abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103651778
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 23:12 schreef R0N1N het volgende:
Q: "Maar is dat dan ook geneeskrachtig ?" [homeopathische middelen]
A: "In de homeopathie zijn bijna alle stoffen in de wereld geneeskrachtig he. Die verdunt zijn."

Dus het maakt niet uit wat voor 'stofje' je pakt, gewoon eindeloos verdunnen en ... tada, je eigen wonder elixer geneesmiddel ^O^ & BigPharma maar moeilijk doen om rijk te worden aan onze ziektes ... :N
big pharma is nog veel slimmer en maken een veel vettere winst dan die homeotroep.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 23:46:53 #202
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_103651911
.keey, de bereidingswijze:

Q: We hebben een eend. We slachten hem halen de lever er uit en het hart, en dan ?

A: Daar wordt een oplossing van gemaakt, vervolgens neem je daar één deel van ... je kan b.v. één milliliter nemen en dan doe je daar vervolgens 100 milliliter gedistilleerd water bij, ga je 100 keer krachtig schudden.

Q: Is dat belangrijk dat schudden ?

A: Ja dat is heel belangrijk, als je alleen maar gaat verdunnen en niet schud, krijg je geen homeopathisch middel, dan krijg je een verdunning.
...
Vervolgens giet je 'm leeg, van te voren heb je gemeten hoeveel van die stof aan de wanden blijft zitten en dan doe je 100 keer zoveel vloeistof erbij.

[ :? you lost me there]

Q: ... en dan ?

A: Dan giet je 'm weer leeg, je weet hoeveel er nog in zit, weer 100 keer hetzelfde, en zo maak je het in 200 stappen tot een 200 K, volgens de methode van Korsakov. [ Semen Korsakov ;) ]

Q: Als je dat zo vaak doet wat blijft er dan van die lever in de vloeistof zitten ?

A: Niets. ... materieel gezien, op moleculair niveau blijft er niets in zitten ... niet terug te vinden onder een microscoop, maar het is wel weer meetbaar omdat je de magnetische velden niet oproept in de vloeistof. Die kun je wel meten.

[Dude! :|W WTF :? 8)7 |:( ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 23:51:10 #203
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_103652180
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 23:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
big pharma is nog veel slimmer en maken een veel vettere winst dan die homeotroep.
Dat dan weer wel. Maar die winst kan vetter !!! Zonder 1 miljard te investeren in de ontwikkeling & zonder 10 jaar allerlei procedures te moeten volgen enzo. ;)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 23:52:20 #204
163216 bioloogje
Meneer Bioloogje voor jou!
pi_103652279
Oeh tof, deze ga ik morgen nog even terug kijken. Kan ik misschien nog een keer gebruiken in een les. :)
pi_103655687
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 23:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

big pharma is nog veel slimmer en maken een veel vettere winst dan die homeotroep.
Sjah, en dat alleen maar omdat "de wetenschap" ( :r ) kan aantonen dat die middelen vaker wel werken dan niet...

Ziek word ik van BigPharma :r
Wie denken ze dat ze zijn, een beetje het label "wetenschappelijk" erop plakken enkel omdat ze kunnen aantonen dat het werkt :(
pi_103658311
quote:
15s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 23:46 schreef R0N1N het volgende:
.keey, de bereidingswijze:

Q: We hebben een eend. We slachten hem halen de lever er uit en het hart, en dan ?

A: Daar wordt een oplossing van gemaakt, vervolgens neem je daar één deel van ... je kan b.v. één milliliter nemen en dan doe je daar vervolgens 100 milliliter gedistilleerd water bij, ga je 100 keer krachtig schudden.

Q: Is dat belangrijk dat schudden ?

A: Ja dat is heel belangrijk, als je alleen maar gaat verdunnen en niet schud, krijg je geen homeopathisch middel, dan krijg je een verdunning.
...
Vervolgens giet je 'm leeg, van te voren heb je gemeten hoeveel van die stof aan de wanden blijft zitten en dan doe je 100 keer zoveel vloeistof erbij.

[ :? you lost me there]

Q: ... en dan ?

A: Dan giet je 'm weer leeg, je weet hoeveel er nog in zit, weer 100 keer hetzelfde, en zo maak je het in 200 stappen tot een 200 K, volgens de methode van Korsakov. [ Semen Korsakov ;) ]

Q: Als je dat zo vaak doet wat blijft er dan van die lever in de vloeistof zitten ?

A: Niets. ... materieel gezien, op moleculair niveau blijft er niets in zitten ... niet terug te vinden onder een microscoop, maar het is wel weer meetbaar omdat je de magnetische velden niet oproept in de vloeistof. Die kun je wel meten.

[Dude! :|W WTF :? 8)7 |:( ]
Tsja, tot het magnetisch gewauwel zou het nog kunnen.

Dat een paar eigenschappen van water veranderen als je het in contact brengt met stof X... dat kan.

Dat je dit met schudden moet stimuleren... dat kan ook.

Dat deze veranderde eigenschappen blijven, zelfs als stof X weer wordt verwijderd... kan nog steeds.

Dat deze veranderde eigenschappen kunnen worden overgedragen en zelfs sterker worden als je 1 druppel van het "veranderde" water in contact brengt met "gewoon" water en dat weer op een speciale manier schudt... dat is "enigszins" twijfelachtig.

Dat de eigenschappen sterker en sterker blijven worden als je bovenstaande miljoenen keren herhaalt is... raar.

Dat dit veranderde water een ander "magneetveld" heeft dat je ook nog eens kan meten is.. simpelweg niet waar.

Maar, we weten nu wel waarom de eend onvindbaar was. De lever van 1 eend kan prima de basis vormen voor miljarden en miljarden flesjes gepotentieerd water. Sterker nog: het is best mogelijk dat "het eendextract" in (of beter gezegd "niet in" ;)) ALLE oscillococcinum op de wereld afkomstig is van dezelfde eend ;)

[ Bericht 1% gewijzigd door MisterSqueaky op 28-10-2011 07:48:54 ]
pi_103659538
Ik wacht op Vogeltjesdans met z'n "Ik ben heel kritisch hoor, maar het zou toch kunnen ?".
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 09:43:57 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103659904
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 09:23 schreef Ocmerius het volgende:
Ik wacht op Vogeltjesdans met z'n "Ik ben heel kritisch hoor, maar het zou toch kunnen ?".
Er is zoveel dat de wetenschap niet weet, immers....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_103660237
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 01:12 schreef Ocmerius het volgende:

[..]

Sjah, en dat alleen maar omdat "de wetenschap" ( :r ) kan aantonen dat die middelen vaker wel werken dan niet...

Ziek word ik van BigPharma :r
Wie denken ze dat ze zijn, een beetje het label "wetenschappelijk" erop plakken enkel omdat ze kunnen aantonen dat het werkt :(
Je hebt zeker de discussie die al meer dan 10 jaar gevoerd wordt over antidepresiva gemist?
Labeltje wetenschappelijk erop, maar zonder het echte aantonen dat het werkt, er komt steeds meer naar buiten over die vermeende werking die meer dan tegenvalt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_103661672
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 10:01 schreef erodome het volgende:

[..]

Je hebt zeker de discussie die al meer dan 10 jaar gevoerd wordt over antidepresiva gemist?
Labeltje wetenschappelijk erop, maar zonder het echte aantonen dat het werkt, er komt steeds meer naar buiten over die vermeende werking die meer dan tegenvalt.
Daarom is het altijd belangrijk dat mensen goed naar het onderzoek kijken. Voor zover ik weet (houd me er niet extreem mee bezig) lijkt alles er op dit moment op te wijzen dat antidepressiva alleen beter dan placebo werken voor mensen met zware depressies, niet voor mensen met lichte depressies.

Het is vervelend, maar logisch, dat het effect eerder overschat werd aangezien de testen altijd met groepen mensen werken. Nu wordt het beter uitgezocht, dat is hoe de wetenschappelijke methode werkt, stapje voor stapje kennis verbreden. Het is namelijk niet dat de vorige onderzoeken naar antidepressiva frauduleus zijn geweest of slecht uit zijn gevoerd, we kunnen gewoon niet altijd alles in 1 keer weten dus worden dit soort zaken stapje voor stapje getest.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_103661952
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 09:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er is zoveel dat de wetenschap niet weet, immers....
nu is het vervelende dat die stelling volledig klopt. alleen homeotroep is uit ten treure getest en er is nooit op een significante manier aangetoond dat het werkt. dus dat weten we dan weer wel met een goede zekerheid. :7
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 11:12:09 #212
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103662061
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 11:08 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

nu is het vervelende dat die stelling volledig klopt. alleen homeotroep is uit ten treure getest en er is nooit op een significante manier aangetoond dat het werkt. dus dat weten we dan weer wel met een goede zekerheid. :7
De stelling klopt, maar is buitengewoon arrogant om te stellen. Ik gaf al eerder aan. De wetenschap weet het bestaan nog niet. maar waar weet JIJ dat dan van??? Waarom zijn het per se geesten, Ufos, homeopathie of whatever? Ben je dan echt zo arrogant om te denken dat je slimmer bent dan de meest knappe koppen van planeet aarde? Ben ej zo arrogant om te denken dat jouw ervaring (wat door diezelfde knappen koppen niet altijd betrouwbaar is e.d.) hier boven staat? Ben je dan zo arrogant om te stellen dat mensen het niet kunnen weten, maar jij dit wel weet? Beetje bescheidenheid zou iemand sieren imo..

Er is iets fouts aan de stelling: Niemand weet hoe het werkt en dus zijn het geesten(of whatever).

Dan gaan bij mij alarmbellen rinkelen.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_103662506
Dan moet je een stukje alarmbel in een flesje water doen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, en dan weer verdunnen, dan ben je zo van die alarmbellen af.
pi_103662562
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 11:27 schreef Ocmerius het volgende:
Dan moet je een stukje alarmbel in een flesje water doen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, verdunnen, schudden, en dan weer verdunnen, dan ben je zo van die alarmbellen af.
Je mist een aantal keer schudden
100 keer schudden voordat je verdunt anders is het slechts een verdunning maar geen geneesmiddel.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_103662633
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 10:57 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Daarom is het altijd belangrijk dat mensen goed naar het onderzoek kijken. Voor zover ik weet (houd me er niet extreem mee bezig) lijkt alles er op dit moment op te wijzen dat antidepressiva alleen beter dan placebo werken voor mensen met zware depressies, niet voor mensen met lichte depressies.

Het is vervelend, maar logisch, dat het effect eerder overschat werd aangezien de testen altijd met groepen mensen werken. Nu wordt het beter uitgezocht, dat is hoe de wetenschappelijke methode werkt, stapje voor stapje kennis verbreden. Het is namelijk niet dat de vorige onderzoeken naar antidepressiva frauduleus zijn geweest of slecht uit zijn gevoerd, we kunnen gewoon niet altijd alles in 1 keer weten dus worden dit soort zaken stapje voor stapje getest.
Euh, niet stapje voor stapje, het is al lang en breed bekend dat dit zo werkt met die medicatie, er is alleen niets mee gedaan.

Het is het onderzoeken van onderzoeken wat keer op keer wordt gedaan waardoor dit zo nu en dan bovenkomt, maar tot nu toe net zo snel weer onder de tafel geveegd werd.
Dat ligt niet aan de wetenschap, wel aan de big pharma.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 11:34:38 #216
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103662734
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 11:28 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Je mist een aantal keer schudden
100 keer schudden voordat je verdunt anders is het slechts een verdunning maar geen geneesmiddel.
Dan wordt het toch enkel sterker... althans volgens de logica van homeopaten? :D
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  Moderator vrijdag 28 oktober 2011 @ 11:35:25 #217
249559 crew  Lavenderr
pi_103662753
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 11:28 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Je mist een aantal keer schudden
100 keer schudden voordat je verdunt anders is het slechts een verdunning maar geen geneesmiddel.
..en iets met magnetische velden :Y
  Moderator vrijdag 28 oktober 2011 @ 11:36:11 #218
249559 crew  Lavenderr
pi_103662776
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 11:34 schreef Michielos het volgende:

[..]

Dan wordt het toch enkel sterker... althans volgens de logica van homeopaten? :D
Het enige wat sterker wordt is de bankrekening van deze paten.
pi_103662965
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 11:12 schreef Michielos het volgende:

[..]

De stelling klopt, maar is buitengewoon arrogant om te stellen. Ik gaf al eerder aan. De wetenschap weet het bestaan nog niet. maar waar weet JIJ dat dan van??? Waarom zijn het per se geesten, Ufos, homeopathie of whatever? Ben je dan echt zo arrogant om te denken dat je slimmer bent dan de meest knappe koppen van planeet aarde? Ben ej zo arrogant om te denken dat jouw ervaring (wat door diezelfde knappen koppen niet altijd betrouwbaar is e.d.) hier boven staat? Ben je dan zo arrogant om te stellen dat mensen het niet kunnen weten, maar jij dit wel weet? Beetje bescheidenheid zou iemand sieren imo..

Er is iets fouts aan de stelling: Niemand weet hoe het werkt en dus zijn het geesten(of whatever).

Dan gaan bij mij alarmbellen rinkelen.
wat ik ervan weet. nou ik heb me er redelijk in verdiept. er wordt veel geld aan verdiend. de werking is op geen enkele wijze aangetoond. als het werkt is het aan te tonen, ook als het waarom niet is aan te tonen. heel veel 'reguliere' medicijnen weet men ook niet exact waarom het werkt (wat op zich op lange termijn wel een risico kan zijn maar dat terzijde), maar er is wel aangetoond dat het in ieder geval werking x heeft tov een placebo. als je het niet kan aantonen dan is het onwaarschijnlijk dat het werkt, klaar. chinese medicijnen (kruiden) hebben vaak een werking die wel is aan te tonen. probleem van de kruiden zijn dat ze niet te patenteren zijn en dat er dus minder geld in gestoken wordt om het aan te tonen, maar er zijn wel degelijk wetenschappelijke onderzoeken gedaan naar een hoop chinese kruiden waaruit blijkt dat er een echte (geneeskrachtige) werking vanuit gaat. het is niet voor niets dat farmaceuten dat soort kruiden met regelmaat onderzoeken en de werkzame bestanddelen proberen te identificeren om daar dan patenten op te fixen en er slapend rijk van te worden.
pi_103663506
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 11:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Euh, niet stapje voor stapje, het is al lang en breed bekend dat dit zo werkt met die medicatie, er is alleen niets mee gedaan.

Het is het onderzoeken van onderzoeken wat keer op keer wordt gedaan waardoor dit zo nu en dan bovenkomt, maar tot nu toe net zo snel weer onder de tafel geveegd werd.
Dat ligt niet aan de wetenschap, wel aan de big pharma.
Er wordt nog steeds onderzoek uitgevoerd hoor om beter de werking te kunnen begrijpen dus wat dat betreft wel stapje voor stapje.

Je hebt gelijk dat wat er in de wetenschap bekend is nog niet genoeg toegepast wordt in de behandeling. Het zou me ook niet verbazen als medicijn-fabrikanten proberen de artsen in het ongewisse te houden. Daarnaast zullen ze natuurlijk de wetenschappelijke claims die hun product onderbouwen vooral gebruiken en het onderzoek dat minder positief is links laten liggen.

Echter, als dit iets aantoont is het juist dat onafhankelijke wetenschap wel degelijk bestaat en dat het dus belangrijk is wetenschappelijk te onderzoeken hoe medicijnen werken.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_103665088
Bestaat er een homeopathisch middel tegen de man-flu ?

http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE79J4UW20111020
  Moderator vrijdag 28 oktober 2011 @ 12:48:34 #222
249559 crew  Lavenderr
pi_103665469
http://werkschuwtuig.nl/archief/die-kleine-witte-bolletjes/

Men is dus al jaren bezig met oscillococcium aan de man brengen.
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 12:49:00 #223
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103665500
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 12:48 schreef Lavenderr het volgende:
http://werkschuwtuig.nl/archief/die-kleine-witte-bolletjes/

Men is dus al jaren bezig met oscillococcium aan de man brengen.
wtf... :')
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  Moderator vrijdag 28 oktober 2011 @ 12:51:21 #224
249559 crew  Lavenderr
pi_103665602
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 12:49 schreef Michielos het volgende:

[..]

wtf... :')
Het gaat om de trillingen blijkt .
En suiker, een od aan suiker :+
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 12:52:05 #225
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103665636
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 12:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het gaat om de trillingen blijkt .
En suiker, een od aan suiker :+
aah dat blijkt ja... wtf :')
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_103665913
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 12:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het gaat om de trillingen blijkt .
En suiker, een od aan suiker :+
Trillingen doen het altijd goed bij paragelovofielen ;)
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:02:44 #227
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103666030
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 12:59 schreef Ocmerius het volgende:

[..]

Trillingen doen het altijd goed bij paragelovofielen ;)
Ik begin ook te denken dat het altijd om de trillingen en de frequenties gaat. Believers just love trillingen, frequenties e.d.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_103666286
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:02 schreef Michielos het volgende:

[..]

Ik begin ook te denken dat het altijd om de trillingen en de frequenties gaat. Believers just love trillingen, frequenties e.d.
ik weet zeker dat het om de vibes van geld gaat. aight :7
pi_103666464
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:02 schreef Michielos het volgende:

[..]

Ik begin ook te denken dat het altijd om de trillingen en de frequenties gaat. Believers just love trillingen, frequenties e.d.
Ook Energie lijkt erg belangrijk te zijn :)
pi_103666552
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:02 schreef Michielos het volgende:

[..]

Ik begin ook te denken dat het altijd om de trillingen en de frequenties gaat. Believers just love trillingen, frequenties e.d.
Dat komt mijns inziens omdat de "alternatieve hoek" zich altijd baseert op de huidige wetenschap. (als in de verhalen die ze gebruiken, niet de kennis noch de methodes).

Was de wetenschap bezig met alchemie, kwamen er allerlei wonderelementen en procedures op in die hoek. Was de wetenschap bezig met elektriciteit (denk aan het proberen doden op te wekken of puur het proberen de doorgronden van de werking van spieren d.m.v. elektriciteit), kwamen dat soort alternatieve middelen op.

Toen Einstein met zijn werk kwam, waarin massa gelijk werd gesteld met energie was energie het buzzwoord, gecombineerd met kwantummechanica en daarin de snarentheorie. Daarui put die hoek ook hun inspiratie in de gedaante van trillingen, waarschijnlijkheden en frequenties.

Het publiek hoort zo nu en dan wat, snapt het niet en een vruchtbare bodem voor kwakzalverij is geboren.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_103666631
Afijn, om even terug te komen op het "wetenschappelijke" uit de titel :

  vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:20:47 #232
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103666742
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:16 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Dat komt mijns inziens omdat de "alternatieve hoek" zich altijd baseert op de huidige wetenschap. (als in de verhalen die ze gebruiken, niet de kennis noch de methodes).

Was de wetenschap bezig met alchemie, kwamen er allerlei wonderelementen en procedures op in die hoek. Was de wetenschap bezig met elektriciteit (denk aan het proberen doden op te wekken of puur het proberen de doorgronden van de werking van spieren d.m.v. elektriciteit), kwamen dat soort alternatieve middelen op.

Toen Einstein met zijn werk kwam, waarin massa gelijk werd gesteld met energie was energie het buzzwoord, gecombineerd met kwantummechanica en daarin de snarentheorie. Daarui put die hoek ook hun inspiratie in de gedaante van trillingen, waarschijnlijkheden en frequenties.

Het publiek hoort zo nu en dan wat, snapt het niet en een vruchtbare bodem voor kwakzalverij is geboren.
Check. Alles omvattend samen te vatten als een gebrek aan kennis wat leidt tot dit soort ideeen en ze in stand houdt.
  Moderator vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:22:37 #233
249559 crew  Lavenderr
pi_103666805
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:18 schreef Ocmerius het volgende:
Afijn, om even terug te komen op het "wetenschappelijke" uit de titel :

[ afbeelding ]
Met dat zure mondje? Denk het niet :N
Trouwens, dan geldt voor mannen hetzelfde. Twice a day? (keeps the doctor away :P )
Of denkt de wetenschap daar anders over?
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:23:44 #234
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103666839
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Met dat zure mondje? Denk het niet :N
Trouwens, dan geldt voor mannen hetzelfde. Twice a day? (keeps the doctor away :P )
Of denkt de wetenschap daar anders over?
Wat wel wetenschappelijk vast staat is dat pijpen de kans op keelkanker vergroot.
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:25:02 #235
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103666887
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:23 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Wat wel wetenschappelijk vast staat is dat pijpen de kans op keelkanker vergroot.
zeg dat nu niet man :D
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  Moderator vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:26:42 #236
249559 crew  Lavenderr
pi_103666944
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:23 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Wat wel wetenschappelijk vast staat is dat pijpen de kans op keelkanker vergroot.
Nou, dan kan meneer Science het vergeten :+
.
On topic : homeopatie propageert dus bolletjesslikken ->zie oscillococcium
pi_103667084
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Met dat zure mondje? Denk het niet :N
Trouwens, dan geldt voor mannen hetzelfde.
Mannen moeten ook 2x per dag pijpen ? :{
pi_103667138
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:23 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Wat wel wetenschappelijk vast staat is dat pijpen de kans op keelkanker vergroot.
Maar de kans op pre-eclampsie neemt aanzienlijk af, mits er geslikt wordt.

http://www.kennislink.nl/(...)uurlijke-bescherming
  Moderator vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:36:40 #239
249559 crew  Lavenderr
pi_103667332
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:32 schreef Ocmerius het volgende:

[..]

Maar de kans op pre-eclampsie neemt aanzienlijk af, mits er geslikt wordt.

http://www.kennislink.nl/(...)uurlijke-bescherming
We wijken behoorlijk af van de homeopatie }:|
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:38:23 #240
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103667399
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:36 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

We wijken behoorlijk af van de homeopatie }:|
Nou als je sperma veelvuldig verdunt, heb je een supermiddel tegen pre eclampsie ;)
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:39:27 #241
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103667449
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:38 schreef Michielos het volgende:

[..]

Nou als je sperma veelvuldig verdunt, heb je een supermiddel tegen pre eclampsie ;)
En zo zijn we weer helemaal ontopic :6 8-)
pi_103667508
ik geef jou suiker korrels voor al je klachten
en jij mij een dikke cheque
zo kom jij door je nare nachten
en heb ik aan geld geen gebrek

groetjes

je homeodok O+
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:41:40 #243
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103667539
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:40 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
ik geef jou suiker korrels voor al je klachten
en jij mij een dikke cheque
zo kom jij door je nare nachten
en heb ik aan geld geen gebrek

groetjes

je homeodok O+
_O_ O+
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  Moderator vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:23:45 #244
249559 crew  Lavenderr
pi_103669069
Er is zelfs een therapie tegen autisme

http://www.cease-therapie.nl/

'De behandeling van autische kinderen en zelfs van volwassenen heeft zich de laatste drie jaar uitgekristalliseerd en heeft de naam CEASE Therapie gekregen, wat staat voor Complete Elimination of Autistic Spectrum Expression. Stap voor stap worden alle oorzakelijke factoren (vaccins, reguliere medicatie, intoxicaties, ziektes, etc.) ontstoort met de homeopathisch verdunde en gepotentieeerde stoffen die het autisme veroorzaakt hebben. Meestal worden vier verschillende potenties gebruikt, de 30K, de 200K, MK en XMK om de energie van de patient van de afdrukken van de toxische substanties of ziektes te ontdoen.'
pi_103669103
lekker centjes scheppen *O*

viva de autist. _O_
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:25:16 #246
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103669136
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 14:23 schreef Lavenderr het volgende:
Er is zelfs een therapie tegen autisme

http://www.cease-therapie.nl/

'De behandeling van autische kinderen en zelfs van volwassenen heeft zich de laatste drie jaar uitgekristalliseerd en heeft de naam CEASE Therapie gekregen, wat staat voor Complete Elimination of Autistic Spectrum Expression. Stap voor stap worden alle oorzakelijke factoren (vaccins, reguliere medicatie, intoxicaties, ziektes, etc.) ontstoort met de homeopathisch verdunde en gepotentieeerde stoffen die het autisme veroorzaakt hebben. Meestal worden vier verschillende potenties gebruikt, de 30K, de 200K, MK en XMK om de energie van de patient van de afdrukken van de toxische substanties of ziektes te ontdoen.'
Sorry, maar dat gaat echt te ver... :S :D
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_103669157
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 14:25 schreef Michielos het volgende:

[..]

Sorry, maar dat gaat echt te ver... :S :D
ach zolang er gekken zijn die het geloven zijn er mensen die het aanbieden.
pi_103669176
het trieste is dat die 'gekken' eigenlijk radelozen zijn, vaak met een zoon of dochter die door de reguliere geneeskunde niet verder behandeld kan worden.
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:26:57 #249
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103669197
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 14:26 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
het trieste is dat die 'gekken' eigenlijk radelozen zijn, vaak met een zoon of dochter die door de reguliere geneeskunde niet verder behandeld kan worden.
Het zijn gewoon mensen, just like us.. Alleen zijn ze inderdaad radeloos ofzo..

Nja , lekker cashen inderdaad :D
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_103669222
is homeopaat een beschermde titel eigenlijk of kan ik die claimen zonder opleiding enzo
pi_103669279
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 14:23 schreef Lavenderr het volgende:
Er is zelfs een therapie tegen autisme

http://www.cease-therapie.nl/

'De behandeling van autische kinderen en zelfs van volwassenen heeft zich de laatste drie jaar uitgekristalliseerd en heeft de naam CEASE Therapie gekregen, wat staat voor Complete Elimination of Autistic Spectrum Expression. Stap voor stap worden alle oorzakelijke factoren (vaccins, reguliere medicatie, intoxicaties, ziektes, etc.) ontstoort met de homeopathisch verdunde en gepotentieeerde stoffen die het autisme veroorzaakt hebben. Meestal worden vier verschillende potenties gebruikt, de 30K, de 200K, MK en XMK om de energie van de patient van de afdrukken van de toxische substanties of ziektes te ontdoen.'
Dit is echt gestoord.
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:29:37 #252
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103669292
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 14:27 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
is homeopaat een beschermde titel eigenlijk of kan ik die claimen zonder opleiding enzo
Zullen we samen flesjes kraanwater verkopen? Ga ik op e website staan met een witte doktersjas enz. Samen met :

Dit middel is echt een wondermiddel. Mijn hoofdpijn is in 1 klap weg. Aanrader.
- Mieke Bovendorp, Epe

Eerst was ik sceptisch, maar dit werkt echt. Ik raad het iedereen met chronische hoofdpijn van harte toe!
- Jacques van Gemert, Maastricht

enz _O_
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_103669294
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 14:29 schreef Ocmerius het volgende:

[..]

Dit is echt gestoord.
maar wel verklaarbaar. hoe langer het duurt hoe meer geld er gezogen kan worden. :r
pi_103669319
"Dit middel heeft mijn aids al 4x genezen !"
Lydia, Hoofddorp,
pi_103669320
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 14:29 schreef Michielos het volgende:

[..]

Zullen we samen flesjes kraanwater verkopen? Ga ik op e website staan met een witte doktersjas enz. Samen met :

Dit middel is echt een wondermiddel. Mijn hoofdpijn is in 1 klap weg. Aanrader.
- Mieke Bovendorp, Epe

Eerst was ik sceptisch, maar dit werkt echt. Ik raad het iedereen met chronische hoofdpijn van harte toe!
- Jacques van Gemert, Maastricht

enz _O_
en een quote "onze middelen worden wetenschappelijk bewezen minder verdund dan gemiddeld!"
pi_103669367
"Ik was vroeger net als jij superskeptisch, maar ik heb zelf gezien hoe dit middel honderden mensen genas !"
Vogeltjesdans, Fok!
pi_103669370
"De oorsprong van het water uit dit flesje is miljoenen jaren oud. Vele ijstijden heeft het overleefd, om nu in uw lichaam haar heilzame uitwerking te kunnen uitoefenen."
(c)opyright etc
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:33:12 #258
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103669438
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 14:31 schreef Ocmerius het volgende:
"Ik was vroeger net als jij superskeptisch, maar ik heb zelf gezien hoe dit middel honderden mensen genas !"
Vogeltjesdans, Fok!
_O- 8)7
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:39:32 #259
163216 bioloogje
Meneer Bioloogje voor jou!
pi_103669686
Ik herrinerde mij door dit topic dat ik ooit een klasgenoot had, waarvan de vader homeopatisch arts was. Dit haalde ik van zijn (redelijk slecht uitziende) website... http://www.dokterrutten.nl/index.html

quote:
Maar er moest maar eens dubbelblind bewijs komen. Het bewijs voor homeopathie doet inmiddels niet onder voor regulier bewijs. Dit weten we al sinds 1991, en een vergelijkende analyse van 110 dubbelblind onderzoeken met reguliere onderzoeken in 2005 bevestigde dit. Dezelfde analyse erkende terloops dat er sterk bewijs was voor de werkzaamheid van homeopathie bij bovenste luchtweginfecties, de meest voorkomende acute aandoening in de huisartspraktijk. Dat is opmerkelijk, want het staat vast dat bijvoorbeeld antibiotica niet werken bij bovenste luchtweginfecties.

Deze analyse was uitgevoerd door een uitgesproken tegenstander van homeopathie en eindigde toch met een negatieve conclusie. Hier werd puur lezersbedrog toegepast. De negatieve conclusie berustte op een geheime selectie van 8 uit 110 homeopathie onderzoeken en 6 uit 110 reguliere onderzoeken. De auteurs weigerden tot 4 maanden na publicatie deze informatie vrij te geven. Toen bleek pas dat hier geen sprake was van een vergelijking. Men had en passant ook enkele homeopathie onderzoeken weggelaten en kwaliteitscriteria veranderd waardoor vier van de beste onderzoeken niet meer als goed beoordeeld werden. Zo kan iedere methode onderuit gehaald worden. Kijken we naar het totaalplaatje, dan zien we dat homeopathie net zo effectief is als reguliere geneeskunde. En dan is de kwaliteit van homeopathie onderzoek met 21 uit 110 goede onderzoeken beter dan die van reguliere geneeskunde met slechts 9 uit 110 goede onderzoeken. Er was ook minder vertekening door niet gepubliceerde onderzoeken en een aantal sterk werkzame reguliere medicijnen uit deze analyse waren uit de handel genomen wegens ernstige bijwerkingen.

Er verschijnen nog steeds publicaties die stellen dat homeopathie niet werkt. Dat berust dan telkens op selecties van onderzoeken, in de wetenschappelijke wereld heet dat cherry-picking. Met cherry-picking kun je alles bewijzen met iedere methode. Blijft het feit dat het totale plaatje voor homeopathie niet verschilt van het reguliere plaatje ondanks minder vertekening. Wanneer homeopathie niet zou werken werkt reguliere geneeskunde ook niet, of dubbelblind onderzoek heeft geen betekenis.

Homeopathie heeft ruimschoots het bewijs geleverd waarom gevraagd was. Het verzet berust nu alleen nog maar op een niet begrepen werkingsmechanisme en dat is een zwak argument. Een sterk argument vóór homeopathie is dat het kansen biedt om het gebruik van antibiotica te verminderen. Ik ben bekend met de reguliere geneeskunde èn de homeopathie. Vanuit die ervaring weet ik dat homeopathie anders werkt en daarom heel veilig is en vaak helpt nadat reguliere geneeskunde gefaald heeft. Homeopathie verdient een volwaardige plaats in de geneeskunde, zoals in een toenemend aantal landen reeds gerealiseerd is. Sinds 1998 houd ik mij bezig met het zoeken naar wetenschappelijke methodes om homeopathie te verbeteren en dat blijkt goed mogelijk. Het zou de geneeskundige beroepsgroep sieren wanneer zij wat kritischer naar zichzelf kon kijken in plaats van homeopathie te verketteren.
Met hier nog een stukje wat meer ingaat op het bewijs voor homeopatie. http://www.dokterrutten.nl/text/bewijs.pdf
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:41:26 #260
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_103669761
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 13:23 schreef Daniel1976 het volgende:
Wat wel wetenschappelijk vast staat is dat pijpen de kans op keelkanker vergroot.
Nope. Slikken helpt zelfs tegen zwangerschapsvergiftiging.
Beffen vergroot de kans op keelkanker (via hetzelfde virus wat baarmoederhalskanker veroorzaakt)

:9
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:50:06 #261
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103670088
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 14:39 schreef bioloogje het volgende:
Ik herrinerde mij door dit topic dat ik ooit een klasgenoot had, waarvan de vader homeopatisch arts was. Dit haalde ik van zijn (redelijk slecht uitziende) website... http://www.dokterrutten.nl/index.html

[..]

Met hier nog een stukje wat meer ingaat op het bewijs voor homeopatie. http://www.dokterrutten.nl/text/bewijs.pdf
Hij zegt zo ongeveer dat voor sommige geneesmiddelen ook niet is aangetoont is dat ze werken, dus dat hoeft voor homeopatie ook niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_103670177
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 14:39 schreef bioloogje het volgende:
Ik herrinerde mij door dit topic dat ik ooit een klasgenoot had, waarvan de vader homeopatisch arts was. Dit haalde ik van zijn (redelijk slecht uitziende) website... http://www.dokterrutten.nl/index.html

[..]

Met hier nog een stukje wat meer ingaat op het bewijs voor homeopatie. http://www.dokterrutten.nl/text/bewijs.pdf
Tja, natuurlijk schrijf je als homeophaat niet op je site dat het niet werkt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy#Meta-analyses
quote:
In 2001, a meta-analysis of clinical trials on the effectiveness of homeopathy concluded that earlier clinical trials showed signs of major weakness in methodology and reporting, and that homeopathy trials were less randomized and reported less on dropouts than other types of trials.[19]

In 2002, a review of systematic reviews found that higher-quality trials tended to have less positive results, to the point that those results were clinically irrelevant. Also, when taking collectively all the systematic reviews, there was no convincing evidence that any homeopathic remedy had better effects than placebo, and current evidence did not allow to recommend its usage in clinical treatment.[2]

In 2005, a systematic review of the representation of homeopathy in the medical literature suggested that mainstream journals had a publication bias against clinical trials of homeopathy that showed positive results, and the opposite was the case for complementary and alternative medicine journals. The authors suggested that this could be due to an involuntary bias, or otherwise a submission bias, in which positive trials tend to be sent to CAM journals and negatives ones to mainstream journals.[17] Reviews in all journals approached the subject in an apparently impartial manner, though most of the reviews published in CAM journals made no mention of the plausibility of homeopathy, whereas 9 out of 10 reviews in mainstream journals mentioned a lack of plausibility of homeopathy in the introduction.[17]

In 2005, The Lancet medical journal published a meta-analysis of 110 placebo-controlled homeopathy trials and 110 matched medical trials based upon the Swiss government's Program for Evaluating Complementary Medicine, or PEK. The study concluded that its findings were compatible with the notion that the clinical effects of homeopathy are nothing more than placebo effects.[6]

A 2006 meta-analysis of six trials evaluating homeopathic treatments to reduce cancer therapy side-effects following radiotherapy and chemotherapy found "encouraging but not convincing" evidence in support of homeopathic treatment. Their analysis concluded that there was "insufficient evidence to support clinical efficacy of homeopathic therapy in cancer care".[130]

A 2007 systematic review of homeopathy for children and adolescents found that the evidence for attention-deficit hyperactivity disorder and childhood diarrhea was mixed. No difference from placebo was found for adenoid vegetation, asthma, or upper respiratory tract infection. Evidence was not sufficient to recommend any therapeutic or preventative intervention.[5]
pi_103673071
Even het volgende. Naar de mening van sommigen heb ik dit topic (tijdelijk) doodgeslagen met een eerdere reactie. Ik wil in elk geval aangeven dat ik dat nooit zo bedoeld heb en dat ik ook niemand persoonlijk heb willen aanvallen. Mijn excuses als dat zo is overgekomen in het algemeen en naar iedereen die zich als zodanig persoonlijk aangesproken heeft gevoeld.

Waarbij ik er inhoudelijk wel bij blijf dat dit nog steeds TRU is op een TRU manier benaderd dient te worden, en dat de voortdurende vraag om bewijs en wetenschappelijke benaderingen daarom beter in WFL passen dan in TRU. Ik had dat echter op een andere manier kunnen verwoorden, maar blijf wel bij de inhoud ervan en zal de topics ook volgens de geest van TRU blijven benaderen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 16:06:59 #264
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_103673113
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 16:06 schreef vogeltjesdans het volgende:
Even het volgende. Naar de mening van sommigen heb ik dit topic (tijdelijk) doodgeslagen met een eerdere reactie. Ik wil in elk geval aangeven dat ik dat nooit zo bedoeld heb en dat ik ook niemand persoonlijk heb willen aanvallen. Mijn excuses als dat zo is overgekomen in het algemeen en naar iedereen die zich als zodanig persoonlijk aangesproken heeft gevoeld.

Waarbij ik er inhoudelijk wel bij blijf dat dit nog steeds TRU is op een TRU manier benaderd dient te worden, en dat de voortdurende vraag om bewijs en wetenschappelijke benaderingen daarom beter in WFL passen dan in TRU. Ik had dat echter op een andere manier kunnen verwoorden, maar blijf wel bij de inhoud ervan en zal de topics ook volgens de geest van TRU blijven benaderen.
Hulde _O_ _O_ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^ Wellicht offtopic maar , moet gezegd worden! Je krijgt een bier van mij bij deze!!

[ Bericht 0% gewijzigd door Michielos op 28-10-2011 16:16:17 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_103673219
Okee, wie is dit en wat heb je met onze Vogeltjesdans gedaan ???
pi_103673447
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 16:09 schreef Ocmerius het volgende:
Okee, wie is dit en wat heb je met onze Vogeltjesdans gedaan ???
Zeg nu niet dat je me mist }:|
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_103673528
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 16:16 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Zeg nu niet dat je me mist }:|
Wat zou He-man zijn zonder Skeletor ? :)
pi_103674395
wat zou jezus zijn zonder god

wat zou danny zijn zonder internet

wat zou fok zijn zonder danny

wat zou ocmerius zijn zonder fok
  vrijdag 28 oktober 2011 @ 16:43:49 #269
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103674485
"What is the sound of one hand clapping?"
(Boeddhistische Koan)
pi_103675398
We gaan nu wel erg offtopic he :') Laten we het bij het onderwerp blijven ^O^
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Moderator vrijdag 28 oktober 2011 @ 19:45:26 #271
249559 crew  Lavenderr
pi_103681036
'What's in a name'

http://www.eurib.org/file(...)/Oscillococcinum.pdf

Hoe interessanter de naam, hoe meer men het koopt. Slim in de markt gezet dus.
Dat het geen werkzame bestanddelen heeft mag de pret niet drukken.
Naam en prijs, die doen het hem :Y
pi_103714615
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2011 19:45 schreef Lavenderr het volgende:
'What's in a name'

http://www.eurib.org/file(...)/Oscillococcinum.pdf

Hoe interessanter de naam, hoe meer men het koopt. Slim in de markt gezet dus.
Dat het geen werkzame bestanddelen heeft mag de pret niet drukken.
Naam en prijs, die doen het hem :Y
Maar laat ik eens advocaat van de duivel spelen, is dit niet gewoon een niet-wetenschappelijk onderzoek van een instituut voor merken? Het is een onderzoek naar een merknaam en wordt los van niet nader vermelde onderzoeken niet wetenschappelijk onderbouwd op het gebied van al dan niet werkzame stoffen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_103714816
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2011 19:07 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar laat ik eens advocaat van de duivel spelen, is dit niet gewoon een niet-wetenschappelijk onderzoek van een instituut voor merken? Het is een onderzoek naar een merknaam en wordt los van niet nader vermelde onderzoeken niet wetenschappelijk onderbouwd op het gebied van al dan niet werkzame stoffen.
zo werkt keuringsdienst van waarde soms. een product volgen en dan pakken ze meestal 1 merk als dat praktischer is. blijft een feit dat heel wat momentjes uit de uitzending allemaal signalen afgaven dat het gewoon 1 grote opgeklopte onzin is die ze proberen te verkopen, en dat ze dat zelf ook weten, diep van binnen.
pi_103715022
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2011 19:13 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

zo werkt keuringsdienst van waarde soms. een product volgen en dan pakken ze meestal 1 merk als dat praktischer is. blijft een feit dat heel wat momentjes uit de uitzending allemaal signalen afgaven dat het gewoon 1 grote opgeklopte onzin is die ze proberen te verkopen, en dat ze dat zelf ook weten, diep van binnen.
Maar wat ik bedoel is dat de betreffende pdf weinig waarde heeft als het gaat om de wetenschappelijke achtergrond van de werkzame stoffen. Het is een instituut dat aan merkenonderzoek doet en over de werking van bepaalde stoffen helemaal niets zou moeten zeggen. Want niet wetenschappelijk en zelfs biased, zie de doelstelling van het instituut.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  zaterdag 29 oktober 2011 @ 20:22:44 #275
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103717318
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2011 19:19 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar wat ik bedoel is dat de betreffende pdf weinig waarde heeft als het gaat om de wetenschappelijke achtergrond van de werkzame stoffen. Het is een instituut dat aan merkenonderzoek doet en over de werking van bepaalde stoffen helemaal niets zou moeten zeggen. Want niet wetenschappelijk en zelfs biased, zie de doelstelling van het instituut.
Probeer het eens hier:
http://www.kwakzalverij.nl/761/Oscillococcinum
pi_103720493
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 23:12 schreef R0N1N het volgende:
Q: "Maar is dat dan ook geneeskrachtig ?" [homeopathische middelen]
A: "In de homeopathie zijn bijna alle stoffen in de wereld geneeskrachtig he. Die verdunt zijn."

Dus het maakt niet uit wat voor 'stofje' je pakt, gewoon eindeloos verdunnen en ... tada, je eigen wonder elixer geneesmiddel ^O^ & BigPharma maar moeilijk doen om rijk te worden aan onze ziektes ... :N
gewoon het omgekeerd van: alles is giftig als je er maar te veel van binnen krijgt.

En natuurlijk speelt bij homeopathie het placebo effect enorm eme. Sommige artsen trouwens, zouden graag placeb'o's kunne voorschrijven denk ik. Een hoop mensen zij gebaat met een beetje meer vertrouwen, en niet met extra chemicalien...
Whatever...
pi_103727042
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2011 19:19 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar wat ik bedoel is dat de betreffende pdf weinig waarde heeft als het gaat om de wetenschappelijke achtergrond van de werkzame stoffen. Het is een instituut dat aan merkenonderzoek doet en over de werking van bepaalde stoffen helemaal niets zou moeten zeggen. Want niet wetenschappelijk en zelfs biased, zie de doelstelling van het instituut.
Ik geloof niet dat iemand hier beweert dat dit bewijs is dat homeopathische geneesmiddelen niet werken. Welk punt je hier wil maken ontgaat me dan ook een beetje.
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
pi_103810058
Ik heb dat tv-programma over homeopathie van de Keuringsdienst van Waarde ook gezien. Ik moest lachen hoe dat meisje die in de fabriek van Boiron op onderzoek uitging, gewoon achter elkaar die pilletjes zat op te eten en die mensen van Boiron daar helemaal niks van zeiden! :D

Als het namelijk écht een geneesmiddel zou zijn, dan zou het behoorlijk riskant zijn om het gewoon als snoepjes te eten. Maar ach, Oscillococcinum is natuurlijk ook gewoon snoep, suiker.
  Moderator maandag 31 oktober 2011 @ 23:17:30 #279
249559 crew  Lavenderr
pi_103813755
Oscillococcium is snoepgoed a raison van 9 euro.
Beetje duur he, voor iets zonder werkzame stoffen tegen de griep.
pi_103823931
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2011 23:17 schreef Lavenderr het volgende:
Oscillococcium is snoepgoed a raison van 9 euro.
Beetje duur he, voor iets zonder werkzame stoffen tegen de griep.
Beetje jammer inderdaad dat er op de wereld zoveel 'I-want-to-believers' zijn, want die houden oplichting zoals homeopathie (en nog veel meer andere zweverige onzin) in stand.
  dinsdag 1 november 2011 @ 16:57:58 #281
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103836005
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2011 22:11 schreef Wezlke het volgende:
Ik heb dat tv-programma over homeopathie van de Keuringsdienst van Waarde ook gezien. Ik moest lachen hoe dat meisje die in de fabriek van Boiron op onderzoek uitging, gewoon achter elkaar die pilletjes zat op te eten en die mensen van Boiron daar helemaal niks van zeiden! :D

Als het namelijk écht een geneesmiddel zou zijn, dan zou het behoorlijk riskant zijn om het gewoon als snoepjes te eten. Maar ach, Oscillococcinum is natuurlijk ook gewoon snoep, suiker.
Hoe lager de dosis, hoe groter de werking, dus 1 keer aan een pilletje likken is gevaarlijk, 1000 doosjes leegeten niet (-als je de homeopatie zou geloven dan)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_150184433
TRU lijkt me beter voor homeopathie dan BNW inderdaad.

Iemand die me in het kort en in eigen woorden kan uitleggen wat "water heeft geheugen" zou moeten betekenen en wat de fysisch-chemische uitleg daarvan is?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 3 maart 2015 @ 13:52:49 #283
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_150247565
quote:
15s.gif Op zondag 1 maart 2015 18:06 schreef El_Matador het volgende:
TRU lijkt me beter voor homeopathie dan BNW inderdaad.

Iemand die me in het kort en in eigen woorden kan uitleggen wat "water heeft geheugen" zou moeten betekenen en wat de fysisch-chemische uitleg daarvan is?
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?i=9670
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 4 maart 2015 @ 18:35:21 #284
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_150290860
Over Homeopatie

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.

Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen

1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?

Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.

Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 4 maart 2015 @ 19:01:43 #285
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_150291812
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:
Over Homeopatie

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.

Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen

1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?

Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.

Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
Er is ooit berekend dat AL het water op aarde is gedronken en weer uitgepist door de dino's...
Yummie c_/
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  woensdag 4 maart 2015 @ 19:04:40 #286
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_150291917
Dino-piss
Dino-piss
You don't know what you miss
Dino-wee-wee, comming out his schlong, dino pissing all day long
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 12 maart 2015 @ 13:19:31 #287
262 Re
Kiss & Swallow
pi_150562710
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_150563151
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:
Over Homeopatie

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.

Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen

1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?

Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.

Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
Ja nee maar, dat atoom geeft zijn werkende kracht door aan het water :')
pi_150563405
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 19:01 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Er is ooit berekend dat AL het water op aarde is gedronken en weer uitgepist door de dino's...
Yummie c_/
Knappe berekening, met zoveel onbekenden. :o

AL het water? Lijkt me sterk. Nee, geen sterk water.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator donderdag 12 maart 2015 @ 13:54:28 #290
249559 crew  Lavenderr
pi_150563735
quote:
Homeopatie ís dus placebo. Alleen duurder.
  donderdag 12 maart 2015 @ 13:55:17 #291
262 Re
Kiss & Swallow
pi_150563766
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2015 13:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Homeopatie ís dus placebo. Alleen duurder.
2.9 miljard dollar gaat er in om qua middeltjes en nog eens 1 miljard aan consults
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator donderdag 12 maart 2015 @ 13:56:52 #292
249559 crew  Lavenderr
pi_150563817
quote:
14s.gif Op donderdag 12 maart 2015 13:55 schreef Re het volgende:

[..]

2.9 miljard dollar gaat er in om qua middeltjes en nog eens 1 miljard aan consults
Allemachtig, wat een lucratieve scam.
pi_150563881
quote:
10s.gif Op donderdag 12 maart 2015 13:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Knappe berekening, met zoveel onbekenden. :o

AL het water? Lijkt me sterk. Nee, geen sterk water.
Honderden miljoenen jaren hebben er dino's bestaan. Het zal niet 100% zeker zijn, maar 99,999999% zeker wel.
pi_150563911
quote:
99s.gif Op donderdag 12 maart 2015 13:59 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Honderden miljoenen jaren hebben er dino's bestaan. Het zal niet 100% zeker zijn, maar 99,999999% zeker wel.
Zozo, dat is nogal een statement. Hoe kom je bij dat exacte percentage?

En niet "honderden miljoenen jaren", ongeveer van 230 Ma tot 66 Ma...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 12 maart 2015 @ 14:26:07 #295
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_150564656
quote:
10s.gif Op donderdag 12 maart 2015 13:42 schreef El_Matador het volgende:
Knappe berekening, met zoveel onbekenden. :o

AL het water? Lijkt me sterk. Nee, geen sterk water.
TRU / Buitenaards leven: de vraag is waarom wordt het stil gehouden?

Dinosaurs, as a taxonomic group, have been around[10] for 230 million years, but their heyday was the mid-to-late Jurassic period. In this period, there were probably around 5 trillion kilograms of dinosaur alive at any given time.[11] (Today, there are probably only a few hundred billion kilograms of living dinosaur,[12] 50 billion of it chicken).

If we assume Jurassic dinosaur water requirements were similar to mammal ones,[13] then this suggests dinosaurs drank something like 1022 or 1023 liters of water during the Mesozoic era—more than the total volume of the oceans (1021 liters).

The average "residence time" of water in the oceans—the amount of time a water molecule spends there before moving into another part of the water cycle—is about 3,000 years,[14] and no part of the water cycle traps water for more than a few hundred thousand years. This means we can assume that, over timescales of millions of years, Earth's water is thoroughly mixed—and dinosaurs had plenty of time to drink it all many times over.

This means that while the chances are that most of the water in your soda has never been in another soda, almost all of it has been drunk by at least one dinosaur.


Nog iemand een glaasje "water"? c_/ >:)

[ Bericht 0% gewijzigd door R0N1N op 12-03-2015 15:03:24 ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_150564756
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2015 14:26 schreef R0N1N het volgende:

[..]

TRU / Buitenaards leven: de vraag is waarom wordt het stil gehouden?

Dinosaurs, as a taxonomic group, have been around[10] for 230 million years

If we assume Jurassic dinosaur water requirements were similar to mammal ones,[13] then this suggests dinosaurs drank something like 1022 or 1023 liters of water during the Mesozoic era—more than the total volume of the oceans (1021 liters).
.

Jaaaa jaaa. :N :N
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 12 maart 2015 @ 14:43:39 #297
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_150565225
quote:
8s.gif Op donderdag 12 maart 2015 14:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jaaaa jaaa. :N :N
Dat is een kopieer "foutje". Moet zijn 1021 (en die andere 2 zijn 1022 & 1023) liter

edit:
aangepast

[ Bericht 2% gewijzigd door R0N1N op 12-03-2015 15:03:48 ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')