SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Niemand de vergelijking:
Prost-Button
Senna-Hamilton gezien?
Wat vinden jullie? Qua rijstijl niet qua karakter?
Prost-Button
Senna-Hamilton gezien?
Wat vinden jullie? Qua rijstijl niet qua karakter?
<>
Bullshit. Senna kon racen, Hamilton kan alleen maar beuken.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Senna kon ook aardig beuken, maar verder vind ik als die vergelijkingen zinloos, andere tijd , andere auto's.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 22:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Bullshit. Senna kon racen, Hamilton kan alleen maar beuken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tarado op 03-08-2011 23:06:07 ]
quote:Button: “Ik ben meer als Prost en Hamilton is meer als Senna”
De huidige McLaren-rijders Jenson Button en Lewis Hamilton lijken wel wat op een vermaard duo uit het verleden. Eind jaren tachtig van de vorige eeuw verdedigden Alain Prost en Ayrton Senna de eer van de Britse renstal. Button zou dan aan de rustige en geduldige Prost doen herinneren terwijl Hamilton meer weg heeft van de aanvallende en agressieve Senna.
De winnaar van de Hongaarse Grand Prix van afgelopen weekend kan zich wel vinden in die vergelijking. Button: “Ik ben het daar wel mee eens. Ik vind zulke vergelijkingen wel leuk. Ayrton was vaak sneller over één ronde, maar Alain won races met een andere aanpak. Hij was sneller over een race-afstand omdat hij de auto en de banden meer spaarde. Hij wist hoe je het snelst naar ronde zestig kon komen, en dan valt de finishvlag pas, niet in ronde dertig.”
<>
Ik denk ook dat Button het niet zo bedoelt.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:09 schreef Tarado het volgende:
[..]
Met alle respect voor Button, Prost was van een andere orde
De vraag zou wel iets in de trant zijn geweest van: 'noem een coureur uit het verleden waarmee je de meeste overeenkomsten ziet' en hier is door de journalisten weer iets 'moois' van gemaakt.
<>
Ja dat soort dingen krijg je altijd als er geen races zijnquote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:14 schreef Swindler het volgende:
[..]
Ik denk ook dat Button het niet zo bedoelt.
De vraag zou wel iets in de trant zijn geweest van: 'noem een coureur uit het verleden waarmee je de meeste overeenkomsten ziet' en hier is door de journalisten weer iets 'moois' van gemaakt.
En dan hebben we het nog niet eens over het verschil in orde tussen Hamilton en Senna.quote:
[..]
Met alle respect voor Button, Prost was van een andere orde
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar Hamilton kan zich gezien zijn leeftijd nog tussen de echte grote mannen gaan scharen terwijl dit voor Button niet meer mogelijk isquote:
[..]
En dan hebben we het nog niet eens over het verschil in orde tussen Hamilton en Senna.
http://www.f1today.nl/201(...)olledig-genezen.htmlquote:'Rechterarm van Robert Kubica zal nooit volledig genezen'
De toestand van Robert Kubica gaat langzaam maar zeker de goede kant op, maar de Pool wacht nog een helse klus om een comeback te maken in de Formule 1. Zijn rechterarm zal waarschijnlijk nooit volledig genezen, zo stelt een artikel in de Duitse krant Die Welt.
Kubica beleefde in februari een zwaar rally-ongeluk en destijds werd zelfs gevreesd voor amputatie. Ondertussen kan de Lotus Renault GP-coureur zijn arm, hand en vingers wel weer bewegen, maar de arm zal nooit in zijn oude staat terugkeren, zo schrijft verslaggever Burkhard Nuppeney. De behendigheid in zijn vingers is vrijwel volledig terug, al zorgt zijn middelvinger nog voor problemen. Zijn duim is compleet hersteld.
Komt wel Die Welt, niet zo'n betrouwbare krant volgens mij.
Zou erg zonde zijn als Kubica niet meer op z'n oude niveau kan terugkomen. Hopen dat het goed komt met hem
Even het origineel gelezen en ze schrijven inderdaad dat hij zijn arm waarschijnlijk nooit meer helemaal kan buigen maar dat wordt niet als een bezwaar gezien om weer een F1 auto te besturen.quote:
[..]
http://www.f1today.nl/201(...)olledig-genezen.html
Komt wel Die Welt, niet zo'n betrouwbare krant volgens mij.
Zou erg zonde zijn als Kubica niet meer op z'n oude niveau kan terugkomen. Hopen dat het goed komt met hem
We kunnen er dus nog steeds het beste van hopen, maar dat het moeilijk wordt is duidelijk
http://www.welt.de/sport/(...)seine-Rueckkehr.html
Beetje non-nieuws. DC stak nog wel eens een middelvinger op maar dat heb ik Kubica nooit zien doen. Ik heb wel eens wat enkelbanden gescheurd en dat been en voet zijn ook nooit meer in oude staat teruggekeerd. Volledig herstel is wat anders dan in oude staat terugkeren.quote:Kubica beleefde in februari een zwaar rally-ongeluk en destijds werd zelfs gevreesd voor amputatie. Ondertussen kan de Lotus Renault GP-coureur zijn arm, hand en vingers wel weer bewegen, maar de arm zal nooit in zijn oude staat terugkeren, zo schrijft verslaggever Burkhard Nuppeney. De behendigheid in zijn vingers is vrijwel volledig terug, al zorgt zijn middelvinger nog voor problemen. Zijn duim is compleet hersteld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bullshit slaat op je opmerking neem ik aan.quote:
[..]
Bullshit. Senna kon racen, Hamilton kan alleen maar beuken.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Vorig jaar in Barcelona was er al contact tussen RB en Verstappen.quote:
Even een nieuwsbericht van de frontpage plaatsen, voor diegene die daar nooit komen.
Verstappen geeft F1-demonstratie op Zandvoort
Vooral dit viel me op:
[..]
Zou de familie Verstappen bezig zijn om een contract met RB af te sluiten zodat Max in het opleidings programma komt?
Zoals Voss al bij de reacties zei: hoe tof zou het zijn als Nicky De Vries straks bij McLaren rijdt, en Max bij RBR
Tevens is ie weer kampioen in de Euro KF3.
Die komt zeker wel in de F1, veel namen van vroeger komen er gewoon weer opnieuw in.quote:Max Verstappen heeft een van de belangrijkste raceweekenden van het jaar als kampioen van de prestigieuze WSK Euro Series 2011 afgesloten! Dankzij het winnen van de prefinale en een vijfde plaats in de finale heeft de CRG-fabriekscoureur met maar liefst 55 punten voorsprong met succes zijn KF3-titel verdedigd. Zelfs ondanks het missen van de derde ronde van het vier ronden tellende kampioenschap ten gevolge van een rib-/rugblessure.
De WSK Euro Series begon in het Italiaanse Sarno en ging via het Portugese Portimao en het Italiaanse La Conca tenslotte dit weekend naar het Spaanse Zuera. Daar prolongeerde Max zijn KF3-titel en bewees hij eens temeer tot de absolute wereldtop van de karting te behoren.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Ik zou er maar niet op rekenen. Qua raw speed is hij goed, maar heeft hij twee concurrenten waar hij niet bovenuit steekt. Met alleen raw speed wordt je geen meervoudig wereldkampioen, daarvoor moet je daarop ook kunnen maximaliseren. Dat kan hij niet, integendeel, hij heeft de mentaliteit van een verwende puber. Hij moet de beste auto hebben ipv het beste te halen uit het materiaal wat hij heeft, iedereen moet voor hem aan de kant ipv dat hij het als zijn verantwoordelijkheid en kunde ziet om er in moeilijke omstandigheden toch voorbij te komen, en hij moet banden hebben zodat hij lekker kan racen, ipv te werken met het materiaal wat hij heeft en daar het beste uit te halen trapt hij ze af. Hij vindt zijn eigen 'karakter' op de baan zo belangrijk, kijk mij eens agressief zijn en lekker knallen, en intussen trapt hij de banden af. En als de druk groot wordt dan choket hij en gaat hij rare fouten maken.quote:
[..]
