen daardoor lijkt er een stijging, maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat mensen hun gebdrag zo veranderen dat ineens hele volksstammen homo of bi worden.quote:
[..]
Omdat tegen die tijd het iets nieuws is, anders, harig, hard en geil? Ik noem maar wat. Jij bent ook beinvloedbaar. Al zul je dat waarschijnlijk seksueel niet meer meemaken inderdaad, maar ik schat die trend niet onmogelijk.
en met Bi bedoel ik niet met beide geslachten seks hebben, maar ook echt hetzelfde geslacht aantrekkelijk vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2011 22:10:04 ]
Hoezo zijn er geen mooie mannen met mooie rondingen??quote:
Ik zie het dus niet gebeuren
Bekijk mijn avatar dan eens....
Ik denk persoonlijk dat dat een belangrijk deel is van het niet accepteren van homo's: Vaak zijn dit namelijk erg aantrekkelijke mannen, die ook nog eens goed bij de dames liggen. Gewoon jalouzie dus.
Voor alle duidelijkheid: Ik ben hetero, (what's in a name, maar ik heb een relatie en kids) toch kan ik een mooie man wel aantrekkelijk vinden....
Sex met een mooie man lijkt me best iets, maar kussen met een man lijkt me absoluut niets
Noem je dat bi? Ik weet het niet,- maar tot op heden (nog) geen ervaring met een man gehad.
mijn mening:
Ik heb totaal geen moeite met homo's, al hoeft dat overdreven "nichterige" van mij niet zo.
< alhoewel ik Gordon's humor wel super vind.... >
Maar als iemand graag "nichterig" over straat wil, en zijn handtas graag wil showen laat hem dan lekker zijn gang gaan
Wat de GAYPRIDE betreft: ik denk dat een groot deel van het publiek geen homo is, maar dit wel interessant vindt. (allemaal bi dus? - zeg het maar)
En is deze parade niet in het leven geroepen om de acceptatie te bevorderen? Geen wonder dat sommigen op zo'n boot dan een beetje 'doorslaan' en 'overdreven' doen.
Het is en blijft een parade.
Dus laten we elkaar lekker accepteren zoals we zijn.
Het is niet zozeer jaloezie, maar gewoon het mannelijk lichaam niet aantrekkelijk vinden. Al zijn er zeker mannen met een vrouwenlichaam. Dat is dan wel mooi gevormd, maar blijft een mannelijk gezicht bij. Ik denk dat als je een vrouwenhoofd op dat soort mannen zou zetten, de meesten het verschil niet zouden zien, totdat de bobbel tevoorschijn komt.quote:
[..]
Hoezo zijn er geen mooie mannen met mooie rondingen??
Bekijk mijn avatar dan eens....
Ik denk persoonlijk dat dat een belangrijk deel is van het niet accepteren van homo's: Vaak zijn dit namelijk erg aantrekkelijke mannen, die ook nog eens goed bij de dames liggen. Gewoon jalouzie dus.
Dus laten we elkaar lekker accepteren zoals we zijn.
En dat moeten we zeker
Uhh, je hebt genoeg twinks zegmaar, die nogal vrouwelijk lijken >.< Zowel hoofd als lichaam...quote:
[..]
Het is niet zozeer jaloezie, maar gewoon het mannelijk lichaam niet aantrekkelijk vinden. Al zijn er zeker mannen met een vrouwenlichaam. Dat is dan wel mooi gevormd, maar blijft een mannelijk gezicht bij. Ik denk dat als je een vrouwenhoofd op dat soort mannen zou zetten, de meesten het verschil niet zouden zien, totdat de bobbel tevoorschijn komt.
En dat moeten we zeker
Twinks? (ken ik alleen van WoW)quote:
[..]
Uhh, je hebt genoeg twinks zegmaar, die nogal vrouwelijk lijken >.< Zowel hoofd als lichaam...
Heb je misschien een voorbeeld?
Twinks zijn gewoon jonge jongens, zeg maar de homo(porno)variant op jail bait meisjes.
Dat vind ik dus niet aantrekkelijkquote:
[ afbeelding ]
Twinks zijn gewoon jonge jongens, zeg maar de homo(porno)variant op jail bait meisjes.
eerder hmm vreemd... ik moet denken aan van die choir boys en priesters gelijk xDje ziet trouwens nog heel erg de mannelijkheid erin. Vrouwenarmen zijn vaak ronder met minder nadruk op de spieren. En het gezicht helemaal bij deze
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2011 22:40:33 ]
Lol, ik snap het verband niet helemaal.. o.oquote:
[..]
Dat vind ik dus niet aantrekkelijk
Ik ook niet, maar daar moest ik gelijk aan denken. Mijn hersens werken soms in rare manieren. Kreeg ook een leuk orgeldeuntje op de achtergrond in mijn gedachten.quote:
[..]
Lol, ik snap het verband niet helemaal.. o.o
Anyway, als je zo iemand van de achterkant ziet zou ik inderdaad niet zeggen dat het een man is, totdat hij zich omdraait.
EN toen wilde ik dus even een goed voorbeeld zoeken en zat ik vervolgens een uur porno te kijken en heb ik nog niet gevonden wat ik zocht >.<quote:
[..]
Ik ook niet, maar daar moest ik gelijk aan denken. Mijn hersens werken soms in rare manieren. Kreeg ook een leuk orgeldeuntje op de achtergrond in mijn gedachten.
Anyway, als je zo iemand van de achterkant ziet zou ik inderdaad niet zeggen dat het een man is, totdat hij zich omdraait.
wel aan je trekken gekomen?quote:
[..]
EN toen wilde ik dus even een goed voorbeeld zoeken en zat ik vervolgens een uur porno te kijken en heb ik nog niet gevonden wat ik zocht >.<
Jawel, best wel >.<quote:
Heb je in ieder geval wel genoten van de porno?
Nope, niet letterlijk tenminste >.> (maar lijkt me overbodige info...)quote:
Ik kan je wel een linkje sturen als je interesse hebt ... >.>quote:
Wat voor porno heb je dan wel niet gekeken
Geef maar zou ik zeggen!quote:
[..]
Ik kan je wel een linkje sturen als je interesse hebt ... >.>
quote:
Ik keek voor de verandering niet een bepaalde vorm van porno die sociaal niet geaccepteerd is (illegaal in sommige landen zelfs), dus het waren gewoon mega twink gangbangs >.> Niet zo heel bijzonder >.<quote:
Lol, twink houd dan wel in dat het barrely legal is >.< En dan kan je het eigenlijk nieteens mannen noemen, vind ik ...quote:
Lekker boeiend wat het is xD en of mensen het accepteren, geloof mij ik vind niets echt raar. Maarja als het een stapel mannen is met elkaar sla ik het ook over
Maar omdat JIJ het nog niet zou willen, zegt dat niets over de rest van de bevolking. Veel kinderen worden opgegroeid met de gedachte dat ze hetero zijn, omdat veel mensen dat nog steeds als ''standaard'' en '' normaal '' zien. Als je zo word opgevoed dan is het logisch dat je op vrouwen zal vallen en daar een relate mee zal beginnen. Wat we de laatste tijd echter veel meer merken is dat mannen, op vrij late leeftijd, er pas achterkomen dat ze homo zijn, of bii zijn. Ze hebben dan al een eigen gezin en voelen zich gedwongen om hun ware seksualiteit uit te bannen en te verstoppen omdat homoseksualiteit in sommige kringen nog steeds niet geaccepteerd word en als een taboe word beschouwd.quote:
Ik zie het dus niet gebeuren
Persoonlijk vind ik het heel erg belangrijk dat kinderen de kans hebben te experimenteren. Echter maakt onze samenleving dat soms enorm moeilijk. Er zijn zat tieners en zelfs volwassenen die graag zouden willen experimenteren om achter hun ware seksualiteit te komen, maar wie het niet lukt omdat ze of niemand kunnen vinden omdat ze er niet open over durven te zijn of omdat hun is aangeleerd dat het een ''taboe'' is of dat het'' abnormaal '' is. Mensen gaan er al gauw vanuit dat als je als jongen als experiment een andere jongen pijpt je meteen homo bent terwijl dat verre van de waarheid is. Homo ben je pas als je daadwerkelijk alleen opgewonden kunt worden van hetzelfde geslacht en het belangrijkste....er verliefd op kan worden. Ik wed dat er vele getrouwde hetero's zijn die dolgraag eens met een andere man zouden willen rotzooien. Maar hoe breng je dat in godsnaam te sprake in je vriendengroep? Dus natuurlijk hoor je zulke verhalen niet van je hetero vrienden. Iedereen hoort de kans te hebben zichzelf te ontdekken, op welke leeftijd dan ook, maar je kan het ontkennen of niet....de samenleving is nog steeds niet perfect en het is nog steeds niet makkelijk om zo losjes over bepaalde seks-onderwerpen te praten of om uit de kast te komen.
Nouja jongens dan, boeit mij of het net niet/wel legaal is >.> ze kiezen er zelf voor porn te maken dus mogen mensen het kijken als ze dat willen.quote:
[..]
Lol, twink houd dan wel in dat het barrely legal is >.< En dan kan je het eigenlijk nieteens mannen noemen, vind ik ...
Homoseksualiteit is gewoon een diversiteit van de natuur, niet veel meer dan bijvoorbeeld bij- of verziendheid. Wel is het probleem dat het zit bij seksualiteit, en dit is een van die zaken is waar vele mensen niet zo open staan, mocht dit afwijken van het voor hen gangbare.
Ja maar met beide geslachten seks hebben hoort ook aantrekkingskracht bij. Dat je niet verliefd hoeft te zijn wil ik nog wel in meegaan, maar ik neem aan dat jij je sekspartners wel aantrekkelijk moet vinden om er seks mee te hebben toch?quote:
[..]
Ik betwijfel het eerlijk gezegd. De reden dat er veel meer homo's nu zijn is doordat mensen er nu voor uit kunnen komen, waar je vroeger met de nek werd aangekeken en weggejaagd. Er zullen wel steeds meer mensen ervoor uitkomen daardoor lijkt er een stijging, maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat mensen hun gebdrag zo veranderen dat ineens hele volksstammen homo of bi worden.
en met Bi bedoel ik niet met beide geslachten seks hebben, maar ook echt hetzelfde geslacht aantrekkelijk vinden.
Ik heb het ook niet over 'homo of bi' worden, ik heb het over een acceptatie van seks met het ander geslacht. Dat is niet hetzelfde als homo of bi worden. Ik denk wel dat het eerste van grote invloed is op de acceptatie van het tweede. Dus als we straks allemaal het experimenteren voorbij zijn en gewoon seks hebben met wie we aantrekkelijk vinden (mannen en vrouwen) zal er geen sprake meer zijn van het wel of niet accepteren van een relatie met hetzelfde geslacht. En ik denk dat dat nog best eens kan gebeuren, over laten we zeggen 50 jaar. Het is een ontwikkeling en waarom zou die opeens stoppen? We willen steeds meer uit de taboesfeer trekken. En dit kan - in tegenstelling tot seks met kinderen bijvoorbeeld - ook niet eens kwaad, dus er is ook niets om dit tegen te houden. Zelfs wat jij wel of niet aantrekkelijk vindt kan gewoon aangeleerd zijn.
'quote:
[..]
Hmmm Jam, hard harig en geil
Onmogelijk, als mensen zo beinvloedbaar zouden zijn als dat jij stelt zouden er geen homo's bestaan maar slechts bi-seksuelen
Nee, want daar is de tijd dus niet rijp voor. Je slaat iedere keer het 'over enkele generaties' in mijn posts over, ik heb het toch niet over nu? Dat jij zeker van jezelf weet dat je op vrouwen valt zegt niet zoveel, zou jij mentaal en fysiek in een andere samenleving in staat zijn je aangetrokken te voelen op mannen, daar kun jij volgens mij geen zeker antwoord op geven. Mijn antwoord is ook niet zeker, maar ik dénk van wel > over enkele generaties dus.
Ik weet zeker van niet, omdat homo's in deze generatie ook alleen op de mannen vallen, en al zou je dan kijken naar de samenleving en welke richting ze gepushed worden komt dat totaal niet overeen, dus dat gaat die andere samenleving van jou echt niet veranderen.quote:
Nee, want daar is de tijd dus niet rijp voor. Je slaat iedere keer het 'over enkele generaties' in mijn posts over, ik heb het toch niet over nu? Dat jij zeker van jezelf weet dat je op vrouwen valt zegt niet zoveel, zou jij mentaal en fysiek in een andere samenleving in staat zijn je aangetrokken te voelen op mannen, daar kun jij volgens mij geen zeker antwoord op geven. Mijn antwoord is ook niet zeker, maar ik dénk van wel > over enkele generaties dus.
Ja offf.. jij bedoelt dat homo's homo zijn omdat ze zich graag afzetten tegen de maatschappij en stiekem vrouwen wel mooi vinden en zich er wel tot aangetrokken voelen...
Of: de tijd is wel rijp om homo-seksueel te worden, en niet om bi-seksueel te worden... Ik vind het onzin taurus
Mijn antwoord is wel zeker, maar ik denk dat jij misschien gewoon lichtelijk bi-seksueel van jezelf bent.. ik geef je geen ongelijk want ik vind vrouwen ook erg mooi om naar te kijken... maar ik vind mannen echt niet mooi.
Ten eerste is dat niet waar, veel homo's hebben ook met vrouwen seks gehad. Nu zijn er natuurlijk homo's die dat niet aantrekkelijk hebben gevonden, ik ontken ook niet dat er genoeg mensen zullen zijn die het bij 1 geslacht zullen houden. Maar ten tweede heb je het weer over het nú, terwijl ik het over generaties verder heb. Dat homo's zich nu exclusief op mannen zouden richten is niet zo vreemd, dat hoort bij het 'afzetten en acceptatie verlangen'-proces.quote:
[..]
Ik weet zeker van niet, omdat homo's in deze generatie ook alleen op de mannen vallen, en al zou je dan kijken naar de samenleving en welke richting ze gepushed worden komt dat totaal niet overeen, dus dat gaat die andere samenleving van jou echt niet veranderen.
Niet stiekem, je leest niet goedquote:Ja offf.. jij bedoelt dat homo's homo zijn omdat ze zich graag afzetten tegen de maatschappij en stiekem vrouwen wel mooi vinden en zich er wel tot aangetrokken voelen...
Ik zeg net dat ik niet denk dat jij je stiekem wel tot mannen aangetrokken voelt of dat homo's zich stiekem tot vrouwen aangetrokken voelen, ik zeg dat dat heel oprecht niet het geval kan zijn. Maar dat is niet iets dat vastligt in jouw lichaam en dus is het cultureel wel degelijk te veranderen Kingtoppie, dát zeg ik. Ook dat is niet wat ik zeg: voor beide seksuele geaardheden is de tijd nog niet honderd procent rijp, het moet nog aangekondigd worden en er is nog debat over, er ontstaat een cultuur onder die groepen en er zijn feesten voor. De tijd is dus niet rijp. Ik zeg dat er over een flinke tijd best een samenleving kan ontstaan waarin het niet uitmaakt met wie je het doet, en nogmaals: ik heb het niet over 'homo of bi' worden, maar over seks met beide geslachten. We doen het al zonder liefde/trouwplannen/relaties, het kan al alleen over de seks gaan, dan kan het onder het mom van experimenteren best met welk geslacht dan ook.quote:Of: de tijd is wel rijp om homo-seksueel te worden, en niet om bi-seksueel te worden... Ik vind het onzin taurus
Dat zeg ik dus ook niet, Kingtoppie. Maar ik ga dat niet nog drie keer herhalen> ik heb het niet over jou en ik heb het niet over het NU. Mezelf laat ik dus ook graag buiten beschouwing. Het is puur theoretisch en jij betrekt het steeds op jezelf en op de huidige maatschappij, dat is pas onzin, want is geen reactie op wat ik zeg.quote:Mijn antwoord is wel zeker, maar ik denk dat jij misschien gewoon lichtelijk bi-seksueel van jezelf bent.. ik geef je geen ongelijk want ik vind vrouwen ook erg mooi om naar te kijken... maar ik vind mannen echt niet mooi.
Ik vind het onzin, ik vraag graag aan robbieboy of andere homo om dit te ontkrachten als je het graag van een homo moet horen... Het gaat niet om dat afzetten, en het gaat niet om dat verlangen naar acceptatie. (wel in de algemene discussie van dit topic)(maar waarom ze homo zijn en niet bi-seksueel)quote:
Ten eerste is dat niet waar, veel homo's hebben ook met vrouwen seks gehad. Nu zijn er natuurlijk homo's die dat niet aantrekkelijk hebben gevonden, ik ontken ook niet dat er genoeg mensen zullen zijn die het bij 1 geslacht zullen houden. Maar ten tweede heb je het weer over het nú, terwijl ik het over generaties verder heb. Dat homo's zich nu exclusief op mannen zouden richten is niet zo vreemd, dat hoort bij het 'afzetten en acceptatie verlangen'-proces.
Het is multi interpretaal, niet goed lezen... ik probeer duidelijkheid te scheppen, daar moet je toch goed gelezen voor hebben of is mijn vraag te obvious om hem te stellen?quote:Niet stiekem, je leest niet goed
Dat het niet vastligt in je lichaam lijkt me van niet, maar dat is wel het hoofdpunt waar we het nu over hebben denk ik... dus ik druk hem maar even dik
Daar geloof ik ook best in hoor.. ik accepteer het voor 100%, kortzichtig gedrag vind ik het en daarom geloof ik er ook best in dat het volledig geaccepteerd gaat worden.quote:Ook dat is niet wat ik zeg: voor beide seksuele geaardheden is de tijd nog niet honderd procent rijp, het moet nog aangekondigd worden en er is nog debat over, er ontstaat een cultuur onder die groepen en er zijn feesten voor. De tijd is dus niet rijp. Ik zeg dat er over een flinke tijd best een samenleving kan ontstaan waarin het niet uitmaakt met wie je het doet, en nogmaals: ik heb het niet over 'homo of bi' worden, maar over seks met beide geslachten. We doen het al zonder liefde/trouwplannen/relaties, het kan al alleen over de seks gaan, dan kan het onder het mom van experimenteren best met welk geslacht dan ook.
Het nu is de beste materiaal die we hebben om te vergelijken met de toekomst, als jij gaat verkondigen dat het misschien later wel zo is en je gebruikt het NU niet als referentie dan zijn we uitgediscusieerd want dat gaat nergens over.quote:Dat zeg ik dus ook niet, Kingtoppie. Maar ik ga dat niet nog drie keer herhalen> ik heb het niet over jou en ik heb het niet over het NU. Mezelf laat ik dus ook graag buiten beschouwing. Het is puur theoretisch en jij betrekt het steeds op jezelf en op de huidige maatschappij, dat is pas onzin, want is geen reactie op wat ik zeg.
Dit zijn precies de punten waarom ik er zo sterk niet in geloof, cultureel gezien worden homo's ''keihard'' de hetero kant opgeduwd, dan zouden ze zich dus op zijn minst wel aangetrokken moeten voelen tot vrouwen?quote:Dat homo's zich nu exclusief op mannen zouden richten is niet zo vreemd, dat hoort bij het 'afzetten en acceptatie verlangen'-proces.
Maar dat is niet iets dat vastligt in jouw lichaam en dus is het cultureel wel degelijk te veranderen
Waar we het nu over hebben is puur jouw drang om te moeten geloven dat het niet genetisch bepaald is dat je homo bent of niet. Cultureel/milieu/omgeving gezien heeft lijkt mij slechts een effect op de acceptatie van je geaardheid wat een hellend vlak vormt met het daadwerkelijk doen ja of nee.
Ook in het dierenrijk zijn er homo-seksueele dieren, zijn deze dieren wel allemaal bi-seksueel? Waarom heeft het overgrote deel van de andere dieren geen seks met andere soortgenoten van hetzelfde geslacht?
Het enige wat ik trouwens probeerde met de vraag of je bi-seksueel bent was om wat meer begrip te krijgen voor hoe jij op die visie komt dat ieder dier van binnen bi-seksueel moet zijn... In ieder geval bi-seksueel genoeg om te experimenteren.
[ Bericht 2% gewijzigd door kingtoppie op 11-08-2011 02:11:39 ]
Dat maakt me dus niet uit, wat een homo in het nu ervan vindt. Ik denk dat het over zoveel jaar anders is. Je hoeft er dus niemand bij te halen, want ook die persoon weet - net als ik - niets zeker. Net als jij.quote:
Ik ga hier even voor zitten hoor...
[..]
Ik vind het onzin, ik vraag graag aan robbieboy of andere homo om dit te ontkrachten als je het graag van een homo moet horen... Het gaat niet om dat afzetten, en het gaat niet om dat verlangen naar acceptatie. (wel in de algemene discussie van dit topic)(maar waarom ze homo zijn en niet bi-seksueel)
Het schijnt niet bij elke homo vast te stellen te zijn. En dan heb ik het niet over 10 procent, maar bij een groot gedeelte is het niet in de hersenen af te lezen. Daaruit concludeer ik dat het ook een keuze kan zijn, al dan niet door smaak, voorkeur, aantrekkingskracht, desalniettemin een keuze. (Want die invloeden worden ingegeven door cultuur, dus geen keuze als in dat je er een nachtje over slaapt en er zelf invloed op hebt, maar het is geen gen).quote:Het is multi interpretaal, niet goed lezen... ik probeer duidelijkheid te scheppen, daar moet je toch goed gelezen voor hebben of is mijn vraag te obvious om hem te stellen?
Dat het niet vastligt in je lichaam lijkt me van niet, maar dat is wel het hoofdpunt waar we het nu over hebben denk ik... dus ik druk hem maar even dik
Maar ik heb het meer over seksuele trends. Dus niet over homoseksualiteit (een tweede reden waarom een homo geen expert is in deze discussie en het dus geen zin heeft er een bij te halen om jouw gelijk te bevestigen, ik heb het over seks met hetzelfde geslacht).quote:Daar geloof ik ook best in hoor.. ik accepteer het voor 100%, kortzichtig gedrag vind ik het en daarom geloof ik er ook best in dat het volledig geaccepteerd gaat worden.
Ik gebruik nu in de volgende context: seks gaat steeds verder. We halen steeds meer uit de taboesfeer en experimenteren steeds meer op seksueel gedrag. Ik kan me zo voorstellen, omdat we seks ook alleen om de seks kunnen doen zonder dat daar op neer wordt gekeken dat we ook voor de 'fun' en voor de 'seks' met hetzelfde geslacht kunnen experimenteren. Ook als je daar niet verliefd op wordt en dus geen 'homo' of 'bi' bent. Dit zorgt er dan op termijn voor dat de acceptatie van homo's en biseksuelen ook geen issue meer is.quote:Het nu is de beste materiaal die we hebben om te vergelijken met de toekomst, als jij gaat verkondigen dat het misschien later wel zo is en je gebruikt het NU niet als referentie dan zijn we uitgediscusieerd want dat gaat nergens over.
Omdat er wel degelijk mannen zijn die op mannen vallen, ik zeg toch nergens dat dat niet bestaat? Ik zeg alleen dat deze mensen, net als hetero's en lesbische vrouwen, op den duur wellicht wanneer het alleen om de seks gaat ook met hetzelfde of het tegenovergestelde geslacht kunnen gaan seksen en dat dit voor acceptatie van de relaties tussen deze geslachten kan gaan zorgen. En dan heb ik het dus niet over de huidige generatie lesbo's, homo's en hetero's en biseksuelen. Maar over tientallen jaren. En waarom ik het daarover kan hebben is niet uit de duim gezogen: het is een ontwikkeling en ik zie geen reden waarom dat zou stoppen. Het is nu al een ontwikkeling met het andere geslacht te experimenteren (zonder homo, bi of lesbisch te zijn). Het is allang mogelijk om te seksen zonder dat je er een relatie mee wil. Dus het zou zomaar kunnen dat we over tientallen jaren ook niet meer geven om het geslacht, maar slechts om de persoon (waartoe je je aangetrokken voelt). Snap je wat ik zeg? Het is eigenlijk helemaal geen discussiepunt hoor, ik denk gewoon dat deze ontwikkeling best eens zou kunnen gebeuren. Jij mag denken van niet, maar 'want homo's van nu... ' of 'want ik voel niet..' is niet echt toepasselijk op deze mogelijke theorie.quote:Dit zijn precies de punten waarom ik er zo sterk niet in geloof, cultureel gezien worden homo's ''keihard'' de hetero kant opgeduwd, dan zouden ze zich dus op zijn minst wel aangetrokken moeten voelen tot vrouwen?
Je leest echt niet: ik heb het niet over homoseksueel, lesbisch of biseksueel. Ik heb het over seks met het andere geslacht. Als jij door blijft redeneren vanuit het standpunt dat ik het heb over mensen die straks allemaal biseksueel zijn, dan praten we langs elkaar heen. Tiende keer: dat zeg ik dus niet. Ik zeg seks met het andere geslacht.quote:
Waar we het nu over hebben is puur jouw drang om te moeten geloven dat het niet genetisch bepaald is dat je homo bent of niet. Cultureel/milieu/omgeving gezien heeft lijkt mij slechts een effect op de acceptatie van je geaardheid wat een hellend vlak vormt met het daadwerkelijk doen ja of nee.
Ook in het dierenrijk zijn er homo-seksueele dieren, zijn deze dieren wel allemaal bi-seksueel? Waarom heeft het overgrote deel van de andere dieren geen seks met andere soortgenoten van hetzelfde geslacht?
Het enige wat ik trouwens probeerde met de vraag of je bi-seksueel bent was om wat meer begrip te krijgen voor hoe jij op die visie komt dat ieder dier van binnen bi-seksueel moet zijn... In ieder geval bi-seksueel genoeg om te experimenteren.
Deze zin is eigenlijk alles wat ik wil zeggen Kingtoppie, ik denk dat het zou kunnen dat over tientallen jaren het meer gaat om de persoon waartoe je je aangetrokken voelt, dan het geslacht. En dat je dan nog steeds mensen hebt die het liever alleen met mannen of alleen met vrouwen doen ontken ik niet. Dus dat dierenrijk etc. is niet van toepassing.quote:
Het is nu al een ontwikkeling met het andere geslacht te experimenteren (zonder homo, bi of lesbisch te zijn). Het is allang mogelijk om te seksen zonder dat je er een relatie mee wil. Dus het zou zomaar kunnen dat we over tientallen jaren ook niet meer geven om het geslacht, maar slechts om de persoon (waartoe je je aangetrokken voelt).
Jooooooooooooooooooo, zit niet zo te oordelen, mijn definitie van biseksueel in deze context gaat over geslacht met beide sexes, niet zozeer om de echte liefde. Maar nu geef je indirect toe dat er voor die liefde dus wel genetisch iets bepaald is... maar dat valt dan toch ook niet af te lezen in de hersenen? .................... Je staat zo zwak maar je wilt het zelf niet zien, dat denk ik echt.quote:
[..]
Je leest echt niet: ik heb het niet over homoseksueel, lesbisch of biseksueel. Ik heb het over seks met het andere geslacht. Als jij door blijft redeneren vanuit het standpunt dat ik het heb over mensen die straks allemaal biseksueel zijn, dan praten we langs elkaar heen. Tiende keer: dat zeg ik dus niet. Ik zeg seks met het andere geslacht.
Dan zit daar ook al iets mis, dan denken we verschillend over het begrip biseksualiteit. Ik zie dat als 'vallen op beide geslachten', niet 'seksen met beide geslachten'. Ik geef niets indirect toe, ik zeg juist dat ook bij homoseksualiteit (waarbij je dus wel verliefd wordt op mannen als man zijnde) er ook sprake is van een keuze bij een flink aantal, en dat het dus niet genetisch bepaald is. Waarom ik dat zeg is omdat ik me dan kan voorstellen dat het cultureel bepaald is tot welk geslacht wij ons aangetrokken voelen (niet voor iedereen, maar wel voor velen) en dat het dus best mogelijk is dat als die cultuur zich verder ontwikkelt in een seks(e)-vrije-cultuur het niet uitmaakt op welke persoon je ligt en fysiek contact hebt, als je je maar tot die persoon aangetrokken voelt. Dan zul je nog steeds mensen hebben die vallen op mannen of vallen op vrouwen, want dat beschouw ik als iets anders dan je aangetrokken voelen tot beide geslachten. Puur voor de seks.quote:
[..]
Jooooooooooooooooooo, zit niet zo te oordelen, mijn definitie van biseksueel in deze context gaat over geslacht met beide sexes, niet zozeer om de echte liefde. Maar nu geef je indirect toe dat er voor die liefde dus wel genetisch iets bepaald is... maar dat valt dan toch ook niet af te lezen in de hersenen? .................... Je staat zo zwak maar je wilt het zelf niet zien, dat denk ik echt.
En mijn punt daarmee is dat wanneer dat 'tijdperk' inderdaad komt het ook geen issue meer is of je wel of niet verliefd wordt op het zelfde geslacht of niet. Deze mensen zullen nog steeds in de minderheid zijn, maar omdat we allemaal wel eens met hetzelfde geslacht hebben geexperimenteerd, (in die tijd, dus niet nu) is dat niet meer raar of opvallend.
Ik denk niet dat ik zwak sta, ik denk dat wij hier verschillend over denken want we praten niet in feiten, ook ik niet. Maar bedankt.
Sprake van een keuze slaat nergens op dat is gewoon jezelf hardmaken voor 1 kant terwijl je eigenlijk van 2 kanten geniet...
Waarom is het dierenrijk niet van toepassingquote:
[..]
Deze zin is eigenlijk alles wat ik wil zeggen Kingtoppie, ik denk dat het zou kunnen dat over tientallen jaren het meer gaat om de persoon waartoe je je aangetrokken voelt, dan het geslacht. En dat je dan nog steeds mensen hebt die het liever alleen met mannen of alleen met vrouwen doen ontken ik niet. Dus dat dierenrijk etc. is niet van toepassing.
Gaan we tegen dierlijke instinct in werken? O wacht.. het was niet genetisch bepaald... ook niet bij de dieren? In welk opzicht zijn wij niet met een dier te vergelijken? 
Je denkt dus openlijk dat we richting een samenleving gaan waarin we seksueel gezien onze dierlijke instinct vaarwel zeggen... o maar wacht, aantrekkingskracht was niet genetisch bepaald... hoe kan je daar in geloven in godsnaam, hoe krankzinnig is deze discussie wel niet
[ Bericht 9% gewijzigd door kingtoppie op 11-08-2011 02:54:39 ]
ik zou er bijna verliefd op worden.Hij is ook nog eens super schattig en lief.
Maar ja, bijna he? Das dus net niet helemaal. Schat van een jongen, maar ik voel me lichamelijk gewoon totaal niet to hem aangetrokken. Ik kan me voorstellen dat ik met hem samenwoon, kinderen adopteer, of wat dan ook, maar fysiek
Ik heb hem ook gezegd "ik weet nu zeker dat ik 100% hetero ben, want anders was ik zeker verliefd op je geweest"
Overigens is het binnen onze vriendengroep goed geaccepteerd, binnen dezelfde groep is er nog een openlijk homo, en 2 meiden openlijk bi.
Leuke vriendengroep heb je. Is er nog plaats voor een leuke, lieve homo? Waar kan ik me aanmelden?quote:
Een goede vriend van me is homo. Hij is zooooooo knap
Hij is ook nog eens super schattig en lief.
Maar ja, bijna he? Das dus net niet helemaal. Schat van een jongen, maar ik voel me lichamelijk gewoon totaal niet to hem aangetrokken. Ik kan me voorstellen dat ik met hem samenwoon, kinderen adopteer, of wat dan ook, maar fysiek
Ik heb hem ook gezegd "ik weet nu zeker dat ik 100% hetero ben, want anders was ik zeker verliefd op je geweest"
Overigens is het binnen onze vriendengroep goed geaccepteerd, binnen dezelfde groep is er nog een openlijk homo, en 2 meiden openlijk bi.
Ik moet wel zeggen dat jij hem wel vaker benoemt.quote:
Een goede vriend van me is homo. Hij is zooooooo knap
Hij is ook nog eens super schattig en lief.
Maar ja, bijna he? Das dus net niet helemaal. Schat van een jongen, maar ik voel me lichamelijk gewoon totaal niet to hem aangetrokken. Ik kan me voorstellen dat ik met hem samenwoon, kinderen adopteer, of wat dan ook, maar fysiek
Ik heb hem ook gezegd "ik weet nu zeker dat ik 100% hetero ben, want anders was ik zeker verliefd op je geweest"
Overigens is het binnen onze vriendengroep goed geaccepteerd, binnen dezelfde groep is er nog een openlijk homo, en 2 meiden openlijk bi.
Heb je niet iets voor hem, een beetje een mancrush? Genoeg plaats voor iedereen, studeer alleen wel in Wales, dus dat maakt het geheel misschien wat lastiger.quote:
[..]
Leuke vriendengroep heb je. Is er nog plaats voor een leuke, lieve homo? Waar kan ik me aanmelden?
Mjah, goede anecdotes moet je koesterenquote:
[..]
Ik moet wel zeggen dat jij hem wel vaker benoemt.
En ja, wellicht dat ik wat voor hem zou voelen als ik niet in een relatie zat (met een van z'n beste vriendinnen
), maar nogmaals, lichamelijk wordt dat hem niet vrees ik Punt is dat jij het niet gelooft omdat je vrienden/omgeving er niet openlijk over praten. Kan best dat jij het verlangen nooit hebt gevoeld om te experimenteren maar dat zegt niks over andere mensen.quote:
Always happy, lees ook mijn andere posts dat ik het niet wil uitsluiten maar dat ik het niet geloof.
True that, dat houden ze wel allemaal goed verstopt dan toch... schaamte?quote:
[..]
Punt is dat jij het niet gelooft omdat je vrienden/omgeving er niet openlijk over praten. Kan best dat jij het verlangen nooit hebt gevoeld om te experimenteren maar dat zegt niks over andere mensen.
Om het maar mooi te formuleren: volgens mij is de wens de vader van de gedachte.quote:
[..]
Punt is dat jij het niet gelooft omdat je vrienden/omgeving er niet openlijk over praten. Kan best dat jij het verlangen nooit hebt gevoeld om te experimenteren maar dat zegt niks over andere mensen.
Dit zie je bijvoorbeeld ook bij Taurus naar mijn idee terug. Of jullie hebben het over een zeer kleine groep, terwijl ik het idee heb dat jullie het over een veel grotere groep hebben.
10 jaar geleden speelde internet al een grote rol bij het opdoen van nieuwe contacten. Misschien lag het aan het groepje mensen waar ik mee omging, maar op de één of andere manier kende ze allemaal elkaar wel via via (en nee, ik heb het niet direct over seksuele contacten of andere vormen van een ongeremd seksleven ) Daarnaast gaat de voorkeur bij experimenteren vaak uit naar een vage bekende of een onbekende. Niet iemand die je dagelijks tegenkomt. Dus dan zou het nu al volop in gang moeten zijn.
Er zullen andere vormen komen, maar dat wil niet zeggen dat de splitsing niet aanwezig blijft. Kijk naar een gemiddelde Science Fiction-film (misschien niet het beste voorbeeld, niet mijn favoriete genre) en de verschillen zijn minimaal tussen man en vrouw. Vrouwen hebben geen haar, mannen en vrouwen lopen in unisekskleding en dragen overlappende make up.
Dat mannen soms een stap richting de vrouwen maken wil niet zeggen dat vrouwen ook een directe stap naar de mannen maken. De verschillen tussen mannen en vrouwen is nog steeds groot. En misschien nog wel groter dan voorheen. Waarbij de laatste ontwikkeling naar mijn idee op lichaamsbouw en ogen is gericht. Maar over een tijdje zal dit weer iets anders zijn waarin vrouw zich nog vrouwelijker kunnen maken en zodoende indirect weer een stapje weg stappen van de mannen (en omgekeerd).
En ik denk dat dit ook zo opgaat voor seksuele voorkeur. Oftewel: je hebt met een plus en een min kant te maken. Waarbij beide kanten niet stil staan.
@Kingtoppie,
De mensen die diep van binnen wel eens zouden willen experimenteren doen het inderdaad vaak niet door de reden die jij al noemt : Schaamte. Het is gewoon nog zo ( ondanks dat het afneemt ) dat er nog steeds groepen in de samenleving zijn die homoseksualiteit een ziekte vind. En mensen denken dat als ze willen experimenteren ze meteen als homo worden gezien, terwijl dat vaak niet eens zo is. Ze willen het gewoon uitproberen....de beste manier om je seksualiteit te achterhalen. Sommige mensen weten gewoon al ( zonder invloed van buitenaf / opvoeding ) dat ze hetero zijn en hetzelfde geld voor sommige homo's. Maar er zijn ook zat jongens ( en zowel meiden ) die er pas echt achter kunnen komen als ze het geprobeerd hebben. Maar het is in de huidige samenleving nog steeds lastig om als hetero die wil experimenteren iemand anders te vinden die hetzelfde wilt als jezelf. Waarom? Omdat je er niet openlijk over kunt praten door bepaalde groepen in de samenleving.
Ik denk dat als IEDEREEN, of like 99% van de samenleving homoseksualiteit echt accepteert en er echt geen problemen mee heeft, dat er veel meer mensen zijn die uit de kast komen omdat het niet meer taboe is om te experimenteren met je eigen geslacht. De manieren van opvoeden zullen dan wat vrijer zijn op seksueel gebied. Dat word nu al steeds beter gedaan en ik heb het idee dat Nederland steeds homo toleranter aan het worden is, maar het kan altijd beter.
maar het is wel meestal zo dat wanneer meisjes "experimenteren", dat het dan "geil" is, en wanneer mannen dat doen, dat ze dan meteen homo's zijn...
Dat klopt jaquote:
@alwayshappy
maar het is wel meestal zo dat wanneer meisjes "experimenteren", dat het dan "geil" is, en wanneer mannen dat doen, dat ze dan meteen homo's zijn...
Nogal hypocriet vind ik zelf maar zo denken veel mensen wel ja Maarja, niemand gaat het toegeven.... Maargoed, die wordt van de meeste porno niet bijzonder blij, dus dat zegt niet veel...
Ik denk dat mensen het op het internet eerder toe zullen geven omdat het vaak vrij anoniem is. Maar mensen in je omgeving zullen het niet toegeven hoor.quote:
Wat ik me wel afvraag: zijn eigenlijk ook hetero mannen die stiekem homo porno kijken?
Dan lijkt mij het van wel... Dat experimenteren wordt je weerhouden door de taboe's van de samenleving (daar gaan we vanuit in deze discussie), internet kan je nogal extreem privé houden, dus als er mannen zijn die er echt mee willen experimenteren dan zouden ze vast wel eens gay-porn gekeken hebben.quote:
Wat ik me wel afvraag: zijn eigenlijk ook hetero mannen die stiekem homo porno kijken?
Nog een reden waarom ik die hele ''je zou wel geëxperimenteerd hebben in een andere samenleving'' ''niet in het nu'' van Taurus niet geloof, maarja het zou ''allemaal onbewust door jezelf beslist zijn waar je op valt''... en niet biologisch bepaald zijn.
Ik vind het helemaal niet vies, alleen niet aantrekkelijk. 2 meiden met elkaar trouwens ook niet bijzonder aantrekkelijk (wel beter dan 2 mannenquote:
Maar wrm is het dan "geil" om 2 meisjes te zien zoenen, en "vies" wanneer je 2 mannen ziet zoenen? Het is toch 't zelfde? En ik heb ook zo'n idee dat lesbo's eerder worden geaccepteerd dan homo's! En dat wanneer een man toegeeft dat hij bijvoorbeeld bi is, dat hij dan minder aantrekkelijk wordt gevonden door een vrouw(had ik 1x op MTV gezien)
)Vrouwen zijn over het algemeen ook wat closer met vriendinnen ( hand vasthouden, etc ). Dus als lesbiennes dat doen...tja, zo gek is het niet. Als ze elkaar een afscheidskus geven...tja, dat doen sommige hetero vrouwen ook naar elkaar. Maar wanneer zie je 2 mannen ( beide hetero ) hand in hand lopen? Eigenlijk nooit. En mannen horen natuurlijk mannelijk te zijn he! En als ze dan homo blijken te zijn dan worden ze toch gauw als vrouwelijk gezien en dan is het opeens vies. Tja, ik snap de logica opzich wel, maar het is inderdaad hypocriet.quote:
Maar wrm is het dan "geil" om 2 meisjes te zien zoenen, en "vies" wanneer je 2 mannen ziet zoenen? Het is toch 't zelfde? En ik heb ook zo'n idee dat lesbo's eerder worden geaccepteerd dan homo's! En dat wanneer een man toegeeft dat hij bijvoorbeeld bi is, dat hij dan minder aantrekkelijk wordt gevonden door een vrouw(had ik 1x op MTV gezien)
Dat je deze discussie leuk vind..en dan zien je vrienden dat op facebookquote:
woops, wat houdt dat facebook ding in onderin dan?
Lieve schat, die canal parade word door homo's georganiseerd. Heeft niks met aceptatie te makenquote:
Goedverdoeme er is vorige week een hele parade geweest op boten in de amsterdamse grachten, als dat geen erkenning is...
[ Bericht 1% gewijzigd door Tally op 12-08-2011 11:13:21 ]
Al zijn er ook genoeg vrouwen die een man die moeilijker veroveren valt interessant.
Mocht de man niet te veel vrouwelijke trekjes hebben dan weet ik zeker dat je een bepaald slag vrouwen voor je kan winnen als je aangeeft dat je van mannen houdt maar door haar twijfelt. Een hetero man kan dus zeker scoren als hij liegt dat hij van mannen houdt.
Volgens mij vindt de gemiddelde man het niet sexy als 2 'echte' lesbo's met elkaar zoenen. De voorkeur gaat uit na het typisch 'jonge, ondeugende, lieve en beetje verlegen meisje met sloggi-ondergoed aan. En dan het liefste 2 dezelfde soort varianten.
Stond dus 5 uur lang op me facebook paginaquote:
[..]
Dat je deze discussie leuk vind..en dan zien je vrienden dat op facebook
Ik kan me niet herinneren dat ik dat hieraan gelinkt had..Ja idd 2 vrouwen in bed is dubbele pretquote:
Mannen denken volgens mij op dat gebied veel meer in de oplossing: 2 vrouwen in bed. Al denk ik zelfs dat meer mannen dan dat ze toe zullen geven ineens meer kans ziet om 1 van de 2 te versieren/tot zich te winnen. Penis staat op den duur toch boven een kortstondige 'kalverliefde' relatie met een jeugdvriendinnetje. Daar kan je bij je eerste indruk geen toekomst mee opbouwen.
Al zijn er ook genoeg vrouwen die een man die moeilijker veroveren valt interessant.
Mocht de man niet te veel vrouwelijke trekjes hebben dan weet ik zeker dat je een bepaald slag vrouwen voor je kan winnen als je aangeeft dat je van mannen houdt maar door haar twijfelt. Een hetero man kan dus zeker scoren als hij liegt dat hij van mannen houdt.
Volgens mij vindt de gemiddelde man het niet sexy als 2 'echte' lesbo's met elkaar zoenen. De voorkeur gaat uit na het typisch 'jonge, ondeugende, lieve en beetje verlegen meisje met sloggi-ondergoed aan. En dan het liefste 2 dezelfde soort varianten.
Ik hoeft ze niet te versieren dan hoor ^^ heb een vriendin Al zou ik er wel meerdere tegelijk willen zolang ze elkaar ook willen.Ja dat geloof ik best, maar wat als de vrouw zegt, ok is goed, we nemen een man erbij
?Mwa sommige lesbo's zijn echt wel geil samen hoor. Ik ken vooral alternatieve meiden die samen zijn en die zijn gewoon bloedmooi en geil.
Voor mij zijn 2 zoenende mannen niet iets waar ik naar kan kijken. Van mij mogen ze het doen hoor daar niet van, maar ik vind het vies. 2 zoenende meiden is weer geil
mits ze er goed uitzien.Probeer het eens in Rusland.quote:
[..]
Lieve schat, die canal parade word door homo's georganiseerd. Heeft niks met aceptatie te maken
[ Bericht % gewijzigd door Tally op 12-08-2011 10:50:52 ]
Zelfs daar lukt het (okeej, soort van)quote:
Zijn er niet like, hele grote postzegel beurse of iets dergelijks o.o Daar is het dan toch wel vergelijkbaar mee als we het op jou manier bekijkenquote:
ik heb niks met homo´s noch met postzegelverzamelaars, maar die tweeden doen daar niet zo moeilijk over. ´t zou wat zijn als er een postzegelprideparade zou zijn ofnie dan
Maar ja, hoeveel heb je met Brazilië en dus het zomercarnaval. Of met Carnaval in het algemeen. Of hoeveel heb je met Azië en dus met de Pasar Malam. Of India voor die Indiase poederfeesten.quote:
ik heb niks met homo´s noch met postzegelverzamelaars, maar die tweeden doen daar niet zo moeilijk over. ´t zou wat zijn als er een postzegelprideparade zou zijn ofnie dan
Of wat vind je van een ladies night in het casino of in een bioscoop?
Allemaal feestjes met een bepaalde doelgroep.
Wees niet zo naief. Daar word je gewoon geknuppeld door de ME, hier staat Politiek Nederland te trappelen om zelf zo'n boot te hebben.quote:
[..]
Zelfs daar lukt het (okeej, soort van)
[..]
Zijn er niet like, hele grote postzegel beurse of iets dergelijks o.o Daar is het dan toch wel vergelijkbaar mee als we het op jou manier bekijken
Carnaval is voor iedereen, zelfde met de poederfeesten,quote:
[..]
Maar ja, hoeveel heb je met Brazilië en dus het zomercarnaval. Of met Carnaval in het algemeen. Of hoeveel heb je met Azië en dus met de Pasar Malam. Of India voor die Indiase poederfeesten.
Of wat vind je van een ladies night in het casino of in een bioscoop?
Allemaal feestjes met een bepaalde doelgroep.
Het is iets vrolijks.
De rest is allemaal binnen ergens zodat het beperkt is tot de doelgroep die er wil komen.
Als je in A'dam woont wordt je er mee opgescheept. Ik denk dat hij dat bedoelt.
Er is toch ook geen nationale heterodag dat elk hetro stel op een ding gaat staan zoenen ofzo en half naakt staan met zijn allen.
Ik heb er niks op tegen, maar ik bekijk het ook van de andere kant. Ze moeten het niet zo opdringen.
Lol, de gaypride is ook een feest voor iedereen :3 alleen word 6% van de mensen nog ff extra in het zonnetje gezet, en als je daar niet tegen kan ben je gewoon jaloersquote:
[..]
Carnaval is voor iedereen, zelfde met de poederfeesten,
Het is iets vrolijks.
De rest is allemaal binnen ergens zodat het beperkt is tot de doelgroep die er wil komen.
Als je in A'dam woont wordt je er mee opgescheept. Ik denk dat hij dat bedoelt.
Er is toch ook geen nationale heterodag dat elk hetro stel op een ding gaat staan zoenen ofzo en half naakt staan met zijn allen.
Ik heb er niks op tegen, maar ik bekijk het ook van de andere kant. Ze moeten het niet zo opdringen.
Tja het maakt mij niet uit zoals ik al zeiquote:
[..]
Lol, de gaypride is ook een feest voor iedereen :3 alleen word 6% van de mensen nog ff extra in het zonnetje gezet, en als je daar niet tegen kan ben je gewoon jaloers
van mij mogen ze. Ik wil er zelf niet naar kijken en zal er ook nooit heen gaan Ik ga er ook niet heen, heb alleen de botenparade gekeken op internet en ik had echt zo iets van "WTf, wat saai, waarom is er zo veel kleding en waar is al het roze" ik vond het best wel saai eigenlijk, snap echt al dat gezeur altijd maar raar, hoezo provoceren >. > Lijken wel stijlloze hetero's daar ...quote:
[..]
Tja het maakt mij niet uit zoals ik al zei
Maar waarom moet het roze juist? Ik vind het beter als ze zich gewoon kleden zoals ze normaal doen in het leven. Zo zie je voor wie ze zijn en niet iemand die met een roze leren string aan staat, met een boa om zijn nek en cowboy hoed op (alles in het roze natuurlijk).quote:
[..]
Ik ga er ook niet heen, heb alleen de botenparade gekeken op internet en ik had echt zo iets van "WTf, wat saai, waarom is er zo veel kleding en waar is al het roze" ik vond het best wel saai eigenlijk, snap echt al dat gezeur altijd maar raar, hoezo provoceren >. > Lijken wel stijlloze hetero's daar ...
Dat is het nou juist, dat is er zelfs op de parade totaal niet >.> Het is gewoon een saaie boel...quote:
[..]
Maar waarom moet het roze juist? Ik vind het beter als ze zich gewoon kleden zoals ze normaal doen in het leven. Zo zie je voor wie ze zijn en niet iemand die met een roze leren string aan staat, met een boa om zijn nek en cowboy hoed op (alles in het roze natuurlijk).
Ik kan hier alleen maar met een "quote:
[..]
Maar waarom moet het roze juist? Ik vind het beter als ze zich gewoon kleden zoals ze normaal doen in het leven. Zo zie je voor wie ze zijn en niet iemand die met een roze leren string aan staat, met een boa om zijn nek en cowboy hoed op (alles in het roze natuurlijk).
" op antwoorden.Als jij naar een feest gaat, kom je ook in je T-shirt en spijkerbroek, natuurlijk?quote:
[..]
Maar waarom moet het roze juist? Ik vind het beter als ze zich gewoon kleden zoals ze normaal doen in het leven. Zo zie je voor wie ze zijn en niet iemand die met een roze leren string aan staat, met een boa om zijn nek en cowboy hoed op (alles in het roze natuurlijk).
Yep dat doe ik zeker.quote:
[..]
Als jij naar een feest gaat, kom je ook in je T-shirt en spijkerbroek, natuurlijk?
Grappig, dat doet me denken aan DSM I en II, waarin homoseksualiteit werd vergeleken met dingen als necrofilie...quote:
Ik kan homoseksualiteit am sich best begrijpen. Bestaat al sinds de Egyptenaren. Nichterij kan ik niet begrijpen. Handtasjes, verwijfd praten, verwijfd lopen. Dan vind ik dat je een afwijking hebt.
Transseksualiteit vind ik wel echt een afwijking, in zoverre even erg als zoöfilie, gerontofilie, pedofilie en poepsex. (Edit : ah de persoon boven me zei ook al zoiets.)
Men spreekt erover om transseksualiteit uit de nieuwe versie van het DSM te halen maar dit heeft een nadeel: als het geen stoornis meer is dan is dat een teken voor verzekeraars om de behandeling niet meer te vergoeden.
Wat transseksualiteit betreft is dit net als homoseksualiteit terug te vinden in de hersenen. Uit neurologisch onderzoek is gebleken dat bij transvrouwen delen van de hersenen die de geslachtsbeleving bepalen vrouwelijk zijn ontwikkeld. Het omgekeerde geldt voor transmannen.
Waarschijnlijk is dit ontstaan in de vroege zwangerschap als de gender differentiatie van de hersenen niet correct verloopt.
Transseksualiteit vergelijken met dingen als diverse vormen van fetisjisme en pedofilie vind ik nogal raar omdat er ter dege grote verschillen zijn.
Ten eerste is het geen seksuele voorkeur of handeling, het betreft je gender identiteit. Niets meer en niets minder. Ten tweede is dit niet ten koste van andere mensen. Bij pedofilie veroorzaak je een groot leed om je in je eigen behoeftes te voldoen.
Alsof de homohaters deze publicaties lezen....
ik denk dat deze figuren ('s avonds met een borrel teveel op) gewoon iets of iemand zoeken om tegenaan te kunnen trappen. Zielig gewoon
De meeste onderzoeken naar de oorzaak van seksuele geaardheid stellen dat het (grotendeels) genetisch is. Sommigen daarvan stellen verder ook dat het een combinatie is tussen genen, hormonen en milieu, waarbij de laatste vrijwel alleen invloed heeft in de zeer vroege jeugd.
Voor de meeste mensen (let wel: absoluut niet iedereen!) vallen zowel seksuele aantrekkingskracht als het verlangen naar een liefdesrelatie onder geaardheid, niet slechts één van beiden. Bij aseksualiteit is dit natuurlijk niet zo, aseksuelen hebben meestal wel behoefte aan een relatie, maar niet aan seks. Als je slechts enkele vrouwen aantrekkelijk vindt als vrouw die op mannen valt, hoef je ook niet per definitie jezelf te beschouwen als biseksueel. Zie ook dit topic.
Waarom 'jezelf beschouwen'? Omdat seksualiteit veel complexer kan zijn dan bijv. '100% hetero' en omdat seksueel gedrag niet altijd gelinkt is aan je geaardheid. Een veel gebruikt model om dit te illustreren is het zogenaamde FBI model:
Feelings/Fantasies
same sex ------------------------------------- opposite sex
***********************Bisexual************************
*********************or pansexual*********************
Behaviour
same sex ------------------------------------- opposite sex
***********************Bisexual************************
*********************or pansexual*********************
Identity
Gay/Lesbian ------------------------------------- Straight
*************************Bisexual*********************
*********************or pansexual******************
In dit model kun je op elke willekeurige plek op die lijn zitten. Dus bijv. ook tussen linksmidden en links in. (Het Kinsey-schaal idee)
Aseksualiteit is hier niet in opgenomen, waarschijnlijk omdat dat voornamelijk te maken heeft met de afwezigheid van seksuele gevoelens en niets zegt of je verliefd wordt op mannen, vrouwen of beiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Muisraket op 16-08-2011 01:42:59 ]
Dat is dus ook wat ik zeg he. Het verandert niets aan de officiele geaardheden, voor zover die officieel te onderzoeken zijn overigens, maar dat terzijde. Het zou iets veranderen aan de openheid en daardoor aan de 'gemakkelijke keuze' in seksuele variatie. En dáárdoor aan de acceptatie van daadwerkelijk 'officiele lesbo's en homo's'.quote:
Even algemeen: seksuele geaardheid an sich wordt echt nauwelijks door cultuur bepaald. Natuurlijk is het een groter taboe als je in een land leeft zoals Rusland. Maar seksueel gedrag staat niet altijd in direct verband met hoe jij jouw geaardheid definieert, dus die 'toekomstige samenleving' van Taurus, waarin alleen aantrekkingskracht zou bepalen met wie je seks hebt, verandert niets aan geaardheden, hooguit aan de openheid of het (zelf)besef erover.
Het is inderdaad niet zo eenduidig, en juist daarom kan ik het me voorstellen dat dat over een x aantal jaar voor veel meer mensen niet meer eenduidig is. Als het taboe op seks met hetzelfde geslacht er af is, zullen wellicht ook mannen die niet officieel homo zijn verklaard (quote:De meeste onderzoeken naar de oorzaak van seksuele geaardheid stellen dat het (grotendeels) genetisch is. Sommigen daarvan stellen verder ook dat het een combinatie is tussen genen, hormonen en milieu, waarbij de laatste vrijwel alleen invloed heeft in de zeer vroege jeugd.
Voor de meeste mensen (let wel: absoluut niet iedereen!) vallen zowel seksuele aantrekkingskracht als het verlangen naar een liefdesrelatie onder geaardheid, niet slechts één van beiden. Bij aseksualiteit is dit natuurlijk niet zo, aseksuelen hebben meestal wel behoefte aan een relatie, maar niet aan seks. Als je slechts enkele vrouwen aantrekkelijk vindt als vrouw die op mannen valt, hoef je ook niet per definitie jezelf te beschouwen als biseksueel. Zie ook dit topic.
Waarom 'jezelf beschouwen'? Omdat seksualiteit veel complexer kan zijn dan bijv. '100% hetero' en omdat seksueel gedrag niet altijd gelinkt is aan je geaardheid. Een veel gebruikt model om dit te illustreren is het zogenaamde FBI model:
Feelings/Fantasies
same sex ------------------------------------- opposite sex
***********************Bisexual************************
*********************or pansexual*********************
Behaviour
same sex ------------------------------------- opposite sex
***********************Bisexual************************
*********************or pansexual*********************
Identity
Gay/Lesbian ------------------------------------- Straight
***********************Bisexual*********************
*********************or pansexual******************
In dit model kun je op elke willekeurige plek op die lijn zitten. Dus bijv. ook tussen linksmidden en links in. (Het Kinsey-schaal idee)
Aseksualiteit is hier niet in opgenomen, waarschijnlijk omdat dat voornamelijk te maken heeft met de afwezigheid van seksuele gevoelens en niets zegt of je verliefd wordt op mannen, vrouwen of beiden.
) (lees: niet genetisch bepaalde homoseksuelen) seksueel experimenteren of gewoon genieten van mannen. Zelfde geldt voor vrouwen.Als we zover zijn dat dat niets meer uitmaakt zal er natuurlijk ook acceptatie voor relaties zijn. Het niet-geaccepteerde zit hem toch vooral in wat we gewend zijn en het afwijkende hierin. En ik geloof dat dat afwijkende later niet meer als afwijkend zal worden beschouwd. 'Zij zullen altijd in de minderheid blijven en dus altijd niet geaccepteerd', dat geloof ik niet. De officiele homoseksuelen wel (genetisch), maar die zullen wel worden geaccepteerd, omdat de rest ook gewoon op hetzelfde geslacht plezier ligt te hebben.
Voor zover ik weet hebben/hadden de meeste mensen die zich als (overwegend) heteroseksueel beschouwen, maar wel seksuele ervaring hebben met het andere geslacht, meestal slechts de behoefte om te experimenteren of dingen te ontdekken. Dat het dus iets eenmaligs of in ieder geval een relatieve uitzondering was en ze er daarna geen behoefte meer aan hadden.quote:
Het zou iets veranderen aan de openheid en daardoor aan de 'gemakkelijke keuze' in seksuele variatie.
Ik denk dat het percentage (overwegend) heteroseksuelen die de wens hebben om regelmatig, of in ieder geval herhaaldelijk, seks te hebben met mensen van hetzelfde geslacht vrij laag ligt - zelfs als er geen taboe zou zijn. Gewoon omdat het ze niet echt trekt en het nieuwsgierigheidsaspect ('bicurious') op een gegeven moment niet meer van toepassing is.
In jouw toekomstscenario is er misschien minder ophef over, maar ik denk dat het verschil in gedrag kleiner zal zijn dan jij nu zegt. De meeste mensen zijn immers 'gewoon' hetero, homo of bi. Alle gradaties en alles wat ik nu niet genoemd heb komen natuurlijk ook gewoon voor, maar wel minder.
[ Bericht 2% gewijzigd door Muisraket op 16-08-2011 00:01:08 ]
Weet ik niet, ik vind de seksualisering van de maatschappij wel zichtbaar in die zin dat de seksuele ervaringen gewoon uitgebreid kunnen worden (en niet eenmalig). Trio's, speeltjes, maar ook - met name bij vrouwen - af en toe seks met hetzelfde geslacht is niet 'raar', in mijn kringen althans. Het is natuurlijk subjectief, ik baseer dit niet op statistieken of iets dergelijks. Maar het lijkt me wel een feit dat seks zonder relatie iets 'nieuws' is, het 'scharrelen' is wel degelijk 'common'. En dat dat kan zonder liefde, impliceert dat er nog meer kan zonder liefde. Het uitbreiden van wat er seksueel allemaal mogelijk is, daar zijn we als maatschappij behoorlijk mee bezig, als ik zo om me heen en naar de geschiedenis kijk.quote:
[..]
Voor zover ik weet hebben/hadden de meeste mensen die zich als (overwegend) heteroseksueel beschouwen, maar wel seksuele ervaring hebben met het andere geslacht, meestal slechts de behoefte om te experimenteren of dingen te ontdekken. Dat het dus iets eenmaligs of in ieder geval een relatieve uitzondering was en ze er daarna geen behoefte meer aan hadden.
Ik denk dat het percentage (overwegend) heteroseksuelen die de wens hebben om regelmatig, of in ieder geval herhaaldelijk, seks te hebben met mensen van hetzelfde geslacht vrij laag ligt - zelfs als er geen taboe zou zijn. Gewoon omdat het ze niet echt trekt en het nieuwsgierigheidsaspect ('bicurious') op een gegeven moment niet meer van toepassing is.
In jouw toekomstscenario is er misschien minder ophef over, maar ik denk dat het verschil in gedrag kleiner zal zijn dan jij nu zegt. De meeste mensen zijn immers 'gewoon' hetero, homo of bi. Alle gradaties en alles wat ik nu niet genoemd heb komen natuurlijk ook gewoon voor, maar wel minder.
Scharellen gebeurd meestal tussen mensen die elkaar (in ieder geval lichamelijk) tot op zekere hoogte aantrekkelijk vinden.quote:
[..]
Weet ik niet, ik vind de seksualisering van de maatschappij wel zichtbaar in die zin dat de seksuele ervaringen gewoon uitgebreid kunnen worden (en niet eenmalig). Trio's, speeltjes, maar ook - met name bij vrouwen - af en toe seks met hetzelfde geslacht is niet 'raar', in mijn kringen althans. Het is natuurlijk subjectief, ik baseer dit niet op statistieken of iets dergelijks. Maar het lijkt me wel een feit dat seks zonder relatie iets 'nieuws' is, het 'scharrelen' is wel degelijk 'common'. En dat dat kan zonder liefde, impliceert dat er nog meer kan zonder liefde. Het uitbreiden van wat er seksueel allemaal mogelijk is, daar zijn we als maatschappij behoorlijk mee bezig, als ik zo om me heen en naar de geschiedenis kijk.
Hetero's vinden mensen van hetzelfde geslacht gewoon niet aantrekkelijk. Dat er hier en daar een aantrekkelijke uitzondering rondloopt waar ze in een opwelling van nieuwsgierigheid iets mee doen sluit ik niet uit, maar ik denk niet dat dat meer zou worden met minder sociale druk, in ieder geval niet in een land als Nederland
Sociale druk verandert niets aan je gevoel. Als je gewoon écht niet de behoefte hebt om met iemand te scharrelen, ook niet stiekem of onbewust, zal die behoefte niet opeens onstaan als er geen of minder sociale druk is.quote:
Nou... Hoe meer acceptatie hoe minder groot de stap toch wel.. dus wat jij zegt geloof ik niet helemaal Tanin
quote:Dat er hier en daar een aantrekkelijke uitzondering rondloopt waar ze in een opwelling van nieuwsgierigheid iets mee doen sluit ik niet uit,
Maar ik vraag me af of die behoefte er niet (onbewust) is. En als meer mensen er aan toegeven, die behoefte ook meer tot uiting komt bij anderen. Daarnaast denk ik dat een groot gedeelte van seksueel gedrag (dus geen genetische geaardheid) wel degelijk cultureel bepaald is, en dat dmv zogenaamde hypes dit best eens cultureel ingebed kan worden. Ik merk het bij vrouwen om me heen althans, het is juist sexy en 'stoer' als je in ieder geval een andere vrouw geprobeerd hebt. En als we het met speeltjes en porno op het internet meerdere keren kunnen doen, waarom niet zo af en toe ook dit gebied betreden? Niet alleen ter ontdekking, als het normaal is kan het ook gewoon fungeren als seksuele bevrediging op een manier die nu wellicht nog te gewaagd is. Nu we ons al in het uitgaansleven laten verleiden tot one night stands, waarom niet met het gelijke geslacht als deze je seksueel weet te prikkelen? We staan al gedeeltelijk open voor alleen dat plezier, dat zie ik nog wel verder ontwikkelen. Het is niet per se wishful thinking, ik kan me er gewoon goed iets bij voorstellen.quote:
[..]
Sociale druk verandert niets aan je gevoel. Als je gewoon écht niet de behoefte hebt om met iemand te scharrelen, ook niet stiekem of onbewust, zal die behoefte niet opeens onstaan als er geen of minder sociale druk is.
BN'ers en internationale celebreties zijn vaak trendsetters en ook op dit gebied is dit goed te zien, vrijwel geen enkele beroemdheid heeft last van homofobie en er zijn honderden geruchten maar ook openbaringen waarin blijkt dat seks met hetzelfde geslacht gewoon als spannend en leuk gezien wordt. Simpel voorbeeld, maar wel een waaraan je het wellicht kunt aflezen. Tien jaar geleden stonden ook de vibrators niet bij de Etos in de schappen naast de kassa. Seksualiteit ontwikkelt zich.
De biologie zorgt er voor dat mensen het niet doen, dus ook in de toekomst niet, waarom ben ik er zo zeker van dat de biologie het niet doet? Omdat hetero's ook niet voor het spannende even naar gayporn gaan kijken. (Op mij van toepassing in ieder geval, en ik denk ook op andere mannen, en het is zeker niet omdat we het te weinig om ons heen zien... het acceptatie verhaal kan je tevens wegstrepen in dit verband) De culturele verschillen tussen het rukkamertje dat 100% privé is en een complete open samenleving waar je dus volledig geaccepteerd word lijkt mij nihil -> ergo Geen man-man experimenten in een toekomstige samenleving.
Seksueel gedrag wordt inderdaad deels cultureel bepaald, daar heb je sowieso gelijk in.quote:
Daarnaast denk ik dat een groot gedeelte van seksueel gedrag (dus geen genetische geaardheid) wel degelijk cultureel bepaald is, en dat dmv zogenaamde hypes dit best eens cultureel ingebed kan worden.
Maar, sorry als ik in herhaling val, dat neemt niet weg dat er een verschil is tussen opgewonden worden van een bepaald persoon zelf, al dan niet van hetzelfde geslacht, en je zo gedragen om andere redenen. Denk hierbij aan nieuwsgierigheid, maar ook vrouwen die andere vrouwen zoenen (en ook beslist niet verder gaan) omdat de aandacht van mannen hen opwindt. Of jongens die gay chicken spelen om mannelijkheid te 'bewijzen'.
Als ik naar de mensen om me heen kijk en zowel internetfora als onderzoeken in mijn achterhoofd hou, denk ik dat de echte seksuele aantrekkingskracht voor hetzelfde geslacht van het meerendeel van de hetero's echt veel te klein is, zelfs als die onbewust zou zijn. En dat gedragingen weliswaar veranderen, maar dat dat vaak andere gronden heeft dan lust opgewekt puur en alleen door de persoon zelf.
Dat zoenen onder vrouwen lijkt misschien alsof dat positief zou zijn voor de acceptatie van homoseksualiteit, maar het is vaak gericht op de mannelijke seksualiteit en vaak zijn lesbiennes er niet zo blij mee, omdat zij dan ook aangezien worden voor die experimentele, soms (!) op mannelijke aandacht gerichte heterovrouwen. Met als gevolg dat als zij hun vriendin een kus geven, er enthousiast op gereageerd wordt, in plaats van dat het als iets doodgewoons gezien wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Muisraket op 16-08-2011 01:44:26 ]
Ja, WIJ gaan heterosexualiteit toch OOK niet verklaren aan de hand van publicaties? Waarom doen hetero's dat wel bij homosexualiteit>?quote:
Waarom moet homosexualiteit verklaard worden aan de hand van publicaties?
Alsof de homohaters deze publicaties lezen....
ik denk dat deze figuren ('s avonds met een borrel teveel op) gewoon iets of iemand zoeken om tegenaan te kunnen trappen. Zielig gewoon
Niet zo gefrustreerd doen jijquote:
[..]
Ja, WIJ gaan heterosexualiteit toch OOK niet verklaren aan de hand van publicaties? Waarom doen hetero's dat wel bij homosexualiteit>?
Omdat het vroeger niet gewoon was, en nog steeds is het niet ''gewoon'' omdat je biologisch gezien niet kan voortplanten -als je alleen hetzelfde geslacht neukt- en dat je niet de mogelijkheid hebt om dat te doen omdat je een bepaalde ''keuze'' maakt, dat is ''raar'' want waarom bewust de keuze maken als organisme om voor hetzelfde geslacht te kiezen en niet voor het geslacht waar je je mee kan voorplanten, want evolutietechnisch is dat alles behalve voordelig voor het doorgeven van je genen - darwin is tegen homoseksualiteit.Verder heb ik niks tegen homo's maar kom op, een beetje nadenken waarom een minderheid van 4% van de bevolking dat niet kan voortplanten door zijn keuze, interessant is om te onderzoeken waarom ze zo zijn lijkt me niet een al te moeilijke taak.
[ Bericht 14% gewijzigd door kingtoppie op 18-08-2011 01:59:08 ]
Homo's zijn niet onvruchtbaar, hetero's hebben ook seks zonder dat daar kindertjes van komen en met alleen een kind verwekken ben je er nog niet, zo'n kind moet ook goed kunnen opgroeien en daar zijn homo's erg geschikt voor.quote:
[..]
Niet zo gefrustreerd doen jij
Verder heb ik niks tegen homo's maar kom op, een beetje nadenken waarom een minderheid van 4% van de bevolking dat niet kan voortplanten door zijn keuze, interessant is om te onderzoeken waarom ze zo zijn lijkt me niet een al te moeilijke taak.
Dat hele "twee mannetjes kunnen samen geen kindjes maken" is echt ZO achterhaald, ondoordacht en gewoon dom.
Mijn woorden niet te letterlijk nemen omtrent dat vruchtbaar, je snapt me wel.quote:
[..]
Homo's zijn niet onvruchtbaar, hetero's hebben ook seks zonder dat daar kindertjes van komen en met alleen een kind verwekken ben je er nog niet, zo'n kind moet ook goed kunnen opgroeien en daar zijn homo's erg geschikt voor.
Dat hele "twee mannetjes kunnen samen geen kindjes maken" is echt ZO achterhaald, ondoordacht en gewoon dom.
Hoe wil je nou met 2 mannetjes kindjes maken dan? Draagmoeders? Dat gaat lekker makkelijk af... En dan nog heeft slechts 1 van de 2 mannetjes zich voortgeplant.
Lezen is niet je sterkste punt he? Het hele argument doet er gewoon niet toe!quote:
[..]
Mijn woorden niet te letterlijk nemen omtrent dat vruchtbaar, je snapt me wel.
Hoe wil je nou met 2 mannetjes kindjes maken dan? Draagmoeders? Dat gaat lekker makkelijk af... En dan nog heeft slechts 1 van de 2 mannetjes zich voortgeplant.
Het doet er wel toe dat ze wél vruchtbaar zijn, maar ik bedoelde dat niet, denk dat je dat wel snapt dat ik dat ook snapquote:
[..]
Lezen is niet je sterkste punt he? Het hele argument doet er gewoon niet toe!
Ik snap vooral dat je krampachtig blijft vasthouden aan het achterhaalde, domme argument dat homoseksualiteit "niet kan/mag/natuurlijk is" omdat twee mannen of twee vrouwen niet samen een kind kunnen verwekken. Wat er gewoon niet toe doet, omdat het voortbestaan van de soort van veel meer afhangt dan het al dan niet samenbrengen van sperma en eitjes.quote:
[..]
Het doet er wel toe dat ze wél vruchtbaar zijn, maar ik bedoelde dat niet, denk dat je dat wel snapt dat ik dat ook snap
Je zit nu alleen maar te reageren alsof ik een homo hater ben, schei uit man
Jij hebt dus alleen maar seks om kindjes te maken, met vruchtbare vrouwen?quote:
Jonge, homoseksualiteit kan mag en is natuurlijk. Het is alleen ook feit dat voortplanting natuurlijk is en dat het niet werkt als je seks hebt met dezelfde sekse en dat ze nogal zwaar in de minderheid zijn.
Je zit nu alleen maar te reageren alsof ik een homo hater ben, schei uit man
Het reduceren van seks bij mensen tot slechts een manier om je voort te planten is intens kortzichtig en zou uit deze discussie geschrapt moeten worden.
Gast, ga knuffelen ofzo... Dat doe ik niet, maar dat is hét significante verschil tussen een homo en een hetero...quote:
[..]
Jij hebt dus alleen maar seks om kindjes te maken, met vruchtbare vrouwen?
Het reduceren van seks bij mensen tot slechts een manier om je voort te planten is intens kortzichtig en zou uit deze discussie geschrapt moeten worden.
Met betrekking tot die discussie over dat robbieboy het niet snapt dat er dus een studie naar gedaan wordt dat het knopje voortplanting ''niet klopt'' bij een homo vind ik kortzichtig ''hetero bashend'' gedrag.Nee, het significante verschil is dat homo's zich tot hetzelfde geslacht aangetrokken voelen. Er zijn zat heterostellen die niet samen een kind kunnen maken.quote:
[..]
Gast, ga knuffelen ofzo... Dat doe ik niet, maar dat is hét significante verschil tussen een homo en een hetero...
Ok man, jij je plezier, voor een homo is het een ''keuze'', voor de hetero niet.quote:
[..]
Nee, het significante verschil is dat homo's zich tot hetzelfde geslacht aangetrokken voelen. Er zijn zat heterostellen die niet samen een kind kunnen maken.
Ah, sterilisatie van de man of vrouw is iets waar ze niets aan kunnen doen?quote:
[..]
Ok man, jij je plezier, voor een homo is het een ''keuze'', voor de hetero niet.
Homo heeft niet voor die ''keuze'' ''gekozen'' ligt de biologie ten grondslag, is wetenschappelijk.
De keuze voor een sterillisatie is iets maatschappelijks.
En net zeg je nog dat het voor een homo een keuze is en voor een hetero niet! WTF?quote:
Kunnen ze prima iets aan doen, het is een ''keuze'' met een bepaalde uitwerking
Homo heeft niet voor die ''keuze'' ''gekozen'' ligt de biologie ten grondslag, is wetenschappelijk.
De keuze voor een sterillisatie is iets maatschappelijks.
Je doet ook een beetje te hard je best om mij als homo hater af te stempelenquote:
[..]
En net zeg je nog dat het voor een homo een keuze is en voor een hetero niet! WTF?
Nee hoor, je bent gewoon dom bezig. Hoewel de meeste haat vanuit onwetendheid komt, hoeft dat voor jou niet per se het geval te zijn natuurlijk.quote:
[..]
Je doet ook een beetje te hard je best om mij als homo hater af te stempelen
Citeer het wat je dwars zit zou ik zeggen, dan verhelder ik mijn domheidquote:
[..]
Nee hoor, je bent gewoon dom bezig. Hoewel de meeste haat vanuit onwetendheid komt, hoeft dat voor jou niet per se het geval te zijn natuurlijk.
Ik haat ze niet, en nu noem je me dom en ''niet onwetend'' tegelijkertijd
Lees mijn eerste reactie van vandaag nog even, die ene waarin ik zeg dat het totaal niet relevant is dat twee mannen of twee vrouwen geen kinderen bij elkaar kunnen verwekken. Je domheid komt vanaf daar vooral door het blijven herhalen van je initiele standpunt en je onvermogen of onwil om mijn argumenten in beschouwing te nemen.quote:
[..]
Citeer het wat je dwars zit zou ik zeggen, dan verhelder ik mijn domheid
Die is wél relevant bij de discussie waarom ze wetenschappelijk interessant zijn.quote:
[..]
Lees mijn eerste reactie van vandaag nog even, die ene waarin ik zeg dat het totaal niet relevant is dat twee mannen of twee vrouwen geen kinderen bij elkaar kunnen verwekken. Je domheid komt vanaf daar vooral door het blijven herhalen van je initiele standpunt en je onvermogen of onwil om mijn argumenten in beschouwing te nemen.
Ik lees een hoop haat door je regels heen, nogmaals, ik ben geen homo hater, ik snap alleen die onbegrip van robbieboy niet waarom wetenschappers willen onderzoeken ''waarom homo's homo's zijn.''
Nee. Homoseksualiteit is interessant omdat het een fenomeen is dat afwijkt van de standaard heteroseksualiteit, niet dat omdat ze zogenaamd tegen de natuur ingaan. Homoseksualiteit komt namelijk ook bij dieren voor, maar dat wist je vast al.quote:
[..]
Die is wél relevant bij de discussie waar om ze wetenschappelijk interessant zijn.
Als 50% 50% van de mensen op aarde hetero of homo zou zijn zou het nog interessant zijn waarom de ene groep wel voortplant en de ander niet... Seks snappen beide groepen, voorplanting ook. Alleen de ene kan het als hij zich aan zijn seksuele voorkeur houdt niet voortplanten. En ik denk niet dat er ooit een tijd komt waarin mensen de groep die wél kan voortplanten raar gaat vinden.. Dus daarom geen onderzoek naar een hetero.quote:
[..]
Nee. Homoseksualiteit is interessant omdat het een fenomeen is dat afwijkt van de standaard heteroseksualiteit, niet dat omdat ze zogenaamd tegen de natuur ingaan. Homoseksualiteit komt namelijk ook bij dieren voor, maar dat wist je vast al.
Voortplanting is gewoon logisch... anders had je niet bestaan. Eind punt, ik ga slapen... je doet te hard je best om mij af te stempelen als homo hater.
Het is een minderheid daarom is onderzoek interessant. 'hee kijk, die doen het anders. das gek, laten we eens uitzoeken waar die behoefte vandaan komt.'
Ja, precies, dat zei ik ook al.quote:
Steeds meer homo's m/v planten zich wel voort, dat maakt ze niet minder interessant.
Het is een minderheid daarom is onderzoek interessant. 'hee kijk, die doen het anders. das gek, laten we eens uitzoeken waar die behoefte vandaan komt.'
Daarnaast dat ze zich vaker gaan voortplanten maakt het juist alleen maar interessanter omdat ze buiten hun partner moeten zoeken voor een draagmoeder etc etc... Hoop gedoe - interessant.
hoeveel heterostellen kiezen er bewust voor om géén kinderen te krijgen?
en worden deze stellen dan minder gewaardeerd?
ik denk niet dat het al dan niet voortplanten met de acceptatie van homo's te maken heeft
Lees mijn andere posts maar, verder vind ik het niet eens inhoudelijk eerlijk gezegd... Waar heb ik het over ''minder gewaardeerd''..quote:
wat betreft bovenstaande;
hoeveel heterostellen kiezen er bewust voor om géén kinderen te krijgen?
en worden deze stellen dan minder gewaardeerd?
lees het onderwerp van deze topic: dan druk ik mij nog voorzichtig uit met "minder gewaardeerd" in plaats van "niet geaccepteerd"quote:
[..]
Lees mijn andere posts maar, verder vind ik het niet eens inhoudelijk eerlijk gezegd... Waar heb ik het over ''minder gewaardeerd''..
Leuk dat ik dan niet over het onderwerp van dit topic aan het praten was maar reageerde op iemand andersquote:
[..]
lees het onderwerp van deze topic: dan druk ik mij nog voorzichtig uit met "minder gewaardeerd" in plaats van "niet geaccepteerd"
Ik denk dat maar een klein deel van de homoseksuelen zich zo overdreven gedragen, net als dat maar een klein deel van de hetero's zich stoer of overdreven vrouwelijk gedraagt.quote:
Ik vind het zo matig dat veel homo's (m/v) zulk nichterig/stoer, mannelijk gedrag tentoonspreiden. Ik denk dan dat dit allemaal gespeeld is omdat ze anders zijn ze zich ook anders willen gedragen.
Overdrijving? Ik durf het niet te zeggen, laat mensen lekker zijn wie ze zijn.
Er is maar een hele kleine groep die zo overdreven nichterig doet. Van de meerderheid van de homo's zul je niet eens verwachten dat ze homo's zijn omdat ze zich net zo gedragen als hetero jongens. Probleem is echter dat de media maar een beperkt aantal homo's laat zien wie toevalligerwijs net bestaan uit de ''overdreven'' homo's. Maar je hebt net zo goed overdreven hetero jongens. Daarbij zitten er nog een heleboel homo's tussenin de 2 kanten die ik heb benoemd ; dus daar kun je het opzich wel aan zien maar ze zien er niet overdreven of weet ik veel wat uit. En zelfs die overdreven homo's hebben het recht te zijn wie ze willen zijn. Maar doe niet alsof de meerderheid van de homo's dat gedrag hebben....quote:
Ik vind het zo matig dat veel homo's (m/v) zulk nichterig/stoer, mannelijk gedrag tentoonspreiden. Ik denk dan dat dit allemaal gespeeld is omdat ze anders zijn ze zich ook anders willen gedragen.
het is alleen jammer dat ze zich als een vrouw gaan gedragen?? be your self Misschien is dat hun "self" wel.quote:
ik heb niks tegen ze
Dat doen we niet allemaal hoor.quote:
Homo's worden niet geaccepteerd, wtf lul je nou? Homo's hebben hier in Nederland dezelfde rechten en plichten. Dat mensen niet van het overdreven homofiele gedrag gedient zijn is hun goedrecht. Ik heb er ook een hekel aan als een puberstelletje staat te kopkluiven in het openbaar. Maar ik laat ze lekker hun gang gaan. Bij homo's idem dito, ik walg ervan, maar laat ze gewoon hun gang gaan. (tot op een bepaalde hoogte natuurlijk)
In andere landen worden homo's misschien niet of nauwelijks geaccepteerd, maar hier in Nederland is het een paradijs voor de homo.
Hoe wil je dat koppelen aan het feit dat mensen als homo- en transseksuelen in elkaar worden geslagen puur op basis van hun seksuele geaardheid en/of genderidentiteit?quote:
Homo's worden niet geaccepteerd, wtf lul je nou? Homo's hebben hier in Nederland dezelfde rechten en plichten. Hier in Nederland is het een paradijs voor de homo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Venus-Castina op 22-08-2011 12:03:57 ]
We hebben het over het algemeen. Er worden ook allochtonen in elkaar gemept, en bejaarden, gehandicapten, dieren enz enz. Zoals ik al zei, alles wat onder de categorie minderheid valt, word ook als dusdanig gezien. Ik praat niet goed dat er homo's in elkaar worden gemept, maar de mensen die dat doen, meppen net zo makkelijk ook andere minderheden in elkaar, en dat zegt meer over de meppers, dan over de algehele acceptatie van homofielen.quote:
[..]
Hoe wil je dat koppelen aan het feit dat mensen met een homo- en transseksuelen in elkaar worden geslagen puur op basis van hun seksuele geaardheid en/of genderidentiteit?
Je kunt uitzonderingen als tegenargument aanvoeren, maar homo's worden over het algemeen echt wel geaccepteerd.
Paradijsquote:
Iets of iemand die anders is dan de overgrote meerderheid zal altijd worden aangekeken, en zal altijd een bepaalt soort aandacht krijgen. Daar is nou eenmaal niks aan te doen.
Homo's worden niet geaccepteerd, wtf lul je nou? Homo's hebben hier in Nederland dezelfde rechten en plichten. Dat mensen niet van het overdreven homofiele gedrag gedient zijn is hun goedrecht. Ik heb er ook een hekel aan als een puberstelletje staat te kopkluiven in het openbaar. Maar ik laat ze lekker hun gang gaan. Bij homo's idem dito, ik walg ervan, maar laat ze gewoon hun gang gaan. (tot op een bepaalde hoogte natuurlijk)
In andere landen worden homo's misschien niet of nauwelijks geaccepteerd, maar hier in Nederland is het een paradijs voor de homo.
Zeker ten opzichte van een aantal oost europese landen, of islamitische landen. De homo's hebben het hier helemaal ze slecht nog niet.quote:
Nee, dat zeker niet, maar om het nou een paradijs te noemen... Dat is net zoals iemand in de bijstand rijk noemen omdat mensen in Somalië nog veel armer zijn.quote:
[..]
Zeker ten opzichte van een aantal oost europese landen, of islamitische landen. De homo's hebben het hier helemaal ze slecht nog niet.
Nederland is altijd vooruitstrevend geweest wat betreft het accepteren van homo's.
Eigen krant, homo huwelijk, Gaypride enz. Er zijn zoveel landen waar dit soort dingen niet mogelijk zijn.
Dat er uitgerekend nederlandse homo's zijn die vraagtekens hebben bij de acceptatie van homo's, vind ik dan een beetje krom.
Nakijken op straat zal, zolang homo's tot een minderheid behoren, altijd wel blijven.quote:
Je zou in Amsterdam, of elke andere plaats in Nederland gewoon hand in hand moeten kunnen lopen. Dat er mensen zijn die je nakijken, zul je altijd blijven houden. In elk land, in iedere stad. Mensen die er agresssief of negatief op reageren zie je steeds minder, maar ook die zullen er altijd wel bij blijven. Ook in London en New York, zul je als homostel door een aantal mensen worden nagekeken.
Een extreem dik persoon bijvoorbeeld (ook een minderheid) zou ik ook nakijken.
Is toch niets mis mee?
Als je per-sé niet nagekeken wil worden moet je je nu eenmaal gedragen als een grijze muis.
Als ik in een string naar een zwembad zou gaan word ik ook nagekeken. Daar vraag je dan ook om. Dat zou ik dus ook niet zo snel doen. Maar een speedo moet zeker kunnen vind ik.
Alhoewel ik dan ook wel eens (jalours?) wordt nagekeken.
( zie topic Mannen in speedo's/ballenknijpers )
Een land waar er een aardig grote kans is dat je word uitgelachen of in elkaar word gemept of dat er over je geroddeld word ; een land waarin nog steeds zelfdoding plaatsvind door onzekere tieners omdat ze bang zijn voor de gevolgen als ze uit de kast komen....dat kan ik geen paradijs noemen. Ja, het kan altijd erger, maar dit een paradijs noemen? Iemand anders gaf al een goede vergelijking met mensen met een uitkering rijk te noemen i.t.t. kindjes in Afrika. Slaat dus nergens op.En ja, het is mogelijk te trouwen. Maar dat heeft de regering geregeld....niet het grote publiek. Laat Nederlanders maar eens stemmen in de media over het homo huwelijk
Serieus..dit een paradijs noemen...echt lachwekkend.
In ieder land bestaat de kans dat je uitgelachen wordt, in elkaar gemept wordt, en over je geroddeld wordt. Zijn ook precies de dingen die een hetero kunnen overkomen, en ook zonder enige aanleiding. Er wordt hier gedaan alsof homo's het in Nederland slechter hebben dan in een ander land. In ieder land zijn er uitzonderingen, zo ook in Nederland. Maar door de overgrote meerderheid worden homo's in Nederland allang geaccepteerd.quote:
Dit land een paradijs voor homo's noemen
En ja, het is mogelijk te trouwen. Maar dat heeft de regering geregeld....niet het grote publiek. Laat Nederlanders maar eens stemmen in de media over het homo huwelijk
Serieus..dit een paradijs noemen...echt lachwekkend.
Dat er homo's zijn die liever doodgaan dan dat ze uit de kast komen, is ook iets wat altijd zo zal blijven. Meestal is een groot deel van de angst van het uit de kast komen, onterrecht. Zijn ze blij als ze uit de kast zijn gekomen, en opgelucht, en vallen de reacties van de mensen om wie ze het meest geven mee.
Ja, hetero's worden ook in elkaar geslagen maar dan weer vaak om andere reden. Maar ze worden niet in elkaar geslagen om hun seksualiteit...wat dus bij homo's wel zo is Oh en trouwens...sowieso, dat jij bejaarden en dieren ook bij ''minderheden'' noemt. Haha, weet je wel hoeveel bejaarden en dieren er zijn in Nederland? ^^
Bovendien lijk je een beetje licht te denken over zelfdoding onder tieners. Waarom denk je dat ze dat doen? Omdat ze weten dat je vaak uitgelachen word als blijkt dat je homo bent. Je word bij de nek aangekeken ; grote kans om in elkaar gemept te worden, vooral op de middelbare school. Mensen durven niet uit de kast te komen omdat veel mensen het nog steeds niet accepteren op het algemene vlak. Uit de kast komen op de middelbare school word makkelijk maar is nog steeds een kwelling voor velen. Het is voor jou ( ik gok zo dat je hetero bent ) een beetje makkelijk oordelen, maar vertel jij je omgeving maar eens dat je homo bent en loop eens hand in hand in Amsterdam of zoen elkaar op een openbare plaats. Eens kijken hoe veilig jij je voelt in het '' Paradijs ''.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2011 17:16:48 ]
Goed lezen is ook een vak, Ik heb dieren en gehandicapten geen minderheid genoemd...maar dat terzijde.quote:
Sinds wanneer worden hetero's in elkaar geslagen omdat ze hetero zijn?
Oh en trouwens...sowieso, dat jij bejaarden en dieren ook bij ''minderheden'' noemt. Haha, weet je wel hoeveel bejaarden en dieren er zijn in Nederland? ^^
Bovendien lijk je een beetje licht te denken over zelfdoding onder tieners. Waarom denk je dat ze dat doen? Omdat ze weten dat je vaak uitgelachen word als blijkt dat je homo bent. Je word bij de nek aangekeken ; grote kans om in elkaar gemept te worden, vooral op de middelbare school. Mensen durven niet uit de kast te komen omdat veel mensen het nog steeds niet accepteren op het algemene vlak. Uit de kast komen op de middelbare school word makkelijk maar is nog steeds een kwelling voor velen. Het is voor jou ( ik gok zo dat je hetero bent ) een beetje makkelijk oordelen, maar vertel jij je omgeving maar eens dat je homo bent en loop eens hand in hand in Amsterdam of zoen elkaar op een openbare plaats. Eens kijken hoe veilig jij je voelt in het '' Paradijs ''.
Door wie worden homo's in elkaar geslagen? Als dat je maatstaf van algehele acceptatie is, dan word er niemand geaccepteerd.
Hoezo zou ik licht denken over zelfdoding? Het is gewoon zo dat de gemiddelde homo, voordat hij uit de kast komt, zich druk maakt om wat anderen van hem of haar vinden. Wat je ermee doet, is aan diegene zelf.
Maar inderdaad, homo's hebben het heel slecht in Nederland, ik wacht nog steeds op het land waar ze het zgn. beter zouden hebben. Waar ze niet worden nagekeken, waar ze niet in elkaar worden gemept.Ik denk dat het percentage homo's dat daadwerkelijk uit de kast komt, in Nederland stukken hoger ligt dan in een hoop andere landen.
Straks komt er een topic, Mensen met een bril, puisten, handicap, reptiel als huisdier, tattoo, ligfiets enz. worden niet geaccepteerd. What's next?
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2011 17:43:59 ]
Je spreekt jezelf zo enorm tegen en je beseft het niet eens. Je hebt dieren en bejaarden wel een minderheid genoemd. Ik zal je hieronder even quotenquote:
[..]
Goed lezen is ook een vak, Ik heb dieren en gehandicapten geen minderheid genoemd...maar dat terzijde.
Door wie worden homo's in elkaar geslagen? Als dat je maatstaf van algehele acceptatie is, dan word er niemand geaccepteerd.
Hoezo zou ik licht denken over zelfdoding? Het is gewoon zo dat de gemiddelde homo, voordat hij uit de kast komt, zich druk maakt om wat anderen van hem of haar vinden. Wat je ermee doet, is aan diegene zelf.
Maar inderdaad, homo's hebben het heel slecht in Nederland, ik wacht nog steeds op het land waar ze het zgn. beter zouden hebben. Waar ze niet worden nagekeken, waar ze niet in elkaar worden gemept.Ik denk dat het percentage homo's dat daadwerkelijk uit de kast komt, in Nederland stukken hoger ligt dan in een hoop andere landen.
Straks komt er een topic, Mensen met een bril, puisten, handicap, reptiel als huisdier, tattoo, ligfiets enz. worden niet geaccepteerd. What's next?
( post van vandaag 12.01 )En het gaat er niet om dat andere mensen ook in elkaar worden geslagen. Waarom haal je dat er steeds bij? Het gaat er hier om dat homo's specifiek voor hun SEKSUALITEIT in elkaar worden geslagen. Hetero's worden net zo goed gemept, maar niet omdat ze hetero zijn en ervan houden vrouwen te neuken.quote:We hebben het over het algemeen. Er worden ook allochtonen in elkaar gemept, en bejaarden, gehandicapten, dieren enz enz. Zoals ik al zei, alles wat onder de categorie minderheid valt, word ook als dusdanig gezien. Ik praat niet goed dat er homo's in elkaar worden gemept, maar de mensen die dat doen, meppen net zo makkelijk ook andere minderheden in elkaar, en dat zegt meer over de meppers, dan over de algehele acceptatie van homofielen.
Je kunt uitzonderingen als tegenargument aanvoeren, maar homo's worden over het algemeen echt wel geaccepteerd.
En ja, homo's hebben het in zowat elk land slecht maar zoals iemand al postte...ik loop liever in Londen hand in hand dan in Amsterdam terwijl de regering er hier veel verder in is ( homo acceptatie ), maar dat zegt niks over de algemene bevolking. Er is geen enkel land waarin homo's niet worden mishandeld ; maar dat je dat een homo paradijs durft te noemen...verschrikkelijk. Het is dus een paradijs voor homo's als ze niet uit de kast durven te komen ; als ze in elkaar geslagen worden ; uitgelachen worden, etc. Raar idee van paradijs heb jij dan.
Nogmaals...jij onderschat het een beetje lijkt het. Je komt steeds met hetzelfde argument..''ja,maar andere mensen worden ook in elkaar gemept''. En daar heb je gelijk in. Maar hetero's worden niet in elkaar geslagen vanwege hun SEKSUALITEIT. Savvy?
Homo's moeten niet zeuren, want in andere landen hebben ze het nog veel slechter
Vrouwen die geslagen worden moeten ook niet zeuren, ze moeten blij zijn dat ze niet in Iran wonen.
En kinderen die door hun ouders mishandeld worden moeten ook niet klagen, voor hetzelfde geld hadden ze in Bangladesh in een sweatshop gezeten.
En ach, die vent die dat hondje een rottrap geeft? Niets van aantrekken, dat hondje was in China in de pan geeindigd, die heeft niets te klagen.
Ik geloof dat tja77 wel een punt heeft ja.
Zo die zit.quote:
[..]
Je spreekt jezelf zo enorm tegen en je beseft het niet eens. Je hebt dieren en bejaarden wel een minderheid genoemd. Ik zal je hieronder even quoten
[..]
En het gaat er niet om dat andere mensen ook in elkaar worden geslagen. Waarom haal je dat er steeds bij? Het gaat er hier om dat homo's specifiek voor hun SEKSUALITEIT in elkaar worden geslagen. Hetero's worden net zo goed gemept, maar niet omdat ze hetero zijn en ervan houden vrouwen te neuken.
En ja, homo's hebben het in zowat elk land slecht maar zoals iemand al postte...ik loop liever in Londen hand in hand dan in Amsterdam terwijl de regering er hier veel verder in is ( homo acceptatie ), maar dat zegt niks over de algemene bevolking. Er is geen enkel land waarin homo's niet worden mishandeld ; maar dat je dat een homo paradijs durft te noemen...verschrikkelijk. Het is dus een paradijs voor homo's als ze niet uit de kast durven te komen ; als ze in elkaar geslagen worden ; uitgelachen worden, etc. Raar idee van paradijs heb jij dan.
Nogmaals...jij onderschat het een beetje lijkt het. Je komt steeds met hetzelfde argument..''ja,maar andere mensen worden ook in elkaar gemept''. En daar heb je gelijk in. Maar hetero's worden niet in elkaar geslagen vanwege hun SEKSUALITEIT. Savvy?
Het blijkt dat we er niet uit komen met z'n allen.
(nog 5 posts)
[ Bericht 86% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2011 19:50:03 ]
quote:
Ik zal tja77's bijdragen even samenvatten:
Homo's moeten niet zeuren, want in andere landen hebben ze het nog veel slechter
Vrouwen die geslagen worden moeten ook niet zeuren, ze moeten blij zijn dat ze niet in Iran wonen.
En kinderen die door hun ouders mishandeld worden moeten ook niet klagen, voor hetzelfde geld hadden ze in Bangladesh in een sweatshop gezeten.
En ach, die vent die dat hondje een rottrap geeft? Niets van aantrekken, dat hondje was in China in de pan geeindigd, die heeft niets te klagen.
Ik geloof dat tja77 wel een punt heeft ja.