quote:
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:06 schreef ukga het volgende:
[..]
eerder de schuld van mensen die niet helemaal toffer de bof zijn. Alsof wilders zegt; pak je AK-47 met drummag en schiet zoveel mogelijk linkse mensen dood
Ja vastquote:Op zaterdag 23 juli 2011 11:43 schreef DuTank het volgende:
De geestelijke gesteldheid van de man.
Of: false flag om nationalistische partijen te demoniseren, aangezien hij aan Wilders wordt gelinkt. Wilders, en misschien wel al die partijen, tegen een Verenigde Staten van Europa. Dat past natuurlijk niet in het plaatje NWO.
Nee, dat zegt hij niet, maar het is wel iemand die, net als haatbaarden van de andere kant, de hoofden van mensen vult met waanideeen/leugens dat de schuld voor alle problemen bij een bepaalde groep mensen ligt....quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:06 schreef ukga het volgende:
[..]
eerder de schuld van mensen die niet helemaal toffer de bof zijn. Alsof wilders zegt; pak je AK-47 met drummag en schiet zoveel mogelijk linkse mensen dood
Verbaast me niks.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:10 schreef Gramulanion het volgende:
Waarschijnlijk krijgen games de schuld.
Yeah, waarschijnlijk wel. Misschien heeft hij Farmville op Facebook gespeeld ofzo...quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:10 schreef Gramulanion het volgende:
Waarschijnlijk krijgen games de schuld.
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:07 schreef ukga het volgende:
[..]Ik hoop dat je een mening vraagt ipv een mening geeft. In het laatste geval ben je een sneuer figuur dan de dader zelf.
Teruglezen is moeilijk zeker?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:07 schreef ukga het volgende:
[..]Ik hoop dat je een mening vraagt ipv een mening geeft. In het laatste geval ben je een sneuer figuur dan de dader zelf.
Flikker eens op, ik ben al sinds vannacht bezig met modden, opbokken met je stupide aannames.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:18 schreef ukga het volgende:
Ook leuk dat Yvonne hit-and-run pleegt.
Een domme statement maken en dan niet meer reageren
dit zouden wij eens tegen jou moeten zeggen, dan kunnen we gelijk een half jaar afkoelen.. Ik snap dat het geen pretje is nu, maar dit kan ook op een normale manierquote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:33 schreef yvonne het volgende:
[..]
Flikker eens op, ik ben al sinds vannacht bezig met modden, opbokken met je stupide aannames.
Dat idee heb ik ook.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:03 schreef Yi-Long het volgende:
Het is de schuld van iemand die er genoeg van had, en daarvoor blijkbaar een flink statement wilde maken om zijn ongenoegen te uiten.
Nee, maar het is wel goed dat mensen hier hun idee over dezeverschrikkelijke gebeurtenis kunnen geven, met de bijbehorende emoties. Dan blijft NWS nieuws, en daar is NWS voor bedoeld.quote:
bij NWS zijn ze emotieloos ofzo?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:00 schreef Lavenderr het volgende:
Nee, maar het is wel goed dat mensen hier hun idee over dezeverschrikkelijke gebeurtenis kunnen geven, met de bijbehorende emoties. Dan blijft NWS nieuws, en daar is NWS voor bedoeld.
Nee, natuurlijk niet.quote:
Misschien dan maar proberen te luisteren naar de gevoelens van mensen die hun cultuur wel mooi vinden?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:13 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
De angst is een beetje dat hij de eerste van velen die hetzelfde over "linkschmenschen" denken gaat zijn.
Ik ben geen Wilders- of PVV-fan, maar waar en wanneer heeft hij dit afgedaan als "een incidentje"? Zijn reactie die ik heb gelezen was:quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:15 schreef BabeWatcher het volgende:
Geert Wilders is een grote hypocriet.
Als iemand met de heilige Koran in zijn hand een aanslag pleegt loopt hij te piepen "fascistisch boek, verbieden, verbieden verbieden"
Nu richt voor de tweede keer binnen een half jaar een fan van hem een bloedbad aan, maar nu is het "een incidentje".
Dit is toch wat anders dan het bagatelliserende 'een incidentje'.quote:Vreselijke aanslag in Oslo, zoveel onschuldige slachtoffers van gewelddadige, zieke geest. PVV rouwt mee met nabestaanden en Noorse volk.
Dat gebeurt toch altijd in NWS?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet.
Maar het gaat erom dat het niet verzandt in: die is de schuld of die is de schuld. Dat er iig geprobeerd wordt dat het nieuws niet ondergesneeuwd wordt door emotionele uitingen.
Sinds wanneer is Tristan een fan?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:15 schreef BabeWatcher het volgende:
Geert Wilders is een grote hypocriet.
Als iemand met de heilige Koran in zijn hand een aanslag pleegt loopt hij te piepen "fascistisch boek, verbieden, verbieden verbieden"
Nu richt voor de tweede keer binnen een half jaar een fan van hem een bloedbad aan, maar nu is het "een incidentje".
Trolololoquote:Moslims plegen nooit aanslagen, de Islam verbiedt geweld. Alle grote aanslagen uit naam van Allah zijn false flag operations.
Wat een onzin allemaal.quote:PVV zaait haat, dood en verderf. De rechterlijke macht in NL is zo corrupt als het maar kan, die geblondeerde griezel had vastgezet moeten worden.
Prima verwoord. Niet alleen hij. Wat dacht je van dit topicquote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:15 schreef BabeWatcher het volgende:
Geert Wilders is een grote hypocriet.
Als iemand met de heilige Koran in zijn hand een aanslag pleegt loopt hij te piepen "fascistisch boek, verbieden, verbieden verbieden"
Nu richt voor de tweede keer binnen een half jaar een fan van hem een bloedbad aan, maar nu is het "een incidentje".
Eens.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:18 schreef msnk het volgende:
[..]
Prima verwoord. Niet alleen hij. Wat dacht je van dit topicAlsof er iedere keer dat een moslimextremist iets doet er ook een BNW topic geopend wordt voor dit gezeik.
Of is dit soms nieuw beleid en mogen we dit vaker zien?
Dat is waar, doen ze nooitquote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:15 schreef BabeWatcher het volgende:
Geert Wilders is een grote hypocriet.
Als iemand met de heilige Koran in zijn hand een aanslag pleegt loopt hij te piepen "fascistisch boek, verbieden, verbieden verbieden"
Nu richt voor de tweede keer binnen een half jaar een fan van hem een bloedbad aan, maar nu is het "een incidentje".
Moslims plegen nooit aanslagen, de Islam verbiedt geweld. Alle grote aanslagen uit naam van Allah zijn false flag operations.
PVV zaait haat, dood en verderf. De rechterlijke macht in NL is zo corrupt als het maar kan, die geblondeerde griezel had vastgezet moeten worden.
Nee, het is de drukte verdelen.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:18 schreef AlfredJodocus het volgende:
Het is duidelijk meten met dubbele maten en ik heb geen idee waarom.
Het is overduidelijk waarom.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:18 schreef AlfredJodocus het volgende:
Het is duidelijk meten met dubbele maten en ik heb geen idee waarom.
Iemand met een Koran in zijn hand is niet per definitie een Moslim.quote:
Hushovd zeker!quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:26 schreef Morendo het volgende:
De Noorse renners doen het wel prima in de Tour, dus daar kan hij als nationalist niet boos over zijn.
Klopt...quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:24 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Iemand met een Koran in zijn hand is niet per definitie een Moslim.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ô mon citoyens vous serez unis.
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:34 schreef HSG het volgende:
[..]
Klopt...
ik ben ook geen moslim maar heb wel een koran in mijn hand gehad, voordat hij in de kachel werd verbrand.0 denk ik.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Spetterpieterpater
Je doet je avatar recht! Subliem. Hier houd ik van. Ik hoop oprecht dat je vaker zult posten hier. De Bender van BNW.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:33 schreef yvonne het volgende:
[..]
Flikker eens op, ik ben al sinds vannacht bezig met modden, opbokken met je stupide aannames.
Mooi geformuleerd.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:18 schreef dadgad het volgende:
In een klassieke poging om de geschiedenis te herhalen, dan wel het opgefokt eisen van een zondebok om daarmee deze misdadige daden te kunnen begraven onder een hoopje van voorgekauwde cliche's, zodoende verder te kunnen met ons ethische bestaan tegenover het wrede lot van de satanisch gedreven nieuwe wereld orde minnaresjes. Het is gewoon te vroeg voor dit soort vraagstukken.
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:34 schreef HSG het volgende:
[..]
Klopt...
ik ben ook geen moslim maar heb wel een koran in mijn hand gehad, voordat hij in de kachel werd verbrand.Heb je de bijbel er vervolgens achteraan geflikkerd?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Kijk dat verrast me. Na al jouw rechts gedreven uitspraken waarbij mijn nekharen telkens weer kriebelden, dan wel die ene keer waarop je aanduidde dat we derde wereld staatjes gewoon moeten laten uitsterven en dat de politie voortaan busjes pepperspray mag gaan leegspuiten in het gezicht van ieder die zich niet ethisch verantwoord voordoet, valt het me toch bijzonder mee om te lezen dat je tenminste geen Christen bent. Wat ben je dan wel als ik vragen mag?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:24 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Heb je de bijbel er vervolgens achteraan geflikkerd?
HAHA, je vat mijn postgeschiedenis uitstekend samen. Nee, geen Christen. Ik vind religie een achterlijk en verouderd concept dat misbruikt wordt om oorlog en landjepik te 'legaliseren'. Goed dat sommige mensen er steun in kunnen vinden, maar zonder religie zouden we veel beter af zijn.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:31 schreef dadgad het volgende:
[..]
Kijk dat verrast me. Na al jouw rechts gedreven uitspraken waarbij mijn nekharen telkens weer kriebelden, dan wel die ene keer waarop je aanduidde dat we derde wereld staatjes gewoon moeten laten uitsterven en dat de politie voortaan busjes pepperspray mag gaan leegspuiten in het gezicht van ieder die zich niet ethisch verantwoord voordoet, valt het me toch bijzonder mee om te lezen dat tenminste geen Christen bent.
Want het is slecht om een christen te zijn?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:31 schreef dadgad het volgende:
[..]
Kijk dat verrast me. Na al jouw rechts gedreven uitspraken waarbij mijn nekharen telkens weer kriebelden, dan wel die ene keer waarop je aanduidde dat we derde wereld staatjes gewoon moeten laten uitsterven en dat de politie voortaan busjes pepperspray mag gaan leegspuiten in het gezicht van ieder die zich niet ethisch verantwoord voordoet, valt het me toch bijzonder mee om te lezen dat je tenminste geen Christen bent. Wat ben je dan wel als ik vragen mag?
De media noemt hem christelijk-fundamentalist omdat hij vrijmetselaar zou zijn. Ik vind dat een tamelijk treurige conclusie van de media.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:28 schreef Gray het volgende:
Het blijkt een christelijke fundamentalist te betreffen:
http://www.nu.nl/buitenla(...)-fundamentalist.html
Ja, vind ik ook een aparte conclusie. Je kunt beide zijn of 1 van de twee of geen van de twee.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:37 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
De media noemt hem christelijk-fundamentalist omdat hij vrijmetselaar zou zijn. Ik vind dat een tamelijk treurige conclusie van de media.
Het is slecht om religieus te zijn en daar je bestaan en levensnut aan op te hangen. Tenminste, wanneer je alles om je heen van daaruit benadert en iedereen die niet gelovig is als minderwaardig of 'fout' beschouwt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Want het is slecht om een christen te zijn?
Dat is inderdaad treurig ja. Waar heb je gelezen dat hij vrijmetselaar zou zijn?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:37 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
De media noemt hem christelijk-fundamentalist omdat hij vrijmetselaar zou zijn. Ik vind dat een tamelijk treurige conclusie van de media.
Mee eens.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:39 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Het is slecht om religieus te zijn en daar je bestaan en levensnut aan op te hangen. Tenminste, wanneer je alles om je heen van daaruit benadert en iedereen die niet gelovig is als minderwaardig of 'fout' beschouwt.
Christen zijn ansich (lees: de waarden en normen die het nieuwe testament predikt aanhangen) is helemaal niet verkeerd.
De meeste VM-lodges willen alleen dat je gelooft in 1 God/opperwezen. Wie dat is maakt geen ruk uit. Als ik zeg dat ik de Heilige Keukenkast aanbid en ik kan daar een leuk verhaal onderhangen kan ik gewoon lid zijn van de vrijmetselaars in de meeste plaatsen.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, vind ik ook een aparte conclusie. Je kunt beide zijn of 1 van de twee of geen van de twee.
Op 431 vage websites. En op Fok. Dus eigenlijk 432 vage websites. In het andere topic staat hij uitgebreid in kostuum? Daar was jij ook aan het posten???quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:40 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat is inderdaad treurig ja. Waar heb je gelezen dat hij vrijmetselaar zou zijn?
Dat klopt. Zelfs als je in het spaghettimonster gelooft kan dat.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:40 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
De meeste VM-lodges willen alleen dat je gelooft in 1 God/opperwezen. Wie dat is maakt geen ruk uit. Als ik zeg dat ik de Heilige Keukenkast aanbid en ik kan daar een leuk verhaal onderhangen kan ik gewoon lid zijn van de vrijmetselaars in de meeste plaatsen.
Ik BEN het spaghettimonster.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:42 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat klopt. Zelfs als je in het spaghettimonster gelooft kan dat.
Kostuum? Posten? Ik?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:41 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Op 431 vage websites. En op Fok. Dus eigenlijk 432 vage websites. In het andere topic staat hij uitgebreid in kostuum? Daar was jij ook aan het posten???
Ik kan moeilijk vergeten hoe aardig het Vaticaan met de mens is geweest gedurende haar glorieuze tijdperk van macht. Daarnaast blinken de huidige Christenen nog altijd uit in het repressieve denken, dan wel geen sex voor het huwelijk, liever ook niet genieten, abortus is moord en euthanasie evenzo.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Want het is slecht om een christen te zijn?
Ken je dan toevallig Dave, het marineblauwe vliegende eenhoorntje met gouden hoorn dat om mijn hoofd rondjes vliegt?quote:
Ja, maar het is wel duidelijk dat wij beiden hier en daar van mening verschillen. Misschien is de term extreem rechts meer van toepassing?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:36 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
HAHA, je vat mijn postgeschiedenis uitstekend samen. Nee, geen Christen. Ik vind religie een achterlijk en verouderd concept dat misbruikt wordt om oorlog en landjepik te 'legaliseren'. Goed dat sommige mensen er steun in kunnen vinden, maar zonder religie zouden we veel beter af zijn.
Overigens ben ik gedoopt en heb ik zelfs mijn communie gedaan. Van oorsprong dus Rooms-Katholiek (op papier), maar zeker niet praktiserend. Ik vind religie zo onbelangrijk dat ik nog niet de moeite heb genomen om me uit te laten schrijven...
Overigens: de term 'rechts'. En ik maar denken dat jij wel iets van politiek pretendeerde te begrijpen.
Vergeet de geboorte in zonde niet.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:47 schreef dadgad het volgende:
[..]
Ik kan moeilijk vergeten hoe aardig het Vaticaan met de mens is geweest gedurende haar glorieuze tijdperk van macht. Daarnaast blinken de huidige Christenen nog altijd uit in het repressieve denken, dan wel geen sex voor het huwelijk, liever ook niet genieten, abortus is moord en euthanasie evenzo.
Het is gewoon treurig om die term te gebruiken. Als je politiek echt in termen van 'link en rechts' wil vangen dan loop je echt hopeloos achter. Of volg je gewoon de terminologie van de MSM?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:48 schreef dadgad het volgende:
[..]
Ja, maar het is wel duidelijk dat wij beiden hier en daar van mening verschillen. Misschien is de term extreem rechts meer van toepassing?
Ik moet toch een woord gebruiken om jouw prehistorische denken samen te vatten? Vertel mij, welk woord is passender? Moderne troglodiet?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:50 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Het is gewoon treurig om die term te gebruiken. Als je politiek echt in termen van 'link en rechts' wil vangen dan loop je echt hopeloos achter. Of volg je gewoon de terminologie van de MSM?
Het gaat niet meer om links en rechts. Compleet onzinnig. En ja, wij verschillen hier en daar van mening. Godzijdank wel (nu pun intended). Zou een saaie boel worden als iedereen hetzelfde dacht.
Dus je bent niet tegen alle geloven, alleen tegen het christelijke geloof?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:47 schreef dadgad het volgende:
[..]
Ik kan moeilijk vergeten hoe aardig het Vaticaan met de mens is geweest gedurende haar glorieuze tijdperk van macht. Daarnaast blinken de huidige Christenen nog altijd uit in het repressieve denken, dan wel geen sex voor het huwelijk, liever ook niet genieten, abortus is moord en euthanasie evenzo.
Nee, ik veracht ze allen een voor een.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus je bent niet tegen alle geloven, alleen tegen het christelijke geloof?
Ik niet. Laat een ieder geloven wat hij wil, in vrijheid.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:54 schreef dadgad het volgende:
[..]
Nee, ik veracht ze allen een voor een.
Ho ho, wie zegt dat ik dat niet doe? Ik veracht de ideologie.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik niet. Laat een ieder geloven wat hij wil, in vrijheid.
Nee. Ik heb wel eens van hem gehoord op een bijeenkomst voor zonderlinge Goden. Hij schijnt nogal een misselijk beestje te zijn.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:47 schreef Gray het volgende:
[..]
Ken je dan toevallig Dave, het marineblauwe vliegende eenhoorntje met gouden hoorn dat om mijn hoofd rondjes vliegt?
Nee, lijkt me geen goede naam. Denk er nog eens over na, wil je. Maar misschien moet je proberen om niet alles in een hokje te duwen. Ik weet dat dat de wereld overzichtelijker maakt voor bekrompen mensen, maar het doet de werkelijkheid nogal geweld aan.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:52 schreef dadgad het volgende:
[..]
Ik moet toch een woord gebruiken om jouw prehistorische denken samen te vatten? Vertel mij, welk woord is passender? Moderne troglodiet?
Is goed. Doe ik.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:00 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nee. Ik heb wel eens van hem gehoord op een bijeenkomst voor zonderlinge Goden. Hij schijnt nogal een misselijk beestje te zijn.
[..]
Nee, lijkt me geen goede naam. Denk er nog eens over na, wil je. Maar misschien moet je proberen om niet alles in een hokje te duwen. Ik weet dat dat de wereld overzichtelijker maakt voor bekrompen mensen, maar het doet de werkelijkheid nogal geweld aan.
Het is een rakker, dat zeker.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:00 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nee. Ik heb wel eens van hem gehoord op een bijeenkomst voor zonderlinge Goden. Hij schijnt nogal een misselijk beestje te zijn.
Afgezien van geboren worden met aanleg voor psychopathisch gedrag, hebben alle ervaringen in het leven van deze man geleid tot zijn denken en doen. Als iemand de schuld heeft, dan zijn wij het met zijn allen. En hijzelf natuurlijk ook.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:19 schreef Bastard het volgende:
Meteen de schud bij Wilders leggen ook... hoe blind haatdragend kun je wezen zeg.
Het is duidelijk dat deze kerel er zelf bepaalde ideeen en gedachte op nahield en het zelf een goed idee vond om een eiland met kinderen uit te moorden. Hoe ziek het ook is, het is niemand anders zn schuld anders dan de dader zelf.
Net als de dood van Theo v Gogh niet de schuld is van de islam, maar de schuld bij Mohammed B. ligt.
Ik vind dat een belachelijk manier om naar de wereld te kijken. Het is trouwens ook helemaal niet juist. De mens wordt gedefinieerd door wat hij meemaakt en de capaciteiten om daar mee om te gaan. Dat is deels omgevingsbepaald, maar ook deels aangeboren. Dat tweede gaat verder dan een aangeboren psychopathisch gedrag.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:43 schreef Gray het volgende:
[..]
Afgezien van geboren worden met aanleg voor psychopathisch gedrag, hebben alle ervaringen in het leven van deze man geleid tot zijn denken en doen. Als iemand de schuld heeft, dan zijn wij het met zijn allen. En hijzelf natuurlijk ook.
Dat is wat ik zeg, al legde ik teveel nadruk op psychopathie bij aangeboren aanleg.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:46 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik vind dat een belachelijk manier om naar de wereld te kijken. Het is trouwens ook helemaal niet juist. De mens wordt gedefinieerd door wat hij meemaakt en de capaciteiten om daar mee om te gaan. Dat is deels omgevingsbepaald, maar ook deels aangeboren. Dat tweede gaat verder dan een aangeboren psychopathisch gedrag.
Ah, geboren in zonde! Toch een RK.quote:Sommige mensen zijn gewoon slecht geboren.
Je legde er niet alleen de nadruk, je maakte dat de bepalende factor. Het is de aloude nature-nurture discussie weer.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:50 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat is wat ik zeg, al legde ik teveel nadruk op psychopathie bij aangeboren aanleg.
[..]
Ah, geboren in zonde! Toch een RK.
Nee, niet mee eens, waarom zijn wij 'met zijn allen' schuldig aan de misdaad van deze man?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:43 schreef Gray het volgende:
[..]
Afgezien van geboren worden met aanleg voor psychopathisch gedrag, hebben alle ervaringen in het leven van deze man geleid tot zijn denken en doen. Als iemand de schuld heeft, dan zijn wij het met zijn allen. En hijzelf natuurlijk ook.
Dus jij bent eigenlijk gewoon medeplichtig?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:43 schreef Gray het volgende:
[..]
Afgezien van geboren worden met aanleg voor psychopathisch gedrag, hebben alle ervaringen in het leven van deze man geleid tot zijn denken en doen. Als iemand de schuld heeft, dan zijn wij het met zijn allen. En hijzelf natuurlijk ook.
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, niet mee eens, waarom zijn wij 'met zijn allen' schuldig aan de misdaad van deze man?
Hijzelf is de schuld.
Wij allen maken de maatschappij op waar dit soort mensen uit voortkomen. Dus we zijn allen verantwoordelijk.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:56 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Dus jij bent eigenlijk gewoon medeplichtig?
Dude ik leef off the grid, ik was mijn handen in onschuld!quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:58 schreef Gray het volgende:
[..]
[..]
Wij allen maken de maatschappij op waar dit soort mensen uit voortkomen. Dus we zijn allen verantwoordelijk.
Maar dat zou dus betekenen dat we verantwoordelijk zijn voor elke moord en oorlog die er op de aarde voorkomt. Dat gaat me iets te ver.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:58 schreef Gray het volgende:
[..]
[..]
Wij allen maken de maatschappij op waar dit soort mensen uit voortkomen. Dus we zijn allen verantwoordelijk.
Het is de schuld van idioten die geen verstand van politiek hebben en constant blijven zeveren over links-rechts verhoudingen.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:05 schreef Arolsen het volgende:
Het is de schuld van conservatief rechts
Struisvogeltactieken hebben nog nooit voor verbetering gebracht.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:00 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Dude ik leef off the grid, ik was mijn handen in onschuld!Kan mij voorstellen dat jij je stevig schuldig voelt in bed 's nachts. Heel min van je dit, Gray. Heel min. Geld trouwens ook voor de rest.
Niet elke, dat is m'n uitspraak in het extreme trekken.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar dat zou dus betekenen dat we verantwoordelijk zijn voor elke moord en oorlog die er op de aarde voorkomt. Dat gaat me iets te ver.
Ben het met je eens dat we 'met elkaar' de samenleving vormen, maar dan hou ik het liever een beetje dichter bij huis en ik voel me niet verantwoordelijk als iemand in Noorwegen een slachting aanricht, of in Hutsi en Tutsiland.
Je bent in de veronderstelling dat ik een fuck geef om de rest? Naïef.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:10 schreef Gray het volgende:
[..]
Struisvogeltactieken hebben nog nooit voor verbetering gebracht.
Hier zit trouwens nog een kern van waarheid in ook.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:06 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Het is de schuld van idioten die geen verstand van politiek hebben en constant blijven zeveren over links-rechts verhoudingen.
En daarmee polarisatie in de hand werken.
Ik denk wel dat het dan nog veel erger aanvoelt, maar dan zou ik me nog niet verantwoordelijk voelen. Zeker niet als ik geen idee had waarmee hij zich bezighield en wat voor gedachtes er in zijn hoofd rondwaarden. Je kúnt nu eenmaal niet voor iedereen verantwoordelijk zijn, dat is onmogelijk. Wel ben ik met je eens dat we om elkaar moeten geven en als we signalen binnenkrijgen dat er met een persoon in je omgeving iets helemaal mis gaat dat je dan op zijn minst eens met hem gaat praten en als het kan, helpen.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:10 schreef Gray het volgende:
[..]
Struisvogeltactieken hebben nog nooit voor verbetering gebracht.
[..]
Niet elke, dat is m'n uitspraak in het extreme trekken.
Maar wat als een bekende van je zoiets doet? Is het dan anders?
Ja, natuurlijk. Het is de verpanoramisering/vertelegraafisering van de politiek die er voor zorgt dat tegenstellingen worden versterkt en er 'gemeenschappelijke vijanden' worden gecreëerd.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:17 schreef Bastard het volgende:
[..]
Hier zit trouwens nog een kern van waarheid in ook.
Ik vind jou zó tof!quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:12 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Je bent in de veronderstelling dat ik een fuck geef om de rest? Naïef.
Het zit overal van Telegraaf tot Trouw, allemaal proberen ze tegenwoordig te polariseren, de andere partij zwart te maken.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:20 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk. Het is de verpanoramisering/vertelegraafisering van de politiek die er voor zorgt dat tegenstellingen worden versterkt en er 'gemeenschappelijke vijanden' worden gecreëerd.
Vooral die groepering produceert constant haatpropagandaquote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:06 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Het is de schuld van idioten die geen verstand van politiek hebben en constant blijven zeveren over links-rechts verhoudingen.
En daarmee polarisatie in de hand werken.
Welke groepering? 'Rechts' of 'conservatief rechts'? En wat is 'rechts' dan volgens jou?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:34 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Vooral die groepering produceert constant haatpropaganda
Types als Geert Wilders en Sarah Palinquote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:36 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Welke groepering? 'Rechts' of 'conservatief rechts'? En wat is 'rechts' dan volgens jou?
Maar waarom noem je die namen dan niet? Je gebruikt de terminologie 'conservatief rechts' alleen maar om interessant te doen, maar je kunt niet onderbouwen wat het precies is?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:37 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Types als Geert Wilders en Sarah Palin
Die alleen maar haat prediken om hun hypocriete plannen om hun eigen vriendenkring te verrijken van draagvlak te voorzien.
Dan kan je spreken van elke politicus, behalve het haat prediken dan.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:37 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Types als Geert Wilders en Sarah Palin
Die alleen maar haat prediken om hun hypocriete plannen om hun eigen vriendenkring te verrijken van draagvlak te voorzien.
Tenzij hij een hologram is, gemaakt door fascistische NWO-types.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
Iemand die is staat is om dergelijke acties uit te voeren zonder enige vorm van genade en emotie lijkt me gewoonweg doorgedraaid. Reden kan van alles zijn.
Hij wist anders precies waar hij mee bezig was en was duidelijk gericht op die partijquote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
Iemand die is staat is om dergelijke acties uit te voeren zonder enige vorm van genade en emotie lijkt me gewoonweg doorgedraaid. Reden kan van alles zijn.
Zijn planningscapaciteiten maken hem niet minder gestoord en doorgedraaid. Hij was alleen toerekeningsvatbaar. Maar daardoor niet minder gek.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:46 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Hij wist anders precies waar hij mee bezig was en was duidelijk gericht op die partij
Ja dus? Ik heb ook een hekel aan bepaalde partijen, winkels en weet ik wat nog meer. Het punt is dat hij blijkbaar zo ver heen was dat hij een killing spree heeft uitgevoerd. Niet echt normaal en toe te schrijven aan een politieke voorkeur, lijkt me.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:46 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Hij wist anders precies waar hij mee bezig was en was duidelijk gericht op die partij
Arolsen komt binnenkort vast met de opmerking 'de kogels kwamen van rechts', of iets dergelijks.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:52 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja dus? Ik heb ook een hekel aan bepaalde partijen, winkels en weet ik wat nog meer. Het punt is dat hij blijkbaar zo ver heen was dat hij een killing spree heeft uitgevoerd. Niet echt normaal en toe te schrijven aan een politieke voorkeur, lijkt me.
Hoewel ik het met Hoppa eens ben, denk ik dat de huidige situatie best op het conto mag worden geschreven van de Westerse Realpolitik en de nieuwe chimaera achter het groot kapitaal, namelijk sociaal conservatieve populisten en hun zgn. affiniteit met de 'middenstand'.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:40 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Maar waarom noem je die namen dan niet? Je gebruikt de terminologie 'conservatief rechts' alleen maar om interessant te doen, maar je kunt niet onderbouwen wat het precies is?
Ik ook. Ik hoop dat ze hem (na zijn verklaring) in een kamer zetten met de families die hij kapot heeft gemaakt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik vind het wel fijn dat hij geen kogel door zijn eigen hoofd gejast heeft.
Dude je loopt lariekoek te verkopen.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:00 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Dude ik leef off the grid, ik was mijn handen in onschuld!Kan mij voorstellen dat jij je stevig schuldig voelt in bed 's nachts. Heel min van je dit, Gray. Heel min. Geld trouwens ook voor de rest.
Dat is jouw maatschappij? Een waar niemand ook maar ene fuck geeft om de rest?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:12 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Je bent in de veronderstelling dat ik een fuck geef om de rest? Naïef.
Daar issie al op aangesproken en hij heeft zijn verontschuldigingen al aangeboden.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:12 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dude je loopt lariekoek te verkopen.
Laatst liep je hier nog zaken te frustreren door als een gek te blijven schelden. Dat soort gedrag kan ook invloed hebben.
Hele min van je dat je nu je eigen gedrag loopt te duiken. Heel min.
Monarch mind control project?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
Iemand die is staat is om dergelijke acties uit te voeren zonder enige vorm van genade en emotie lijkt me gewoonweg doorgedraaid. Reden kan van alles zijn.
Pardon? Kan je die leugens even voor je houden of het bevestigen met een bron. In mijn herinnering liep JIJ de boel te frustreren door de TS van een topic direct aan te vallen zonder reden.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:12 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dude je loopt lariekoek te verkopen.
Laatst liep je hier nog zaken te frustreren door als een gek te blijven schelden.
Leuk geprobeerd knul, kruip nu maar snel weer terug.quote:Hele min van je dat je nu je eigen gedrag loopt te duiken. Heel min.
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:06 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik ook. Ik hoop dat ze hem (na zijn verklaring) in een kamer zetten met de families die hij kapot heeft gemaakt.
Niet voor dat, dat heeft niet plaatsgevonden.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:14 schreef Gray het volgende:
[..]
Daar issie al op aangesproken en hij heeft zijn verontschuldigingen al aangeboden.
Je bedoelt de AIVD denk ik.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 15:19 schreef Bastard het volgende:
Net als de dood van Theo v Gogh niet de schuld is van de islam, maar de schuld bij Mohammed B. ligt.
Ach. Een beetje boontje om zijn loontje kan nooit kwaad. Wat wil jij dan? Hem met goed eten en internetverbinding de rest van leven laten rukken bij zijn (in zijn ogen) geweldige daad?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Barbaar. Ik heb wel meer van die achterlijke uitspraken van jou gezien.
Gelukkig heeft de populistische sociaal democratie nog nooit iets vervelends voortgebracht. Laten we deze politieke aanslag vooral benoemen om wat het is, namelijk een aanslag. Met politiek heeft dit namelijk niets te maken. De oorzaak niet, en het gevolg al helemaal niet.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 16:56 schreef Fledderjon het volgende:
[..]
Hoewel ik het met Hoppa eens ben, denk ik dat de huidige situatie best op het conto mag worden geschreven van de Westerse Realpolitik en de nieuwe chimaera achter het groot kapitaal, namelijk sociaal conservatieve populisten en hun zgn. affiniteit met de 'middenstand'.
Maar misschien is dit ook wel een 'polariserend' antwoord..
Je gaat nu toch niet weer beginnen hè?quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:16 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Pardon? Kan je die leugens even voor je houden of het bevestigen met een bron. In mijn herinnering liep JIJ de boel te frustreren door de TS van een topic direct aan te vallen zonder reden.
[..]
Leuk geprobeerd knul, kruip nu maar snel weer terug.
Internet is nou ook weer niet nodig. Laat ze hem maar eens goed psychisch onderzoeken. Ben echt wel benieuwd wat hem nou werkelijk bewogen heeft. Als ze dat überhaupt ooit bekend gaan maken.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:18 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ach. Een beetje boontje om zijn loontje kan nooit kwaad. Wat wil jij dan? Hem met goed eten en internetverbinding de rest van leven laten rukken bij zijn (in zijn ogen) geweldige daad?
Jij sprak mij toch aanquote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:20 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Je gaat nu toch niet weer beginnen hè?
Dat zou een hele correcte manier van handelen zijn inderdaad.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:06 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik ook. Ik hoop dat ze hem (na zijn verklaring) in een kamer zetten met de families die hij kapot heeft gemaakt.
Voorlopig is er inderdaad weinig zinvols te melden over de daad zelf. Reactie was dan ook meer gericht op het rechts/links onderscheid, polarisatie en het huidige sociale klimaat. Persoonlijk kan ik nog wel leven met 'iets vervelends'.. in tegenstelling tot het gedrocht dat op dit moment door moet gaan voor politiek.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:20 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Gelukkig heeft de populistische sociaal democratie nog nooit iets vervelends voortgebracht. Laten we deze politieke aanslag vooral benoemen om wat het is, namelijk een aanslag. Met politiek heeft dit namelijk niets te maken. De oorzaak niet, en het gevolg al helemaal niet.
Anders had hij met een Samuraizwaard om zich heengezwaaid. En dan was het de schuld van de Japanners. Maar, hoe dan ook: het zijn de Aziaten. Altijd weer die Aziaten.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:30 schreef J0kkebr0k het volgende:
Maaruh... het is de schuld van de uitvinders van het buskruit... de Chinezen dus.
Feit is wel dat ie dan minder slachtoffers gemaakt zou hebben. Vuurwapens zijn een smet op deze aarbol.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:33 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Anders had hij met een Samuraizwaard om zich heengezwaaid. En dan was het de schuld van de Japanners. Maar, hoe dan ook: het zijn de Aziaten. Altijd weer die Aziaten.
Dat is niet gezegd. Misschien had hij dan wel veel langer door kunnen gaan en een andere tactiek toegepast. Ook voor de tijd van de vuurwapens zijn er massagraven gemaakt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Feit is wel dat ie dan minder slachtoffers gemaakt zou hebben. Vuurwapens zijn een smet op deze aarbol.
Yup... een soort ninja stealth tactiek....quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:37 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Dat is niet gezegd. Misschien had hij dan wel veel langer door kunnen gaan en een andere tactiek toegepast. Ook voor de tijd van de vuurwapens zijn er massagraven gemaakt.
Maar ik ben het met je eens dat vuurwapens een smet zijn.
HEY! Niet zo hè!quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:41 schreef Gray het volgende:
De dader had toch blond haar blauwe ogen?
Vuile Ariërs altijd.
Nee, maar dan had hij misschien mensen gedwongen om in een rij te gaan staan. En als de politie geen vuurwapens had gehad bij zijn aanhouding, had hij misschien langer door kunnen gaan met zijn zwaard.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:41 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Yup... een soort ninja stealth tactiek....
Maar vuurwapens hebben ook een mooie kant... alleen in verkeerde hand zijn ze een smet. Maar goed... de kans dat ze in verkeerde handen belanden is vrij groot. Kijk maar naar wat er zoal gebeurd op deze wereld. Ik zou voor zijn om alle wapens op de aarbol om te smelten. Jammer dat dit niet haalbaar is.
OP die ene foto heeft een pakje aan van de vrijmetselarijquote:Op zaterdag 23 juli 2011 14:40 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat is inderdaad treurig ja. Waar heb je gelezen dat hij vrijmetselaar zou zijn?
Zou jij luisteren als iemand met een samuraizwaard je dwingt om in een rij te gaan staan en begint met het doden van de eerste...quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:43 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nee, maar dan had hij misschien mensen gedwongen om in een rij te gaan staan. En als de politie geen vuurwapens had gehad bij zijn aanhouding, had hij misschien langer door kunnen gaan met zijn zwaard.
Vuurwapens hebben een mooie kant, het is gewoon leuk om er mee te schieten. Alleen moet je wel op leuke dingen schieten waarop het mag.
Heb jij 'last samurai' niet gezien? Die gasten zijn goed. jonguh....!quote:Op zaterdag 23 juli 2011 18:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Zou jij luisteren als iemand met een samuraizwaard je dwingt om in een rij te gaan staan en begint met het doden van de eerste...
Haha... vrij domme opmerking. Je bent in de meerderheid. Wat wil 1 man met een zwaard nou helemaal gaan doen dan?
Jawel, maar dat was een filmquote:Op zaterdag 23 juli 2011 18:14 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Heb jij 'last samurai' niet gezien? Die gasten zijn goed. jonguh....!
Jammer dat dit met deze moordpartij in verband gebracht wordt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 17:44 schreef Waaghals het volgende:
[..]
OP die ene foto heeft een pakje aan van de vrijmetselarij
Ik denk dat de dader niet helemaal fris is en waarschijnlijk geestelijk verminkt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 18:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jammer dat dit met deze moordpartij in verband gebracht wordt.
Ik denk dat de dader dit zelf als een puur politieke moord beziet.
Zou best kunnen. Hij leeft nog, dus waarschijnlijk horen we het allemaal nog wel.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 19:35 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Ik denk dat de dader niet helemaal fris is en waarschijnlijk geestelijk verminkt.
Dat moeten we maar afwachten.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 19:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zou best kunnen. Hij leeft nog, dus waarschijnlijk horen we het allemaal nog wel.
Ja, dat heb ik vandaag ook voor het eerst gehoord, dat 'lone wolf' -fenomeen.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 19:43 schreef GoudIsEcht het volgende:
Het 'lone wolf' verhaal icm preventieve arrestaties zou ook kunnen.
Dit is het begin van het verplaatsen van het beeld van terroristen naar de eigen bevolking.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 19:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik vandaag ook voor het eerst gehoord, dat 'lone wolf' -fenomeen.
overduidelijk zijn hobby's, want wie doet dat nou 1984 lezen of WoW spelen etc. dan ben je toch wel erg verdacht.quote:op face book gaf hij als hobby's 'moordspelletjes' en 'World of Warcraft' op, noemde hij zich een 'conservatieve christen', een fan van het boek '1984' en een bewonderaar van Winston Churchill, de Noorse anti-Nazi oorlogsheld Max Manus, de Britse filosoof John Locke, Immanuel Kant en Plato (2). Ook was hij vroeger actief als Vrijmetselaar en had hij een citaat geplaatst van de Engelse filosoof John Stuart Mill: 'Eén iemand met een geloof staat gelijk aan de kracht van 100.000 met enkel (eigen)belangen.' (3)
quote:Waarom zal ik hypocriet gaan doen?
Ik vind de aanslag op het ministerie een goede actie. IK vind het jammer dat daarbij doden zijn gevallen onder voetgangers.
De aanslag op het eiland boeit me niet want de slachtoffers zijn maar socialistische jongeren.
Ik houd niet van socialisten. Ik vind ze schijnheilig en hypocriet en geweldadig. Zij hebben altijd geweld gebruikt om de macht te krijgen. De linkse politiek stuurt altijd krakersknokploegen of anders wel ajax hooligans af op rechte politici als Verdonk en Wilders, waardoor de linkse partijen onterecht de macht nog hebben in steden als Amsterdam.
Dan ga ik nu niet opeens zeggen dat ik het erg vind dat er socialistische jongeren zijn vermoord, want het interesseerd me niet.
Van mij geen krokodillentranen om dode mensen van wie ik niet houd.
Is dit het www equavilent van juigende palestijnse jongeren na 9/11? Of is dit gewoon een genuanceerde 'hollandse' reactie op iets wat in dit huidige islamofaschistische klimaat (...) eigenlijk, stiekem - best te begrijpen is?quote:Deels met je eens! Het boeit me ook niet dat er aanslag is gepleegd op dat socialistische ministerie, zal me een rotzorg zijn. Daarentegen boeit het me wel dat de aanslag op dat eiland jongeren/jeugd waren, dat had niet gehoeven. Die kinderen/jongeren kunnen er ook niets aan doen dat ze geïndoctrineerd worden door links tuig, maar om nou die jongeren af te knallen gaat veelste ver, da's van de zotte, kinderen/jongeren daar blijf je vanaf. Waren het volwassenen geweest op dat eiland dan was het een ander verhaal.
quote:Feit dat aanslagpleger symphatiseerde met de PVV geeft aan dat verdachte geen rechts extremist is en dat ook gewone burgers in staat zijn hun booshied te ventileren met grootse aanslagen tegen socialistische instellingen.
Hierbij vallen helaas onschuldigen. Maar is Bomber Harris ook verantwoordelijk voor de onschuldige doden? Ik vind van niet. Neo-Nazies vinden van wel.
Zo zie ik dit ook. Is de aanslagpleger verantwoordelijk voor de onschuldige doden ? Of is de linkse totalitaire overheid verantwoordelijk voor deze doden omdat ze zoveel haat en vijandschap heeft opgewekt dat keurige burgers zich genoodzaakt voelen om in verzet te komen.
en het gaat nog wel even door..quote:Beste mensen, laten we nu niet gaan ruziën. Ik ga trouwens geen kaarsjes aansteken voor die ellendige jeugdige Sociaal Democraatjes die het slachtoffer zijn geworden van deze misdaad. Die ellendelingen zouden de nieuwe generatie leiders worden die de multi-culturele hel in Europa verergeren. Dat betekent heel wat meer dan 90 slachtoffers aan onze kant, door verkrachting, moord en beroving.
quote:Ik vind massamoord op jonge mensen ( dit zijn geen kinderen ) ook niet goed.
Je moet deze mensen vergelijken met de Jongse Socialisten van de PvdA.
http://www.js.nl/
Deze mensen zijn vrijwillig lid van de socialistische jeugdafdeling van de Noorse Arbeiderspartij. Dat is de Sociaal Democratische versie van de Hitlerjugend .
Triest dat ze dood zijn, maar niet mijn pakkie an.
quote:Vergeet niet dat een jeugdafdeling van de PVV geen bestaansrecht heeft wegens bedreigingen uit linkse hoek.
Nu er in Noorwegen een linkse jeugdafdeling is uitgemoord laat ik er geen traan om.
Belachelijke uitspraak.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 19:52 schreef Fledderjon het volgende:
Nog maar eens proberen dan;
Natuurlijk is deze 'aanslag' of wat het ook blijkt te zijn, noch Geert Wilders als individu, noch de PVV als politieke partijd aan te rekenen. Dat staat voorop.
Maar het kan toch niet zo zijn dat die xenofobe, (neo)conservatieve - 'rechtse' - anti-multiculturalistische, anti-socialistische retoriek die Wilders (maar bv. ook een figuur als Glenn Beck) spuit iets anders dan een doodlopende straat is? Blijkbaar worden de (mogelijke) gevolgen van deze pure vorm van populisme erg onderschat - want ondanks alles wordt het nu steeds duidelijkere dat deze persoon handelde uit anti-multiculturalistische overtuigingen en zeer gericht sociaal democraten om het leven heeft willen brengen.
Dit terwijl de gevaren van de Islam en (andere) culturele/sociale/etnische minderheden al jaren continu schromelijk overdreven wordt.
Edit: Ik doel daarmee op dit soort geneuzel dat tegenwoordig door gaat voor 'daadkrachtige politiek voor het volk'
http://www.depers.nl/binn(...)eten-bij-rellen.html
Vooral zaken van kritiek hebben op de regering, en zelfstandig nadenken, daar wordt hij aan gelinkt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 20:18 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
overduidelijk zijn hobby's, want wie doet dat nou 1984 lezen of WoW spelen etc. dan ben je toch wel erg verdacht.
Normale zaken worden steeds vaker gelinked aan "Lone Wolfs" om zo iedereen verdacht te maken.....
quote:Op zaterdag 23 juli 2011 20:27 schreef Fledderjon het volgende:
http://www.forum-voor-de-(...)d.php?t=26240&page=5
[..]
Is dit het www equavilent van juigende palestijnse jongeren na 9/11? Of is dit gewoon een genuanceerde 'hollandse' reactie op iets wat in dit huidige islamofaschistische klimaat (...) eigenlijk, stiekem - best te begrijpen is?
[..]
en het gaat nog wel even door..
Er loopt een een stel gedresseerde apen los in Nederland.quote:
Wat bedoel je hier precies met 'daar wordt hij aan gelinkt'? Het is duidelijk dat hij kritiek had op de regering - vrij duidelijk..quote:Op zaterdag 23 juli 2011 20:54 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Vooral zaken van kritiek hebben op de regering, en zelfstandig nadenken, daar wordt hij aan gelinkt.
oh ja Alfred Nobel..quote:
Maar als je vaak genoeg dat soort zaken linkt aan dit soort mensen gaat het onderbewust zijn dat soort zaken verdacht vinden.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 21:04 schreef Fledderjon het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier precies met 'daar wordt hij aan gelinkt'? Het is duidelijk dat hij kritiek had op de regering - vrij duidelijk..
En wat zelfstandig nadenken betreft, het zou hier gaan om een jongeman met een academische achtergrond, en aan de hand van die fb pagina.. een aantal aardige boeken, maar ook niet veel meer dan dat. Psychopaten neigen over het algemeen naar een boven gemiddeld intellect.. dus dat deze persoon daar aan gelinkt wordt is toch niet zo heel vreemd?
Het is altijd maar de vraag in hoeverre zo iemand zelfstandig tot zijn daden is gekomen of gebruikt wordt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 21:04 schreef Fledderjon het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier precies met 'daar wordt hij aan gelinkt'? Het is duidelijk dat hij kritiek had op de regering - vrij duidelijk..
En wat zelfstandig nadenken betreft, het zou hier gaan om een jongeman met een academische achtergrond, en aan de hand van die fb pagina.. een aantal aardige boeken, maar ook niet veel meer dan dat. Psychopaten neigen over het algemeen naar een boven gemiddeld intellect.. dus dat deze persoon daar aan gelinkt wordt is toch niet zo heel vreemd?
Ja, zo werkt de programmering.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 21:34 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Maar als je vaak genoeg dat soort zaken linkt aan dit soort mensen gaat het onderbewust zijn dat soort zaken verdacht vinden.
Als dit waar is: Levenswerk Anders B. vermoedelijk gevondenquote:Op zaterdag 23 juli 2011 21:35 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Het is altijd maar de vraag in hoeverre zo iemand zelfstandig tot zijn daden is gekomen of gebruikt wordt.
quote:PCCTS, Knights Templar - Organisational overview
Official name: Pauperes commilitones Christi Templique Solomonici (PCCTS), (the Poor Fellow-Soldiers of Christ and of the Temple of Solomon)
Nick name: Knights Templar
Type: European Christian military order/tribunal
Role: Defender of Europe, defender of European Christendom, destroyer of Marxism, reconquista
Allegiance: The free indigenous peoples of Europe and the European Catholic, Protestant and Orthodox Curch
Size: N/A, estimate varies from 15-80 Justiciar Knights in Western Europe (2008 estimate), unknown how many civilian members
Patron and protector: Bernard of Clairvaux and Jacques de Molay
Guardian saint: Saint George of Lydda
Banner: Cross of the martyrs (a variation of the cross of St. George, red cross on white background)
Military badge 1: 2 knights riding one horse
Military badge 2: skull with symbols of the three primary hate-ideologies (Islam, Communism/multiculturalism and National Socialism) impaled by the cross of the martyrs.
Motto: Martyrdom before dhimmitude
Organisational characteristics: brotherly love, devoted obedience, embracement of martyrdom, voluntary poverty
Org. type: Military order/tribunal (Military/criminal tribunal), one of several patriotic and armed European Resistance Movements/Indigenous Rights Movements/European Crusader Movement
Re-founded: London, UK, April 2002
Org. goal: organisational goals are two fold as we are both an Indigenous Rights Movement and a pan-European Crusader Movement.
20-70 year plan: Seize political and military power in all Western European countries. Destroy and ban political Marxism/cultural Marxism (multiculturalism) as political concepts in Europe and drive out Islam for a third time.
Through military coups, overthrow all multiculturalist (cultural Marxist) regimes in Western Europe within the year 2100 and replace them with governments supervised by a “patriotic guardian tribunal” consisting of cultural conservatives/nationalists. The doctrines of multiculturalism (cultural Marxism) and Islam will be banned as a hate-ideology. The traditional Western European model for constitutional democracy (mass-democracy) will be reformed. Areas related to “security and culture” (immigration, security, cultural identity, traditions+) will be supervised by the guardian tribunal which has the right to veto.
The rights of media companies, independent journalists and globalist companies to influence and shape politics will be considerably restricted. All media companies must reform and accept policies of affirmative action in order to ensure that at least 50% of journalists/editors - staff are cultural patriotic minded in order to create ideological balance (up from current day: 1%).
Goals:
- Phase 1 (1999-2030): Cell based shock attacks, sabotage attacks etc.
- Phase 2 (2030-2070): Same as above but bigger cells/networks, armed militias
- Phase 3 (2070-2100): Contribution with the effectuation of the coup and responsibilities in relation to security and executions of category A and B traitors.
Operational goals: P1: shock attacks, Execution of category A, B and C traitors (multiculturalists/cultural Marxists/suicidal humanists, capitalist globalists). Create favourable conditions for recruitment.
Foreign policy plan/territorial claims:
See compendium - 2083
Societal goal: the Japanese, South Korean model (a monocultural but highly developed and progressive society), the model they once adopted from Europe.
Long term political goals - after the expulsion of Islam: create the “European Federation” (a decentralised EU with strong emphasis on national sovereignty, a new cultural conservative/nationalist (anti-Marxist) hegemony consisting of Russia, a liberated Europe and a liberated US, Canada, Australia, New Zealand and South Africa.
Org. structure/leadership: de-centralised leadership structure - open source network, instead of a typical hierarchical structure. Leadership and responsibility is distributed through an open source network of self governing cells based on pre-defined principles. Each cell is organised by a self appointed voluntary cell commander (Justiciar Knight Commander) who commands up to 2 Justiciar Knight Operatives. Each cell is independent and autonomous and is not allowed to have direct contact with the founding members or other cell commanders/cell operatives.
Org. marketing/recruitment: org. recruitment strategy: non-military “supporters/sympathisers” will distribute/develop the compendium: 2083 – A European Declaration of Independence or equivalent or use alternative methods. Censored or non-censored versions may be distributed.
Org. ranks: There were 9 founding members from 8 different countries, names are kept confidential. Operative ranks:
- Justiciar Knight Commander: commander of a cell network
- Justiciar Knight Operative: operative of the cell under the authority of the commander
- Overseer: civilian rank
Future ranks:
- Overseer (Master for national leader, Grand Master for pan-European leader) – future civilian leader(s) in phase 1/2/3
- National Grand Master Knight Commander: future non-military leader in phase 2/3
- Pan-European Grand Master Knight Commander: future pan-European military leader in phase 2/3
Requirements: must be a Christian, Christian agnostic or a Christian atheist. Even though the PCCTS, Knights Templar are an Indigenous Rights Organisation we do not have any racial requirements in order for an individual to become a Justiciar Knight.
Org. presence: Primarily Western Europe, limited presence in the US and Eastern Europe. This may change in the future but will be limited to European territories/countries (US, Canada, Australia, New Zealand, South Africa included).
Engagements:
N/A
Dit.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 13:15 schreef BabeWatcher het volgende:
Geert Wilders is een grote hypocriet.
Als iemand met de heilige Koran in zijn hand een aanslag pleegt loopt hij te piepen "fascistisch boek, verbieden, verbieden verbieden"
Nu richt voor de tweede keer binnen een half jaar een fan van hem een bloedbad aan, maar nu is het "een incidentje".
Moslims plegen nooit aanslagen, de Islam verbiedt geweld. Alle grote aanslagen uit naam van Allah zijn false flag operations.
PVV zaait haat, dood en verderf. De rechterlijke macht in NL is zo corrupt als het maar kan, die geblondeerde griezel had vastgezet moeten worden.
+1quote:Op maandag 25 juli 2011 18:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, niet dit.
Deze moordpartij komt volledig voor rekening van de dader, en niemand anders.
Vraag 1: Wanneer heeft Wilders deze reactie gegeven?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 17:46 schreef Bloomfield het volgende:
[..]
+1
Hieronder de echte reactie van Wilders. Hoezo hij doet dit af als een incidentje? Wel graag eerlijk blijven en geen BS verkopen. Of komt de echte reactie van Wilders je niet goed uit?
"De brute moord enkele dagen geleden op tientallen onschuldige Noorse burgers heeft de PVV diep geschokt. Wij rouwen en zijn solidair met de Noorse bevolking die een enorme klap te verwerken heeft gekregen.
Het manifest van de dader maakt duidelijk dat het hier gaat om een waanzinnige. Hij wil samenwerken met Al Qaida (waar hij grote bewondering voor koestert), hunkert naar het opblazen van steden, droomt van ridders die zichzelf op chirurgische wijze mutileren en wil zijn held Karadzic ontmoeten.
Ook verwijst Breivik naar Nederland. Dat de strijd tegen de islamisering door een psychopaat op gewelddadige wijze wordt misbruikt is walgelijk en een slag in het gezicht voor de wereldwijde anti-islambeweging. Het vervult me met walging dat de dader naar de PVV en mij verwijst in zijn manifest.
De PVV noch ik zijn verantwoordelijk voor een eenzame verknipte idioot die de vrijheidslievende anti-islamiseringsidealen op gewelddadige manier misbruikt, hoe graag sommigen dat ook zouden willen. Wij zijn democraten in hart en nieren. De Partij voor de Vrijheid heeft nooit en te nimmer opgeroepen tot geweld en zal dat ook nooit doen. Wij geloven in de kracht van de stembus en de wijsheid van de kiezer. Niet in bommen en pistolen.
Wij strijden op een democratische en geweldloze manier tegen de verdere islamisering van onze samenleving en zullen dat blijven doen. Het behoud van onze vrijheid en veiligheid is ons enige doel."
Je gelooft het niet ofzo?!quote:Op donderdag 18 augustus 2011 17:57 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Vraag 1: Wanneer heeft Wilders deze reactie gegeven?
Vraag 2: Waar staat de officiële versie van deze reactie?
Geen kwestie van durven. Ik vind de PVV-site gewoon de moeite van het bezoeken niet waard.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 18:15 schreef Bloomfield het volgende:
Nee, het is geen complot![]()
Hier staat het: http://www.pvv.nl/index.p(...)lders-noorwegen.html
Daar durf je zeker nooit te kijken?
Er is geen enkele reden om goed te denken over Wilders. Het is een inhoudsloze puppet met een poging tot one-issue politiek. De enige reden waarom mensen op hem stemmen is omdat Nederlanders gewoon achterlijk en dom stemvee zijn, die elke zin met meer dan 3 woorden niet begrijpen en daarom maar afgeven op minderheden.quote:Ga je nu zeggen dat die reactie pas kwam na de verontwaardiging van links over het simpele Twitterberichtje (waarin Wilders ook al duidelijk afstand nam van Breivik)?
Tsja als je persé kwaad wilt denken over Wilders dan houden we dat toch niet tegen denk ik..
Vind jij. Subjectief dus.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 19:07 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Geen kwestie van durven. Ik vind de PVV-site gewoon de moeite van het bezoeken niet waard.
Maar goed, mijn eerste vraag staat nog steeds. Als deze verklaring er al was op het moment dat Wilder werd aangesproken over zijn afwachtende houding ten aanzien van een fatsoenlijk reactie, dan was Wilders de eerste geweest die dat 'Links' had ingewreven. Ergo, deze verklaring is van later en is bedoeld om het straatje schoon te vegen. Dat neemt overigens niet weg dat ik blij ben dat Wilders dit doet, al spreekt hij zichzelf in deze verklaring wel tegen ten opzichte van eerdere opmerkingen. Maar goed, kennelijk komt het verstand bij Wilders ook met de jaren (zij het in bijzonder traag tempo).
[..]
Er is geen enkele reden om goed te denken over Wilders. Het is een inhoudsloze puppet met een poging tot one-issue politiek. De enige reden waarom mensen op hem stemmen is omdat Nederlanders gewoon achterlijk en dom stemvee zijn, die elke zin met meer dan 3 woorden niet begrijpen en daarom maar afgeven op minderheden.
Wilders is niets. Een onwaarschijnlijke mislukkeling.
Het feit dat ik het zeg, zou toch al duidelijk moeten maken dat het mijn mening is? Of moet ik overal bijzetten ' maar ja, dat is mijn mening'? Lijkt me overdreven....quote:Op donderdag 18 augustus 2011 19:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vind jij. Subjectief dus.
Hetzelfde als wanneer ik zeg : Jan Smit is een waardeloze zanger. Heeft ook geen waarde.
Men koopt zijn cd's toch wel.
Daar hebben we dus de duiding: ik vind voorquote:Op donderdag 18 augustus 2011 19:30 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Het feit dat ik het zeg, zou toch al duidelijk moeten maken dat het mijn mening is? Of moet ik overal bijzetten ' maar ja, dat is mijn mening'? Lijkt me overdreven....
En dat baseer jij op die quote? Ik vind dat je nog al snel een oordeel klaar hebt (over vooroordelen gesproken). Heb jij enig idee hoeveel tijd ik heb gestoken in het bestuderen van politieke partijen en hun beweegredenen?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 19:34 schreef Bloomfield het volgende:
[quote][ afbeelding ] [b]Op donderdag 18 augustus 2011 19:07 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile/327034]
Goed dat nu iig duidelijk is dat jouw mening vooral gebaseerd is op vooroordelen.
Zie hierboven. Dank je Lavenderr.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 19:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar hebben we dus de duiding: ik vind voor
Het volk doet te weinig moeite om zichzelf te informeren. De makkelijkste weg is dan kiezen voor een koers die overzichtelijke korte termijn doelen toont. Dat dat soort politiek funest is voor de lange termijn, dat snapt het volk niet.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 19:56 schreef Loppe het volgende:
Ik vraag me af, wil het volk soms dom zijn?
Is het volk wel in staat om die moeite te doen na een harde werkdag bvb?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 20:01 schreef Hoppahoppa het volgende:
Het volk doet te weinig moeite om zichzelf te informeren. De makkelijkste weg is dan kiezen voor een koers die overzichtelijke korte termijn doelen toont. Dat dat soort politiek funest is voor de lange termijn, dat snapt het volk niet.
Het is een open topic. De schuldvraag is niet het hoofdonderwerp, vind ik. Het politieke klimaat is net zo belangrijk, vind ik.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 20:05 schreef Lavenderr het volgende:
Maar uhm, wiens schuld is het nu?
De dader?
Ik vind van
voor we in een politieke discussie verzeild raken
Ik wel. Dus de rest kan het in theorie ook.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 20:07 schreef Loppe het volgende:
[..]
Is het volk wel in staat om die moeite te doen na een harde werkdag bvb?
Klikken op het meest rechtse (quote:Op donderdag 18 augustus 2011 21:27 schreef Bloomfield het volgende:
mmm zit ik wéér te f*kken met de quote, sorry, nieuwigheid..
Stel dat dat zo zou zijn, dan vind jij dat een slimme zet? Snap jij wel überhaupt IETS van politiek??? Het gaat er niet om dat je zoveel mogelijk stemmen bijelkaar liegt? De manier van handelen (lees stemmenbelazerij) van de PVV is moreel volledig verwerpelijk. Je gaat geen standpunten innemen om stemmers te winnen, je krijgt stemmers omdat je standpunten de mensen aanspreken. DAT is politiek. Je zoekt geen doelgroep uit om op je te laten stemmen, dat is de omgedraaide wereld. Maar goed, ik wacht nog steeds op je 10 punten waarop je het eens bent met de PVV.....quote:Op donderdag 18 augustus 2011 21:26 schreef Bloomfield het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op donderdag 18 augustus 2011 20:24 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik wel. Dus de rest kan het in theorie ook.
Maar partijen als de PVV maken misbruik van de politiek ongeïnteresseerde. /quote]
Misbruik? Zelfs al zou de PVV mikken op politiek ongeïnteresseerden met stemrecht, dan lijkt me dat een slimme zet? Er zijn er nl heel veel van. Maar volgens mij is dit nooit een doel geweest.
Maar is mijn mening maar hoor..
Je raakt geïrriteerd, waarom? Ik geniet juist omdat jij totaal anders denkt dan ik, terwijl wij vreedzaam naast elkaar leven!quote:Op donderdag 18 augustus 2011 21:43 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Stel dat dat zo zou zijn, dan vind jij dat een slimme zet? Snap jij wel überhaupt IETS van politiek??? Het gaat er niet om dat je zoveel mogelijk stemmen bijelkaar liegt? De manier van handelen (lees stemmenbelazerij) van de PVV is moreel volledig verwerpelijk. Je gaat geen standpunten innemen om stemmers te winnen, je krijgt stemmers omdat je standpunten de mensen aanspreken. DAT is politiek. Je zoekt geen doelgroep uit om op je te laten stemmen, dat is de omgedraaide wereld. Maar goed, ik wacht nog steeds op je 10 punten waarop je het eens bent met de PVV.....
Verder is het me duidelijk dat jij een stemgang beschouwt als een voetbalwedstrijd.....
Je bevestigt in een paar posts echt al mijn denkbeelden over PVV-stemmers. Bedankt! Maar ook tegelijkertijd erg, erg treurig.
Mwoah, dat is juist iets van de laatste, pakweg, twintig jaar. In het verleden presenteerden politici een verhaal die was afgeleid van een ideologie en de kiezer kon zich hier al dan niet achter scharen. Die aanpak lijkt echter steeds minder goed te werken. Men klaagt over de zogenaamde kloof tussen de burger en de politiek. En dat trachten bepaalde partijen te dichten door hun oor te luister te leggen bij het (klootjes)volk. De PVV is daar de exponent van.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 10:19 schreef Bloomfield het volgende:
[..]
Je raakt geïrriteerd, waarom? Ik geniet juist omdat jij totaal anders denkt dan ik, terwijl wij vreedzaam naast elkaar leven!
Uiteraard vind ik net als jij dat je stemmen niet bij elkaar moet liegen. Maar helaas is er geen enkele nuance in jouw verhaal. Alle partijen zullen altijd 'op zoek zijn' naar kiezers. Om bepaalde groepen aan te spreken kun je je programma aanpassen. Dat is juist van alle tijden.
bedoel je niet dat zou politiek moeten zijn? Of dat politiek zo was?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 21:43 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Stel dat dat zo zou zijn, dan vind jij dat een slimme zet? Snap jij wel überhaupt IETS van politiek??? Het gaat er niet om dat je zoveel mogelijk stemmen bijelkaar liegt? De manier van handelen (lees stemmenbelazerij) van de PVV is moreel volledig verwerpelijk. Je gaat geen standpunten innemen om stemmers te winnen, je krijgt stemmers omdat je standpunten de mensen aanspreken. DAT is politiek. Je zoekt geen doelgroep uit om op je te laten stemmen, dat is de omgedraaide wereld. Maar goed, ik wacht nog steeds op je 10 punten waarop je het eens bent met de PVV.....
Verder is het me duidelijk dat jij een stemgang beschouwt als een voetbalwedstrijd.....
Je bevestigt in een paar posts echt al mijn denkbeelden over PVV-stemmers. Bedankt! Maar ook tegelijkertijd erg, erg treurig.
Uiteraard bedoel ik dat.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 11:40 schreef Silverdigger2 het volgende:
[..]
bedoel je niet dat zou politiek moeten zijn?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |