[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!kers
De complete samenvatting van 9 jaar voorbereiding
Filmpje gemaakt door dader
Noot van de mods:
Dit is een mooie discussie, dat willen we graag zo houden en daarom graag geen extreme uitlatingen. Dit is uitdrukkelijk ook geen discussie over Geert Wilders of de PVV, ook al heeft de schutter aangegeven daarmee te sympathiseren. Dan blijft het leuk voor iedereen
Over BNW ja of nee:
Nee, niemand heeft het over in vervolg/voortaan
En er is ook al vaker gezegd dat degenen die willen speculeren en/of motieven van de dader willen bespreken een tweede topic hier in NWS kunnen aanmaken
Voor [Noorwegen] Aanslagen: de analyse
[Noorwegen] Aanslagen: de analyse
Na de explosie
Voor de explosie
quote:Langere straf Breivik is mogelijk
De Noorse justitie overweegt om Anders Breivik te vervolgen voor misdaden tegen de menselijkheid. Daardoor kan hij een hogere straf krijgen. Dat meldt de krant Aftenposten.
Breivik wordt verdacht van terrorisme. De maximumstraf die hij daarvoor kan krijgen is 21 jaar. Voor misdaden tegen de menselijkheid zou hij maximaal 30 jaar kunnen krijgen.
Die tenlastelegging is sinds 2008 mogelijk in de Noorse wet. De politie sluit een nieuwe aanklacht tegen Breivik niet uit, maar houdt het voorlopig op terrorisme.
quote:Italiaanse Europarlementarier: Ideeën Breivik volkomen gezond
De Italiaanse Europarlementariër Borghezio heeft voor een nieuwe rel gezorgd door de ideeën van de Noorse terrorist Breivik 'ten diepste gezond' te noemen.
De politicus van de Lega Nord was gisteravond op de radio vol lof over diens 'nee' tegen de multiculturele samenleving.
Borghezio hekelde de Europese besluiteloosheid ten aanzien van de 'islamitische invasie', waartegen moet worden opgetreden zoals in de middeleeuwen door de Tempeliers, kruisridders die ook een voorbeeld van Breivik zijn.
In mei baarde Borghezio al opzien door de voormalige Bosnisch-Servische legerleider Ratko Mladic na zijn arrestatie een 'patriot' te noemen. 'De Serviërs hadden de oprukkende islam in Europa kunnen stoppen, maar men heeft ze dat niet laten doen', aldus Borghezio toen, die zei dat hij Mladic in Scheveningen wilde gaan bezoeken. Critici noemden Borghezio dinsdag het Europarlement onwaardig. (ANP/Redactie)
quote:'Breivik verwachtte neergeschoten te worden'
OSLO - De 32-jarige Anders Behring Breivik, de dader van het bloedbad van afgelopen vrijdag in Oslo, dacht dat hij neergeschoten zou worden toen hij naar de rechtbank werd vervoerd.
Dat heeft zijn advocaat gezegd tegen de Noorse omroep NRK. "Hij heeft meerdere keren gezegd dat hij verwachtte neergeschoten te worden", aldus advocaat Geir Lippestad.
Breivik werd maandag voor de eerste keer gehoord door de rechter. Een aantal Noren reageerden hun woede af op het voertuig waarmee hij werd overgebracht.
quote:Arrestatie in Polen om aanslag Oslo
AMSTERDAM - De politie in Polen heeft een man gearresteerd die in verband wordt gebracht met de bomaanslag in Oslo van afgelopen vrijdag. Dat heeft de Noorse publieke omroep NRK maandag op basis van Poolse media gemeld.
quote:Breivik voorgeleid achter gesloten deuren
Anders Breivik, die vrijdag in Noorwegen 93 mensen doodde, is voorgeleid aan een Noorse rechter. Rechter Kim Heger heeft besloten om de zitting achter gesloten deuren te laten plaatsvinden na een verzoek van het Openbaar Ministerie.
Het is niet duidelijk wat voor kleding Breivik aan heeft. Hij zou van plan zijn om in een Tempeliers-achtig uniform te verschijnen.
Rechtszaken vinden in Noorwegen meestal plaats achter gesloten deuren, maar dat hoeft niet. Breivik had om een openbare zitting gevraagd zodat hij aan de hele wereldpers kon uitleggen waarom hij tot zijn daad is gekomen.
Maar de rechter ging niet in op dat verzoek. Het OM had een zitting achter gesloten deuren gevraagd om juist te voorkomen dat Breivik een platform zou krijgen voor de verspreiding van zijn ideologie.
Opluchting
Verslaggever Jeroen Wollaars zei dat er in Noorwegen met opluchting is gereageerd op het besluit van de rechter. "Breivik wordt inmiddels gehaat in Noorwegen. Het besluit van de rechter is met applaus ontvangen", aldus Wollaars.
Breivik heeft bekend de aanslagen te hebben gepleegd. Hij ziet er echter geen misdaad in.
De rechter moet vandaag beslissen over verlenging van het voorarrest. Dat kan hij voor maximaal acht weken doen. Daarna moet er opnieuw besloten worden over verlenging.
De rechter moet ook beslissen over de voorwaarden van de verlenging. Zo kan worden bepaald dat Breivik afgezien van zijn advocaat niemand mag spreken en geen nieuws mag zien of kranten mag lezen.
Medisch onderzoek
Op een later moment zal hij medisch worden onderzocht. Volgens Noorse juristen begint het eigenlijke proces mogelijk pas over een jaar.
De langste gevangenisstraf die in Noorwegen kan worden opgelegd is 21 jaar. Als een rechtbank oordeelt dat de veroordeelde dan nog een gevaar is voor zijn omgeving, kan dat met steeds vijf jaar worden verlengd.
quote:Dodental aanslagen Noorwegen mogelijk omlaag
AMSTERDAM – Het dodental als gevolg van de aanslagen in Noorwegen vorige week vrijdag wordt mogelijk naar beneden bijgesteld. Dit heeft de Noorse politie maandag laten weten, zo meldt persbureau Reuters.
Het officiële dodenaantal van de aanslagen staat momenteel op 93. De politie ging er tot nu toe vanuit dat op het eiland Utoya minstens 86 jongeren omkwamen, maar het gaat waarschijnlijk om minder doden.
De 32-jarige Anders Behring Breivik is vooralsnog de enige verdachte van de bloedige aanslagen.
Breivik werd vrijdag aangehouden op Utoya, kort nadat hij daar met vuurwapens een bloedbad had aangericht bij een jeugdkamp van de regerende Arbeiderspartij.
Kort voor de schietpartij was bij het kantoor van premier Jens Stoltenberg in Oslo, ruim 30 kilometer verderop, een autobom ontploft. Daarbij vielen zeker zeven doden.
Links / Livestreams
http://nrk.no/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14254705
Aanslagen in beeld
Dossier: Bloedbad Oslo
Terreur Noorwegen
Zie ook voor laatste nieuws en updates
Voorgeleiding Breivik achter gesloten deuren
Deze meneer deed het allemaal:
Ik vind een auto met een bom erin legaal parkeren wel het minste wat je kunt doen als je wil dat je plan slaagt. Niet heel geraffineerd. Sowieso vind ik het niet eens zo'n ingewikkeld of geniaal plan, wat hij heeft uitgevoerd. Afgezien van het bommen maken natuurlijk, dat kan ik nietquote:Op woensdag 27 juli 2011 21:56 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Aha. Hoe geraffineerd. Alles uitgedacht en gepland. Er zit echter 1 flaw in zijn planning: wat als hij niet op dat eiland had kunnen komen omdat die ferry niet ging? Of nouja misschien had hij dan een boot gejat of een roeiboot gepakt. Maar op die ferry was hij toch al zichtbaar ontzettend zwaar bewapend, ongewoon veel voor een "standaard" agent?
Maar dat in een gehuurde auto leggen die daar drie dagen staat is nu niet echt briljant te noemen. En op een eiland mensen doodschieten, dat moet je gewoon kunnen/willen. Niemand verwacht dat, dus ook dat is niet zo moeilijk uit te voeren. Dat verkleed als politieagent gaan hebben al veel meer criminelen uitgevoerd.En die vrouw tegen wie hij niet wilde praten ookquote:Op woensdag 27 juli 2011 22:00 schreef MisterSqueaky het volgende:
Integendeel, de eilandbewaker werd gewaarschuwd. En stierf toen.
was grapje, maartena
En toch vind ik het een aantrekkelijke man. Hij zal inderdaad wel veel post krijgen van vrouwen die met hem willen trouwenquote:
(niet van mij hoor).quote:'Breivik heeft geen banden met Tempelorde'
(Novum/AP) - LONDEN - De Tempelorde waar Anders Behring Breivik in zijn manifest over schrijft bestaat, maar de Noorse terrorist is er geen lid van. Dat heeft de Britse rechtse blogger Paul Ray woensdag tegen persbureau AP gezegd.
Breivik spreekt in zijn vijftienhonderd pagina's tellend manifest over zijn mentor, een Brit die 'Richard (Leeuwenhart)' heet. Stephen Lennon, leider van de extreemrechtse English Defense League (EDL), zei tegen AP dat 'Richard' Paul Ray is, schrijver van het blog 'Leeuwenhart'. Hij voegde daaraan toe dat hij Breivik niet kent en dat hij Ray kort na de oprichting van de EDL uit de partij heeft gezet, omdat Ray zijn eigen standpunten wilde doordrukken.
De 35-jarige Ray ontkent elke band met Breivik. Hij zei in een telefonisch interview vanuit zijn huis in Malta dat hij niet aanwezig was op de bijeenkomst in Londen in 2002 waar volgens Breivik (32) de orde werd opgericht, wiens leden zich de Tempeliers van Europa noemen. Breivik en Ray zouden tot de oprichters behoren, iets wat Ray ontkent.
Ray, die wel zei de denkbeelden van Breivik te delen, vertoont echter overeenkomsten met de 'mentor', voornamelijk vanwege het feit dat hij een antimoslimbeweging leidt die De Oude Tempelorde wordt genoemd. Ray ontvluchtte Groot-Brittannië twee jaar geleden na gearresteerd te zijn geweest voor aanzetten tot rassenhaat en woont sindsdien op Malta. De naam van zijn blog verwijst naar koning Richard I van Engeland, die de christelijke kruisvaarders in de twaalfde eeuw leidde.
Ray benadrukte dat hij de methodes van Breivik ten zeerste afkeurt en sprak tegenover AP zijn medeleven met de slachtoffers van de aanslagen uit. Hij zei dat Breivik enkele van zijn ideeën heeft overgenomen en ze gebruikt om zijn daad mee te rechtvaardigen.
Breivik heeft zijn daden naar eigen zeggen begaan als onderdeel van de eerste zet van de orde in een apocalyptische oorlog tegen moslims, immigranten en linkse bewegingen om een naar zijn zeggen islamitische poging om West-Europa over te nemen te voorkomen. Volgens Breivik heeft de Tempelorde meerdere cellen in westerse landen en twee in Noorwegen. In zijn manifest schrijft hij dat hij de standpunten bepaalt.
In 2007 werd op Rays blog al geschreven over de Tempeliers. "Waar zijn de 'oorspronkelijke' Tempeliers, Gods leger op aarde, nu, het is tijd dat jullie uit de schaduw komen en jullie medeburgers helpen, de tijd van vrede en veiligheid is voorbij."
Een opzet als deze had overal een langzamere hulpverlening op de 2de locatie met zich meegebracht.
Ennnnn alweer zo'n huichelaar die geweld tegen "de grootste bedreiging voor de vrije mensheid " zogenaamd niet acceptabel vindt; maar weigert te zeggen wat hij er dan wel tegen wil doen.quote:
Zo vreedzaam waren de tempeliers niet hoor meneer Leeuwenhart.
http://www.dagbladet.no/2(...)ror_i_oslo/17473825/
Het lijkt me heel sterk dat dat busje daar 2 dagen kan staan eigenlijk...quote:
Hé ze hebben mijn post gelezen
http://www.dagbladet.no/2(...)ror_i_oslo/17473825/
waarom staan ze dit toe?twitter:ketilbstensrud twitterde op woensdag 27-07-2011 om 22:21:22Breivik has been handed pen and paper in his cell, and is currently working on a speech in English that he will hold at 'some stage' (VG). reageer retweet
Noorwegen. Het enige land dat zich nog linkser op het spectrum van mensenrechten (dus ook voor gevangenen) bevindt dan Nederland.quote:waarom staan ze dit toe?twitter:ketilbstensrud twitterde op woensdag 27-07-2011 om 22:21:22
Hij heeft de bus woensdag in de stad geparkeerd en hem waarschijnlijk op het laatste moment op het pleintje neergezet.quote:
[..]
Het lijkt me heel sterk dat dat busje daar 2 dagen kan staan eigenlijk...
Het is touwens een verboden te parkeren straat en het pleintje is verboden op te rijden
'At some stage' kan net zo goed, over een jaar of 50-60 zijn wanneer hij als een oud uitgemergeld krom mannetje de gevangenis uit komt lopen. Waarom zou hij geen papier en potlood mogen hebben?quote:waarom staan ze dit toe?twitter:ketilbstensrud twitterde op woensdag 27-07-2011 om 22:21:22
Wat is daar links aan?quote:
[..]
Noorwegen. Het enige land dat zich nog linkser op het spectrum van mensenrechten (dus ook voor gevangenen) bevindt dan Nederland.
Er staat toch niet dat hij werkelijk een podium krijgt, alleen dat hij pen en papier heeft gekregen en dat hij dat nu gebruikt om een Engelstalige speech te schrijven, hij had het ook kunnen gebruiken om nieuwe avonturen van de Daltons te tekenen, en daar had niemand moeilijk over gedaan.quote:waarom staan ze dit toe?twitter:ketilbstensrud twitterde op woensdag 27-07-2011 om 22:21:22
Het lijkt me sterk dat ze in deze context stage of his life bedoelen. Het klinkt meer als een platform.quote:
[..]
'At some stage' kan net zo goed, over een jaar of 50-60 zijn wanneer hij als een oud uitgemergeld krom mannetje de gevangenis uit komt lopen. Waarom zou hij geen papier en potlood mogen hebben?
Had je hem pen en papier willen onthouden of wil je hem alleen verbieden er een speech mee te schrijven?quote:
[..]
Het lijkt me sterk dat ze in deze context stage of his life bedoelen. Het klinkt meer als een platform.
ter·ro·rist de; m,v -en iem die zich schuldig maakt aan terrorismequote:
Dat overal het woord terrorist gebruikt wordt, klopt toch ook niet? Dat is hij toch niet?
ter·ro·ris·me het; o het onder druk zetten ve regering of bevolking door daden van terreur
ter·reur de; v(m) georganiseerd politiek geweld
Klopt prima.
Welnee joh.quote:
[..]
Het lijkt me sterk dat ze in deze context stage of his life bedoelen. Het klinkt meer als een platform.
Maar 1,5 uur lang kunnen schieten? Is gewoon matig georganiseerd.quote:
Volgens mij is het trouwens nog nooit ergens voorgekomen dat een bomaanslag op het regeringscentrum een afleidingsmanoeuvre was, waar dan ook ter wereld.
Een opzet als deze had overal een langzamere hulpverlening op de 2de locatie met zich meegebracht.
de speech te houden... Maar ja, eigenlijk had ik hem dat in he geheel willen onthoudenquote:Op woensdag 27 juli 2011 22:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Had je hem pen en papier willen onthouden of wil je hem alleen verbieden er een speech mee te schrijven?
geen letterlijk platform he.quote:
Er staat nergens dat hij ooit die speech in het openbaar mag houden, hij schrijft hem alleen maar.quote:
[..]
de speech te houden... Maar ja, eigenlijk had ik hem dat in he geheel willen onthouden
O, maar net doen alsof je een bestelling rondbrengt is heel gemakkelijk. Als je brutaal bent is niemand die moeilijk doet. Hoe vaak bv bouwvakkers tegen alle regels zonder problemen door voetgangersgebied rijden en neerzetten, dan kan dit ook wel. En zeker als 'ie dat ding er neerzet en 5 minuten later al gaat die bom af.quote:
[..]
Hij heeft de bus woensdag in de stad geparkeerd en hem waarschijnlijk op het laatste moment op het pleintje neergezet.
Het is touwens een verboden te parkeren straat en het pleintje is verboden op te rijden
[ Bericht 0% gewijzigd door gebrokenglas op 27-07-2011 23:59:10 ]
Vakantietijd inderdaad en zomerwerktijden bij de staat zijn maar tot 1500u.quote:Op woensdag 27 juli 2011 23:03 schreef Roflpantoffel het volgende:
Ik vind overigens 8 doden bij een bomaanslag niet erg veel (zeker als je de schade ziet).. niet tactisch geplaatst of was het vakantietijd?
auto stond buiten. gebouw staat nog.quote:
Ik vind overigens 8 doden bij een bomaanslag niet erg veel (zeker als je de schade ziet).. niet tactisch geplaatst of was het vakantietijd?
meer effect indien in afgesloten ruimte. en met zo'n bus zou je dan een gebouw wel omlaag moeten krijgen lijkt me?
in Irak is de eerste bom vaak een afleidingsmanouvre voor de grote bom op dezelfde plekquote:
Volgens mij is het trouwens nog nooit ergens voorgekomen dat een bomaanslag op het regeringscentrum een afleidingsmanoeuvre was, waar dan ook ter wereld.
Een opzet als deze had overal een langzamere hulpverlening op de 2de locatie met zich meegebracht.
zieke shit maar de gedachtegang is niet nieuw
Maar dan wilde hij dus niet veel slachtoffers daar maken? Aangezien de bom om half 4 afging toch? Dan was het puur afleiding.quote:
[..]
Vakantietijd inderdaad en zomerwerktijden bij de staat zijn maar tot 1500u.
ja lokdoos he.quote:
[..]
in Irak is de eerste bom vaak een afleidingsmanouvre voor de grote bom op dezelfde plek
zieke shit maar de gedachtegang is niet nieuw
Om 1505 in de parkeergarage was waarschijnlijk effectiever geweest ja. Maargoed de aanslag op het WTC was ook op een tijdstip waar 'weinig' mensen aanwezig waren, uurtje ofzo later was een grotere zooi geweest.quote:Op woensdag 27 juli 2011 23:15 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Maar dan wilde hij dus niet veel slachtoffers daar maken? Aangezien de bom om half 4 afging toch? Dan was het puur afleiding.
Maargoed, aandacht hebben ze te pakken ongeacht het aantal doden, meer zijn er niet nodig...
Mwah kwart voor 9 en half 11. Denk dat de meeste dan wel op het kantoor zijn. Maar inderdaad, het gaat om de aandacht.quote:
[..]
Om 1505 in de parkeergarage was waarschijnlijk effectiever geweest ja. Maargoed de aanslag op het WTC was ook op een tijdstip waar 'weinig' mensen aanwezig waren, uurtje ofzo later was een grotere zooi geweest.
Maargoed, aandacht hebben ze te pakken ongeacht het aantal doden, meer zijn er niet nodig...
Een Breivikje.quote:
[..]
Noorwegen. Het enige land dat zich nog linkser op het spectrum van mensenrechten (dus ook voor gevangenen) bevindt dan Nederland.
Nederland is niet zo links op het spectrum van mensenrechten. Nederland heeft bijvoorbeeld nooit bij de VS geklaagd over Guantanamo Bay, waar België, Frankrijk, Duitsland, en zelfs VS-vriend het VK dat openlijk deden. Voor Balkenende was het meer iets van: Voor anti-terrorisme en vriendschap met de VS zien we het maar door de vingers.quote:
Noorwegen. Het enige land dat zich nog linkser op het spectrum van mensenrechten (dus ook voor gevangenen) bevindt dan Nederland.
Verder: Alhoewel geheel legaal in Nederland als beroep, zitten er in de prostitutie toch veel "slaaf"vrouwen, die onder valse voorwendselen naar Nederland zijn gehaald door een pooier die ze nu financieel schuldig zijn. Er is internationale kritiek geweest op Nederland dat dit niet strenger wordt aangepakt.
Gevangenissen in Nederland zijn ook niet zo'n "hotel" zoals wel eens gesuggereerd wordt overigens. Niet dat ik zelf ook gevangen heb gezeten om daar ervaring mee te hebben, maar lees dit: http://nieuws-uitgelicht.(...)-een-gevangenis.html
Inderdaad. Plus dat Nederland (volgens mij op Frankrijk na) het hoogste strafgemiddelde van Europa heeft.quote:Op woensdag 27 juli 2011 23:26 schreef maartena het volgende:
[..]
Nederland is niet zo links op het spectrum van mensenrechten. Nederland heeft bijvoorbeeld nooit bij de VS geklaagd over Guantanamo Bay, waar België, Frankrijk, Duitsland, en zelfs VS-vriend het VK dat openlijk deden. Voor Balkenende was het meer iets van: Voor anti-terrorisme en vriendschap met de VS zien we het maar door de vingers.
Verder: Alhoewel geheel legaal in Nederland als beroep, zitten er in de prostitutie toch veel "slaaf"vrouwen, die onder valse voorwendselen naar Nederland zijn gehaald door een pooier die ze nu financieel schuldig zijn. Er is internationale kritiek geweest op Nederland dat dit niet strenger wordt aangepakt.
Gevangenissen in Nederland zijn ook niet zo'n "hotel" zoals wel eens gesuggereerd wordt overigens. Niet dat ik zelf ook gevangen heb gezeten om daar ervaring mee te hebben, maar lees dit: http://nieuws-uitgelicht.(...)-een-gevangenis.html
De bom ging af om 15:22 - wellicht iets verkeerd getimed..... of hij wachtte express tot er meer mensen op straat waren. Althans, ik neem even aan dat zelfs Noorse Ambtenaren niet om 14:59 massaal naar buiten stormen, maar dat dat zo tussen de 15:00 en 15:30 is.quote:
Vakantietijd inderdaad en zomerwerktijden bij de staat zijn maar tot 1500u.
http://nos.nl/artikel/259(...)-anders-breivik.html
met oa dit stukje
sick fuckquote:Een eindje verderop ziet Ørjebu een bootje met daarin wat mensen. Ze wil er naar toe, maar in eerste instantie durft ze niet. Uiteindelijk doet ze haar kleren uit en zwemt ze naar het bootje. "Dan zegt één van de mede-opvarenden, 'daar is-ie'. We zien hem laden en vervolgens op ons schieten. We werpen ons op de bodem van de boot en gelukkig is niemand geraakt. Ik ben nog nooit zo bang geweest. Gelukkig gaf hij op een gegeven moment op en verdween hij weer. We zagen nog dat hij een paar rookbommen weggooide."
Aanvankelijk begreep Ørjebu de bedoeling niet van die rookbommen. Het werd haar later duidelijk. Breivik gebruikte ze om jongeren die zich hadden verscholen in vakantiehuisje "uit te roken". Ørjebu: "Om ze vervolgens neer te schieten als ze naar buiten kwamen".
Best wel apart ook, want had hij dit 1000 jaar eerder gedaan dan had hij een onderscheiding gekregen voor dezelfde daad.
Iemand die zomaar uit het niets tientallen mensen afslacht wordt gewoon opgepakt ook in het jaar 1000.quote:
Als hij gelijk heeft met zijn manifest, wat erin staat.. dan heeft hij het juiste gedaan. Alleen is het erg onwaarschijnlijk dat alles waar is wat erin staat.
Best wel apart ook, want had hij dit 1000 jaar eerder gedaan dan had hij een onderscheiding gekregen voor dezelfde daad.
Ik weet dat er toen een ander moraal gold, maar volgens mij werd het vermoorden van tientallen onschuldige kinderen nooit met een medaille beloond.quote:
Als hij gelijk heeft met zijn manifest, wat erin staat.. dan heeft hij het juiste gedaan. Alleen is het erg onwaarschijnlijk dat alles waar is wat erin staat.
Best wel apart ook, want had hij dit 1000 jaar eerder gedaan dan had hij een onderscheiding gekregen voor dezelfde daad.
Zeker niet van je eigen land, Breivik was al lang onthoofd.quote:
[..]
Ik weet dat er toen een ander moraal gold, maar volgens mij werd het vermoorden van tientallen onschuldige kinderen nooit met een medaille beloond.
quote:
[..]
Iemand die zomaar uit het niets tientallen mensen afslacht wordt gewoon opgepakt ook in het jaar 1000.
Wel als het "traitors" waren... ook vrouwen en kinderen gingen de brandstapel opquote:
[..]
Ik weet dat er toen een ander moraal gold, maar volgens mij werd het vermoorden van tientallen onschuldige kinderen nooit met een medaille beloond.
Het is duidelijk dat je niet veel kennis bezit over de middeleeuwen.quote:
[..]
[..]
Wel als het "traitors" waren... ook vrouwen en kinderen gingen de brandstapel op
Waar maak je dat uit op? Ketters gingen gewoon de brandstapel op hoor.quote:
[..]
Het is duidelijk dat je niet veel kennis bezit over de middeleeuwen.
Angst voor hekserij, inderdaad. Maar het afslachten van kinderen werd op eenzelfde manier bestraft: Met de dood. Een medaille (of wat voor Middeleeuwse onderscheiding dan ook) kreeg men er in het jaar 1000 ook echt niet voor.quote:
Wel als het "traitors" waren... ook vrouwen en kinderen gingen de brandstapel op
Open je geschiedenis boek eens voor de verandering.
Tsja dat krijg je met steeds hetzelfde gezever.quote:
Ik vind het gewoon zwaar falend dat delen uit zijn manifest pure copy paste zijn van Unabomber.
Wie is Unabomber?quote:
Ik vind het gewoon zwaar falend dat delen uit zijn manifest pure copy paste zijn van Unabomber.
Dna is het toch nog stom.. dan doe je dat toch om half 3?quote:
[..]
De bom ging af om 15:22 - wellicht iets verkeerd getimed..... of hij wachtte express tot er meer mensen op straat waren. Althans, ik neem even aan dat zelfs Noorse Ambtenaren niet om 14:59 massaal naar buiten stormen, maar dat dat zo tussen de 15:00 en 15:30 is.
http://en.wikisource.org/wiki/Industrial_Society_and_Its_Futurequote:
Net alsof Anders niet wist dat in de vacantietijd de meeste ambtenaren niet op kantoor waren..quote:
[..]
De bom ging af om 15:22 - wellicht iets verkeerd getimed..... of hij wachtte express tot er meer mensen op straat waren. Althans, ik neem even aan dat zelfs Noorse Ambtenaren niet om 14:59 massaal naar buiten stormen, maar dat dat zo tussen de 15:00 en 15:30 is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Theodore_Kaczynskiquote:
Hij wilde juist de premier raken, maar die werkte thuis en die was pas een dag later op dat eiland.quote:
[..]
Net alsof Anders niet wist dat in de vacantietijd de meeste ambtenaren niet op kantoor waren..
(slechte planning, ok, maar ja wat verwacht je van een gek)
quote:
[..]
(slechte planning, ok, maar ja wat verwacht je van een gek)
Wat is dat voor een dom plaatje zeg?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2011 02:18:33 ]
Oh, je wou liever een slim plaatje?quote:
[..]
Wat is dat voor een dom plaatje zeg?
.Zo een mafketel in een vat zoutzuur klaar ermee..
wtf
Welk filmpje?quote:
Zit nu even dat filmpje te bekijken dat op de website te zien is van een Noors dagblad. Behoorlijk indrukwekkend.
Ach, het is weer zo'n plaatje dat het volk tevreden houdt hè.... De maker snapt waarschijnlijk niet al te veel van terrorisme.quote:
De maker snapt het uitstekendquote:
[..]
Ach, het is weer zo'n plaatje dat het volk tevreden houdt hè.... De maker snapt waarschijnlijk niet al te veel van terrorisme.
Voor de mensen die het niet snappen: het plaatje illustreert op sarcastische wijze de hypocriete houding van sommige mensen en partijen.
[ Bericht 4% gewijzigd door MisterSqueaky op 28-07-2011 07:21:35 ]
Is het niet juist sarcastisch bedoeld dat plaatje?quote:
[..]
Wat is dat voor een dom plaatje zeg?
Om de hypocrisie mee aan te tonen.
Ah, kijk. Ik wilde net zeggen.quote:
[..]
De maker snapt het uitstekend
Voor de mensen die het niet snappen: het plaatje illustreert op sarcastische wijze de hypocriete houding van sommige mensen en partijen.
Welke studie heeft-ie gedaan, welk beroep uitgeoefend naast dat macrobiotisch boeren, dat als dekmantel fungeerde vanaf 2009 (?)... Ik heb daar nog niets over gelezen.
En dat manifest, ik las dat-ie er 9 jaar mee bezig is geweest?
Maar was-ie 9 jaar geleden ook al van plan om een aanslag te plegen en een groep kinderen/jongelui te vermoorden? Lijkt me meer dat het een langzaam proces was van radicaliseren de afgelopen 9 jaar. Waar lag die omslag van wat racistisch/cultuurpessimistisch/anti-Islamitisch gereutel op fora naar hardcore voorbereidingen op een massa-slachting?
Mag hopen dat van verschillende zijden en in verschillende landen (dus OM, politie, onderzoekers op universiteiten) thans een multidisciplinair onderzoek is gestart mbt dat manifest?
Aanslagen is hij al 9 jaar mee bezig, het manifest heeft ie ongeveer 3 jaar over gedaan om te schrijven dacht ik.quote:
Wat weten we nou eigenlijk van zijn achtergrond btw?
Welke studie heeft-ie gedaan, welk beroep uitgeoefend naast dat macrobiotisch boeren, dat als dekmantel fungeerde vanaf 2009 (?)... Ik heb daar nog niets over gelezen.
En dat manifest, ik las dat-ie er 9 jaar mee bezig is geweest?
Maar was-ie 9 jaar geleden ook al van plan om een aanslag te plegen en een groep kinderen/jongelui te vermoorden? Lijkt me meer dat het een langzaam proces was van radicaliseren de afgelopen 9 jaar. Waar lag die omslag van wat racistisch/cultuurpessimistisch/anti-Islamitisch gereutel op fora naar hardcore voorbereidingen op een massa-slachting?
Mag hopen dat van verschillende zijden en in verschillende landen (dus OM, politie, onderzoekers op universiteiten) thans een multidisciplinair onderzoek is gestart mbt dat manifest?
Maar 9 jaar geleden was iig die anti-Islamitische cloud op internet nog helemaal niet uitgekristalliseerd, althans niet in Nederland, als de ideeën niet voor handen zijn (en het lijkt me moeilijk voor te stellen dat hij alles op zijn eentje verzonnen/bedacht is) op grond waarvan hij deze aanslag en moordpartij noodzakelijk achtte dan is het ook moeilijk voor te stellen dat hij al 9 jaar geleden bedacht dat hij deze terroristische daden moest plegen.quote:
[..]
Aanslagen is hij al 9 jaar mee bezig, het manifest heeft ie ongeveer 3 jaar over gedaan om te schrijven dacht ik.
Ik weet niet of het vaak is, te vaak in ieder geval, maar het gebeurt. De eerste is niet per se een afleidingsmanoeuvre, maar er is dan ook nog eens een bom geplaatst (of op een persoon) om de hulpverleners en omstanders te raken.quote:
[..]
in Irak is de eerste bom vaak een afleidingsmanouvre voor de grote bom op dezelfde plek
zieke shit maar de gedachtegang is niet nieuw
Het werd nogal sensationeel gebracht '...ternauwernood de aanslag in Oslo overleefd...'
Nou denk ik dan, die zal wel meer dood dan levend in beeld komen. Nee hoor, man springlevend, geen schrammetje te zien en wat zei ie
"Na de bom kon ik nog nèt op Facebook melden dat ik in orde was!"Zulke berichtgeving.
, , , .Das wel heel toevallig dan...
Nog eentje? Wie was dat dan?quote:
Dus er zijn 2 mensen die eerst bij de bomaanslag waren en daarna op het eiland?
Das wel heel toevallig dan...
Ik kan me het behalve politie niet echt voorstellen
Klinkt ook onwaarschijnlijk zeg. Maar goed, ik heb idiotere toevalligheden gelezen, dus het zou best kunnen.quote:
Nog eentje? Wie was dat dan?
Ik kan me het behalve politie niet echt voorstellen
Waaruit blijkt dat de man gek was?quote:
Hij wilde juist de premier raken, maar die werkte thuis en die was pas een dag later op dat eiland.
(slechte planning, ok, maar ja wat verwacht je van een gek)
Aan de andere kant, ik denk dat veel medewerkers op dat ministerie en bij dat partijkantoor kinderen op dat eiland hadden. Dus wat dat betreft kan het wel weer.quote:
[..]
Klinkt ook onwaarschijnlijk zeg. Maar goed, ik heb idiotere toevalligheden gelezen, dus het zou best kunnen.
Waar ie 5 min. na aankomst oog in oog stond met AB, die zijn geweer moest laden waardoor deze man kon wegrennen en uiteindelijk via het water heeft kunnen ontsnappen.
De schutter?quote:
En wie was die ander dan? Dat heb ik gemist
Wel erg makkelijk om ongewenst nieuws over de socialistische heilstaat Noorwegen de mond te snoeren.quote:
Parkeer tarieven zijn trouwens een goede graadmeter voor de linksheid van een land.
Noorwegen staat bovenaan 64 euro per dag, Amsterdam is 4e met ruim 40 euro per dag
(studie reisje voor van der Laan en zijn regenten naar Oslo?)
Amsterdam in top-5 duurste parkeerplekken ter wereldquote:
[..]
Wel erg makkelijk om ongewenst nieuws over de socialistische heilstaat Noorwegen de mond te snoeren.
Parkeer tarieven zijn trouwens een goede graadmeter voor de linksheid van een land.
Noorwegen staat bovenaan 64 euro per dag, Amsterdam is 4e met ruim 40 euro per dag
(studie reisje voor van der Laan en zijn regenten naar Oslo?)
Ga daar maar Breivikiseren
Alles goed verder?quote:
[..]
Wel erg makkelijk om ongewenst nieuws over de socialistische heilstaat Noorwegen de mond te snoeren.
Parkeer tarieven zijn trouwens een goede graadmeter voor de linksheid van een land.
Ik las net dat hij idd 3 jaar met het manifest bezig was, en dus 82 dagen met de voorbereidingen van deze aanslag/moordpartij. Zelf zegt-ie dat het ook in 30 dagen had gekund. Ik denk niet dat-ie iig al 9 jaar lang rondloopt met de gedachte dit te doen. Hij is zelfs nog lid geweest tussen 2004-2006 van die populistische Vrijheidspartij, maar raakt daar teleurgesteld in. Democratie is niet de methode om zijn ideaal te bereiken. De radicalisering is dus van recentere datum dan 2002.quote:
[..]
Aanslagen is hij al 9 jaar mee bezig, het manifest heeft ie ongeveer 3 jaar over gedaan om te schrijven dacht ik.
Vier weken.quote:
Het precieze hoe en waarom en wanneer hij precies is begonnen met de voorbereidingen zullen we de komende maanden wel horen. Nu zit hij eerst acht weken in eenzame opsluiting, toch?
De verlening van het voorarrest is acht weken, de isolatie vier.
Toch is er een flink verschil:quote:
- de rechter werkt met grote groepen moslims samen, de linker is vooralsnog alleen
- de rechter heeft duizenden doden op zijn geweten, gepleegd door meerderen. De linker enkele tientallen, gepleegd door hemzelf
- de rechter beroept zich op een boek dat door alle moslims wordt gedeeld, de linker heeft zelf een boek geschreven.
Vergeet de man niet die beide atoombommen in Japan overleefde. Extreme pech of extreem geluk?quote:
[..]
Klinkt ook onwaarschijnlijk zeg. Maar goed, ik heb idiotere toevalligheden gelezen, dus het zou best kunnen.
Je zou de parallel verder kunnen doortrekken, maar dan moet je ook aannemen dat Osma en/of Mohammed gek waren, maar dan stoot je de moslims weer tegen het hoofd.quote:Op donderdag 28 juli 2011 10:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Toch is er een flink verschil:
- de rechter werkt met grote groepen moslims samen, de linker is vooralsnog alleen
- de rechter heeft duizenden doden op zijn geweten, gepleegd door meerderen. De linker enkele tientallen, gepleegd door hemzelf
- de rechter beroept zich op een boek dat door alle moslims wordt gedeeld, de linker heeft zelf een boek geschreven.
Dus ik weet niet men wil suggereren met het plaatje van Breivik en Bin Laden.
Dat 't allebei haatdragende sprookjesverhaal-gelovers zijn die menen met lafhartige moorden een heldenrol te moeten spelen in hun eigen verhaal.quote:
[..]
Je zou de parallel verder kunnen doortrekken, maar dan moet je ook aannemen dat Osma en/of Mohammed gek waren, maar dan stoot je de moslims weer tegen het hoofd.
Dus ik weet niet men wil suggereren met het plaatje van Breivik en Bin Laden.
Met dat plaatje wil men zeggen dat alle moslims slecht zijn.quote:
Dus ik weet niet men wil suggereren met het plaatje van Breivik en Bin Laden.
de relevantie hiervan ontgaat mij volledig.quote:
[..]
Toch is er een flink verschil:
- de rechter werkt met grote groepen moslims samen, de linker is vooralsnog alleen
kijken wie het meeste doden heeft voortgebracht en dan die persoon slechter noemen dan de ander vind ik een beetje sneu. daarbij, als ABB de faciliteiten had gehad, had hij ook gedaan wat OBL had gedaan. immers, in zijn manifest spreekt hij over zijn fantasieën om kernbommen te laten ontploffen en weet ik veel wat meer.quote:- de rechter heeft duizenden doden op zijn geweten, gepleegd door meerderen. De linker enkele tientallen, gepleegd door hemzelf
ABB beroept zich op een ideologie die door velen wordt gedeeld .... dat ontkennen is een bord voor je kop hebben.quote:- de rechter beroept zich op een boek dat door alle moslims wordt gedeeld, de linker heeft zelf een boek geschreven.
Ehmm. Ik zal het in Jip en Janneke-taal voor je uitleggen: dat is nogal belangrijk als het zgn. hypocriet is dat de 1 als eenling wordt gezien en de ander als vertegenwoordiger van alle moslims.quote:
[..]
de relevantie hiervan ontgaat mij volledig.
Hij is dood he..quote:
Is Osama een vertegenwoordiger van alle moslims? Oh, da's nieuw voor me.
Just sayin'
dus als ik als Groninger samen met 20 Groningers een aanslag pleeg ben ik opeens "vertegenwoordiger van alle Groningers"?quote:Op donderdag 28 juli 2011 10:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ehmm. Ik zal het in Jip en Janneke-taal voor je uitleggen: dat is nogal belangrijk als het zgn. hypocriet is dat de 1 als eenling wordt gezien en de ander als vertegenwoordiger van alle moslims.
Was ie ook niet..quote:
Is Osama een vertegenwoordiger van alle moslims? Oh, da's nieuw voor me.
quote:'Levenslang voor Breivik volstaat'
"Premier en alle politici! Na zo'n gruwelijke daad moeten jullie zorgen dat het rechtssysteem werkt zoals het zou moeten. Deze man verdient minstens 21 jaar gevangenis voor elk leven dat hij nam. Voor elke familie die hij heeft vernietigd."
Duizenden mensen hebben zich over het grote en inmiddels met bloemen omlijste pamflet gebogen, pal naast het parlementsgebouw in Oslo. De Noorse terrorist die 76 mensen doodde, kan voor moord maximaal 21 jaar krijgen. De Noorse politie kijkt of ze van moord ook misdrijven tegen de menselijkheid kan maken, waarmee hij voor dertig jaar achter de tralies gaat. Maar voor de schrijver/schijfster van het pamflet is uitsluitend levenslang lang genoeg. Op internet zijn zelfs mensen die om de doodstraf vragen. Het verdriet en de boosheid in het anders zo vredige Noorwegen is groot.
Ook kamerlid Marit Nybakk van de Arbeiderspartij - van haar jongerenafdeling werden bijna zeventig leden vermoord - heeft het pamflet gelezen. "Dat er in de samenleving discussie is, verbaast mij niet. Het is echter niet aan de politiek welke straf deze man krijgt, maar aan de rechter. Dat zijn gescheiden machten. Ik betwijfel of er een politieke partij is die de strafmaat nu plotseling ter discussie zal stellen. Ik heb nooit gemerkt dat 21 jaar voor moord te weinig wordt gevonden. De vraag of dit misdrijven tegen de menselijkheid zijn is al een spannende - en ook die is aan de politie en de rechterlijke macht en niet aan ons."
Even buiten Nybakks werkvertrekken, waar het pamflet ligt, kan ze op steun rekenen. "Onze premier zei direct na de aanslagen dat de democratie en openheid overeind blijven. Dat is de beste straf die die man kan krijgen. Verder krijgt hij de zwaarste straf die wij nu kennen, 21 jaar. Levenslang kennen we niet en de doodstraf moeten we niet willen. De gevangenis zal een hel voor hem worden", zegt Inger Sorvag.
"Doodstraf? Waarom zouden wij het recht krijgen een leven te nemen?" vraagt Victoria Flordalen. "Dan verlagen we ons tot zijn niveau en heeft hij nog succes ook met zijn aanslagen op de waarden waarop onze samenleving gebouwd is en waar wij zo gehecht aan zijn."
"Er is altijd nog de mogelijkheid", troost Marianne Bathen, "om hem na 21 jaar onder toezicht te stellen. Hij komt dan wel vrij, maar kan levenslang onder curatele komen te staan."
Als de rechter dat zo bepaalt, kan Eirik Evjen vrede hebben met die 21 jaar. "Zo is dat hier nu eenmaal afgesproken. Ik zou geen andere straf kunnen verzinnen. Wat is fair in zo'n geval? Doodmaken is te makkelijk, mensen zouden hem het liefst zijn hele leven zien lijden. Als hij vrijkomt, kan hij nergens terecht, niemand zou hem in zijn omgeving accepteren."
Helle Digranes: "Iemand doodmaken is tegen de wet en daar houden wij ons aan, dat is dus geen optie. Ik vind het al mooi dat in alle toespraken van ons vorstenhuis en onze premier iedereen over 'deze man' praat en niemand zijn naam noemt. Ik denk dat dat goed is - geef hem geen podium. De zwaarste straf is misschien nog wel als hij ooit eens inziet wat hij ons heeft aangedaan. Dat moet onverdraaglijk zijn."
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eivik-volstaat.dhtml
Minder Groningers. Het aantal terroristen t.o.v. het aantal moslims is verwaarloosbaar.quote:
[..]
dus als ik als Groninger samen met 20 Groningers een aanslag pleeg ben ik opeens "vertegenwoordiger van alle Groningers"?
Je kunt je zo noemen, dat je het namens de Groningers doet. Dat deed Osama namelijk welquote:
[..]
dus als ik als Groninger samen met 20 Groningers een aanslag pleeg ben ik opeens "vertegenwoordiger van alle Groningers"?
En Anders zegt het namens alle Europeanen te doen. Wel, hij kan de tering krijgen.quote:
[..]
Je kunt je zo noemen, dat je het namens de Groningers doet. Dat deed Osama namelijk wel
en ABB deed het ook voor "onze" cultuur.quote:
[..]
Je kunt je zo noemen, dat je het namens de Groningers doet. Dat deed Osama namelijk wel
De ellende van dit soort dingen is dat je hard wordt, dat je denkt dat de doodstraf op zijn plaats is, maar dan word je ook weer net zo hard als de dader, hij verandert je dan in wat hijzelf is, en dat mag natuurlijk niet gebeuren.quote:
quote:Nieuw-Zeelands meisje (14) jongste slachtoffer Utoya
De schietpartij op het eiland Utoya heeft ook een 14-jarig Nieuw-Zeelands meisje het leven gekost.
Haar ouders hebben vandaag in Wellington bevestigd dat hun dochter, Sharidyn Meegan Ngahiwi Svebakk-Bohn, is omgekomen bij het bloedbad dat de rechtse extremist Anders Behring Breivik tijdens een bijeenkomst van jongeren van de Noorse Arbeiderspartij aanrichtte.
Svebakk-Bohn is het tot nu toe jongste slachtoffer van de schietpartij.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)chtoffer-Utoya.dhtml
Ik vind het wel mooi dat de dame van de Arbeiderspartij niet meegaat in de oorlogs-retoriek en het daar legt waar het hoort bij de rechterlijke macht. Het zou makkelijk zijn om juist nu voor haar (partij) over doodstraf e.d. te gaan roepen, maar dan geef je dat soort rechtse terroristen precies wat ze willen.quote:
[..]
De ellende van dit soort dingen is dat je hard wordt, dat je denkt dat de doodstraf op zijn plaats is, maar dan word je ook weer net zo hard als de dader, hij verandert je dan in wat hijzelf is, en dat mag natuurlijk niet gebeuren.
De tering, wat een hoeveelheid politiek-correcte onzin in 1 stukje.quote:
Mooi he als mensen niet wraakzuchtig zijn!quote:Op donderdag 28 juli 2011 10:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De tering, wat een hoeveelheid politiek-correcte onzin in 1 stukje.
Aan die slijmerige laatste woorden na vind ik het prachtig dat ze zich niet gek laten maken en onthouden wat de westerse samenleving superieur maakt, waar wij regelmatig ons hoofd verliezen.quote:
[..]
De tering, wat een hoeveelheid politiek-correcte onzin in 1 stukje.
Er komt een tijd dat dit toch gaat indalen bij mensen, we zitten nu nog steeds bij een soort ongeloof.quote:
14-jarige kinderen afgeslacht.
Voor de duidelijkheid: wel zijn tot op het bot verknipte visie op 'onze' cultuur. Waarbij iig zowel liberalen, het hele politieke centrum als vooral de linkerzijde gebrandmerkt worden als verraders die verderfelijke horden barbaren binnen de poort hebben gelaten. Eigenlijk alleen zijn clubje islamofobe cultuur-conservatieven vindt hij de werkelijke vlaggendragers van de in werkelijkheid gelukkig toch ietsje complexere en uitgebreidere westerse cultuur.quote:
[..]
en ABB deed het ook voor "onze" cultuur.
Je mag niet veranderen in wat zijzelf zijn idd, dan hebben ze je ook.quote:
[..]
Ik vind het wel mooi dat de dame van de Arbeiderspartij niet meegaat in de oorlogs-retoriek en het daar legt waar het hoort bij de rechterlijke macht. Het zou makkelijk zijn om juist nu voor haar (partij) over doodstraf e.d. te gaan roepen, maar dan geef je dat soort rechtse terroristen precies wat ze willen.
yippp die dame is een traitor B... door haar gaat Noorwegen ten onder..... executeren die hap, zou Breivik zeggenquote:
[..]
De tering, wat een hoeveelheid politiek-correcte onzin in 1 stukje.
In zijn manifest beschouwt Breivik ook het CDA en de VVD als traitors A en B.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid: wel zijn tot op het bot verknipte visie op 'onze' cultuur. Waarbij iig zowel liberalen, het hele politieke centrum als vooral de linkerzijde gebrandmerkt worden als verraders die verderfelijke horden barbaren binnen de poort hebben gelaten. Eigenlijk alleen zijn clubje islamofobe cultuur-conservatieven vindt hij de werkelijke vlaggendragers van de in werkelijkheid gelukkig toch ietsje complexere en uitgebreidere westerse cultuur.
Dus moeten een boel van hen ook geexecuteerd worden .
Is dit wel goed doorgedrongen in Nederland ?
In Nederland moeten er 16.665 mensen geëxecuteerd worden (staat ergens vanaf pag.930). Hij heeft ergens redelijk exacte cijfers vandaan gehaald, zal later nog eens uitzoeken waar vandaan. Iets zegt me dat dat cijferwerk niet van hem kan zijn.quote:
[..]
In zijn manifest beschouwt Breivik ook het CDA en de VVD als traitors A en B.
Dus moeten een boel van hen ook geexecuteerd worden .
Is dit wel goed doorgedrongen in Nederland ?
Klopt. Net als OBL streed voor zijn verknipte versie van de islam.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid: wel zijn tot op het bot verknipte visie op 'onze' cultuur. Waarbij iig zowel liberalen, het hele politieke centrum als vooral de linkerzijde gebrandmerkt worden als verraders die verderfelijke horden barbaren binnen de poort hebben gelaten. Eigenlijk alleen zijn clubje islamofobe cultuur-conservatieven vindt hij de werkelijke vlaggendragers van de in werkelijkheid gelukkig toch ietsje complexere en uitgebreidere westerse cultuur.
Yep, ze zijn op allerlei gebieden elkaars spiegelbeeld.quote:
[..]
Klopt. Net als OBL streed voor zijn verknipte versie van de islam.
fok! die shit, hij deed het voor zijn 'cultuur'quote:
[..]
en ABB deed het ook voor "onze" cultuur.
dat is niet de mijne en imo ook niet de onze
wiki toch ? 16,5 miljoen in Nederlandquote:
[..]
In Nederland moeten er 16.665 mensen geëxecuteerd worden (staat ergens vanaf pag.930). Hij heeft ergens redelijk exacte cijfers vandaan gehaald, zal later nog eens uitzoeken waar vandaan. Iets zegt me dat dat cijferwerk niet van hem kan zijn.
Traitor A moet dood per miljoen 10
Traitor B moet dood per miljoen 1000
--
Rekent hij Maxima tot traitor A, B of C?
En Marion Bloem? Met haar aktie voor het generaal pardon ?
PUF ben ik blij... dat het account bluesdude een bekende kloon is van een andere fokker..
vandaar de aanhalingstekensquote:
[..]
fok! die shit, hij deed het voor zijn 'cultuur'
dat is niet de mijne en imo ook niet de onze
Herr Breivik, uw rechtswanorde is de onze niet .quote:
[..]
fok! die shit, hij deed het voor zijn 'cultuur'
dat is niet de mijne en imo ook niet de onze
Ironisch wel.... hij pretendeert onze cultuur te beschermen tegen drastische gewelddadige veranderingen en wat is zijn oplossing? :
.... hij wil drastische gewelddadige veranderingen
Ach ja, uiteraard, dom van me.quote:
[..]
wiki toch ? 16,5 miljoen in Nederland
Traitor A moet dood per miljoen 10
Traitor B moet dood per miljoen 1000
--
Rekent hij Maxima tot traitor A, B of C?
En Marion Bloem? Met haar aktie voor het generaal pardon ?
PUF ben ik blij... dat het account bluesdude een bekende kloon is van een andere fokker..
Het quotum moet volgens de ideologie worden gehaald.
Met wie vergelijk ik Breivik ?quote:
Speciaal voor alle Ryan3, bluesdudes, Maartenas en andere die zo graag alles en iedereen aan de overkant met Anders B vergelijken:
Met iedereen aan de overkant?
Welke overkant.. wie zijn die mensen.?
Hoeveel mensen is iedereen ? 9 miljoen in Nederland?
En waar zijn je bewijzen voor deze beschuldiging ?
Kap eens met liegen en met mensen vals beschuldigen.
Haha, Wilders is een lieverdje vergeleken met deze idiote randdebiel. Maar dat is slechts mijn nietszeggende mening hoor. Pat Condell is een haatzaaier pur sang.quote:
Speciaal voor alle Ryan3, bluesdudes, Maartenas en andere die zo graag alles en iedereen aan de overkant met Anders B vergelijken:
Hoor Pat Condell klagen over "blame by association" wanneer het gaat over die "critics", maar op het eind er nog even weer vol tegenin gaat met "the islam is a totalitarian bladiebla"quote:
Speciaal voor alle Ryan3, bluesdudes, Maartenas en andere die zo graag alles en iedereen aan de overkant met Anders B vergelijken:
Wat een hypocriete zak.
Inderdaad, Marokkaantjes die tegen een bus trappen shoquerend vinden, maar geen moeite hebben met het afmaken van weerloze tienersquote:
Herr Breivik, uw rechtswanorde is de onze niet .
Ironisch wel.... hij pretendeert onze cultuur te beschermen tegen drastische gewelddadige veranderingen en wat is zijn oplossing? :
.... hij wil drastische gewelddadige veranderingen
Ach....in NL zijn we ook al zover dat de christelijk-conservatieve hoek roept dat de kogels tegen de Arbeiderspartij van links komen.quote:
[..]
Hoor Pat Condell klagen over "blame by association" wanneer het gaat over die "critics", maar op het eind er nog even weer vol tegenin gaat met "the islam is a totalitarian bladiebla"
Wat een hypocriete zak.
http://www.catholica.nl/a(...)en-keihard-van-links
Da's niet de enige interne tegenstrijdigheid van zijn sprookjeswereld..quote:
[..]
Herr Breivik, uw rechtswanorde is de onze niet .
Ironisch wel.... hij pretendeert onze cultuur te beschermen tegen drastische gewelddadige veranderingen en wat is zijn oplossing? :
.... hij wil drastische gewelddadige veranderingen
Hij is zo bang voor dogmatische rechtsordes als de sharia dat hij meent te moeten moorden om te voorkomen daardoor onderworpen te worden (?!), maar knipt en plakt vervolgens wel zijn eigen afgeleide versie van een patriarchale, vrouwonvriendelijke en ondemocratische maatschappij bijeen als ideaalbeeld.
quote:
[..]
Ach....in NL zijn we ook al zover dat de christelijk-conservatieve hoek roept dat de kogels tegen de Arbeiderspartij van links komen.
http://www.catholica.nl/a(...)en-keihard-van-links
Bah.quote:Des te pijnlijker is het te moeten constateren dat linkse media rechtsmensen schofferen door hun op manipulatieve wijze aan het verstand te peuteren dat het hekelen van de islam en de doorgeschoten veelkleurigheid van o.a. ook dit land, lieden zoals Breivik munitie verschaft om letterlijk mee te gaan schieten.
SPOILERLelijke zin overigens, zowel taalkundig als qua inhoud.
quote:Het communisme, het nationaal-socialisme (lees: de arbeiders)
?De Nederlander die op de mailinglist van Breivik stond (Erik van Goor) is trouwens ook actief publicist op datzelfde blog:quote:
http://www2.picturepush.c(...)or-andresbreivik.jpg
Waar woont Erik, is dat bekend?quote:
De Nederlander die op de mailinglist van Breivik stond (Erik van Goor) is trouwens ook actief publicist op datzelfde blog:
http://www2.picturepush.c(...)or-andresbreivik.jpg
Wat wil je doen?quote:
De familie van mijn moeder heet allemaal Van Goorquote:
Straks is het nog verre familie ook http://www.isidorusweb.nl(...)etail&weblog_id=6243quote:Van Goor toont zich na zijn vertrek uit de Hervormde Kerk actief aan de orthodoxe rechterflank van de katholieke kerk. In zijn artikelen of lezingen refereert hij aan knetterrechtse standpunten en naar zijn strijd voor een paleoconservatieve samenleving. Op zijn Facebook Wall is hij gelinkt met organisaties en personen die extreemrechts worden geduid, zoals Junge Freiheit en Voorpost-personen,zoals Thomas Wentzel, schrijver voor onder andere Stormfront. Met Thomas Wentzel onderhouden Zwitser en Van Goor via Twitter goede contacten. Ook bezoekt Van Goor nationalistische bijeenkomsten zoals die van de Orania Beweging, een pro-apartheidsbeweging die strijdt voor een blank Zuid-Afrika.
Lekker fris.
Wilders heeft hetzelfde radicaliseringsproces mee gemaakt.
Pat Condellquote:
Speciaal voor alle Ryan3, bluesdudes, Maartenas en andere die zo graag alles en iedereen aan de overkant met Anders B vergelijken:
.Als jij dat echt vindt ben je gek. Geestelijk gestoord zelfs.quote:
[..]
Pat Condell is een haatzaaier pur sang.
Maar dat wist ik al van mensen die in boze geesten geloven.
Nee, de islam IS een totalitaire ideologie. Daar doet die schietpartij van een geflipte Viking niets aan af, hoe graag jullie ook deze tragedie willen misbruiken daarvoor.quote:
[..]
Hoor Pat Condell klagen over "blame by association" wanneer het gaat over die "critics", maar op het eind er nog even weer vol tegenin gaat met "the islam is a totalitarian bladiebla"
Wat een hypocriete zak.
Liever geestelijk gestoord dan Pat Condell aanbidden.quote:
[..]
Als jij dat echt vindt ben je gek. Geestelijk gestoord zelfs.
Maar dat wist ik al van mensen die in boze geesten geloven.
Aanbidden nog wel. En dat uit de mond van iemand die 5 x per dag in zichzelf praat en dan denkt dat hij met een opperwezen praat dat het hele universum gemaakt heeftquote:Op donderdag 28 juli 2011 13:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Liever geestelijk gestoord dan Pat Condell aanbidden.
Daar heb ik me ook al over verbaasd, ja, die grote mate waarin zijn eigen maatschappelijke visie lijkt overeen te komen met hetgeen hij zegt te bestrijden.quote:
[..]
Da's niet de enige interne tegenstrijdigheid van zijn sprookjeswereld..
Hij is zo bang voor dogmatische rechtsordes als de sharia dat hij meent te moeten moorden om te voorkomen daardoor onderworpen te worden (?!), maar knipt en plakt vervolgens wel zijn eigen afgeleide versie van een patriarchale, vrouwonvriendelijke en ondemocratische maatschappij bijeen als ideaalbeeld.
Ja, en dat is dus hypocriet.quote:
[..]
Nee, de islam IS een totalitaire ideologie. Daar doet die schietpartij van een geflipte Viking niets aan af,
"misbruiken"quote:hoe graag jullie ook deze tragedie willen misbruiken daarvoor.
Dan maak jij toch net zo goed misbruik van de slachtoffers van al het geweld door radicale moslims?
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. ~ Nietzschequote:
[..]
Daar heb ik me ook al over verbaasd, ja, die grote mate waarin zijn eigen maatschappelijke visie lijkt overeen te komen met hetgeen hij zegt te bestrijden.
Pat Condell wat een sukkel is dat toch ook geworden.quote:
Speciaal voor alle Ryan3, bluesdudes, Maartenas en andere die zo graag alles en iedereen aan de overkant met Anders B vergelijken:
Condell legt hier het verband tussen Islam en AB, hij is dus degene die deze tragedie misbruikt voor zijn eigen politieke agenda.quote:
[..]
Nee, de islam IS een totalitaire ideologie. Daar doet die schietpartij van een geflipte Viking niets aan af, hoe graag jullie ook deze tragedie willen misbruiken daarvoor.
Hij is niet alleen.quote:
[..]
Condell legt hier het verband tussen Islam en AB, hij is dus degene die deze tragedie misbruikt voor zijn eigen politieke agenda.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2011 13:54:03 ]
Klopt, er lopen redelijk veel debielen rond.quote:
Wat nog erger is, ze planten zich nog voort ook, gelukkig deze Noor niet alhoewel dat ook nog onbekend is.quote:
[..]
Klopt, er lopen redelijk veel debielen rond.
Goed, even inhoudelijk dan:quote:
[..]
Aan die slijmerige laatste woorden na vind ik het prachtig dat ze zich niet gek laten maken en onthouden wat de westerse samenleving superieur maakt, waar wij regelmatig ons hoofd verliezen.
Ook kamerlid Marit Nybakk van de Arbeiderspartij - van haar jongerenafdeling werden bijna zeventig leden vermoord - heeft het pamflet gelezen. "Dat er in de samenleving discussie is, verbaast mij niet. Het is echter niet aan de politiek welke straf deze man krijgt, maar aan de rechter. Dat zijn gescheiden machten.
En dus? Hebben politici geen vrijheid van meningsuiting meer? De rechter bepaalt in een trias-politica-democratie en dat is prima. Maar dat mag nooit betekenen dat politici (van welke kleur dan ook) hun mening over de strafmaat niet zouden mogen geven. Politici de mond snoeren is net zomin "westers-democratisch" als politici die strafmaten zouden bepalen (wat helemaal niet KAN).
Typisch pc-links gelul #1
Ik betwijfel of er een politieke partij is die de strafmaat nu plotseling ter discussie zal stellen. Ik heb nooit gemerkt dat 21 jaar voor moord te weinig wordt gevonden. De vraag of dit misdrijven tegen de menselijkheid zijn is al een spannende - en ook die is aan de politie en de rechterlijke macht en niet aan ons."
Wereldvreemd pc-links gelul #2. Weigeren te luisteren naar signalen uit de samenleving (want dat zijn toch allemaal domme Henk en Ingrid Tokkies die hun onderbuik laten spreken en in tegenstelling tot ons, elitaire linkse maakbaarheidsdenkers, nergens iets van af weten).
Even buiten Nybakks werkvertrekken, waar het pamflet ligt, kan ze op steun rekenen. "Onze premier zei direct na de aanslagen dat de democratie en openheid overeind blijven. Dat is de beste straf die die man kan krijgen.
Daarin heeft ze gelijk.
Verder krijgt hij de zwaarste straf die wij nu kennen, 21 jaar. Levenslang kennen we niet en de doodstraf moeten we niet willen. De gevangenis zal een hel voor hem worden", zegt Inger Sorvag.
"De doodstraf moeten we niet willen." Die formulering alleen al.
pc-links gelul #3.Nee, de kans dat deze gek ooit nog vrijkomt (hetzij door ontsnapping, hetzij door fouten van de politie -Marc Dutroux, Belgisch staatsvijand # 1 heeft het gepresteerd 8 uur lang op vrije voeten te zijn-), dat "moeten we wel willen"?
Als dat zo is, dan wil ik dat Inger persoonlijk naar de nieuwe slachtoffers van Anders' zieke brein toestapt om uit te leggen dat "het doodmaken van iemand echt not done is in het Westen". Oh, en het voorkomen van nieuwe moorden is zeker ook "not done"? Gruwelijk, dat elitaire gelul van salonsocialisten.
"Doodstraf? Waarom zouden wij het recht krijgen een leven te nemen?" vraagt Victoria Flordalen. "Dan verlagen we ons tot zijn niveau en heeft hij nog succes ook met zijn aanslagen op de waarden waarop onze samenleving gebouwd is en waar wij zo gehecht aan zijn."
Wij verlagen ons tot zijn niveau???
Een simpel spuitje om een einde te maken aan het leven van een levensgevaarlijke gek vergelijken met een massaslachting op onschuldige personen? Dat wijf is knettergek. Pc-links gelul #4.De waarden waar ik (en velen met mij, links, rechts, midden, whatever) aan gehecht ben (mevrouw de grote linkse denker projecteert haar bekrompen denkbeeldjes even op iedereen, als goed maakbaarheidsideoloogje) zijn vooral te vangen onder vrijheid van onschuldige burgers. De enige manier om die vrijheid voor juist HEN te behouden, is door een bewezen levensgevaarlijke idioot een spuitje toe te dienen. Pc-links gelul #5
"Er is altijd nog de mogelijkheid", troost Marianne Bathen, "om hem na 21 jaar onder toezicht te stellen. Hij komt dan wel vrij, maar kan levenslang onder curatele komen te staan."
Ohhhh, wat een TROOST! Dus als Anders een beetje handig is (als hij 4 uur uit handen van de politie kan blijven in 2011, waarom niet in 2032?), dan komt ie zo onder die curatele uit en kan hij makkelijk op zoek naar nieuwe dan wel nog niet afgemaakte "oude" slachtoffers.
"Troost" nog wel. Met 76 nog nasmeulende lijken naast je. Je moet maar durven, godverdomme. Pc-links gelul #6
Als de rechter dat zo bepaalt, kan Eirik Evjen vrede hebben met die 21 jaar. "Zo is dat hier nu eenmaal afgesproken. Ik zou geen andere straf kunnen verzinnen. Wat is fair in zo'n geval?
Ah, de eeuwig linkse ophemeling van "de rechtsstaat". Als de rechter het bepaalt, dan kan men daar vrede mee hebben. Wat is dat voor oogkleppengedrag? Hebben die lui geen eigen mening, denken ze niet ZELF na, in plaats van de grillen van een rechter te volgen. Dit soort denken is erg populair in noord-west Europa (in Nederland vooral D66), en doet denken aan de blinde verering van moslims van hun imams en katholieken van pausen, priesters en bisschoppen. "Als het gezag (de rechter of welk gezag dan ook leidend is in de betreffende samenleving) het zegt, dan hebben we daar vrede mee".
Wat een rechter ook zegt, het lijkt me een teken van intelligentie en kritisch nadenken dat je een EIGEN beeld hebt van een straf. En dan nog spreken over "fair" ook. 76 MOORDEN. Dan over "fair" spreken is godsgruwelijk blasee. Pc-links gelul #7
Doodmaken is te makkelijk, mensen zouden hem het liefst zijn hele leven zien lijden.
Ah, de eeuwige repliek van grote linkse denkers op de doodstraf. Zogenaamd inhumaan om iemand dood te maken, maar iemand zijn hele leven laten lijden is wel humaan? Met welk DOEL? De wortel van vrijheid voor zijn neus houden terwijl je hem met een peetje pech 60 jaar laat wegrotten? Als straf geen wraak als basis moet hebben, waarom dan wel iemand levenslang opsluiten?
niet zo pc-, maar wel uiterst links gelul #8
Als hij vrijkomt, kan hij nergens terecht, niemand zou hem in zijn omgeving accepteren."
De tering wat een levensgevaarlijke naiveteit!
A - denkt deze grote linkse denker niet dat er toch wel heel wat volgelingen zijn van dit monster die hem willen helpen?
B - ja, dat denkt zij, want het schijnt (volgens links tenminste) dat al die vreselijke islamcritici in Europa heimelijk aan de basis staan van Anders' gedrag, dus heeft hij in ieder geval een grote aanhang (die hem kan steunen)
C - kent deze Noor haar eigen land wel?
4 miljoen mensen op een groot oppervlak en zeeen van lege ruimte waar je met het grootste gemak een nieuw bommenlabje kan opzettenLevensgevaarlijk pc-links gelul #9
Helle Digranes: "Iemand doodmaken is tegen de wet en daar houden wij ons aan, dat is dus geen optie.
Oh, hoe zit dat met euthanasie dan? Bekrompen links gelul #10
Ik vind het al mooi dat in alle toespraken van ons vorstenhuis en onze premier iedereen over 'deze man' praat en niemand zijn naam noemt. Ik denk dat dat goed is - geef hem geen podium.
Ach nee, Anders Breivik heeft geen podium gekregen. In de huidige informatiemaatschappij heeft 90% van de mensen wereldwijd binnen 5 minuten toegang tot 1500 pagina's extremistisch gelul en autistisch-narcistische hersenspinsels van een gewelddadige idioot, maar een podium geven door zijn naam te noemen, nee, dat doen we niet!
Pc-links gelul #11
De zwaarste straf is misschien nog wel als hij ooit eens inziet wat hij ons heeft aangedaan. Dat moet onverdraaglijk zijn."
Het enge is dat dit soort maakbaarheidsdenkende mensen zoiets echt gelooft. Die geloven werkelijk dat Anders een "getraumatiseerd persoon" is, die met de juiste sturing weer kan gaan geloven in de goede dingen des levens.
Wat denk je nou zelf? Dat ie spijt krijgt? Heeft Volkert spijt? Had Osama bin Laden dat? Saddam Hoessein? Marc Dutroux?
Die lui zijn ziek tot op het bot, ongeneeslijk, en zijn echt niet in staat hun geflipte denken om te zetten in "braaf links-naief leren van de foutjes die gemaakt zijn".
Gevaarlijk naief pc-links gelul #12
==========
Het ergste is nog dat niemand hier kritische vragen bij zal stellen in de politiek, zogenaamd omdat het schofferend zou zijn naar de linkse slachtoffers.
Niemand met enige hersens tracht het vreselijke drama en de zinloze moorden op jonge linkse denkers op Utoya goed te praten, weg te lachen of aan te grijpen voor een politieke agenda.
Maar dat neemt niet weg dat je nog steeds, net als ervoor, kritisch moet mogen zijn naar linkse politici die dit soort volkomen wereldvreemde en levensgevaarlijke gedachten de wereld in slingeren.
Hij had te weinig seks volgens het A.D.quote:Op donderdag 28 juli 2011 14:04 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Wat nog erger is, ze planten zich nog voort ook, gelukkig deze Noor niet alhoewel dat ook nog onbekend is.
http://www.ad.nl/ad/nl/69(...)vik-gek-maakte.dhtml
[ Bericht 16% gewijzigd door Pugg op 28-07-2011 14:20:22 ]
Aan de hoogste boom ermee en over tot de orde van de dag.quote:
Maar dat neemt niet weg dat je nog steeds, net als ervoor, kritisch moet mogen zijn naar linkse politici die dit soort volkomen wereldvreemde en levensgevaarlijke gedachten de wereld in slingeren.
Dan blijft het overzichtelijk.quote:
Er bestaat geen vrije wil, dus een doodstraf heeft ook niet zoveel zin.
Prima observaties, waarin ik mij geheel kan vinden.quote:
[..]
Goed, even inhoudelijk dan:
Ook kamerlid Marit Nybakk van de Arbeiderspartij - van haar jongerenafdeling werden bijna zeventig leden vermoord - heeft het pamflet gelezen. "Dat er in de samenleving discussie is, verbaast mij niet. Het is echter niet aan de politiek welke straf deze man krijgt, maar aan de rechter. Dat zijn gescheiden machten.
En dus? Hebben politici geen vrijheid van meningsuiting meer? De rechter bepaalt in een trias-politica-democratie en dat is prima. Maar dat mag nooit betekenen dat politici (van welke kleur dan ook) hun mening over de strafmaat niet zouden mogen geven. Politici de mond snoeren is net zomin "westers-democratisch" als politici die strafmaten zouden bepalen (wat helemaal niet KAN).
Typisch pc-links gelul #1
Ik betwijfel of er een politieke partij is die de strafmaat nu plotseling ter discussie zal stellen. Ik heb nooit gemerkt dat 21 jaar voor moord te weinig wordt gevonden. De vraag of dit misdrijven tegen de menselijkheid zijn is al een spannende - en ook die is aan de politie en de rechterlijke macht en niet aan ons."
Wereldvreemd pc-links gelul #2. Weigeren te luisteren naar signalen uit de samenleving (want dat zijn toch allemaal domme Henk en Ingrid Tokkies die hun onderbuik laten spreken en in tegenstelling tot ons, elitaire linkse maakbaarheidsdenkers, nergens iets van af weten).
Even buiten Nybakks werkvertrekken, waar het pamflet ligt, kan ze op steun rekenen. "Onze premier zei direct na de aanslagen dat de democratie en openheid overeind blijven. Dat is de beste straf die die man kan krijgen.
Daarin heeft ze gelijk.
Verder krijgt hij de zwaarste straf die wij nu kennen, 21 jaar. Levenslang kennen we niet en de doodstraf moeten we niet willen. De gevangenis zal een hel voor hem worden", zegt Inger Sorvag.
"De doodstraf moeten we niet willen." Die formulering alleen al.
Nee, de kans dat deze gek ooit nog vrijkomt (hetzij door ontsnapping, hetzij door fouten van de politie -Marc Dutroux, Belgisch staatsvijand # 1 heeft het gepresteerd 8 uur lang op vrije voeten te zijn-), dat "moeten we wel willen"?
Als dat zo is, dan wil ik dat Inger persoonlijk naar de nieuwe slachtoffers van Anders' zieke brein toestapt om uit te leggen dat "het doodmaken van iemand echt not done is in het Westen". Oh, en het voorkomen van nieuwe moorden is zeker ook "not done"? Gruwelijk, dat elitaire gelul van salonsocialisten.
"Doodstraf? Waarom zouden wij het recht krijgen een leven te nemen?" vraagt Victoria Flordalen. "Dan verlagen we ons tot zijn niveau en heeft hij nog succes ook met zijn aanslagen op de waarden waarop onze samenleving gebouwd is en waar wij zo gehecht aan zijn."
Wij verlagen ons tot zijn niveau???
De waarden waar ik (en velen met mij, links, rechts, midden, whatever) aan gehecht ben (mevrouw de grote linkse denker projecteert haar bekrompen denkbeeldjes even op iedereen, als goed maakbaarheidsideoloogje) zijn vooral te vangen onder vrijheid van onschuldige burgers. De enige manier om die vrijheid voor juist HEN te behouden, is door een bewezen levensgevaarlijke idioot een spuitje toe te dienen. Pc-links gelul #5
"Er is altijd nog de mogelijkheid", troost Marianne Bathen, "om hem na 21 jaar onder toezicht te stellen. Hij komt dan wel vrij, maar kan levenslang onder curatele komen te staan."
Ohhhh, wat een TROOST! Dus als Anders een beetje handig is (als hij 4 uur uit handen van de politie kan blijven in 2011, waarom niet in 2032?), dan komt ie zo onder die curatele uit en kan hij makkelijk op zoek naar nieuwe dan wel nog niet afgemaakte "oude" slachtoffers.
"Troost" nog wel. Met 76 nog nasmeulende lijken naast je. Je moet maar durven, godverdomme. Pc-links gelul #6
Als de rechter dat zo bepaalt, kan Eirik Evjen vrede hebben met die 21 jaar. "Zo is dat hier nu eenmaal afgesproken. Ik zou geen andere straf kunnen verzinnen. Wat is fair in zo'n geval?
Ah, de eeuwig linkse ophemeling van "de rechtsstaat". Als de rechter het bepaalt, dan kan men daar vrede mee hebben. Wat is dat voor oogkleppengedrag? Hebben die lui geen eigen mening, denken ze niet ZELF na, in plaats van de grillen van een rechter te volgen. Dit soort denken is erg populair in noord-west Europa (in Nederland vooral D66), en doet denken aan de blinde verering van moslims van hun imams en katholieken van pausen, priesters en bisschoppen. "Als het gezag (de rechter of welk gezag dan ook leidend is in de betreffende samenleving) het zegt, dan hebben we daar vrede mee".
Wat een rechter ook zegt, het lijkt me een teken van intelligentie en kritisch nadenken dat je een EIGEN beeld hebt van een straf. En dan nog spreken over "fair" ook. 76 MOORDEN. Dan over "fair" spreken is godsgruwelijk blasee. Pc-links gelul #7
Doodmaken is te makkelijk, mensen zouden hem het liefst zijn hele leven zien lijden.
Ah, de eeuwige repliek van grote linkse denkers op de doodstraf. Zogenaamd inhumaan om iemand dood te maken, maar iemand zijn hele leven laten lijden is wel humaan? Met welk DOEL? De wortel van vrijheid voor zijn neus houden terwijl je hem met een peetje pech 60 jaar laat wegrotten? Als straf geen wraak als basis moet hebben, waarom dan wel iemand levenslang opsluiten?
niet zo pc-, maar wel uiterst links gelul #8
Als hij vrijkomt, kan hij nergens terecht, niemand zou hem in zijn omgeving accepteren."
De tering wat een levensgevaarlijke naiveteit!
A - denkt deze grote linkse denker niet dat er toch wel heel wat volgelingen zijn van dit monster die hem willen helpen?
B - ja, dat denkt zij, want het schijnt (volgens links tenminste) dat al die vreselijke islamcritici in Europa heimelijk aan de basis staan van Anders' gedrag, dus heeft hij in ieder geval een grote aanhang (die hem kan steunen)
C - kent deze Noor haar eigen land wel?
Levensgevaarlijk pc-links gelul #9
Helle Digranes: "Iemand doodmaken is tegen de wet en daar houden wij ons aan, dat is dus geen optie.
Oh, hoe zit dat met euthanasie dan? Bekrompen links gelul #10
Ik vind het al mooi dat in alle toespraken van ons vorstenhuis en onze premier iedereen over 'deze man' praat en niemand zijn naam noemt. Ik denk dat dat goed is - geef hem geen podium.
Ach nee, Anders Breivik heeft geen podium gekregen. In de huidige informatiemaatschappij heeft 90% van de mensen wereldwijd binnen 5 minuten toegang tot 1500 pagina's extremistisch gelul en autistisch-narcistische hersenspinsels van een gewelddadige idioot, maar een podium geven door zijn naam te noemen, nee, dat doen we niet!
Pc-links gelul #11
De zwaarste straf is misschien nog wel als hij ooit eens inziet wat hij ons heeft aangedaan. Dat moet onverdraaglijk zijn."
Het enge is dat dit soort maakbaarheidsdenkende mensen zoiets echt gelooft. Die geloven werkelijk dat Anders een "getraumatiseerd persoon" is, die met de juiste sturing weer kan gaan geloven in de goede dingen des levens.
Wat denk je nou zelf? Dat ie spijt krijgt? Heeft Volkert spijt? Had Osama bin Laden dat? Saddam Hoessein? Marc Dutroux?
Die lui zijn ziek tot op het bot, ongeneeslijk, en zijn echt niet in staat hun geflipte denken om te zetten in "braaf links-naief leren van de foutjes die gemaakt zijn".
Gevaarlijk naief pc-links gelul #12
==========
Het ergste is nog dat niemand hier kritische vragen bij zal stellen in de politiek, zogenaamd omdat het schofferend zou zijn naar de linkse slachtoffers.
Niemand met enige hersens tracht het vreselijke drama en de zinloze moorden op jonge linkse denkers op Utoya goed te praten, weg te lachen of aan te grijpen voor een politieke agenda.
Maar dat neemt niet weg dat je nog steeds, net als ervoor, kritisch moet mogen zijn naar linkse politici die dit soort volkomen wereldvreemde en levensgevaarlijke gedachten de wereld in slingeren.
Hoe naïf, belerend en politiek correct kun je zijn?
Het is duidelijk dat de er in de socialistische heilstaat Noorwegen heel wat mis is en het nodige verbeterd moet worden.
Ik hoop dat ze beginnen bij de politie, zodat bij volgende terroristische aanslagen adequaat kunnen optreden c.q. verhinderd kunnen worden.
Het moge duidelijk zijn dat alles niet bij het oude kan blijven zoals deze salonsocialisten zo graag willen (waarom eigenlijk?)
Daarnaast straffen we in Nederland in vergelijking met de rest van Europa relatief streng, dat onze straffen niks voorstellen is een fabeltje. Ook is helemaal niet bewezen dat hogere straffen preventief werken...
Gelukkig ben jij niet agressief ......quote:
[..]
Aan de hoogste boom ermee en over tot de orde van de dag.
Want sinds de doodstraf van McVeigh zijn er minder aanslagen gebeurd in de VS?quote:
[..]
Prima observaties, waarin ik mij geheel kan vinden.
Hoe naïf, belerend en politiek correct kun je zijn?
Het is duidelijk dat de er in de socialistische heilstaat Noorwegen heel wat mis is en het nodige verbeterd moet worden.
Ik hoop dat ze beginnen bij de politie, zodat bij volgende terroristische aanslagen vemeden kunnen worden c.q. verhinderd kunnen worden.
Het moge duidelijk zijn dat alles niet bij het oude kan blijven zoals deze salonsocialisten zo graag willen (waarom eigenlijk?)
Ben je nu sarcastisch of meen je 't echt?quote:
[..]
Prima observaties, waarin ik mij geheel kan vinden.
Hoe naïf, belerend en politiek correct kun je zijn?
Het is duidelijk dat de er in de socialistische heilstaat Noorwegen heel wat mis is en het nodige verbeterd moet worden.
Ik hoop dat ze beginnen bij de politie, zodat bij volgende terroristische aanslagen vemeden kunnen worden c.q. verhinderd kunnen worden.
Het moge duidelijk zijn dat alles niet bij het oude kan blijven zoals deze salonsocialisten zo graag willen (waarom eigenlijk?)
Bijna nooit.quote:
[..]
Gelukkig ben jij niet agressief ......
Je Breivikiaanse taalgebruik spreekt boekdelen.quote:
[..]
Prima observaties, waarin ik mij geheel kan vinden.
Hoe naïf, belerend en politiek correct kun je zijn?
Het is duidelijk dat de er in de socialistische heilstaat Noorwegen heel wat mis is en het nodige verbeterd moet worden.
Ik hoop dat ze beginnen bij de politie, zodat bij volgende terroristische aanslagen adequaat kunnen optreden c.q. verhinderd kunnen worden.
Het moge duidelijk zijn dat alles niet bij het oude kan blijven zoals deze salonsocialisten zo graag willen (waarom eigenlijk?)
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 28-07-2011 16:01:34 ]
Jouw one-liners helaas niet.quote:
Je Breivikiaanse taalgebruik spreekt boekdelen.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 28-07-2011 16:01:41 ]
Die socialistische heilstaat terreur van jou verdient niet meer.quote:
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 28-07-2011 16:01:39 ]
AIVD, we hebben er weer 1tje...quote:
[..]
Prima observaties, waarin ik mij geheel kan vinden.
Hoe naïf, belerend en politiek correct kun je zijn?
Het is duidelijk dat de er in de socialistische heilstaat Noorwegen heel wat mis is en het nodige verbeterd moet worden.
Ik hoop dat ze beginnen bij de politie, zodat bij volgende terroristische aanslagen adequaat kunnen optreden c.q. verhinderd kunnen worden.
Het moge duidelijk zijn dat alles niet bij het oude kan blijven zoals deze salonsocialisten zo graag willen (waarom eigenlijk?)
Meneer is zelf zeker (salon)socialist of communist?quote:
Die socialistische heilstaat terreur van jou verdient niet meer.
Ja dan hoef je niet meer in discussie, de partij weet alles beter.
quote:
Er bestaat geen vrije wil, dus een doodstraf heeft ook niet zoveel zin.
Dat soort vage filosofische bespiegelingen zijn leuk met een biertje en eventueel een blowtje, maar als je dit daadwerkelijk wil doortrekken, zullen we dan ook alle andere straffen afschaffen? Niemand heeft de vrije wil om 170 te rijden in de stad.
Voor iemand die zich aangesproken zou voelen, jij als linkse opponent in dit debat, is je weerlegging van mijn punten wel bijzonder mager.
Je kunt me trouwens altijd nog wegzetten als een of andere Tokkie, dat is altijd een beproefde methode. Ookal klopt er niets van.
quote:
[..]
Meneer is zelf zeker (salon)socialist of communist?
Ja dan hoef je niet meer in discussie, de partij weet alles beter.
Echt....dit soort debiele aannames.
Ga jij maar lekker verder met de boel te Breivikiseren...iedereen die anders denkt als jij is meteen salonsocialist/communist. Hoe geindoctrineerd kan een mens zijn.
Wat ik echt niet snap Matador....waarom is iemand die tegen de doodstraf is meteen links (en dus slecht/naief?)quote:
[..]
Dat soort vage filosofische bespiegelingen zijn leuk met een biertje en eventueel een blowtje, maar als je dit daadwerkelijk wil doortrekken, zullen we dan ook alle andere straffen afschaffen? Niemand heeft de vrije wil om 170 te rijden in de stad.
Voor iemand die zich aangesproken zou voelen, jij als linkse opponent in dit debat, is je weerlegging van mijn punten wel bijzonder mager.
Je kunt me trouwens altijd nog wegzetten als een of andere Tokkie, dat is altijd een beproefde methode. Ookal klopt er niets van.
Volgt daar ook uit dat als je voor de doodstraf bent, dat je automagisch rechts (en dus goed/realistisch) bent?
Kun je in dat geval een andere categorie voor mij maken ajb? En dan graag 1 waarin ik niet val onder een traitor categorie please.
Ze gaan vooral niet in op de punten die El_Matador naar voren heeft gebracht.
Zelfstandig nadenken is er al helemaal niet meer bij (wrs is dit anti-socialistisch), zo komt het idee aan de mogelijkheid niet bij ze op dat er best wat aan de Noorse staat zou kunnen mankeren, ondanks het "ongelijk" van Breivik.
Niet "zomaar hogere straffen". Geweldsmisdrijven worden in het Westen schandalig, maar echt schandalig laf bestraft.quote:
Wat een bullshit El_Matador, dat de politiek niet naar het volk zou luisteren die hogere straffen wil.
Als je iemand op straat finaal het ziekenhuis in ramt (niet dood, gewoon "lekker gewond"
), dan krijg me misschien een jaar of 2-3 voor mishandeling. Als je een beetje nadenkende rechter hebt. Met een beetje mazzel voor de mishandelaar staat er een GroenLinks- of D66rechtertje die de mishandelaar met een taakstraf naar huis stuurt. Betaal je jaren geen belasting, dan wordt dat ineens bestraft met 5 jaar.
De boodschap van de West-Europese overheden is dus gewoon kei- en glashard: het is erger om de staat financieel te benadelen dan om een medeburger te mishandelen.
Jij vindt dat -zeker gezien het overwegend linkse politiek-sociale aspect van West-Europese samenlevingen waar men toch de (zeer bewonderenswaardige en als liberaal steun ik die van harte) "hippieprincipes van Peace & Love" zou moeten prediken- niet vreemd, verontrustend, ernstig, en een groot manco???
Dooddoeners.quote:Als er echt een meerderheid in Nederland/Noorwegen voor hogere straffen zou zijn, dan kan die meerderheid op partijen stemmen die er voor zijn. Blijkbaar is die meerderheid er niet. Alleen denkt de groep die het hardste schreeuwt dat ze een meerderheid vormen.
Blijkbaar wil heel Nederland dat de OV-chipkaart (met al zijn fouten) werd ingevoerd, want maar weinigen stemden op de SP (volgens mij de enige partij die er echt faliekant tegen was).
Dat soort gedachtes zijn naast erg dom vooral heel erg eng. Je projecteert politieke visies op stemmers die met geluk 1 rood kruisje in de 4 jaar kunnen zetten.
Een mantra dat door links graag herhaald wordt (maar waar nooit een echte, gedetailleerde bron voor wordt gegeven), en waarom eigenlijk? Waarom is links tegen streng straffen?quote:Daarnaast straffen we in Nederland in vergelijking met de rest van Europa relatief streng,
En geldt dat ook als linkse principes ineens in gevaar komen? Ik hoop dat ook linksen levenslang willen voor racistische moorden. Ze zouden wel erg dom zijn als ze dat niet wilden. Juist hun belangrijke punt (racisme is echt extreem fout) wordt ondergraven door die moordenaars. Ze dan laf straffen doet afbreuk aan je eigen overtuigingen.
Dat heb ik dan ook helemaal niet gezegd.quote:dat onze straffen niks voorstellen is een fabeltje.
En weer een uit de lucht gegrepen bewering die op de tegeltjes op de PvdA-toiletten staat. Iets dieper nadenken (en vooral ingaan op de specifieke punten die ik aandraag -wat Wildersen en anderen te zeggen hebben, kun je mij niet aanrekenen- ) is je te moeilijk??quote:Ook is helemaal niet bewezen dat hogere straffen preventief werken...
[ Bericht 5% gewijzigd door El_Matador op 28-07-2011 14:48:21 ]
Dat heb ik niet gezegd. Maar vanuit links klinkt wel de grootste morele verhevenheid. "Dat moet je niet willen" en dat soort domme opmerkingen.quote:
[..]
Wat ik echt niet snap Matador....waarom is iemand die tegen de doodstraf is meteen links (en dus slecht/naief?)
Volgt daar ook uit dat als je voor de doodstraf bent, dat je automagisch rechts (en dus goed/realistisch) bent?
Kun je in dat geval een andere categorie voor mij maken ajb? En dan graag 1 waarin ik niet val onder een traitor categorie please.
Ik richt mijn pijlen vooral op links (je had me op een ander forum bezig moeten zien tegen Rechtse Rioolratten die Anders' overwegingen -en erbij mompelend niet zijn daden- ophemelden
), omdat dit stukje specifiek ingaat op de Arbeiderspartijleden in Noorwegen.Ik hoop dan ook dat je inhoudelijk kan reageren en niet gaat zitten zeuren dat ik mensen in hokjes stop. Ik tracht trends aan te geven en als je eerlijk bent, zul jij jezelf vooral in die linksen die ik beschrijf herkennen.
Was jij het daarstraks niet eens met de opmerkingen van de linkse denkers in het stukje in Trouw?
Ten eerste, ik ben niet links. Ik zeg alleen dat iedereen het recht heeft om op partijen te stemmen waar ze het mee eens zijn. Dat is niet eng, dat heet democratie. Wanneer mensen het recht in eigen hand nemen wordt het pas eng.quote:
[..]
Niet "zomaar hogere straffen". Geweldsmisdrijven worden in het Westen schandalig, maar echt schandalig laf bestraft.
Als je iemand op straat finaal het ziekenhuis in ramt (niet dood, gewoon "lekker gewond"
Betaal je jaren geen belasting, dan wordt dat ineens 5 jaar.
De boodschap van de West-Europese overheden is dus gewoon kei- en glashard: het is erger om de staat financieel te benadelen dan om een medeburger te mishandelen.
Jij vindt dat -zeker gezien het overwegend linkse politiek-sociale aspect van West-Europese samenlevingen waar men toch de (zeer bewonderenswaardige en als liberaal steun ik die van harte) "hippieprincipes van Peace & Love" zou moeten prediken- niet vreemd, verontrustend, ernstig, en een groot manco???
[..]
Dooddoeners.
Blijkbaar wil heel Nederland dat de OV-chipkaart (met al zijn fouten) werd ingevoerd, want maar weinigen stemden op de SP (volgens mij de enige partij die er echt faliekant tegen was).
Dat soort gedachtes zijn naast erg dom vooral heel erg eng. Je projecteert politieke visies op stemmers die met gelul 1 rood kruisje in de 4 jaar kunnen zetten.
[..]
Een mantra dat door links graag herhaald wordt (maar waar nooit een echte, gedetailleerde bron voor wordt gegeven), en waarom eigenlijk? Waarom is links tegen streng straffen?
En geldt dat ook als linkse principes ineens in gevaar komen? Ik hoop dat ook linksen levenslang willen voor racistische moorden. Ze zouden wel erg dom zijn als ze dat niet wilden. Juist hun belangrijke punt (racisme is echt extreem fout) wordt ondergraven door die moordenaars. Ze dan laf straffen doet afbreuk aan je eigen overtuigingen.
[..]
Dat heb ik dan ook helemaal niet gezegd.
[..]
En weer een uit de lucht gegrepen bewering die op de tegeltjes op de PvdA-toiletten staat. Iets dieper nadenken (en vooral ingaan op de specifieke punten die ik aandraag -wat Wildersen en anderen te zeggen hebben, kun je mij niet aanrekenen- ) is je te moeilijk??
Daarom, mocht er inderdaad een meerderheid voor hoger straffen zijn, dan heb ik geen enkel probleem met het verhogen. Maar ik heb nu het idee dat er een kleine groep is die vooral heel hard schreeuwt en hoog van de toren blaast. Daarmee is het nog geen meerderheid.
Redenen waarom veel partijen niet voor hoger straffen zijn; het werkt niet preventief, het kost een hoop geld, en het belangrijkst: het percentage recidive is hoger(!). Doordat je langer in de gevangenis zit is het veel moeilijker om na je straf bij de maatschappij aan te sluiten, waardoor veel mensen opnieuw in de criminaliteit belanden.
Het is veel effectiever om de pakkans te verhogen, dan de straf.
Ik snap best dat er mensen zijn die bij gruwelijke misdaden wraakgevoelens hebben, en daar moet tot zekere hoogte rekening mee gehouden worden, maar die gevoelens moeten niet leidend zijn. Dat zou het einde zijn van onze objectieve rechtspraak.
Nieuws: Laatste vermiste is gevonden:
http://www.nu.nl/noorwege(...)-vermiste-utoya.html
Proces Breivik begint pas 2012:
http://www.nu.nl/noorwegen/2576470/breivik-in-2012-rechter.html
De meeste politieke partijen vind ik bagger, en de PvdA met stip (echt, als ik zo iemand als Lea Bouwmeester hoor, dan krijg ik meer dan kromme tenen...dat soort belerende mutsen word ik echt onpasselijk van).quote:
[..]
Dat heb ik niet gezegd. Maar vanuit links klinkt wel de grootste morele verhevenheid. "Dat moet je niet willen" en dat soort domme opmerkingen.
Ik richt mijn pijlen vooral op links (je had me op een ander forum bezig moeten zien tegen Rechtse Rioolratten die Anders' overwegingen -en erbij mompelend niet zijn daden- ophemelden
Ik hoop dan ook dat je inhoudelijk kan reageren en niet gaat zitten zeuren dat ik mensen in hokjes stop. Ik tracht trends aan te geven en als je eerlijk bent, zul jij jezelf vooral in die linksen die ik beschrijf herkennen.
Was jij het daarstraks niet eens met de opmerkingen van de linkse denkers in het stukje in Trouw?
Sowieso lijkt het politieke landschap in NL meer op elkaar als dat menigeen wil doen laten voorkomen...we hebben tientallen partijen waar we op kunnen stemmen, maar het te vaak gaat het om marginale verschillen.
Ik ga sowieso uit van het individu en wat ik over de doodstraf vind is dat je als overheid nooit het slechte voorbeeld mag geven. Moord is fout, ook door de overheid. Als dat linkse morele verhevenheid is soit, dan zij dat zo en dan zijn er blijkbaar linkse ideeën waar ik het mee eens ben, ondanks dat ik nog nooit op een linkse partij gestemd heb.
Welk stukje bedoel je precies? Ik heb een aantal Trouw-artikelen gedumpt.quote:Was jij het daarstraks niet eens met de opmerkingen van de linkse denkers in het stukje in Trouw?
Oftewel, gelijk je avatar; je leest niet wat ik schrijf en gaat op je eigen stropop in.quote:
[..]
Ten eerste, ik ben niet links. Ik zeg alleen dat iedereen het recht heeft om op partijen te stemmen waar ze het mee eens zijn. Dat is niet eng, dat heet democratie. Wanneer mensen het recht in eigen hand nemen wordt het pas eng.
Daarom, mocht er inderdaad een meerderheid voor hoger straffen zijn, dan heb ik geen enkel probleem met het verhogen. Maar ik heb nu het idee dat er een kleine groep is die vooral heel hard schreeuwt en hoog van de toren blaast. Daarmee is het nog geen meerderheid.
Redenen waarom veel partijen niet voor hoger straffen zijn; het werkt niet preventief, het kost een hoop geld, en het belangrijkst: het percentage recidive is hoger(!). Doordat je langer in de gevangenis zit is het veel moeilijker om na je straf bij de maatschappij aan te sluiten, waardoor veel mensen opnieuw in de criminaliteit belanden.
Het is veel effectiever om de pakkans te verhogen, dan de straf.
Ik snap best dat er mensen zijn die bij gruwelijke misdaden wraakgevoelens hebben, en daar moet tot zekere hoogte rekening mee gehouden worden, maar die gevoelens moeten niet leidend zijn. Dat zou het einde zijn van onze objectieve rechtspraak.
Sorry, ik heb betere dingen te doen.
SPOILERgeniale humor trouwens, Dirkjan
Opa Bokma's mobiele krokodillenboerderij...
quote:Internet beter controleren wegens terreur
In de strijd tegen terreur moet het internet beter in de gaten worden gehouden.
Het is bijvoorbeeld belangrijk dat de autoriteiten aanwijzingen ontdekken dat personen met radicale opvattingen geweld willen gaan gebruiken.
Dat is een van de conclusies van beraad tussen terrorismedeskundigen donderdag in Brussel.
Experts uit de EU-lidstaten en Noorwegen kwamen bijeen om informatie uit te wisselen over de dubbele aanslag in Noorwegen en er lessen uit te trekken.
Proces
De deskundigen benadrukten dat het nodig is om het proces te leren kennen waarbij iemand met radicale ideeën besluit over te gaan tot terroristisch geweld. De experts erkenden ook dat de uitwisseling van informatie over bijvoorbeeld mogelijke terroristen sneller en efficiënter kan.
De huidige voorzitter van de Europese Unie, Polen, had de bijeenkomst belegd. Aan het begin werd een minuut stilte gehouden voor de slachtoffers van de aanslagen in Noorwegen.
http://www.nu.nl/noorwege(...)-wegens-terreur.html
Niet met je eens zijn is iets anders dan niet lezen wat je geschreven hebt.quote:
[..]
Oftewel, gelijk je avatar; je leest niet wat ik schrijf en gaat op je eigen stropop in.
Sorry, ik heb betere dingen te doen.SPOILERgeniale humor trouwens, Dirkjan
Opa Bokma's mobiele krokodillenboerderij...
SPOILERMooi dat we het over de Dirkjan-humor wel eens zijn, politiek is overrated
als je een geweldscrimineel 10 jaar in plaats van 2 jaar opsluit en in die tijd tracht het geweldsdenken "eruit te rammen" (pun intended), dan bezorg je de maatschappij 8 jaar meer veiligheid.
Hogere straffen voor Anders (waar het hier om gaat) werken ook. Een spuitje is misschien wraakzuchtig gezien een lagere straf (en daarom juist humaner!), het is preventief gezien de meest effectieve straf.
Nogmaals: Welk belang hebben wij, als pluriforme naar vredelievendheid strevende samenleving, erbij om Anders Breivik in leven te houden?
Welk belang heeft de samenleving bij een willekeurige uitkeringstrekker of arbeidsongeschikte, of gepensioneerde.quote:
Nogmaals: Welk belang hebben wij, als pluriforme naar vredelievendheid strevende samenleving, erbij om Anders Breivik in leven te houden?
Neerschieten en geld verdelen!
Snuggere
. Welvaart en humaniteit is te meten aan de behandeling van de onderkant van de samenleving. Dus ook de Andersjes.Ik snap eigenlijk niet waarom je dit ter discussie wilt stellen. Het gaat namelijk toch niet gebeuren dat deze man de doodstraf krijgt.quote:
Hogere straffen voor geweldsdelicten werken wel preventief;
als je een geweldscrimineel 10 jaar in plaats van 2 jaar opsluit en in die tijd tracht het geweldsdenken "eruit te rammen" (pun intended), dan bezorg je de maatschappij 8 jaar meer veiligheid.
Hogere straffen voor Anders (waar het hier om gaat) werken ook. Een spuitje is misschien wraakzuchtig gezien een lagere straf (en daarom juist humaner!), het is preventief gezien de meest effectieve straf.
Nogmaals: Welk belang hebben wij, als pluriforme naar vredelievendheid strevende samenleving, erbij om Anders Breivik in leven te houden?
En jij denkt dat dmv de doodstraf er minder snel van dit soort figuren op zullen staan? Nou, meestal plegen ze na zo'n daad al zelfmoord dus die vlieger gaat niet op.
Als het aan mij had gelegen had die a.b. niet eens een proces gekregen, hij heeft anderen ook geen tweede kans gegeven.
Gewoon hem meteen uit zijn cel halen en ophangen, dan ben je er binnen 3 minuten vanaf.
Zelden zo'n domme post gelezenquote:
Ik ben zwaar voor de doodstraf, maar dat sowieso al.
Als het aan mij had gelegen had die a.b. niet eens een proces gekregen, hij heeft anderen ook geen tweede kans gegeven.
Gewoon hem meteen uit zijn cel halen en ophangen, dan ben je er binnen 3 minuten vanaf.
.....Het is duidelijk dat de er in de socialistische heilstaat Noorwegen heel wat mis is en het nodige verbeterd moet worden.......
Zo te zien hebben jullie geen idee hoe het echt in Noorwegen is, en is jullie mening gebaseerd op artikeltjes uit de telegraaf e.d..
Mooi.quote:
Sorry, ik heb betere dingen te doen.
Het ophangen van een seriemoordenaar is dom omdat ?? moet je wel beargumenteren natuurlijk als je zo slim bent.quote:
Even miereneuken. Dit is geen seriemoordenaar.quote:
[..]
Het ophangen van een seriemoordenaar is dom omdat ?? moet je wel beargumenteren natuurlijk als je zo slim bent.
Dat boeit me eigenlijk totaal niet hoe je hem noemt, al noem je hem barbapapaquote:Op donderdag 28 juli 2011 15:53 schreef Disorder het volgende:
[..]
Even miereneuken. Dit is geen seriemoordenaar.
Als hij barbapapa was geweest, dan was hij wel ontsnapt door in een boot te veranderen.quote:
[..]
Dat boeit me eigenlijk totaal niet hoe je hem noemt, al noem je hem barbapapa
Denk ik niet, ontsnappen of zelf doodgaan was uberhaupt nooit zijn bedoeling toch ??quote:
[..]
Als hij barbapapa was geweest, dan was hij wel ontsnapt door in een boot te veranderen.
Enlighten us: het is een socialistisch Paradijsquote:
.....Maar dat neemt niet weg dat je nog steeds, net als ervoor, kritisch moet mogen zijn naar linkse politici die dit soort volkomen wereldvreemde en levensgevaarlijke gedachten de wereld in slingeren......
.....Het is duidelijk dat de er in de socialistische heilstaat Noorwegen heel wat mis is en het nodige verbeterd moet worden.......
Zo te zien hebben jullie geen idee hoe het echt in Noorwegen is, en is jullie mening gebaseerd op artikeltjes uit de telegraaf e.d..
(Vraag me af hoe de rechtse heilstaat Nederland om zou gaan als er zoiets in Nederland zou gebeuren.......)
In Finland is een 18 jarige man aangehouden die 10 kilo kunstmest in Polen had besteld.
http://www.vg.no/nyheter/(...)l.php?artid=10080969
Och, dat was bij mij al het geval met die aanslagen in London, Madrid, Twin Towers enz....quote:
Mijn vertrouwen in de mensheid is flink gedaald dat heeft die dwaas wel voor elkaar.
Waar ben je nog echt veilig? Niet eens in je eigen huis.
Sorry, dit is er gewoon één meer. Maakt de situatie er niet erger op m.i. Het was al erg.
Mee eens. In bepaalde gevallen. Dit is zo'n geval. Levenslang geven en al die tijd betalen voor zijn kost en inwoning is zonde van de centen.quote:
Ik ben zwaar voor de doodstraf, maar dat sowieso al.
Als het aan mij had gelegen had die a.b. niet eens een proces gekregen, hij heeft anderen ook geen tweede kans gegeven.
Gewoon hem meteen uit zijn cel halen en ophangen, dan ben je er binnen 3 minuten vanaf.
En nee, daarmee voorkom je niet dat anderen opstaan en ook zoiets doen. Maar je voorkomt wel dat deze man nog ooit zoiets kan doen.
Oh, ik geniet nog echt elke dag van mijn leven en voel mij gelukkig nog bijna overal veilig. De kans om te stikken na het eten van een pinda is groter.quote:
[..]
Och, dat was bij mij al het geval met die aanslagen in London, Madrid, Twin Towers enz....
Waar ben je nog echt veilig? Niet eens in je eigen huis.
Sorry, dit is er gewoon één meer. Maakt de situatie er niet erger op m.i. Het was al erg.
Mensen lezen hun eigen posts ook niet meerquote:
Vertel jij maar wat er zo vreselijk mis is in Noorwegen.jij schijnt het te weten.
(Vraag me af hoe de rechtse heilstaat Nederland om zou gaan als er zoiets in Nederland zou gebeuren.......)
Volgens jou hebben "wij" geen idee, je suggereert dat jij het wel weetquote:Zo te zien hebben jullie geen idee hoe het echt in Noorwegen is, en is jullie mening gebaseerd op artikeltjes uit de telegraaf e.d..
Wat ik weet, is dat Breivik rustig zijn gang heeft kunnen gaan, ongeveer 1.5 uur zonder dat een agent/militair hem neerschoot.
Heb je gelijk in. Ik maak me ook niet druk, hoor. Wil alleen aangeven dat het onzin is om te beweren dat men zich, door de daden van deze man, ineens niet meer veilig zou voelen. Daarvoor is er al wel meer gebeurd.quote:
[..]
Oh, ik geniet nog echt elke dag van mijn leven en voel mij gelukkig nog bijna overal veilig. De kans om te stikken na het eten van een pinda is groter.
Weet je wat ik eigenlijk zo raar vind aan dit hele geval: Die man schrijft een ellenlang manuscript, pleegt een aanslag om in de schijnwerpers te komen, iedereen roept: "geef hem geen podium", maar wel allemaal dat geschrift lezen!
Ik ben daar dus totaal niet in geïnteresseerd. Wil het niet eens lezen. Dat is zo iemand niet waard.
Maar hij heeft wel zijn zin gekregen. Hij heeft een heel groot deel van de wereldbevolking zover gekregen dat ze zijn werk gelezen hebben.
Jammer.
En dat komt door de sociale heilstaat die Noorwegen volgens jou is?
Inderdaad. Er zou 0,0 aandacht voor deze man mogen zijn. Geef hem ipv vier weken maar levenslang eenzame opsluiting. Dan lijdt ie pas.quote:
[..]
Heb je gelijk in. Ik maak me ook niet druk, hoor. Wil alleen aangeven dat het onzin is om te beweren dat men zich, door de daden van deze man, ineens niet meer veilig zou voelen. Daarvoor is er al wel meer gebeurd.
Weet je wat ik eigenlijk zo raar vind aan dit hele geval: Die man schrijft een ellenlang manuscript, pleegt een aanslag om in de schijnwerpers te komen, iedereen roept: "geef hem geen podium", maar wel allemaal dat geschrift lezen!
Ik ben daar dus totaal niet in geïnteresseerd. Wil het niet eens lezen. Dat is zo iemand niet waard.
Maar hij heeft wel zijn zin gekregen. Hij heeft een heel groot deel van de wereldbevolking zover gekregen dat ze zijn werk gelezen hebben.
Jammer.
De doodstraf is imo te makkelijk. Meen te hebben gelezen dat hij er van uit was gegaan die dag ook niet te hebben overleefd dus de dood zal geen straf voor hem zijn.
Moet zeggen dat ik stiekem wel een klein beetje respect voor de man heb gekregen.
Wat een doorzettingsvermogen en vastberadenheid zeg!
quote:
Heb zijn boek ook gelezen. (alleen de dagboekgedeeltes, zijn denkbeelden doen me weinig)
Moet zeggen dat ik stiekem wel een klein beetje respect voor de man heb gekregen.
Wat een doorzettingsvermogen en vastberadenheid zeg!
Alleen op FOK! al een reeks met bijna 50 delen.quote:
Inderdaad. Er zou 0,0 aandacht voor deze man mogen zijn.
Een beetje staat heeft een commando eenheid of speciale politie eenheid paraat om in te grijpen.quote:
Wat ik weet, is dat Breivik rustig zijn gang heeft kunnen gaan, ongeveer 1.5 uur zonder dat een agent/militair hem neerschoot.
En dat komt door de sociale heilstaat die Noorwegen volgens jou is?
quote:Breivik keert zich in zijn manifest tegen de vrije seksuele moraal maar toont op internet belangstelling voor kinky cult-films met een religieus karakter. Dat blijkt uit gegevens die de redactie van Joop heeft achterhaald. Ook wordt duidelijk dat hij al heel lang interesse heeft in wapens.
Joop achterhaalde de wensenlijst die Breivik heeft aangemaakt bij internetwarenhuis Amazon. De wensenlijst, waarop klanten titels plaatsen waar ze interesse in hebben maar die ze nog niet aanschaffen, begint in oktober 2007 met een aantal boeken over boks-training. Twee weken later worden daar boeken aan toegevoegd van andere vechtsporten, zoals Krav Maga een zelfverdedigingstechniek die is ontwikkeld door het Israëlische leger.
In januari 2008 voegt hij een cd toe van de kort daarvoor overleden Amerikaanse countryzanger Jim Ford, die een paar jaar terug werd herontdekt door een Zweeds muziektijdschrift.
Dan komen de kinky sekstitels, zoals het boek "House Girls: Clean and Shut Up" van Larry Todd, een amateurfotograaf die 'gewone' meisjes thuis uitnodigt en ze fotografeert terwijl ze half ontkleed of naakt huishoudelijke taken verrichten. Ook toont hij interesse in een erotisch fotoboek van de New Yorkse underground-fotograaf Richard Kern.
De laatste drie titels zijn opmerkelijke films uit het zogeheten 'nunsploitation'-genre waarbij maagdelijke nonnen seksueel worden misbruikt in sadistische rituelen. Zo is er de Mexicaanse film 'Satanico Pandemonium' uit 1975 en de Italiaanse "The Nuns of Saint Archangel" uit 1973. De laatst toegevoegde film is de Japanse "School of the Holy Beast" ui 1974 (zie trailer hierboven). De boek- en filmtitels hebben beide betrekking op fantasieën over de onderdrukking van vrouwen. Volgens de media was Breivik seksueel gefrustreerd.
Op een wensenlijst bij het Britse filiaal van Amazon prijkt slechts een titel, de roman One Day van David Nicholls.
Verder internetonderzoek leert dat Breivik al vanaf 1996 actief was op internet, het jaar waarin hij zich aanmeldde bij de universiteit van Oslo voor een studie informatica. Hij schrijft dan zijn eerste bericht in een zogeheten nieuwsgroep, een oude vorm van internet-communicatie die wel gezien kan worden als voorloper van discussiefora en sociale netwerken. Hij plaatst in de nieuwsgroepen een paar honderd keer berichten, de laatste dateert van januari in 2006.
Aan de berichten vallen een paar dingen op. Ze gaan voor een heel groot deel over wapens en nauwelijks over politiek, behalve dan de discussie over het aan banden leggen van wapenbezit. Breivik is daar tegenstander van. In 1998 gaat het over zijn voorliefde voor een luchtdrukpistool. In 1999 geeft hij - juridisch - advies over een Zwitsers zakmes. Hij zegt een andere keer, in januari 2000, verlekkerd te kijken naar dit wapen. En naar deze.
Andere keren schrijft hij over films die hij gezien heeft (de Japanse tekenfilm Princess Mononoke). Hij zoekt een portretfotograaf voor foto's die hij als zelfpromotie op websites en in zijn cv kan gebruiken. In 2000 wil hij op vechtsport. In 2005 probeert hij een toegangskaart voor een popfestival te verkopen. Hij geeft als verklaring 'zieke vriendin'.
In 2000 vraagt hij advies over XML-technieken om teksten te publiceren op mobiele telefoons. Volgens eigen zeggen heeft hij een aantal medische tekstboeken die hij zo beschikbaar wil stellen. Dat valt op aan de postings: ze gaan vaak over plannen die hij heeft.
In het oog springt ook een advertentie waar hij een ring te koop aanbiedt die bekend is geworden omdat Madonna er ook een droeg. In zijn manifest spuwt hij juist zijn gal over Madonna en de vrije seksuele moraal waar ze voor staat.
Volgens berichten in de media zou hij al vanaf zijn zestiende extreemrechtse ideeën gekoesterd hebben. In zijn newspostings is daar niets van terug te vinden, wellicht discussieerde hij daar onder een schuilnaam over. Breivik werd in 1999 actief voor de populistische Vooruitgangspartij. Er zijn online wel veel politieke bijdragen te vinden uit latere jaren, maar daar is al veel in de media over geschreven.
De economie drijft op export van energie, niet op productiviteit of een gezonde industrie.quote:
Vertel jij maar wat er zo vreselijk mis is in Noorwegen.
Ik ben er een paar jaar geleden geweest, en met een kleurtje ben je er niet echt welkom.
Goed dat linkse weblogs ook onderzoeksjournalistiek bedrijven.quote:
http://www.joop.nl/wereld(...)amoordenaar_breivik/
[..]
In Zweden was het zo erg dat in de 2e stad van het land op vrijdag om 8:00 er geen hond was bij het centraal station. En van het vliegveld naar m'n hotel in Fristad was er niemand op de snelweg.
Ik was gewoon blij toen ik op de terugreis vanaf Schiphol in de file stond op de A4.
Niveautje zegquote:
http://www.joop.nl/wereld(...)amoordenaar_breivik/
[..]
Stromannenretoriek en beschuldiging van "nazi-achtige" ideeen zonder ook maar op enig punt in te gaan.quote:
[..]
Welk belang heeft de samenleving bij een willekeurige uitkeringstrekker of arbeidsongeschikte, of gepensioneerde.
Neerschieten en geld verdelen!
Snuggere
Word es volwassen, kleuter.
Eigenlijk niet nee.quote:
Is het echt noodzakelijk te weten in welk soort films hij geïnteresseerd was?
"Zo te zien"... jij trekt veel te snelle en volkomen verkeerde conclusies.quote:
.....Maar dat neemt niet weg dat je nog steeds, net als ervoor, kritisch moet mogen zijn naar linkse politici die dit soort volkomen wereldvreemde en levensgevaarlijke gedachten de wereld in slingeren......
.....Het is duidelijk dat de er in de socialistische heilstaat Noorwegen heel wat mis is en het nodige verbeterd moet worden.......
Zo te zien hebben jullie geen idee hoe het echt in Noorwegen is, en is jullie mening gebaseerd op artikeltjes uit de telegraaf e.d..
Zoals je kunt teruglezen, reageerde ik op een specifiek interview uit Trouw (niet de Telegraaf) met partijleden van de Noorse Arbeiderspartij).
Hij hield ook van aardbeitjes.quote:
Is het echt noodzakelijk te weten in welk soort films hij geïnteresseerd was?
Wel volgens Joop.nl.quote:
Is het echt noodzakelijk te weten in welk soort films hij geïnteresseerd was?
Je weet wel, daar waar de champagne-kurken ontkurkt zijn.
Ik garandeer je dat het voor van Jole een nieuwe Godwin gaat worden.
Een "noodzaak" niet natuurlijk. Maar het zijn interessante feiten die (nog) meer inzicht geven in het gevalletje Anders.quote:
Is het echt noodzakelijk te weten in welk soort films hij geïnteresseerd was?
Doe toch even niet zo achterlijk...quote:
[..]
Wel volgens Joop.nl.
Je weet wel, daar waar de champagne-kurken ontkurkt zijn.
Omdat ik reageer op wat de linkse Noren erover zeggen.quote:
[..]
Ik snap eigenlijk niet waarom je dit ter discussie wilt stellen. Het gaat namelijk toch niet gebeuren dat deze man de doodstraf krijgt.
Je vraagt mij iets en gaat er dan zelf op in.quote:En jij denkt dat dmv de doodstraf er minder snel van dit soort figuren op zullen staan? Nou, meestal plegen ze na zo'n daad al zelfmoord dus die vlieger gaat niet op.
Ik heb mijn argumenten voor een spuitje voor Anders voldoende toegelicht, in stukken die iets uitgebreider zijn dan wat je hier vaak vindt.
Als je op specifieke punten ingaat, kan ik op je reageren. Zo niet natuurlijk.
Gecombineerd met je posts zou ik mijn hypotetische, potentieel linkse kinderen ver bij jou vandaan houdenquote:
Ik hou van films met sadistisch geweld en drugsgebruik, zoals van Tarantino. Wat nu?
Nee, het is alleen wel handig voor de karaktermoordquote:
Is het echt noodzakelijk te weten in welk soort films hij geïnteresseerd was?
Hoewel "seks met varkens" dan misschien beter was geweest.
Maar jij hebt geen 1500 pagina's tellend document online gezet waarin je jezelf blootgeeft, ook op ideologisch vlak.quote:
Ik hou van films met sadistisch geweld en drugsgebruik, zoals van Tarantino. Wat nu?
Anders was bang dat ie zijn pr0n niet meer kon kijken als er 2% meer moslims in Noorwegen zouden komen.
Ach, toen de pvda bekend maakte dat ze een solidariteitsdag voor hun zusterpartij wilden houden was men op de FP ook al razensnel met te claimen dat het "alleen maar om het uitmelken" was.quote:
[..]
Doe toch even niet zo achterlijk...
Dat het misschien zo zou kunnen zijn dat mensen oprecht meeleven met andere mensen die hetzelfde gedachtengoed uitdragen kwam niet eens in ze op.
Gewoon negeren.
Oh, en een linkje voor de mensen die het niet geloven: PvdA organiseert bijeenkomst voor Noorwegen
[ Bericht 9% gewijzigd door MisterSqueaky op 28-07-2011 17:12:59 ]
We must battle...for truth... justice... freedom... AND RAPED NUNS !quote:
Anders was bang dat ie zijn pr0n niet meer kon kijken als er 2% meer moslims in Noorwegen zouden komen.
FOR PORN !
Hmm. Nee. Die slaat vast niet aan
Scandinaviequote:
Ik ben 1x in Noorwegen (en Denemarken en Zweden) geweest in 1 trip en ik vond het er afgrijselijk. Er woont niemand, het zijn dode landen (vooral Noorwegen en Zweden dan, Denemarken was iets drukker).
In Zweden was het zo erg dat in de 2e stad van het land op vrijdag om 8:00 er geen hond was bij het centraal station. En van het vliegveld naar m'n hotel in Fristad was er niemand op de snelweg.
Ik was gewoon blij toen ik op de terugreis vanaf Schiphol in de file stond op de A4.
heerlijke landen, de rust en de ruimte Maar jij zit natuurlijk liever op n overbevolkt strand vol met Nederlanders op Lloret de Mar
Ik ben er nog nooit geweest, maar mij trekt het niet zo. Er zijn landen waar ik liever eens zou zijn geweest.quote:
[..]
Scandinavie
Maar jij zit natuurlijk liever op n overbevolkt strand vol met Nederlanders op Lloret de Mar
Maar lijkt me dat in hoofdsteden als Oslo en Stockholm toch genoeg te doen moet zijn.
Dat zal zeker met de "linksheid" van die landen te maken hebben en daar heb ik dan ook helemaal geen problemen mee.
Waar ik wel problemen mee heb, is als vriendelijkheid niet gereserveerd wordt voor onschuldige en vriendelijke mensen, maar als landverwoestende criminelen met zulk zelfde vriendelijkheid benaderd worden.
Wie zoet is voor de wolven, doet onrecht aan de schapen.
Woorden als "troost" en "fair" over een gruwelijke massamoordenaar terwijl de laatste lijken na 6 dagen naast je uit het water gevist worden, dan heb je het echt totaal NIET begrepen.
Rechts is te hard tegen onschuldigen (immigranten o.a.), maar links is VEUL te lief tegen schuldigen. En dat laatste is veel pijnlijker.
Misschien omdat er net een bom ontploft was in het regerings-centrum
Misschien omdat Noorwegen 20 keer groter is dan Nederland en maar 4,5 miljoen inwoners heeft
Misschien omdat zo'n commando nog nooit nodig was geweest in de sociale heilstaat
Wie zal het zeggen
Nogmaals http://www.intermediair.n(...)js-bestaat-niet.html
Kortom mooie natuur, vriendelijke mensen maar ik heb er niks mee.
Hij heeft groot gelijk. Wat dacht je nou.quote:
[..]
Doe toch even niet zo achterlijk...
Iets met waard en gasten ?quote:
[..]
Hij heeft groot gelijk. Wat dacht je nou.
Deel jij je hele wereld in in Links/Rechts?quote:
Ik ben in Oslo en Stockholm geweest en vooral de laatste was een erg prettige stad. Ongelooflijke vriendelijkheid en onschuldige openheid (juist datgene waar Anders misbruik van maakte).
Dat zal zeker met de "linksheid" van die landen te maken hebben en daar heb ik dan ook helemaal geen problemen mee.
Waar ik wel problemen mee heb, is als vriendelijkheid niet gereserveerd wordt voor onschuldige en vriendelijke mensen, maar als landverwoestende criminelen met zulk zelfde vriendelijkheid benaderd worden.
Wie zoet is voor de wolven, doet onrecht aan de schapen.
Woorden als "troost" en "fair" over een gruwelijke massamoordenaar terwijl de laatste lijken na 6 dagen naast je uit het water gevist worden, dan heb je het echt totaal NIET begrepen.
Rechts is te hard tegen onschuldigen (immigranten o.a.), maar links is VEUL te lief tegen schuldigen. En dat laatste is veel pijnlijker.
Er is natuurlijk ook vrij weinig gebeurd daar de afgelopen jaren, denk dat dit weinig met links of rechts te maken heeft.quote:
tja, misschien heb je gelijk, er stond niet binnen n half uur een speciale commando eenheid klaar..
Misschien omdat er net een bom ontploft was in het regerings-centrum
Misschien omdat Noorwegen 20 keer groter is dan Nederland en maar 4,5 miljoen inwoners heeft
Misschien omdat zo'n commando nog nooit nodig was geweest in de sociale heilstaat
Wie zal het zeggen
Ben het verder met je eens. Word een beetje moe van de links/rechts discussie. Er spelen natuurlijk veel meer zaken mee.
Typisch weer ... net wat ik verwacht had. Mensen voelen zich aangevallen, "ze moeten de PVV weer hebben", en zetten vervolgens de hakken in het zand.
Welnee. Maar het was wel het onderwerp hier op dit moment.quote:
[..]
Deel jij je hele wereld in in Links/Rechts?
Nog iets inhoudelijks te melden?
Opvallend dat vrijwel niemand serieus kan reageren. Dat sterkt mij in mijn gelijk.
Anderen voor Tokkies, Henks en Ingrids en nazi's uitmaken is veel makkelijker, dat klopt.
Ik heb jou nergens voor uitgemaakt. En niemand anders ook niet trouwens. Het valt me alleen op dat jij zelf maar door blijft posten over links/rechts.quote:
[..]
Welnee. Maar het was wel het onderwerp hier op dit moment.
Nog iets inhoudelijks te melden?
Opvallend dat vrijwel niemand serieus kan reageren. Dat sterkt mij in mijn gelijk.
Anderen voor Tokkies, Henks en Ingrids en nazi's uitmaken is veel makkelijker, dat klopt.
Ik weet het, het is een algemeen verhaal. Op rechts is het de PVV die loopt te janken, de rest van rechts is vrij inhoudelijk. Op links zie je bijna niemand serieus reageren. Nergens overigens. Alle politieke tegenstand is "Tokkie".quote:
[..]
Ik heb jou nergens voor uitgemaakt. En niemand anders ook niet trouwens. Het valt me alleen op dat jij zelf maar door blijft posten over links/rechts.
En het is toch niet heel raar dat ik post over links en rechts als we de grootste rechtse aanslag direct op linkse slachtoffers ooit in Europa hebben na de val van de dictaturen van Franco en Salazar? En al helemaal niet als de slachtoffers (de Arbeiderspartij) er zelf op reageert middels een interview.
Moet zeggen dat bij sommige mensen de gelegenheid wel wordt aangegrepen ja. Om aan te vallen. Ook op de PVV.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ometer__.html?p=11,1
Typisch weer ... net wat ik verwacht had. Mensen voelen zich aangevallen, "ze moeten de PVV weer hebben", en zetten vervolgens de hakken in het zand.
En daarmee heeft zo'n Anders bereikt wat hij wilde: verdeeldheid zaaien. We keuren deze daad allemaal af maar gaan onderling meteen wel zitten muggeziften. Ik hoop dat de Noren hun hoofd koeler houden.
Hij heeft gelijk dat ze de champagne ontkurkten? Ga jij eens even heel gauw je hol weer inquote:
[..]
Hij heeft groot gelijk. Wat dacht je nou.
Het verschil is mag ik toch hopen dat bijna niemand van 'rechts' achter deze aanslag staat in tegenstelling tot die tijden van Franco en Salazar?quote:
En het is toch niet heel raar dat ik post over links en rechts als we de grootste rechtse aanslag direct op linkse slachtoffers ooit in Europa hebben na de val van de dictaturen van Franco en Salazar? En al helemaal niet als de slachtoffers (de Arbeiderspartij) er zelf op reageert middels een interview.
Kom op, het is geen oorlog.
Het is fout om de PVV als verantwoordelijke te zien, maar ik zou niet weten waarom ik vandaag de dag de hypocrisie bij de PVV niet aan mag wijzen. OBL: vertegenwoordiger van alle moslims, ABB: eenzame gek.quote:
[..]
Moet zeggen dat bij sommige mensen de gelegenheid wel wordt aangegrepen ja. Om aan te vallen. Ook op de PVV.
En daarmee heeft zo'n Anders bereikt wat hij wilde: verdeeldheid zaaien. We keuren deze daad allemaal af maar gaan onderling meteen wel zitten muggeziften. Ik hoop dat de Noren hun hoofd koeler houden.
Als je links moet geloven, zijn Wilders, Hirsi Ali en Hans Jansen keihard medeschuldig. "Een klimaat scheppen", "haat zaaien" en dat soort kolder.quote:
[..]
Het verschil is mag ik toch hopen dat bijna niemand van 'rechts' achter deze aanslag staat in tegenstelling tot die tijden van Franco en Salazar?
Kom op, het is geen oorlog.
Jij hebt dat voor jezelf hierboven keihard verworpen, mooi, kunnen we het daarover eens zijn.
Fout. Ook mensen die gewoon rationeel en genuanceerd kunnen nadenken, en die heb je zelfs onder PVV stemmers, zullen OBL niet als vertegenwoordiger van alle Moslims zien. Je trekt nu de vergelijking tussen schreeuwlelijkerds en nadenkende mensen, appels en peren dus.quote:
[..]
Het is fout om de PVV als verantwoordelijke te zien, maar ik zou niet weten waarom ik vandaag de dag de hypocrisie bij de PVV niet aan mag wijzen. OBL: vertegenwoordiger van alle moslims, ABB: eenzame gek.
Je citeert nu anders een RECHTSE politicus.quote:
[..]
Als je links moet geloven, zijn Wilders, Hirsi Ali en Hans Jansen keihard medeschuldig. "Een klimaat scheppen", "haat zaaien" en dat soort kolder.zijn.
http://nos.nl/artikel/259(...)jk-voor-breivik.html
Ik overdrijf natuurlijk een beetje, maar ik doel op moslims generaliseren in het algemeen. Je mag wel moslims generaliseren, maar oh oh als je het omgekeerd doet.quote:
[..]
Fout. Ook mensen die gewoon rationeel en genuanceerd kunnen nadenken, en die heb je zelfs onder PVV stemmers, zullen OBL niet als vertegenwoordiger van alle Moslims zien. Je trekt nu de vergelijking tussen schreeuwlelijkerds en nadenkende mensen, appels en peren dus.
Spruyt is geen politicus.quote:
[..]
Je citeert nu anders een RECHTSE politicus.
http://nos.nl/artikel/259(...)jk-voor-breivik.html
Is natuurlijk gewoon onzin. Vind het eerder enorm hypocriet van de mensen die normaal zo anti stigmatisering zijn dat ze nu staan te juichen om 'rechts' op exact dezelfde manier te veroordelenquote:
[..]
Ik overdrijf natuurlijk een beetje, maar ik doel op moslims generaliseren in het algemeen. Je mag wel moslims generaliseren, maar oh oh als je het omgekeerd doet.
Precies....en ik ken toch erg veel mensen die meedoen aan dat over-een-kam-scheren.quote:
[..]
Ik overdrijf natuurlijk een beetje, maar ik doel op moslims generaliseren in het algemeen. Je mag wel moslims generaliseren, maar oh oh als je het omgekeerd doet.
Maar o wee als links dat doet, dat mag niet en nu beginnen deze types allemaal te steigeren.
Touche.quote:
Een rechtse denker dan
???quote:
Hoezo is dat onzin? Is het onzin dat de PVV moslims generaliseert of is het onzin dat de PVV het erg vindt als ze zelf gegeneraliseerd worden?
Dus daarom is het maar een reden om exact hetzelfde terug te doen? Al je eerdere principes gooi je dus maar overboord ofzo?quote:
[..]
Precies....en ik ken toch erg veel mensen die meedoen aan dat over-een-kam-scheren.
Maar o wee als links dat doet, dat mag niet en nu beginnen deze types allemaal te steigeren.
Nee, niet "exact hetzelfde terug doen", maar wijzen op de hypocrisie.quote:
[..]
Dus daarom is het maar een reden om exact hetzelfde terug te doen? Al je eerdere principes gooi je dus maar overboord ofzo?
En Joppie Cohen, een man met meer politieke invloed dan conservatief Bart-Jan...quote:
[..]
Je citeert nu anders een RECHTSE politicus.
http://nos.nl/artikel/259(...)jk-voor-breivik.html
Dank voor de link trouwens.
Waar het mij om gaat is dat meneer of mevrouw X op zijn of haar achterste poten staat wanneer de PVV generaliseert en nu blijkbaar dit als een aanleiding ziet om precies hetzelfde te doen. En dat gebeurt in deze discussie regelmatig.quote:
[..]
???
Hoezo is dat onzin? Is het onzin dat de PVV moslims generaliseert of is het onzin dat de PVV het erg vindt als ze zelf gegeneraliseerd worden?
Beetje kleine kinderen retoriek.
Maar ja, het gebeurd wel...ik denk JUIST omdat we al jaren het gegeneraliseer van Rechts aan hebben moeten horen...dan zegt je verstand: NIET DOEN, NIET DOEN....maar is het eruit voor je er erg in hebt.
Mwoah. Als ik zo het commentaar van zowel links als rechts zie vragen ze de PVV toch echt vooral om hun eigen standpunt eens te nuanceren. Dat is toch echt iets anders dan meteen schuldig verklaren.quote:
[..]
Dus daarom is het maar een reden om exact hetzelfde terug te doen? Al je eerdere principes gooi je dus maar overboord ofzo?
Ja, dat vind ik ook, maar je ontwijkt mijn vraag volledig.quote:
[..]
Waar het mij om gaat is dat meneer of mevrouw X op zijn of haar achterste poten staat wanneer de PVV generaliseert en nu blijkbaar dit als een aanleiding ziet om precies hetzelfde te doen. En dat gebeurt in deze discussie regelmatig.
Beetje kleine kinderen retoriek.
Welke vraag?quote:
[..]
Ja, dat vind ik ook, maar je ontwijkt mijn vraag volledig.
Dat zou ik nou ook weer niet zeggen, maar het is idd wel weer typisch hoe er gereageerd wordt. Niemand die beweert dat de PVV of Wilders verantwoordelijk zijn voor de daden van ABB. Er wordt alleen gezegd dat het wel een goed idee van Wilders zou zijn om zijn uitspraken eens wat te nuanceren. Wat probeert ie te bereiken met z'n totale oorlog tegen moslims, mulitculturalisme en het cynische klimaat wat ie daarvoor heeft geschapen en in stand houdt? En dan niet reageren met een schreeuwerige tweet en vervolgens met de staart tussen de benen weg te rennen om je te herbezinnen en repliek te weren. Weer heeft ie het gewoon geflikt om zichzelf als slachtoffer neer te zetten.quote:
[..]
Het is fout om de PVV als verantwoordelijke te zien, maar ik zou niet weten waarom ik vandaag de dag de hypocrisie bij de PVV niet aan mag wijzen. OBL: vertegenwoordiger van alle moslims, ABB: eenzame gek.
quote:
quote:
[..]
???
Hoezo is dat onzin? Is het onzin dat de PVV moslims generaliseert of is het onzin dat de PVV het erg vindt als ze zelf gegeneraliseerd worden?
nou feit is dat zo'n eenheid gewoon een helikopter beschikbaar moet hebben, dat is geen nieuw verhaal ... daar klagen die jongens zelf ook al langer over, dat ze er met de auto naar toe moesten slaat, zeker in een land zo groot als Noorwegen natuurlijk helemaal nergens opquote:
tja, misschien heb je gelijk, er stond niet binnen n half uur een speciale commando eenheid klaar..
Misschien omdat er net een bom ontploft was in het regerings-centrum
Misschien omdat Noorwegen 20 keer groter is dan Nederland en maar 4,5 miljoen inwoners heeft
Misschien omdat zo'n commando nog nooit nodig was geweest in de sociale heilstaat
Wie zal het zeggen
kun je de 'socialische heilstaat' verder niet aanrekenen natuurlijk maar het lijkt me wel van belang om dit iig te erkennen
verder vind ik nog steeds dat er heel vlot en adequaat gereageerd is
Ik doelde erop dat het onzin is dat je moslims mag generaliseren. En dan haal jij opeens de PVV erbij, blijkbaar een obsessie van je...anders zou ik het ook niet kunnen verklaren.quote:
(In Noorwegen speelt de discussie links-rechts niet. Ze zijn er nog bezig dít te verwerken)
Daar doe je het weer: in hokjes denken. Dit betekent nog niet dat elk links-stemmend persoon dit vindt en het er mee eens is, of zo denkt.quote:
[..]
Als je links moet geloven, zijn Wilders, Hirsi Ali en Hans Jansen keihard medeschuldig. "Een klimaat scheppen", "haat zaaien" en dat soort kolder.
Wel ja, hij wordt aangevallen, mede verantwoordelijk gehouden, misschien niet door jou, maar door anderen en dan zet hij zichzelf als slachtoffer neer?quote:
Weer heeft ie het gewoon geflikt om zichzelf als slachtoffer neer te zetten.
Dat ben ik wel met je eens.quote:
[..]
Dat zou ik nou ook weer niet zeggen, maar het is idd wel weer typisch hoe er gereageerd wordt. Niemand die beweert dat de PVV of Wilders verantwoordelijk zijn voor de daden van ABB. Er wordt alleen gezegd dat het wel een goed idee van Wilders zou zijn om zijn uitspraken eens wat te nuanceren. Wat probeert ie te bereiken met z'n totale oorlog tegen moslims, mulitculturalisme en het cynische klimaat wat ie daarvoor heeft geschapen en in stand houdt? En dan niet reageren met een schreeuwerige tweet en vervolgens met de staart tussen de benen weg te rennen om je te herbezinnen en repliek te weren. Weer heeft ie het gewoon geflikt om zichzelf als slachtoffer neer te zetten.
Als je met "aanval" bedoelt dat men hem vraagt zijn eigen achterban uit te leggen waarom de aanslagen slecht zijn, aangezien ze dat niet helemaal begrijpen op basis van zijn programma en eerdere uitspraken heb je helemaal gelijkquote:
[..]
Wel ja, hij wordt aangevallen, mede verantwoordelijk gehouden, misschien niet door jou, maar door anderen en dan zet hij zichzelf als slachtoffer neer?
Of die Noren zijn gewoon echt een meer nuchter volkje als ons.quote:
http://www.dagbladet.no/terror/ofrene/
(In Noorwegen speelt de discussie links-rechts niet. Ze zijn er nog bezig dít te verwerken)
Of is het dan ons (ben blond hoor!)
Dan wij.quote:
[..]
Of die Noren zijn gewoon echt een meer nuchter volkje als ons.
(ben blond hoor!)
Mag officieel allebeiquote:
[..]
Of die Noren zijn gewoon echt een meer nuchter volkje als ons.
(ben blond hoor!)
Dan wordt echter door de meeste mensen als beter gezien.
Je luistert niet. Niemand die Wilders verantwoordelijk houdt voor wat er in Noorwegen gebeurd is. Het wordt alleen gezegd dat hij er goed aan zou doen zijn verhaal over multiculturalisme en islam te nuanceren. Want het verband tussen Breivik's visie op die zaken en die van Wilders zijn niet te ontkennen. Zijn slachtofferstrategie is in politiek opzicht briljant, maar leer dat nou eens te herkennen als retoriek.quote:
[..]
Wel ja, hij wordt aangevallen, mede verantwoordelijk gehouden, misschien niet door jou, maar door anderen en dan zet hij zichzelf als slachtoffer neer?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2011 18:14:55 ]
Wilders doet ongenuanceerde uitspraken die gekken, volgens sommigen, inspireren tot terroristische daden. Meteen moet de PVV onderzocht worden, moet Wilders met verklaringen komen en dient hij zich te nuanceren.quote:
Er wordt alleen gezegd dat het wel een goed idee van Wilders zou zijn om zijn uitspraken eens wat te nuanceren.
Wilders heeft al jarenlang kritiek op teksten uit de koran, die volgens hem, gekken inspireren tot het plegen van terroristische daden. Maar......kritiek op de islam mag niet. Het ligt niet aan de islam en de koran hoeft niet herzien te worden.
Zie je nu werkelijk de overeenkomst niet?
Ga je op iedere zin apart reageren? Je zit nu echt dingen te verzinnen. Wie zegt dat kritiek op islam niet mag?quote:
[..]
Wilders doet ongenuanceerde uitspraken die gekken, volgens sommigen, inspireren tot terroristische daden. Meteen moet de PVV onderzocht worden, moet Wilders met verklaringen komen en dient hij zich te nuanceren.
Wilders heeft al jarenlang kritiek op teksten uit de koran, die volgens hem, gekken inspireren tot het plegen van terroristische daden. Maar......kritiek op de islam mag niet. Het ligt niet aan de islam en de koran hoeft niet herzien te worden.
Zie je nu werkelijk de overeenkomst niet?
Inspireren ? Nah. Ze praten het alleen goed.quote:
[..]
Wilders doet ongenuanceerde uitspraken die gekken, volgens sommigen, inspireren tot terroristische daden. Meteen moet de PVV onderzocht worden, moet Wilders met verklaringen komen en dient hij zich te nuanceren.
En wie zegt dat de PVV onderzocht moet worden ?
Waar mensen om vragen is dat Wilders gewoon eens zegt wat hij wil. Hij wil geen dialoog en hij wil geen geweld. Maar we zijn wel "in oorlog met een tsunami van moslims die ons wil onderwerpen en vermoorden".
Wat moeten we dan doen ?
Halloooo!!! Na 911 werd er hard gereageerd tegen de islam en riep men hier om het hardst dat het niet aan de islam lag, niet aan de koran, maar aan de gedachtengang van één of een groep gestoorden.quote:
[..]
Ga je op iedere zin apart reageren? Je zit nu echt dingen te verzinnen. Wie zegt dat kritiek op islam niet mag?
Ontken dat nu maar niet. Kritiek op de islam waar het gaat om terroristische daden is uit den boze.
Dit had gewoon een eigen tijdelijk subforum moeten krijgenquote:
Gratis tip: Leer eens RELATIVEREN. Ken je het woord niet zoek het eens op. en dat geldt voor velen hier op Fok!quote:
[..]
Inspireren ? Nah. Ze praten het alleen goed.
En wie zegt dat de PVV onderzocht moet worden ?
Waar mensen om vragen is dat Wilders gewoon eens zegt wat hij wil. Hij wil geen dialoog en hij wil geen geweld. Maar we zijn wel "in oorlog met een tsunami van moslims die ons wil onderwerpen en vermoorden".
Wat moeten we dan doen ?
Wetten maken die een verder islamisering tegen gaan. En volgens mij is dat ook wat nu gebeurt.quote:
[..]
Inspireren ? Nah. Ze praten het alleen goed.
En wie zegt dat de PVV onderzocht moet worden ?
Waar mensen om vragen is dat Wilders gewoon eens zegt wat hij wil. Hij wil geen dialoog en hij wil geen geweld. Maar we zijn wel "in oorlog met een tsunami van moslims die ons wil onderwerpen en vermoorden".
Wat moeten we dan doen ?
Op het gebied van uitkeringen naar het buitenland, zoals AOW, kinderbijslag, bijstand, enz....op het gebied van importhuwelijken en/of gezinshereniging, op het gebied van de aanpak van illegalen en asielzoekers, boerkaverbod, aanpakken van haatimams, sluiten van scholen die onvoldoende presteren, enz.....
Waarom denkt iedereen dat Wilders een verborgen agenda heeft en hoe kom je erbij dat hij dat eerlijk zou vertellen, ALS dat zo zou zijn?
Dat is nu precies wat we aan Wilders vragen. Applaus dat je het begrijptquote:
[..]
Gratis tip: Leer eens RELATIVEREN. Ken je het woord niet toek het eens op. en dat geldt voor velen hier op Fok!
O hebben we het nu ineens over 9/11quote:
[..]
Halloooo!!! Na 911 werd er hard gereageerd tegen de islam en riep men hier om het hardst dat het niet aan de islam lag, niet aan de koran, maar aan de gedachtengang van één of een groep gestoorden.
Ontken dat nu maar niet. Kritiek op de islam waar het gaat om terroristische daden is uit den boze.
Je reageert niet op wat ik zeg. Waarom zou Geert er niet verstandig aan doen om met een goed verhaal te komen? Hij mijdt de discussie continu. Dan mag je je toch best afvragen waarom dat zo is.Wilders is anders wel duidelijk, voor de meesten TE duidelijk gezien de strontgooierij.quote:
[..]
Dat is nu precies wat we aan Wilders vragen. Applaus dat je het begrijpt
Dat denken we helemaal niet - we merken alleen dat zijn afwijzing van deze aanslag volmaakt onlogisch en in strijd met zijn normale boodschap lijkt. En dat vinden redelijk wat PVV aanhangers die nog steeds enthousiast voor Breivik aan het juichen zijn ook.quote:
Waarom denkt iedereen dat Wilders een verborgen agenda heeft
Daar mag meneer Wilders best eens wat aan doen.
Niet voor zijn eigen achterban.quote:
[..]
Wilders is anders wel duidelijk, voor de meesten TE duidelijk gezien de strontgooierij.
Hij is afgelopen week met een uitgebreide reaktie gekomen. Dat moet m.i. voldoende zijn.quote:
[..]
O hebben we het nu ineens over 9/11
Wat wil jij dan wat hij zegt? Wanneer is zijn verhaal goed genoeg dat jij daar tevreden mee bent?
Lees het artikel van de rechtse denkerquote:
[..]
Hij is afgelopen week met een uitgebreide reaktie gekomen. Dat moet m.i. voldoende zijn.
Wat wil jij dan wat hij zegt? Wanneer is zijn verhaal goed genoeg dat jij daar tevreden mee bent?
Dat voldoet wel.Sinds wanneer moet een politicus zijn achterban opvoeden?quote:
[..]
Dat denken we helemaal niet - we merken alleen dat zijn afwijzing van deze aanslag volmaakt onlogisch en in strijd met zijn normale boodschap lijkt. En dat vinden redelijk wat PVV aanhangers die nog steeds enthousiast voor Breivik aan het juichen zijn ook.
Daar mag meneer Wilders best eens wat aan doen.