Maar Hamilton kan zich gezien zijn leeftijd nog tussen de echte grote mannen gaan scharen terwijl dit voor Button niet meer mogelijk is
Wil hij een grote worden dan moet hij net zo op zijn snelheid maximaliseren als Button dat doet op diens snelheid. Dan had hij nu al veel meer punten gehad dan Button en stond hij in de buurt van Vettel. Door eigen fouten staat hij ver achter Vettel. Hun auto's ontlopen elkaar feitelijk niet veel.
Dan kun je zeggen hij is nog jong, en op zich is hij nog vrij jong, maar dat is een alleen argument in de zin van dat hij dan nog een ontwikkeling kan doormaken. Hij is alweer 5 jaar bezig en hij heeft in die 5 jaar nul komma nul ontwikkeling doorgemaakt. Als hij niet in staat is zich te ontwikkelen, dan zal hij niet beter worden in die jaren die hij nog te gaan heeft en op dit niveau blijven. Op dit niveau heeft hij de allerbeste auto en een boel geluk nodig om WK te worden. Dat is hem al een keer gebeurd, de kans dat het nog een keer gebeurt is niet zo heel groot. Vettel is hem al voorbij, de volgende generatie snelle jonge jongens komt er alweer aan. Het wordt nog lastig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ach Vettel, jouw idool kan zonder de snelste auto ook niet winnen, het blijft altijd de combinatie auto rijder, Vettel, Hamilton en Alonso zijn gewoon de beste 3 en voorzien van goed materiaal zullen die het de komende jaren nog uitvechten.quote:
[..]
Ik zou er maar niet op rekenen. Qua raw speed is hij goed, maar heeft hij twee concurrenten waar hij niet bovenuit steekt. Met alleen raw speed wordt je geen meervoudig wereldkampioen, daarvoor moet je daarop ook kunnen maximaliseren. Dat kan hij niet, integendeel, hij heeft de mentaliteit van een verwende puber. Hij moet de beste auto hebben ipv het beste te halen uit het materiaal wat hij heeft, iedereen moet voor hem aan de kant ipv dat hij het als zijn verantwoordelijkheid en kunde ziet om er in moeilijke omstandigheden toch voorbij te komen, en hij moet banden hebben zodat hij lekker kan racen, ipv te werken met het materiaal wat hij heeft en daar het beste uit te halen trapt hij ze af. Hij vindt zijn eigen 'karakter' op de baan zo belangrijk, kijk mij eens agressief zijn en lekker knallen, en intussen trapt hij de banden af. En als de druk groot wordt dan choket hij en gaat hij rare fouten maken.
Wil hij een grote worden dan moet hij net zo op zijn snelheid maximaliseren als Button dat doet op diens snelheid. Dan had hij nu al veel meer punten gehad dan Button en stond hij in de buurt van Vettel. Door eigen fouten staat hij ver achter Vettel. Hun auto's ontlopen elkaar feitelijk niet veel.
Dan kun je zeggen hij is nog jong, en op zich is hij nog vrij jong, maar dat is een alleen argument in de zin van dat hij dan nog een ontwikkeling kan doormaken. Hij is alweer 5 jaar bezig en hij heeft in die 5 jaar nul komma nul ontwikkeling doorgemaakt. Als hij niet in staat is zich te ontwikkelen, dan zal hij niet beter worden in die jaren die hij nog te gaan heeft en op dit niveau blijven. Op dit niveau heeft hij de allerbeste auto en een boel geluk nodig om WK te worden. Dat is hem al een keer gebeurd, de kans dat het nog een keer gebeurt is niet zo heel groot. Vettel is hem al voorbij, de volgende generatie snelle jonge jongens komt er alweer aan. Het wordt nog lastig.
We kunnen wel doen alsof Red Bull zo dominant is, maar feitelijk is Vettel dominant en had Hamilton in zijn McLaren er in de buurt gezeten als hij het niet zo vaak zelf had verkloot. En Hamilton zegt dat het aan de auto ligt. Behalve dat dat niet leuk is voor zijn team, is die manier van denken er niet een van een meervoudig wereldkampioen, hij is van de 'we' als het misgaat en van de 'I' wanneer het een keer goed gaat. Met die manier van denken wordt je geen meervoudig wereldkampioen. De snelste auto is schaars, je hebt maar een paar seizoenen waarin je die hebt en dan nog voor delen van het seizoen. Vettel heeft dat een paar races gehad, en de maximale score behaald, Hamilton heeft dat een paar races gehad, en verre van de maximale score behaald. Op die manier heeft hij gewoon meer auto nodig om evenveel punten te halen als Vettel. Als de auto's vergelijkbaar zijn legt Hamilton het af.quote:
[..]
Ach Vettel, jouw idool kan zonder de snelste auto ook niet winnen, het blijft altijd de combinatie auto rijder, Vettel, Hamilton en Alonso zijn gewoon de beste 3 en voorzien van goed materiaal zullen die het de komende jaren nog uitvechten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
We worden het hierover toch niet eens, wel vind ik jammer dat jij alles door zo'n enorme Duitse bril bekijkt, een beetje objectiviteit zou je goed doenquote:
[..]
We kunnen wel doen alsof Red Bull zo dominant is, maar feitelijk is Vettel dominant en had Hamilton in zijn McLaren er in de buurt gezeten als hij het niet zo vaak zelf had verkloot. En Hamilton zegt dat het aan de auto ligt. Behalve dat dat niet leuk is voor zijn team, is die manier van denken er niet een van een meervoudig wereldkampioen, hij is van de 'we' als het misgaat en van de 'I' wanneer het een keer goed gaat. Met die manier van denken wordt je geen meervoudig wereldkampioen. De snelste auto is schaars, je hebt maar een paar seizoenen waarin je die hebt en dan nog voor delen van het seizoen. Vettel heeft dat een paar races gehad, en de maximale score behaald, Hamilton heeft dat een paar races gehad, en verre van de maximale score behaald. Op die manier heeft hij gewoon meer auto nodig om evenveel punten te halen als Vettel. Als de auto's vergelijkbaar zijn legt Hamilton het af.
Ik denk dat jullie allebei wel een beetje gelijk hebben. W. wat Hamilton betreft, al vind ik die de laatste twee jaar op dat gebied wel aan het veranderen (toch een ontwikkeling?). Maar Red Bull is/was zeker wel dominant anders is het niet te verklaren dat een coureur als Webber diverse malen op pole komt en wint.
Maar laten we Vettel ook niet overschatten. Feit blijft dat hij niet of nauwelijks races gewonnen heeft als hij niet van Pole is gestart.
Maar laten we Vettel ook niet overschatten. Feit blijft dat hij niet of nauwelijks races gewonnen heeft als hij niet van Pole is gestart.
Ik neig meer naar Weltschmertz' point of view in dit debat.
Uiteindelijk is Alonso de beste
Uiteindelijk is Alonso de beste
Feyenoord!!! * Barça
Ik weet niet hoe ze in Duitsland tegen de verhouding tussen Vettel en Hamilton aankijken, maar ik kan me niet voorstellen dat het net zo hysterisch chauvinistisch is als in Engeland. Als ik naar de Nederlandse pers kijk dan zie ik ook weer verdraaiingen in zijn voordeel. Dan lijkt het toch alsof de teamleiding hem op de verkeerde banden heeft gezet en dat het lag aan dat de radio stuk was, terwijl hij volgens mij gewoon de verkeerde banden koos, en verklootte hij niet alleen daarmee zijn race, maar ook met een spin (gebeurt hem nooit zegt ie, maar volgens mij heb ik hem er zelfs wel eens in de pitstraat af zien vliegen) en een belachelijk actie daarop.quote:
[..]
We worden het hierover toch niet eens, wel vind ik jammer dat jij alles door zo'n enorme Duitse bril bekijkt, een beetje objectiviteit zou je goed doen
Dus wat is dan objectiviteit? Zet alle keren dat Hamilton door zijn eigen acties punten misliep maar eens op een rijtje.
Ik heb geen reden om aan te nemen dat Webber minder snel is dan Button. RB was vooral in de kwalificatie dominant, terwijl de startpositie dit seizoen minder belangrijk is, daarnaast was dat in lang alle races niet zo. Maar Vettel rijdt ook vaak het perfecte rondje op het moment dat het moet, dat is een kwaliteit, die bijvoorbeeld Hamilton niet heeft.quote:
Ik denk dat jullie allebei wel een beetje gelijk hebben. W. wat Hamilton betreft, al vind ik die de laatste twee jaar op dat gebied wel aan het veranderen (toch een ontwikkeling?). Maar Red Bull is/was zeker wel dominant anders is het niet te verklaren dat een coureur als Webber diverse malen op pole komt en wint.
Dat geldt ook voor Senna. Doen alsof dat belangrijk is, is puur Brits chauvinisme. Vettel laat bekwam inhaalacties zien, zonder dat hij daarbij intimidatie en contact nodig heeft, maar als hij vooraan rijdt dan gaat hij zich natuurlijk niet laten zakken om te laten zien dat hij kan inhalen. Via pole maximaliseert hij op de snelheid van de auto in de kwalificatie. Hij start namelijk ook uitstekend, Hamilton heeft vaak geen optimale kwalificatie en verliest wel eens een of meerder plekken bij de start, en gaat dan als een dolle stier inhalen, en dan gaan we doen alsof dat een blijk van klasse is. Dat is natuurlijk niet zo, het is compensatie van suboptimaal presteren. Dat inhalen een vaardigheid is die hij in zich heeft en waarschijnlijk ook wel met de nodige zelfbeheersing zou kunnen uitvoeren, doet er niet aan af dat hij de snelheid van zijn auto en de snelheid van zichzelf maar heel beperkt omzet in punten. En dat is nou racen.quote:Maar laten we Vettel ook niet overschatten. Feit blijft dat hij niet of nauwelijks races gewonnen heeft als hij niet van Pole is gestart.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Duitse bril of niet, kort van stof ben je nooitquote:
[..]
Ik weet niet hoe ze in Duitsland tegen de verhouding tussen Vettel en Hamilton aankijken, maar ik kan me niet voorstellen dat het net zo hysterisch chauvinistisch is als in Engeland. Als ik naar de Nederlandse pers kijk dan zie ik ook weer verdraaiingen in zijn voordeel. Dan lijkt het toch alsof de teamleiding hem op de verkeerde banden heeft gezet en dat het lag aan dat de radio stuk was, terwijl hij volgens mij gewoon de verkeerde banden koos, en verklootte hij niet alleen daarmee zijn race, maar ook met een spin (gebeurt hem nooit zegt ie, maar volgens mij heb ik hem er zelfs wel eens in de pitstraat af zien vliegen) en een belachelijk actie daarop.
Dus wat is dan objectiviteit? Zet alle keren dat Hamilton door zijn eigen acties punten misliep maar eens op een rijtje.
[..]
Ik heb geen reden om aan te nemen dat Webber minder snel is dan Button. RB was vooral in de kwalificatie dominant, terwijl de startpositie dit seizoen minder belangrijk is, daarnaast was dat in lang alle races niet zo. Maar Vettel rijdt ook vaak het perfecte rondje op het moment dat het moet, dat is een kwaliteit, die bijvoorbeeld Hamilton niet heeft.
[..]
Dat geldt ook voor Senna. Doen alsof dat belangrijk is, is puur Brits chauvinisme. Vettel laat bekwam inhaalacties zien, zonder dat hij daarbij intimidatie en contact nodig heeft, maar als hij vooraan rijdt dan gaat hij zich natuurlijk niet laten zakken om te laten zien dat hij kan inhalen. Via pole maximaliseert hij op de snelheid van de auto in de kwalificatie. Hij start namelijk ook uitstekend, Hamilton heeft vaak geen optimale kwalificatie en verliest wel eens een of meerder plekken bij de start, en gaat dan als een dolle stier inhalen, en dan gaan we doen alsof dat een blijk van klasse is. Dat is natuurlijk niet zo, het is compensatie van suboptimaal presteren. Dat inhalen een vaardigheid is die hij in zich heeft en waarschijnlijk ook wel met de nodige zelfbeheersing zou kunnen uitvoeren, doet er niet aan af dat hij de snelheid van zijn auto en de snelheid van zichzelf maar heel beperkt omzet in punten. En dat is nou racen.
Wat objectiviteit betreft heb ik het puur over jou en niet over Duitse noch Engelse pers.
Wat Hamilton betreft zijn we het niet eens maar ik blijf erbij dat hij de capaciteiten heeft om weer wereldkampioen te worden, datzelfde geldt uiteraard voor Vettel en Alonso.
Het punt is dat objectiviteit over Hamilton ver te zoeken is, Hij moet om de een of andere reden de grote ster zijn, en wordt alles met de mantel der liefde bedekt. Vandaar mijn vraag wat dan objectiviteit is, in ieder geval zijn de meest gehoorde meningen daar niet op gegrond.quote:
[..]
Duitse bril of niet, kort van stof ben je nooit
Wat objectiviteit betreft heb ik het puur over jou en niet over Duitse noch Engelse pers.
De meest zeldzame capaciteit heeft hij daar wel voor, maar dat is geen reden om te vergeten dat er nog meer capaciteiten voor nodig zijn.quote:Wat Hamilton betreft zijn we het niet eens maar ik blijf erbij dat hij de capaciteiten heeft om weer wereldkampioen te worden, datzelfde geldt uiteraard voor Vettel en Alonso.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een perfect rondje is ook maar net zo goed als je materiaal, ik denk niet dat Hamilton een mindere qualifier is dan Vettel. Als je het gemiddelde tijdsverschil in de kwalificatie tussen de teamgenoten bekijkt, is Hamilton gemiddeld 0,31s sneller dan Button en Vettel 0,32s sneller dan Webber, dat verschil is dus nihil en daaruit blijkt niet dat Vettel nou zoveel beter is in de kwalificatie.quote:
[..]
Ik heb geen reden om aan te nemen dat Webber minder snel is dan Button. RB was vooral in de kwalificatie dominant, terwijl de startpositie dit seizoen minder belangrijk is, daarnaast was dat in lang alle races niet zo. Maar Vettel rijdt ook vaak het perfecte rondje op het moment dat het moet, dat is een kwaliteit, die bijvoorbeeld Hamilton niet heeft.
Hamilton zijn manier van rijden kost hem idd af en toe punten, maar hij heeft ook races dat hij de auto outperformed, Nurburgring is daar een mooi voorbeeld van, door zijn agressieve manier van rijden pakt hij daar de overwinning. Daarnaast vind ik de carriere van Hamilton ook vrij indrukwekkend, in zijn debuutjaar 2voudig WK Alonso verslaan, dat zie ik eigenlijk geen enkel andere coureur in dit veld doen. Zet dat maar eens af tegen Vettel die in zijn eerste jaar outqualified werd door Liuzzi.
Verschil is dat Hamilton meteen in de beste auto van het veld terecht kwam.quote:
[..]
Zet dat maar eens af tegen Vettel die in zijn eerste jaar outqualified werd door Liuzzi.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Daar ik heb dus onderstaande site voor gevonden. Staan af en toe echt erg leuke comments bij.quote:
http://www.thef1slate.com/
Maar Webber heeft wel enigzins een reputatie opgebouwd qua kwalificatie, qua snelheid denk ik ook niet Button het tegen hem zou redden.quote:
[..]
Een perfect rondje is ook maar net zo goed als je materiaal, ik denk niet dat Hamilton een mindere qualifier is dan Vettel. Als je het gemiddelde tijdsverschil in de kwalificatie tussen de teamgenoten bekijkt, is Hamilton gemiddeld 0,31s sneller dan Button en Vettel 0,32s sneller dan Webber, dat verschil is dus nihil en daaruit blijkt niet dat Vettel nou zoveel beter is in de kwalificatie.
Hoezo outperformed? Ik hoorde het ook op de BBC, maar hoe is hij dan niet net zo snel als zijn materiaal? Komt het dan niet gewoon neer op de inschatting van het materiaal, die dan weer gebaseerd is op de rijder? Hamilton is gewoon heel snel, maar Vettel en Alonso ook. Alleen Vettel is het ook als de druk er flink opstaat, en Hamilton rijdt dan een lekkere race als hij eigenlijk al kansloos is voor de titel, en toen hij die wel kon winnen ondanks veel grote fouten was hij zo traag dat het nog op de laatste bocht aankwam.quote:Hamilton zijn manier van rijden kost hem idd af en toe punten, maar hij heeft ook races dat hij de auto outperformed, Nurburgring is daar een mooi voorbeeld van, door zijn agressieve manier van rijden pakt hij daar de overwinning.
Alsof het zo'n groot verschil was met Alonso, dat ging echt om hele krappe marges. Die waren duidelijk aan elkaar gewaagd, en dan heb je Alonso die baalt en Hamilton die zich on top of the world voelde, en het dan vervolgens helemaal zelf verkloot in de slotfase van het seizoen.quote:Daarnaast vind ik de carriere van Hamilton ook vrij indrukwekkend, in zijn debuutjaar 2voudig WK Alonso verslaan, dat zie ik eigenlijk geen enkel andere coureur in dit veld doen. Zet dat maar eens af tegen Vettel die in zijn eerste jaar outqualified werd door Liuzzi.
Het zegt me ook niet zoveel. Je kunt wel eens een coureur hebben die heel erg moet acclimatiseren, maar dat zijn ook doorgaans niet de echte talenten. Snelheid is snelheid, goede coureurs worden doorgaans niet sneller met de jaren, wel beter, maar snelheid is er gewoon of is er niet. Raikkonen werd ook beoordeeld op hoe snel hij in zijn eerste jaar als jonkie al was, maar uiteindelijk bleek hij gewoon niet sneller dan Massa. Wat ik juist indrukwekkend vond was daadwerkelijk meedoen in achterveld met een Minardi, of een race winnen met een Toro Rosso. Met een McLaren... tja. Maar dat doet er ook verder niet toe, wat er wel toe doet is dat hij nu niet beter is dan in zijn eerste jaar en nog steeds zijn seizoenen verkloot.
Nogmaals, Hamiltons snelheid betwist ik helemaal niet, zo objectief ben ik echt wel. Alleen als je dan zoveel sneller bent dan je teamgenoot en nauwelijks meer punten hebt terwijl die teamgenoot ook nog meer pech heeft gehad, dan is er ergens anders wat behoorlijk fout gegaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die zou ik graag afgezet zien tegen de uitvalbeurten door eigen toedoen van Jos Verstappen.quote:Dus wat is dan objectiviteit? Zet alle keren dat Hamilton door zijn eigen acties punten misliep maar eens op een rijtje.
Ik gok zomaar dat zich dat niet veel ontloopt. Sterker nog, het zou me niet eens verbazen als Jos er beter voorstaat qua statistiek wat dit aangaat
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
dat maakt tussen teammaten niet uitquote:Op donderdag 4 augustus 2011 19:31 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Verschil is dat Hamilton meteen in de beste auto van het veld terecht kwam.
Wacht maar als Nicky de Vries dalijk teamgenootje van opa Hamilton wordt over een paar jaar.
Die rijdt hem ook meteen in zn debuutjaar om de oren
Die rijdt hem ook meteen in zn debuutjaar om de oren
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Wel als je teammaat zich (terecht of niet, maakt niet uit) totaal niet op z'n gemak voelt in het team en jijzelf als de Verlosser wordt gezien.quote:
[..]
dat maakt tussen teammaten niet uit
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
OK maar dat heeft weinig met de auto te makenquote:Op donderdag 4 augustus 2011 20:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wel als je teammaat zich (terecht of niet, maakt niet uit) totaal niet op z'n gemak voelt in het team en jijzelf als de Verlosser wordt gezien.
Dat die McLaren duidelijk de beste auto was in 2007 staat buiten kijf.quote:
[..]
OK maar dat heeft weinig met de auto te maken
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
Dat die McLaren duidelijk de beste auto was in 2007 staat buiten kijf.
Op donderdag 4 augustus 2011 19:26 schreef M.Melandri het volgende:
Op donderdag 4 augustus 2011 19:31 schreef Fir3fly het volgende:quote:Zet dat maar eens af tegen Vettel die in zijn eerste jaar outqualified werd door Liuzzi.
Op donderdag 4 augustus 2011 20:24 schreef Tarado het volgende:quote:Verschil is dat Hamilton meteen in de beste auto van het veld terecht kwam.
zo beter?quote:dat maakt tussen teammaten niet uit
Ik snap je punt wel. Je zit alleen gewoon mis. Ten eerste is rijden in de beste auto als rookie een stuk makkelijker dan rijden in een rammelbak. Ten tweede, het hele Alonso-gebeuren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je eerste punt is onzin, de STR was geen rammelbak en de druk is ook veel lager dan met een topauto bij een topteam, over Alonso-Hamilton heb ik niets gezegd, maar het is wel een feit dat Hamilton sneller was dan iedereen voor mogelijk hield bij zijn debuut, of hij in de tweede helft van het seizoen al dan niet bevoordeeld is zullen we nooit weten (denk ik).quote:
Ik snap je punt wel. Je zit alleen gewoon mis. Ten eerste is rijden in de beste auto als rookie een stuk makkelijker dan rijden in een rammelbak. Ten tweede, het hele Alonso-gebeuren.
Uiteindelijk gaat het er gewoon omdat je het maximale uit je materiaal haalt, of je nou in een McLaren of een STR rijdt maakt niet uit, daarnaast lijkt me Liuzzi toch van een ander kaliber dan Alonso. Het is ook niet voor niks dat Red Bull Vettel in 2008 nog een jaar extra liet rijpen bij STR.quote:
Ik snap je punt wel. Je zit alleen gewoon mis. Ten eerste is rijden in de beste auto als rookie een stuk makkelijker dan rijden in een rammelbak. Ten tweede, het hele Alonso-gebeuren.
Tja, en de Alonso-Hamilton kwestie, aanvankelijk in de eerste races was er weinig aan de hand, Alonso was eigenlijk consequent sneller alleen na een race of 4 begon Hamilton de overhand te krijgen, het verschil was niet groot maar wel ontzettend knap van Hamilton. Maar het lijkt me niet dat iemand met een salaris van 30miljoen + als je hoofdsponsor Santander is dat je die dan gaat benadelen.
[ Bericht 5% gewijzigd door M.Melandri op 04-08-2011 22:22:01 ]
Over het verschil tussen Webber en Button valt te twisten, maar dat zal niet heel groot zijn denk ik.quote:
[..]
Maar Webber heeft wel enigzins een reputatie opgebouwd qua kwalificatie, qua snelheid denk ik ook niet Button het tegen hem zou redden.
[..]
Hoezo outperformed? Ik hoorde het ook op de BBC, maar hoe is hij dan niet net zo snel als zijn materiaal? Komt het dan niet gewoon neer op de inschatting van het materiaal, die dan weer gebaseerd is op de rijder? Hamilton is gewoon heel snel, maar Vettel en Alonso ook. Alleen Vettel is het ook als de druk er flink opstaat, en Hamilton rijdt dan een lekkere race als hij eigenlijk al kansloos is voor de titel, en toen hij die wel kon winnen ondanks veel grote fouten was hij zo traag dat het nog op de laatste bocht aankwam.
[..]
.
Nouja, outperformen in de zin dat je voor mensen finisht die eigenlijk sneller waren, het was niet zo dat hij verreweg de snelste man op de baan was, hij won de race door 2 belangrijke inhaalacties. Vettel en Alonso hebben onder druk ook genoeg fouten gemaakt, vorig jaar heeft Vettel het bijv met de snelste auto ook vaak laten liggen, maar fouten horen erbij als je op de limiet aan het rijden bent.
Overigens over outperformen gesproken; Schumacher in 1996 met 3 overwinningen
Volgens Wikipedia:quote:Op donderdag 4 augustus 2011 20:21 schreef vosss het volgende:
[..]
Die zou ik graag afgezet zien tegen de uitvalbeurten door eigen toedoen van Jos Verstappen.
Ik gok zomaar dat zich dat niet veel ontloopt. Sterker nog, het zou me niet eens verbazen als Jos er beter voorstaat qua statistiek wat dit aangaat
Jos is in 106 starts 48 keer gefinished.
58 keer dus niet, onderverdeeld in:
Uitval door probleem aan auto: 39
Collision: 4
Spun off: 13
Accident: 2
Hamilton is 86 keer gestart, 8 keer uitgevallen, onderverdeeld in:
Uitval door probleem aan auto: 2
Collision: 5
Beached in gravel: 1
Me dunkt dat Lewis vaker dan 8 keer is uitgevallen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Je bedoelt een goede wedstrijd rijden ipv alleen maar laten zien dat je snel bent? Is dat de auto outperformen?quote:
[..]
Over het verschil tussen Webber en Button valt te twisten, maar dat zal niet heel groot zijn denk ik.
Nouja, outperformen in de zin dat je voor mensen finisht die eigenlijk sneller waren, het was niet zo dat hij verreweg de snelste man op de baan was, hij won de race door 2 belangrijke inhaalacties.
De snelste auto? Hoe kom je daarbij? Hij outperformde die auto gewoon. Vettel heeft vorig jaar 3 fouten gemaakt die hem flink punten kosten, maar toen hij eigenlijk al afgeschreven was en het ging om het kampioenschap liet hij geen spaan heel van Webber en reed hij ijzersterk, tussendoor ook nog zware pech incasseren en verwerken. Dat zie je Hamilton nooit doen.quote:Vettel en Alonso hebben onder druk ook genoeg fouten gemaakt, vorig jaar heeft Vettel het bijv met de snelste auto ook vaak laten liggen, maar fouten horen erbij als je op de limiet aan het rijden bent.
Des te meer een illustratie van hoe Hamilton underperformed. Snel zijn met een slechte auto, gewoon het best ervan maken met een onding, maximaal punten overhouden ook al kun je weinig forceren, alle omstandigheden in je voordeel benutten. Dat is precies wat Hamilton niet doet. Die stond een paar weken geleden nog te jammeren voor CNN dat ze hem een betere auto moeten geven, terwijl hij bijna 100 punten heeft verloren aan zijn eigen knulligheid en zijn auto alleen in de kwalificatie echt minder was. Button stond er besmuikt naast, die zegt zoiets niet. Dat is gewoon de verkeerde mentaliteit, losersmentaliteit.quote:Overigens over outperformen gesproken; Schumacher in 1996 met 3 overwinningen
Ook in de F1 is er natuurlijk zoiets als vorm. Het mag duidelijk zijn dat Alonso niet lekker in zijn vel zat. Eerst dat joch dat hem bij kan houden, dat is natuurlijk even schrikken, hij zal er vanuit gegaan zijn dat hij de snelste was in de F1. Maar dat zijn dingen die een coureur moet verwerken, zeker als het betekent dat de bedreiging voor de wereldtitel waarvoor hij in de voorbereiding en door het seizoen zo hard heeft gewerkt uit eigen huis komt. Het huis wat vooral hij sterk heeft gemaakt met zijn feedback en inbreng. Maar dan is het ook nog het lievelingetje van het team en het land waarin hij werkt, en de marketingsensatie die financieel heel erg belangrijk voor het team is. Er werd toen al over Hamilton gesproken in termen van dat hij de records van Schumacher zou breken, erg lachwekkend nu maar toen was het echt zo.quote:
[..]
Je eerste punt is onzin, de STR was geen rammelbak en de druk is ook veel lager dan met een topauto bij een topteam, over Alonso-Hamilton heb ik niets gezegd, maar het is wel een feit dat Hamilton sneller was dan iedereen voor mogelijk hield bij zijn debuut, of hij in de tweede helft van het seizoen al dan niet bevoordeeld is zullen we nooit weten (denk ik).
Dat is natuurlijk geen lekkere situatie, waarbij hij dan ook niet lekker in zijn vel zat, zou hij dan wel lekker in vorm zijn geweest? Ik denk niet dat het team zijn auto hoefde te saboteren om hem niet optimaal te laten functioneren.
Die hele Hamiltonhype was gebaseerd op de veronderstelling dat hij A) sneller zou worden met meer ervarign en B) door ervaring beter zou worden in het omzetten van snelheid die in hem en in de auto zit in punten, C) dat hij ook onder druk presteert. Het eerste gaat meestal niet op voor grote talenten, het tweede was aan hem niet besteed omdat hij niet weet hoe hij zich moet ontwikkelen en hij de noodzaak ook niet ziet en het derde heeft hij ook niet in zich.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Over 1 ronde wellicht weinig verschil. Maar Button maakt het verschil steeds op een raceafstand.quote:
Maar Webber heeft wel enigzins een reputatie opgebouwd qua kwalificatie, qua snelheid denk ik ook niet Button het tegen hem zou redden.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ten opzichte van Hamilton ja. Die rijdt zoals ik computerspelletjes reed, lekker hard trappen, gooien en smijten en zet hem er maar tussen, kan toch niks gebeuren en alleen van echte schade wordt je iets langzamer. Maar racen gaat om de race-afstand in de kortste tijd, en dus het 'managen' van alle omstandigheden gedurende zo'n race. Dat heeft iedereen door behalve Hamilton, die gedraagt zich daar niet naar.quote:
[..]
Over 1 ronde wellicht weinig verschil. Maar Button maakt het verschil steeds op een raceafstand.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zeg, is er geen komkommernieuws ipv al die loze opmerkingen over hoe slecht Hamilton wel of niet is 
Iedereen heeft er een mening over, maar de helft van die mensen zouden niet eens F1 meer kijken als er niet van die assertieve rijders als Hamilton tussen zitten.. Wat kan ons het nou schelen of zijn acties goed of slecht zijn, je kan er zelf toch niks aan veranderen. Het enige wat je kan doen is kijken en genieten of kijken en jezelf eraan irriteren. Ik kies voor optie 1 
Iedereen heeft er een mening over, maar de helft van die mensen zouden niet eens F1 meer kijken als er niet van die assertieve rijders als Hamilton tussen zitten.. Wat kan ons het nou schelen of zijn acties goed of slecht zijn, je kan er zelf toch niks aan veranderen. Het enige wat je kan doen is kijken en genieten of kijken en jezelf eraan irriteren. Ik kies voor optie 1
Where facts are few, experts are many.
same herequote:
Zeg, is er geen komkommernieuws ipv al die loze opmerkingen over hoe slecht Hamilton wel of niet is
Er zijn ook mensen die alleen kijken voor de crashes, die zullen ook blij zijn met Hamilton.quote:
Zeg, is er geen komkommernieuws ipv al die loze opmerkingen over hoe slecht Hamilton wel of niet is
Ik hou van de strijd, coureurs die het beste uit zichzelf halen op de belangrijkste momenten. Ik vermaak me kostelijk met dat gefaal van Hamilton, ik mag hem niet en heb jaren geleden al vastgesteld dat het geen grote zou worden en de bochten waarin hypers zich wringen zijn ook altijd erg geinig. Maar het WK wordt er natuurlijk niet spannender op zo. Bovendien vermaak ik me met analyse van deze sport, anderen hebben weer meer met vrijblijvend geleuter.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb geleerd dat er een tijd komt in het leven dat de mening vanuit het diepst van je hart alleen maar als een zure persoonlijkheid wordt opgevat.quote:
En ja, dat was onlangs, ja!
Calm down, please!
Weet je dat ik dat niet eens zo erg zou vinden?quote:
maar de helft van die mensen zouden niet eens F1 meer kijken als er niet van die assertieve rijders als Hamilton tussen zitten..
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik vind het wel leuk hoor, rijders zoals Hamilton of Kobayashi 
Gewoon lekker aggressief rijden en soms gaat er dan wat fout
Stel je eens voor dat je een heel veld hebt met alleen maar berekende rijders zoals een Button
Ik kijk echt niet alleen F1 om iemand WK zien te worden omdat hij zo berekend rijdt. Ik kijk F1 voor de actie, spanning, roddels (altijd leuk
) en mooie acties op de baan. Ik geniet evenveel van een mooi gevecht zoals Hamilton/Button afgelopen weekend als een mooie crash (zonder gewonden dan)
Gewoon lekker aggressief rijden en soms gaat er dan wat fout Stel je eens voor dat je een heel veld hebt met alleen maar berekende rijders zoals een Button
Ik kijk echt niet alleen F1 om iemand WK zien te worden omdat hij zo berekend rijdt. Ik kijk F1 voor de actie, spanning, roddels (altijd leuk
) en mooie acties op de baan. Ik geniet evenveel van een mooi gevecht zoals Hamilton/Button afgelopen weekend als een mooie crash (zonder gewonden dan)
The line is a dot to you!
Nou ja, om wat stof te hebben om over te zeuren:
Waar? Of een interview wat uit zijn verband is gerukt?quote:Schumacher twijfelt over toekomst: "Mijn instelling past niet bij Mercedes"
Schumacher twijfelt over toekomst: Michael Schumacher twijfelt nog altijd over zijn toekomst in de Formule 1. De Duitse coureur heeft nog een contract bij Mercedes Grand Prix voor 2012, maar het is niet zeker of hij deze ook zal uitdienen. Volgens de zevenvoudig wereldkampioen past zijn huidige instelling misschien niet bij Mercedes.
"Ik kwam naar Mercedes met een specifieke taak: niet koste wat het kost meteen races winnen, maar het team opbouwen en laten groeien", vertelde Schumacher, wiens comeback blijft tegenvallen. "We werken erg hard, de auto is pas in zijn tweede jaar en we hebben nog veel gebieden waar we winst kunnen boeken."
"Als er een probleem is bij het team, ben ik dat. Het is inderdaad zo dat ik meer relaxed ben dan vroeger, ik heb nu veel meer ervaring en kan op de juiste momenten geconcentreerd zijn. Ik weet alleen niet of mijn instelling wel de juiste is voor dit team."
"Ik zal snel een beslissing nemen of ik mijn contract ga uitdienen of dat ik stop met racen", aldus Schumacher.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Verzonnen door F1 today.
Erg treurig en bovendien ook nog eens erg ongeloofwaardig geschreven
Erg treurig en bovendien ook nog eens erg ongeloofwaardig geschreven
"Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken"
Trouwens voor alle "tegenstanders" van aggresief rijgedrag. Kijk is een DTM race. Dat is echt beuken!! Nu live op ARD.
<>
DTM is zeker nadat Opel ermee ophield een soort derby geworden tussen Mercedes en Audi.
Volgend jaar met BMW erbij kan het weer wat spannender worden, maar afgelopen jaren was het echt erg treurig dat deze klasse voor DTM moest doorgaan, zeker als je naar de historie kijkt van de jaren 80 tot begin jaren 90.
Nu volg ik de WTCC ook weer een beetje en dat is afgezien van de dominantie van Chevrolet wel heel leuk om te kijken. Favorieten zijn voor mij Tom Coronel (Niet alleen uit chauvenisme, maar hij si tot nu toe wel de enige die de Chevy's aankan in een niet-chevy !! Ook Dahlgren in de Volvo C30 doet erg leuk mee + geinig autootje om te zien racen
Volgend jaar met BMW erbij kan het weer wat spannender worden, maar afgelopen jaren was het echt erg treurig dat deze klasse voor DTM moest doorgaan, zeker als je naar de historie kijkt van de jaren 80 tot begin jaren 90.
Nu volg ik de WTCC ook weer een beetje en dat is afgezien van de dominantie van Chevrolet wel heel leuk om te kijken. Favorieten zijn voor mij Tom Coronel (Niet alleen uit chauvenisme, maar hij si tot nu toe wel de enige die de Chevy's aankan in een niet-chevy !! Ook Dahlgren in de Volvo C30 doet erg leuk mee + geinig autootje om te zien racen
Ook DTM aan het kijken hier Was in slaap gevallen Vond er geen drol meer aan tegenover ''vroeger'' 
WTCC kijk ik de laatste tijd ook meer, maar die zitten ook sinds vorige week in de zomer stop van 4 weken
Was in slaap gevallen Vond er geen drol meer aan tegenover ''vroeger'' WTCC kijk ik de laatste tijd ook meer, maar die zitten ook sinds vorige week in de zomer stop van 4 weken
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Ik vind beide klasses niet veel aan; DTM is te saai voor woorden, door teveel merkpolitiek en WTCC is ook saai omdat die Chevy's alles winnen, inderdaad iets interessanter omdat Coronel er nog iets van probeert te makenquote:
DTM is zeker nadat Opel ermee ophield een soort derby geworden tussen Mercedes en Audi.
Volgend jaar met BMW erbij kan het weer wat spannender worden, maar afgelopen jaren was het echt erg treurig dat deze klasse voor DTM moest doorgaan, zeker als je naar de historie kijkt van de jaren 80 tot begin jaren 90.
Nu volg ik de WTCC ook weer een beetje en dat is afgezien van de dominantie van Chevrolet wel heel leuk om te kijken. Favorieten zijn voor mij Tom Coronel (Niet alleen uit chauvenisme, maar hij si tot nu toe wel de enige die de Chevy's aankan in een niet-chevy !! Ook Dahlgren in de Volvo C30 doet erg leuk mee + geinig autootje om te zien racen
Ik had graag de DSC race van vandaag op Assen willen zien
damn Beitske Visser is kicking ass !
http://www.racexpress.com/index.php?nav=Artikel&nid=34807
Met karting was het al een bikkel, wat zal pa Visser (oud-toerwagencoureur) trots zijn
haar jongere zusje racet nu met de karts
Super om de kart talenten te zien doorstromen naar de zwaardere klasses
in Formule Ford rijden Jack Swinkels en Joey van Splunteren mee (beide kart kampioenen)
van Splunteren aan kop met 215 punten
[ Bericht 2% gewijzigd door Kickstart op 07-08-2011 22:49:15 ]
damn Beitske Visser is kicking ass !
http://www.racexpress.com/index.php?nav=Artikel&nid=34807
Met karting was het al een bikkel, wat zal pa Visser (oud-toerwagencoureur) trots zijn
haar jongere zusje racet nu met de karts
Super om de kart talenten te zien doorstromen naar de zwaardere klasses
in Formule Ford rijden Jack Swinkels en Joey van Splunteren mee (beide kart kampioenen)
van Splunteren aan kop met 215 punten
[ Bericht 2% gewijzigd door Kickstart op 07-08-2011 22:49:15 ]
Die vosss toch
Ontopic:quote:
Alleen al omdat Santander sponsor van Alonso is zou ik er nooit iets mee te maken willen hebben.
Al was het de laatste bank ter wereld.
quote:Alonso vindt genialiteit van Adrian Newey maar overdreven
Adrian Newey is een hele goede engineer, maar ook hij is niet in staat om wonderen te verrichten. Met die boodschap probeert Ferrari-coureur Fernando Alonso de hosanna-stemming die rond de ontwerper van Red Bull Racing ietwat te temperen en te relativeren.
De Spanjaard stelt in de krant Marca: “In de Formule 1 bestaat magie niet. Er is niet een of ander genie die alles kan. Toch praat iedereen continu over Newey. Hij is heel goed en heeft een sterke wagen gecreëerd, maar hij is dezelfde persoon als in de eerste vijf jaar bij Red Bull Racing en toen waren ze lang niet zo snel als nu. Om successen te halen heb je veel meer nodig, zoals een goede groep mensen om je heen en budget. Zonder de juiste mix is het niet mogelijk en is ook Newey kansloos. Hij zou bijvoorbeeld niet bij Virgin Racing in kunnen stappen en hun het kampioenschap bezorgen als dat team niet eerst een sterke structuur neerzet.”
<>
Daar heeft Alonso natuurlijk gelijk in. Het hele Red Bull team is sinds 2009 een goed geoliede machine.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Maar volgens mij zit Newey daar pas sinds 2007...
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Maar iemand zoals Newey kan wel inspireren door goed (technisch) leiding te geven aan een team. Natuurlijk kan hij het niet alleen, maar zonder hem zou het team lang niet zo goed zijn denk. Beetje hetzelfde als een Ross Brawn of een Schumacher (vroegerquote:
Newey zit niet al 5 jaar bij Red Bull. Voor de rest heeft Alonso een goed punt.
)
The line is a dot to you!
quote:
Maar volgens mij zit Newey daar pas sinds 2007...
Sinds 2006, dus wat Alonso zegt is gewoon waar.quote:
Newey zit niet al 5 jaar bij Red Bull. Voor de rest heeft Alonso een goed punt.
Newey is en blijft natuurlijk een geweldige engineer, maar de mensen rond hem heen zullen ook stuk voor stuk een grote bijdrage hebben. Dus om alles aan Newey toe te schrijven is inderdaad wel 'overrated'.
[img]http://i.minus.com/ibnbBZVlYCvsZI.gif[/img]
Maar wel een groot deel. Zonder Newey waren ze ws niet deze richting ingeslagen, waren bepaalde key-engineers niet aangenomen, etc.quote:
[..]
Newey is en blijft natuurlijk een geweldige engineer, maar de mensen rond hem heen zullen ook stuk voor stuk een grote bijdrage hebben. Dus om alles aan Newey toe te schrijven is inderdaad wel 'overrated'.
Newey doet inderdaad niet alles zelf, maar hij heeft wel de leiding/verantwoordelijkheid. Dus als het goed gaat moet hij ook gewoon de credits krijgen
(net zoals hij de schuld zou krijgen als de auto niet vooruit te branden zou zijn )Ik zou graag zien dat Newey inderdaad naar een team zoals Virgin gaat, gewoon om te kijken of hij echt zo'n goede engineer/manager is als ik denk
(nu helpt het wel heel erg dat Red Bull een flinke zak met geld heeft
)
The line is a dot to you!
Je hebt gewoon flink wat geld nodig om een winnende auto te ontwikkelen.quote:Op maandag 8 augustus 2011 22:51 schreef kepler het volgende:
[..]
Maar wel een groot deel. Zonder Newey waren ze ws niet deze richting ingeslagen, waren bepaalde key-engineers niet aangenomen, etc.
Newey doet inderdaad niet alles zelf, maar hij heeft wel de leiding/verantwoordelijkheid. Dus als het goed gaat moet hij ook gewoon de credits krijgen
Ik zou graag zien dat Newey inderdaad naar een team zoals Virgin gaat, gewoon om te kijken of hij echt zo'n goede engineer/manager is als ik denk
(nu helpt het wel heel erg dat Red Bull een flinke zak met geld heeft
In 1990 ontwikkelde Newey de Leyton House CG901, een aerodynamisch hoogstandje (de B-spec dan, want de eerste versie had wat fouten door verkeerde windtunnel resultaten).
Echter door gebrek aan geld gebruikte het team een productieproces, waardoor de auto niet stijf genoeg was. Hierdoor deed de auto het alleen goed op gladde banen (zoals Paul Ricard, waar Capelli 2de werd), want door het gebrek aan stijfheid was de auto op hobbeliger circuits bijna niet te besturen. Ook was de motor niet krachtig genoeg.
Newey kreeg echter de schuld van het uitblijven van succes en vertrok naar Williams, waar hij de Williams FW14 ontwikkelde die in 1992 oppermachtig was.
Een ander productieproces en andere motor had misschien wel de gehoopte successen opgeleverd, maar dat kostte meer geld
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Die Leyton House herinner ik me anders nog wel, dat was echt een sensatie. Dat was een bijzondere prestatie van een engineer.
Van mij krijgt hij alle credits, juist omdat hij succesvol is geweest in de overgang van de engineer die een auto ontwerpt en dat is het dan, zoals Postlethwaite, Murray and Barnard, tot aan de hoofdengineer die leiding geeft aan een heel ontwerpteam dat een concept neerzet voor continue ontwikkeling. Natuurlijk maakte men vroeger ook de auto steeds sneller, maar dat was lang niet zo geintegreerd met het ontwerpproces.
Natuurlijk heeft Alonso gelijk, alleen doet dat niks af aan de prestatie van Newey, integendeel. Volgens mij bedoelt Alonso dat ook niet. Het werk wordt daardoor juist moeilijker en uitdagender. Alonso geeft juist aan dat het niet terug te brengen is tot één persoon met en idee.
Van mij krijgt hij alle credits, juist omdat hij succesvol is geweest in de overgang van de engineer die een auto ontwerpt en dat is het dan, zoals Postlethwaite, Murray and Barnard, tot aan de hoofdengineer die leiding geeft aan een heel ontwerpteam dat een concept neerzet voor continue ontwikkeling. Natuurlijk maakte men vroeger ook de auto steeds sneller, maar dat was lang niet zo geintegreerd met het ontwerpproces.
Natuurlijk heeft Alonso gelijk, alleen doet dat niks af aan de prestatie van Newey, integendeel. Volgens mij bedoelt Alonso dat ook niet. Het werk wordt daardoor juist moeilijker en uitdagender. Alonso geeft juist aan dat het niet terug te brengen is tot één persoon met en idee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En het is niet alleen het ontwerp natuurlijk, motor, banden, coureur, team en betrouwbaarheid spelen ook een grote rol. Je kan nog zo'n snelle auto en snelle coureur hebben maar als je op de baan verkeerde bandenkeuzes maakt bijvoorbeeld win je nog niks.quote:
[..]
[..]
Sinds 2006, dus wat Alonso zegt is gewoon waar.
Newey is en blijft natuurlijk een geweldige engineer, maar de mensen rond hem heen zullen ook stuk voor stuk een grote bijdrage hebben. Dus om alles aan Newey toe te schrijven is inderdaad wel 'overrated'.
Zo net de Senna film in HD kunnen kijken echt prachtig!
En een quote die ik niet zal vergeten:
En een quote die ik niet zal vergeten:
Uitspraak na de crash met prost in Japan 1990.quote:Ayrton Senna : By being a racing driver you are under risk all the time. By being a racing driver means you are racing with other people. And if you no longer go for a gap that exists, you are no longer a racing driver because we are competing, competing to win. And the main motivation is to compete for victory, it's not to come 3rd, 4th, 5th or 6th. I race to win as long as I feel it's possible. Sometimes you get it wrong? Sure, it's impossible to get it right all the time. But I race designed to win, as long as I feel I'm doing it right.
<>
Wat een onzin blijft dat zeg. Als je voor elk gat gaat wat er is dan ben je gewoon een domme lul en hoeveel goede races hij ook gereden heeft, met die actie heeft hij dat ook laten zien. Met meer dan 250 km/h iemand expres van de baan rijden, terwijl je zo'n bocht in gaat.. voor het zelfde geld had Prost het niet overleefd. Dat hij sowieso nooit een straf ervoor gehad heeft is onbegrijpelijk.quote:
Zo net de Senna film in HD kunnen kijken echt prachtig!
En een quote die ik niet zal vergeten:
[..]
Uitspraak na de crash met prost in Japan 1990.
Zo erg was het niet, gebeurt tegenwoordig nog wel eens dat iemand te optimistisch de eerste bocht neemt en de coureur voor hem van de baan rijdt.quote:
[..]
Wat een onzin blijft dat zeg. Als je voor elk gat gaat wat er is dan ben je gewoon een domme lul en hoeveel goede races hij ook gereden heeft, met die actie heeft hij dat ook laten zien. Met meer dan 250 km/h iemand expres van de baan rijden, terwijl je zo'n bocht in gaat.. voor het zelfde geld had Prost het niet overleefd. Dat hij sowieso nooit een straf ervoor gehad heeft is onbegrijpelijk.
En het was een reactie op het jaar ervoor toen Prost hem van de baan reed, hij weer terug de baan op kwam en vervolgens werd gediskwalificeerd door de chauvinistische Balestre, die in 1990 ook niet de pole wilde verschuiven naar de schone kant van de baan.
En hij had ervoor gewaarschuwd dat hij niet opzij zou gaan.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Dus dat maakt het wel goed? Het incident een jaar daar voor was ook fout, maar op lage snelheid, helemaal niet te vergelijken met wat er in 1990 gebeurde. In '89 kwamen ze op de chicane af en reden ze nog geen 50 km per uur (of iets in die richting), hier ruim 250km/h. Met die snelheid iemand van de baan rijden is gewoon onverantwoord, je weet nooit wat er gebeurd, waar de onderdelen en wielen heen vliegen. of er iemand over de kop vliegt of wat dan ook. Vooral als je je vantevoren bedenkt 'als hij voor mij rijd dan beuk ik 'm van de baan', dan ben je gewoon aan het spelen met het leven van iemand anders. En dat kan gewoon niet, vooral niet in een gevaarlijke sport als de F1 toen was (en is).quote:
[..]
Zo erg was het niet, gebeurt tegenwoordig nog wel eens dat iemand te optimistisch de eerste bocht neemt en de coureur voor hem van de baan rijdt.
En het was een reactie op het jaar ervoor toen Prost hem van de baan reed, hij weer terug de baan op kwam en vervolgens werd gediskwalificeerd door de chauvinistische Balestre, die in 1990 ook niet de pole wilde verschuiven naar de schone kant van de baan.
En hij had ervoor gewaarschuwd dat hij niet opzij zou gaan.
Ik ben nooit zo'n Senna adept geweest maar hij heeft wel mooie dingen laten zien, als hij nog geleefd had werd er waarschijnlijk minder bewonderend over hem gesproken, dat "over de doden niets dan goeds" gaat voor hem zeker op
Dat waren ook andere tijden. Het gevaar was toen meer geaccepteerd.quote:
[..]
Dus dat maakt het wel goed? Het incident een jaar daar voor was ook fout, maar op lage snelheid, helemaal niet te vergelijken met wat er in 1990 gebeurde. In '89 kwamen ze op de chicane af en reden ze nog geen 50 km per uur (of iets in die richting), hier ruim 250km/h. Met die snelheid iemand van de baan rijden is gewoon onverantwoord, je weet nooit wat er gebeurd, waar de onderdelen en wielen heen vliegen. of er iemand over de kop vliegt of wat dan ook. Vooral als je je vantevoren bedenkt 'als hij voor mij rijd dan beuk ik 'm van de baan', dan ben je gewoon aan het spelen met het leven van iemand anders. En dat kan gewoon niet, vooral niet in een gevaarlijke sport als de F1 toen was (en is).
Klopt. Grote coureur hoor, maar daar zijn er meer van, er was zelfs een even grote in zijn eigen tijd. Qua sportiviteit staat hij onderaan.quote:
Ik ben nooit zo'n Senna adept geweest maar hij heeft wel mooie dingen laten zien, als hij nog geleefd had werd er waarschijnlijk minder bewonderend over hem gesproken, dat "over de doden niets dan goeds" gaat voor hem zeker op
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dat niet. Iemand expres van de baan rijden is sowieso niet te verantwoorden, op wat voor snelheid dan ook.quote:
[..]
Dus dat maakt het wel goed? Het incident een jaar daar voor was ook fout, maar op lage snelheid, helemaal niet te vergelijken met wat er in 1990 gebeurde. In '89 kwamen ze op de chicane af en reden ze nog geen 50 km per uur (of iets in die richting), hier ruim 250km/h. Met die snelheid iemand van de baan rijden is gewoon onverantwoord, je weet nooit wat er gebeurd, waar de onderdelen en wielen heen vliegen. of er iemand over de kop vliegt of wat dan ook. Vooral als je je vantevoren bedenkt 'als hij voor mij rijd dan beuk ik 'm van de baan', dan ben je gewoon aan het spelen met het leven van iemand anders. En dat kan gewoon niet, vooral niet in een gevaarlijke sport als de F1 toen was (en is).
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Tofquote:
Ik heb paddock-kaarten voor zandvoort dit weekend, ik ben benieuwd
Krijgen we mooie foto's? 
NOOOOOOOOOOquote:'F1 om beurten in België en Frankrijk'
In de nabije toekomst wisselen de Grote Prijzen van Frankrijk en België in de Formule 1 elkaar mogelijk jaarlijks af. Belgische en Franse autoriteiten overleggen momenteel over dit plan met formule 1-baas Bernie Ecclestone.
Dit heeft Etienne Davignon, de voorzitter van de Spa Grand Prix, gezegd. "De concurrentie tussen de landen die een Grote Prijs in de Formule 1 willen organiseren, wordt steeds groter", aldus Davignon.
Door af te wisselen met Frankrijk zou België zijn plaats op de kalender kunnen behouden. Nadelige gevolgen voor de exploitatie zijn op te vangen, zei Davignon. "Om de Grand Prix te organiseren, moet het circuit drie weken dicht. Die periode zou dan gebruikt kunnen worden voor andere evenementen."
De organisatie rekent door het meerijden van de Belgische autocoureur Jérôme d'Ambrosio (Virgin) op minstens 65.000 toeschouwers voor de komende GP van België (26-28 augustus) op het circuit van Spa-Francorchamps, 10.000 meer dan vorig jaar.
<>
D'r hebben al meerdere mensen, waaronder ikzelf, vaak genoeg gepleit om bepaalde GP's als historisch erfgoed vast te leggen. Deze zouden dan verplicht door de FIA op de kalender moeten worden gezet door de commerciële belanghebber van de F1. Oftewel, Todt moet in de regels laten zetten dat Ecclestone minstens de 5 meest gewaardeerde circuits op de kalender moet houden. De meesten weten die wel in te vullen
quote:
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Ik vind het prima dat Frankrijk en Belgie elkaar afwisselen. Het lijk mij alleen zo lastig om elk jaar de landsgrens te verplaatsen over Spa heen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zal mn best doen, ik heb alleen een pocket-cameraquote:
Beetje jammer van Spa... Die moet gewoon elk jaar op de kalender staan!
The line is a dot to you!
quote:
Ik vind het prima dat Frankrijk en Belgie elkaar afwisselen. Het lijk mij alleen zo lastig om elk jaar de landsgrens te verplaatsen over Spa heen.
Forza Scuderia Ferrari
Subaru Power!
Subaru Power!
Wegens gebrek aan F1 nieuws maar even een leuk filmpje:
http://www.gpupdate.net/nl/videos/1292/driften-in-de-woonkamer/
!!
http://www.gpupdate.net/nl/videos/1292/driften-in-de-woonkamer/
!!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Turkije, Valencia, Bahrein, Singapore en Hongarije.quote:
D'r hebben al meerdere mensen, waaronder ikzelf, vaak genoeg gepleit om bepaalde GP's als historisch erfgoed vast te leggen. Deze zouden dan verplicht door de FIA op de kalender moeten worden gezet door de commerciële belanghebber van de F1. Oftewel, Todt moet in de regels laten zetten dat Ecclestone minstens de 5 meest gewaardeerde circuits op de kalender moet houden. De meesten weten die wel in te vullen
[..]
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
Ik dacht meer richting Spa, Monza, Silverstone etc; dat soort circuits
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
wahahahahaquote:
Wegens gebrek aan F1 nieuws maar even een leuk filmpje:
http://www.gpupdate.net/nl/videos/1292/driften-in-de-woonkamer/
Altijd onderweg naar het avontuur
Frankrijk heeft al een GP... of die nu op Magny Cours verreden wordt of in Monte Carlo!
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Monaco is een apart land.quote:
Frankrijk heeft al een GP... of die nu op Magny Cours verreden wordt of in Monte Carlo!
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
Juistquote:
[..]
Turkije, Valencia, Bahrein, Singapore en Hongarije.
+ Monaco en Suzukaquote:Op donderdag 11 augustus 2011 09:59 schreef vosss het volgende:
Ik dacht meer richting Spa, Monza, Silverstone etc; dat soort circuits
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Ik lees net dat JV (niet de onze) vind dat Massa de titel in 2007 had moeten winnen omdat Kimi hem niet verdiende volgens hem.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Was in een interview met Braziliaanse media, dus dan zeggen ze altijd wat liefs over de lokale held, dat Kimi mazzel had heeft hij overigens wel gelijk inquote:
Ik lees net dat JV (niet de onze) vind dat Massa de titel in 2007 had moeten winnen omdat Kimi hem niet verdiende volgens hem.
Haha, ik zie nu pas dat je avatar een F1-band is, en geen lens van een cameraquote:
[..]
Was in een interview met Braziliaanse media, dus dan zeggen ze altijd wat liefs over de lokale held, dat Kimi mazzel had heeft hij overigens wel gelijk in
The line is a dot to you!
Het is ook geen topfotoquote:
[..]
Haha, ik zie nu pas dat je avatar een F1-band is, en geen lens van een camera
Ja, maar ik heb dus altijd gedacht dat het een camera-lens wasquote:
Zo leer je nog eens wat in de F1-vakantie
The line is a dot to you!
quote:
[..]
Juist
[..]
+ Monaco en SuzukaIk zou Montreal zelfs voor Suzuka zetten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |