Ookal komt morgen nog een vlakke etappe. Eindelijk komen overmorgen de echte kwaliteitsbergen. Zal Voeckler het geel houden? Sjonnie de bolletjes? Het gevecht tussen Contador en Schleck krijgt een nieuw hoofdstuk. We kunnen niet wachten
Uitzending NOS begint om 12:35
Een (Belgie) start om 12:30.
Kortom. Deze etappe, daar moet je voor thuisblijven
Colpuntenverdeling
La Hourquette d' Ancizan heeft een moeilijkheidsgraad van 1 na hoogste
1 = 10
2 = 8
3 = 6
4 = 4
5 = 2
6 = 1
Col du Tourmalet is een berg van de buitencategorie
1 = 20
2 = 16
3 = 12
4 = 8
5 = 4
6 = 2
De aankomst op de Luz-Ardiden is een van de buitencategorie dus de punten die je pakt worden verdubbeld
1 = 40
2 = 32
3 = 24
4 = 16
5 = 8
6 = 4
Ach kijk al meer dan 20 jaar naar TDF's waar Nederlanders in feite geen ruk in voorstellen, dat went wel. Die paar dagsuccesjes en paar goede klassementen van Boogerd waren nou ook weer niet van het kaliber dat je mocht hopen dat het echt beter zou gaan een jaar later.quote:Op donderdag 14 juli 2011 18:18 schreef VDBisgod het volgende:
Lachen met die gefrustreerde Nederlanders.
Laatste keer dat een Nederlander echt voor het podium meestreed was ik op vakantie en heb ik er bijna niks van meegekregen (1990). Daarvoor gelukkig wel de hoogtijdagen meegemaakt en misschien komen die dagen ooit nog een keer terug.
Het zou best kunnen dat Contador beter wordt (hoewel je in 99% van de renners die een Giro in de benen hebben voor de Tour juist ziet dat ze slechter worden naarmate de wedstrijd vordert), maar zelfs die kon in 2009 (in de vorm van zijn leven, daar komt hij nu echt niet bij in de buurt, zelfs niet als hij spectaculair verbetert) maar 1.45 op Andy terugpakken, de tijdrit dit jaar heeft een vergelijkbaar parcours, ik denk dat mannen als Evans en Contador zelfs op een goede dag niet meer dan een minuut op Andy gaan terugpakken.quote:
[..]
Nou, Wiggins is weg, maar Contador komt denk ik nog deze Tour tot een beter niveau. Of dat voldoende zal zijn om behoorlijke afstand te nemen in de tijdrit is afwachten.
Rob Ruighquote:Op donderdag 14 juli 2011 18:24 schreef Falco het volgende:
Wordt Gesink nu afgevoerd en gaan we en masse een nieuw talent ondersteunen en bombarderen tot podiumkandidaat? Steven Kruiswijk lijkt me wel een gewillig slachtoffer!
Liever niet zo maken we die mensen al dood voor ze topper kunnen worden..quote:
Wordt Gesink nu afgevoerd en gaan we en masse een nieuw talent ondersteunen en bombarderen tot podiumkandidaat? Steven Kruiswijk lijkt me wel een gewillig slachtoffer!
Is ook zon toptalent, 28 jaar :Squote:
Hoogerland natuurlijk, die is soberso beter dan Gesink. Zagen we vandaag wel.
Jongee, zijn beste jaren moeten nog komen. Het is een Zeeuw.quote:
Nederland kennende wel ja...quote:
Wordt Gesink nu afgevoerd en gaan we en masse een nieuw talent ondersteunen en bombarderen tot podiumkandidaat? Steven Kruiswijk lijkt me wel een gewillig slachtoffer!
Maar goed: een minder jaar zit er altijd wel eens tussen.
Ik heb nog niemand gehoord die er nog in gelooft terwijl eerst iedereen hem top 3 inschatte in dit forum. In dat opzicht idd wel stil..quote:
Zo al 4800 Posts over deze etappe. Wat is het toch rustig hč PSV bachir?
die piekt hem precies op tijdquote:Op donderdag 14 juli 2011 18:27 schreef Caland het volgende:
[..]
Jongee, zijn beste jaren moeten nog komen. Het is een Zeeuw.
Als ie courst als nu dus op de beste momenten demareren zoals een berg waar geen punten meer te verdienen zijn zie ik de toekomst met vertoruwen tegemoet.quote:
[..]
Jongee, zijn beste jaren moeten nog komen. Het is een Zeeuw.
Standaard Nederlandse actie wat dat betreft, zit het even niet mee dan ben je gelijk afgeschreven.quote:
Wordt Gesink nu afgevoerd en gaan we en masse een nieuw talent ondersteunen en bombarderen tot podiumkandidaat? Steven Kruiswijk lijkt me wel een gewillig slachtoffer!
Oja wie is er dan afgeschreven. Ze krijgen veel te lang krediet in mij opzicht.quote:
[..]
Standaard Nederlandse actie wat dat betreft, zit het even niet mee dan ben je gelijk afgeschreven.
Iedereen ja? Dus gemiddeld 3000 Posts gingen over Gesink top3? Troll.quote:
[..]
Ik heb nog niemand gehoord die er nog in gelooft terwijl eerst iedereen hem top 3 inschatte in dit forum. In dat opzicht idd wel stil..
Haha iedereen letterlijknemen, zo autistisch als wat. en dan noem je mij een troll..quote:Op donderdag 14 juli 2011 18:29 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Iedereen ja? Dus gemiddeld 3000 Posts gingen over Gesink top3? Troll.
Toch wil ik het nog zien deze Tour.quote:
[..]
Het zou best kunnen dat Contador beter wordt (hoewel je in 99% van de renners die een Giro in de benen hebben voor de Tour juist ziet dat ze slechter worden naarmate de wedstrijd vordert), maar zelfs die kon in 2009 (in de vorm van zijn leven, daar komt hij nu echt niet bij in de buurt, zelfs niet als hij spectaculair verbetert) maar 1.45 op Andy terugpakken, de tijdrit dit jaar heeft een vergelijkbaar parcours, ik denk dat mannen als Evans en Contador zelfs op een goede dag niet meer dan een minuut op Andy gaan terugpakken.
Schleckjes op het podium
Soberso, is dat Duits?quote:
Hoogerland natuurlijk, die is soberso beter dan Gesink. Zagen we vandaag wel.
Sowieso dus..
Maar dat was het taalnazi gedeelte, Hoogerland moet nog ff leren zn hersens te gebruiken. Dat zei die renner naast hem ook met dat gebaar naar zn hoofd
was te verwachten toen hij ging lossen.quote:
Wie krijgt teveel krediet ? Gaat over wielrennen overigens he, je lijkt me de snuggerste overigens niet (of je bent 12, kan ook natuurlijk).quote:
[..]
Oja wie is er dan afgeschreven. Ze krijgen veel te lang krediet in mij opzicht.
Ook afgeschreven door velen maar zit er nu wel gewoon bij. Afwachten of hij dat volhoudt maar hij zag er sterk uit.Ow dus je geeft toe dat je onzin typt?quote:
[..]
Haha iedereen letterlijknemen, zo autistisch als wat. en dan noem je mij een troll..
Hoe kan je fan zijn van Basso? Oprechte vraag hoor.quote:
In ieder geval, Basso
Knap hersteld, die wijsneus student bij Mart had hem als 1 gestipt
Nee, aangezien ik mijn mening kan funderen en er ook altijd gewoon serieuze reacties op komen, dus ik vermoed dat het in mijn geval niet wordt gezien als trollen, wat logisch is, aangezien ik geen troll ben en dus meestal kan zeggen wat ik wil, waar ik wil en wanneer ik wil, zonder dat iemand daar zich aan stoort. Ik vind het gewoon "interessant" dat mensen, die een bepaald gedrag vertonen, anderen er (zelfs enigszins geďrriteerd) op gaan aanspreken dat ze hetzelfde doen.quote:
[..]
Zit het zo diep dan die frustratie dat je geen opmerking mag maken over de geestelijke gesteldheid van Gesink zonder dat er reacties op komen? Het is en blijft een forum en reacties (positief of negatief) zijn altijd te verwachten, tegenwoordig dan vooral troll-reacties.
Ik erger me niet zozeer aan trolls, eerder aan hypocrisie. En zelfs dan is het niet eens zo dat ik me er echt aan stoor, ik wijs er gewoon op.
Hij had wel hoger gestaan als ie geen lekke band(en) had gehad denk ikquote:
31. VELITS Peter 179 HTC - HIGHROAD 6h 05' 30" + 04' 15"
Knap hersteld, die wijsneus student bij Mart had hem als 1 gestipt
Ik zal t voor jouw herformuleren. Alle De meeste mensen titpe gesink in top 3.quote:
[..]
Ow dus je geeft toe dat je onzin typt?
En kijk de oude topics maar eens terug
De meeste? Jij gaat dat bewijs zelf maar eens aanleveren, je bent overtuigt...quote:
[..]
Ik zal t voor jouw herformuleren. Alle De meeste mensen titpe gesink in top 3.
En kijk de oude topics maar eens terug
Hij rijdt misschien saai maar ik heb al jaren een zwak voor hem, 1 van mijn vogels heet zelfs Basso (beestje is nu 7)quote:
[..]
Hoe kan je fan zijn van Basso? Oprechte vraag hoor.
In Wateringen 2009 nog een handtekening van hem gekregen, toen bijna niemand hem zag staan vlak nadat hij terugkwam van zijn dopingschorsing. Basso heeft een bepaalde klasse die ik kan waarderen en ook een instelling die gewoon zeer professioneel is.Ja dat zal idd wel. Hij loste vrij vroeg maar kwam toch op 4 minuten binnen, dan kan je geod tempo rijden bergop.. Goede renner daar niet van. ALeen hoe kom j erbij hem als titelkandidat te zienquote:
[..]
Hij had wel hoger gestaan als ie geen lekke band(en) had gehad denk ik
De meeste mensen hoopte op top 3, da's wat anders.quote:
[..]
Ik zal t voor jouw herformuleren. Alle De meeste mensen titpe gesink in top 3.
En kijk de oude topics maar eens terug
Oke Nicequote:
[..]
Hij rijdt misschien saai maar ik heb al jaren een zwak voor hem, 1 van mijn vogels heet zelfs Basso (beestje is nu 7)
Duidelijk maar maak dan ook het onderscheid tussen de reacties op de trollen en degenen die serieus reageren. Als je op onderbouwde wijze vraagtekens zet bij het falen van Gesink is dat wel iets anders dan het standaard getroll waar deze sectie door geplaagd wordt.quote:
[..]
Nee, aangezien ik mijn mening kan funderen en er ook altijd gewoon serieuze reacties op komen, dus ik vermoed dat het in mijn geval niet wordt gezien als trollen, wat logisch is, aangezien ik geen troll ben en dus meestal kan zeggen wat ik wil, waar ik wil en wanneer ik wil, zonder dat iemand daar zich aan stoort. Ik vind het gewoon "interessant" dat mensen, die een bepaald gedrag vertonen, anderen er (zelfs enigszins geďrriteerd) op gaan aanspreken dat ze hetzelfde doen.
Ik erger me niet zozeer aan trolls, eerder aan hypocrisie. En zelfs dan is het niet eens zo dat ik me er echt aan stoor, ik wijs er gewoon op.
Volgens mij staat deze sectie mede dankzij die trollen aardig op scherp en dan kan een tegenreactie (ook op serieuze bedoelde reacties) wel eens verkeerd uitvallen.
en wat is er mis met een beetje chauvinisme. Wees blij dat wielrennen leeft! (vergelijkbaar met het barny effect)quote:
[..]
De meeste mensen hoopte op top 3, da's wat anders.
Dit dus.quote:
[..]
De meeste mensen hoopte op top 3, da's wat anders.
Oh en Basso (de vogel) is de beul qua formaat van de kooi. Heb ook nog Pantani wat een beetje het sukkeltje van de kooi is. Volgens mij moet ik Pantani toch wat meer CERA voeren voortaan.quote:
Gesink in goede doen is ook in staat om top 3 te rijden (en zeker top5). Alleen heeft het hem in de tour eigenlijk nog nooit echt mee gezeten. Geduld; Gesink zn tijd komt nog wel... Hij is nog steeds vrij jong en heeft nog steeds groei-potentie. Volgend jaar of het jaar daarna valt een keertje wel alles op zn plek en staat hij daar wel op de Champs Elyseesquote:
[..]
Ik zal t voor jouw herformuleren. Alle De meeste mensen titpe gesink in top 3.
En kijk de oude topics maar eens terug
Dit jaar klassement maar gauw vergeten en collectief voor dagsuccessen gaan rijden
Niks mis mee, zelfs zonder Nederlanders kijk ik de Tour...quote:
[..]
en wat is er mis met een beetje chauvinisme. Wees blij dat wielrennen leeft! (vergelijkbaar met het barny effect)
Dat zou ik niet doenquote:
En nu lekker 5 volle topics doorspitten.
.Kijk deze twee topcis maar eens naquote:
[..]
De meeste? Jij gaat dat bewijs zelf maar eens aanleveren, je bent overtuigt...
Het grote Robert Gesink topic. De aanstaande Nederlandse Tour winnaar.
Robert Gesink dans Le Tour #1 - Op weg naar iets moois?
En wil je bij voorkeur de reacties van wijsneusen zoals jij die gelijk fel reageerden wanneer iemand top 5 Gesink in twijfel namen goed bekijken.. Faalhazen
Samenvatting:quote:
En nu lekker 5 volle topics doorspitten.
SPOILERGesink
Waar is Gesink?
Gesink faalt
Rabo faalt
Gesink kan niets
en het woord van de dag is: grinta
Wat een ellende met die Gesink, ook niet een beetje gelost, maar gewoon een kwartier aan de broek
Oh! Je komt je gram halen, zeg dat dan meteen.quote:
[..]
Kijk deze twee topcis maar eens na
Het grote Robert Gesink topic. De aanstaande Nederlandse Tour winnaar.
Robert Gesink dans Le Tour #1 - Op weg naar iets moois?
En wil je bij voorkeur de reacties van wijsneusen zoals jij die gelijk fel reageerden wanneer iemand top 5 Gesink in twijfel namen goed bekijken.. Faalhazen
_! als ie nu gelost had bij laurens ten dam had niemand er iets van gezegd, maar dit was gewoon een schande.
Je vergeet: Gehahahahahasinkquote:
[..]
Samenvatting:SPOILERGesink
Waar is Gesink?
Gesink faalt
Rabo faalt
Gesink kan niets
en het woord van de dag is: grinta
En mensen die elkaar uitschelden om niets.. Troll is het FOK!-woord van dit jaarquote:
.Basso heeft iets stylistisch. Moeilijk te zeggen waar hem dat in zit, maar het is een 'mooie' renner.quote:
[..]
Hij rijdt misschien saai maar ik heb al jaren een zwak voor hem, 1 van mijn vogels heet zelfs Basso (beestje is nu 7)
Als je al voelt dat het niets is dan kan je net zogoed lossen he.quote:
gesink faalt ook wel hard. hij moest al lossen bij de sprinters
als ie nu gelost had bij laurens ten dam had niemand er iets van gezegd, maar dit was gewoon een schande.
Zeg t nie nog eens of je krijgt 100 gefrustreerde chauvounistische fokkers aan je broek..quote:
gesink faalt ook wel hard. hij moest al lossen bij de sprinters
als ie nu gelost had bij laurens ten dam had niemand er iets van gezegd, maar dit was gewoon een schande.
Ik weet niet waarom ik zoveel energie in je stop, maar vooruit dan maarquote:
[..]
Kijk deze twee topcis maar eens na
Het grote Robert Gesink topic. De aanstaande Nederlandse Tour winnaar.
Robert Gesink dans Le Tour #1 - Op weg naar iets moois?
En wil je bij voorkeur de reacties van wijsneusen zoals jij die gelijk fel reageerden wanneer iemand top 5 Gesink in twijfel namen goed bekijken.. Faalhazen
quote:
mensen die denken dat Gesink meekan komen in de top 5
met wat geluk haalt hij de top tien. Ik denk dat hij de eerste bergetappes goed kan meekomen maar uiteindelijk de lange adem mist.
quote:
Verder spreken weinig mensen over een top3. Hoogstens wat hoop. Wederom overtuig je niet....quote:
[..]
Je kunt natuurlijk wel hopen tegen beter weten in maar als je naar de uitslagen van Giro, Dauphine en Zwitserland kijkt, is de vierde plek waarschijnlijk het meest haalbare gezien de explosiviteit om te demarreren, die Gesink dus gewoon niet heeft. Dus als hij de komende dagen niet al te vaak op de weg ligt te zwemmen en dus eens een keer op z'n fiets blijft zitten, want als er gevallen wordt is Gesink er wel verdacht vaak bij, dan zie ik dat wel zo gebeuren. Die VDB heeft vandaag toch een aardig tikkie gekregen en zit zich nu suf te rekenen waar hij die seconden weer terug kan pakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2011 18:52:49 ]
Hoera weer een n00bquote:
gesink faalt ook wel hard. hij moest al lossen bij de sprinters
als ie nu gelost had bij laurens ten dam had niemand er iets van gezegd, maar dit was gewoon een schande.
Wat niet gaat, gaat niet heh? Dan kan je wel op je tandvlees mee gaan zitten stoempen, maar het resultaat blijft hetzelfde en je hebt jezelf dan het snot voor je ogen gereden terwijl er nog de nodige ritjes aan komen. Dan kan hij beter wachten op een dag dat hij zich wel goed voelt en een ritwinst gaan proberen te pakken om toch nog iets van de tour te maken...quote:
gesink faalt ook wel hard. hij moest al lossen bij de sprinters
als ie nu gelost had bij laurens ten dam had niemand er iets van gezegd, maar dit was gewoon een schande.
Maar zeg zelf, dit had je toch ook wel kunnen bedenken?
Jaaaa quoten (ik zoek de mijne ook opquote:Op donderdag 14 juli 2011 17:22 schreef Snuf. het volgende:
[..]
Volgens mij heette die iemand Snuf
)hij heeft 17 minuten achterstand he.. dat gaan de klassementsrenners nooit meer weggegeven.quote:
[..]
Wat niet gaat, gaat niet heh? Dan kan je wel op je tandvlees mee gaan zitten stoempen, maar het resultaat blijft hetzelfde en je hebt jezelf dan het snot voor je ogen gereden terwijl er nog de nodige ritjes aan komen. Dan kan hij beter wachten op een dag dat hij zich wel goed voelt en een ritwinst gaan proberen te pakken om toch nog iets van de tour te maken...
Maar zeg zelf, dit had je toch ook wel kunnen bedenken?
Tot dat inzicht kwam Gesink zelf ook wel toen hij niet meer mee kon komen. Had je dat nu echt niet zelf kunnen bedenken? Hoe vaak kijk je eigenlijk de tour?quote:
[..]
hij heeft 17 minuten achterstand he.. dat gaan de klassementsrenners nooit meer weggegeven.
Dat had ik dramatischer gevonden dan wat hij nu laat zien. Nu is het gewoon duidelijk dat er iets mis is.quote:
als ie nu gelost had bij laurens ten dam had niemand er iets van gezegd, maar dit was gewoon een schande.
Dat ging dus niet meer. En op 7 minuten staan of op 25 minuten, het maakt niet meer uit...quote:
Prima als je lost, maar zorg dan dat je wel binnen een aantal minute blijft, nu verpest je de hele tour voor jezelf...
De enige conclusie die ik kan trekken is dat gesink gewoon slecht in vorm is en dan zijn de reacties als 'gesink faalt' dus wel enigszins begrijpelijk. Maarja, je mag nooit kritiek hebben he?quote:
[..]
Tot dat inzicht kwam Gesink zelf ook wel toen hij niet meer mee kon komen. Had je dat nu echt niet zelf kunnen bedenken? Hoe vaak kijk je eigenlijk de tour?
Het lijkt me toch wel de moeite om als ronderenner je best te doen om niet in de eerste bergetappe alles te verliezen.quote:
Wat niet gaat, gaat niet heh? Dan kan je wel op je tandvlees mee gaan zitten stoempen, maar het resultaat blijft hetzelfde en je hebt jezelf dan het snot voor je ogen gereden terwijl er nog de nodige ritjes aan komen. Dan kan hij beter wachten op een dag dat hij zich wel goed voelt en een ritwinst gaan proberen te pakken om toch nog iets van de tour te maken...
Maar zeg zelf, dit had je toch ook wel kunnen bedenken?
Daar trainen ze het hele jaar voor.
Hoe kan het dat hij zo uit vorm is?
quote:
[..]
Ik weet niet waarom ik zoveel energie in je stop, maar vooruit dan maar
[..]
Haha dit is de mooiste reactie. 3 reacties eruit halen die negatief zijn pver zijn kansen, en dan nog mild negatief. En jij denkt er je gelijk uit te halen. Over trollen gesproken..
[..]
[..]
Verder spreken weinig mensen over een top3. Hoogstens wat hoop. Wederom overtuig je niet....
Wat snap je niet aan voor een ritwinst gaan rijden?? Dat betekend dat je het klassement laat varen. Dat realiseerde hij zich ook wel toen hij liet lopenquote:
[..]
hij heeft 17 minuten achterstand he.. dat gaan de klassementsrenners nooit meer weggegeven.
alleen vorm verklaart die 17 minuten niet, een gesink die uit vorm is kan echt wel wat langer mee.quote:
[..]
De enige conclusie die ik kan trekken is dat gesink gewoon slecht in vorm is en dan zijn de reacties als 'gesink faalt' dus wel enigszins begrijpelijk. Maarja, je mag nooit kritiek hebben he?
Blinde adoratie van zelfbenoemde kenners die het niet kunnen verkroppen dat nu Gesink weer geen top-5 haalt ze er zelf enorm naast zitten.quote:
[..]
De enige conclusie die ik kan trekken is dat gesink gewoon slecht in vorm is en dan zijn de reacties als 'gesink faalt' dus wel enigszins begrijpelijk. Maarja, je mag nooit kritiek hebben he?
gesink is niet explosief genoeg om een rit te gaan winnen.quote:
[..]
Wat snap je niet aan voor een ritwinst gaan rijden?? Dat betekend dat je het klassement laat varen. Dat realiseerde hij zich ook wel toen hij liet lopen
Kritiek is prima maar de onderbouwing erbij is van tenenkrommend niveau, dat irriteert.quote:
[..]
De enige conclusie die ik kan trekken is dat gesink gewoon slecht in vorm is en dan zijn de reacties als 'gesink faalt' dus wel enigszins begrijpelijk. Maarja, je mag nooit kritiek hebben he?
Alsof elke bergetappe winnaar met explosie wint....quote:
[..]
gesink is niet explosief genoeg om een rit te gaan winnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2011 19:02:12 ]
Dan trek je toch een gruwelijk verkeerde conclusiequote:
[..]
De enige conclusie die ik kan trekken is dat gesink gewoon slecht in vorm is en dan zijn de reacties als 'gesink faalt' dus wel enigszins begrijpelijk. Maarja, je mag nooit kritiek hebben he?
Hij is prima in vorm, maar heeft een blessure aan zn rug opgelopen in die valpartij. Aan zn vorm lag het niet; aan de gevolgen van de val wel
Alsof explosiviteit een voorwaarde is voor een ritzegequote:
[..]
gesink is niet explosief genoeg om een rit te gaan winnen.
De kans dat Gesink weg mag van het peloton is 0.0.quote:
Wat snap je niet aan voor een ritwinst gaan rijden?? Dat betekend dat je het klassement laat varen. Dat realiseerde hij zich ook wel toen hij liet lopen
En de kans dat hij een rit wint in de Tour is ook niet groot omdat hij geen specialiteit heeft.
Hoeft ook niet, je moet gewoon hard tempo bergop rijden. Kijk hoe Sastre de Tour won of Basso de Giro.quote:
[..]
gesink is niet explosief genoeg om een rit te gaan winnen.
Dat is nu wel anders...quote:
[..]
De kans dat Gesink weg mag van het peloton is 0.0.
En dan gaan we het verhaal van eerder van de dag weer tevoorschijn halenquote:
[..]
gesink is niet explosief genoeg om een rit te gaan winnen.
Explosiviteit is geen must om een rit te winnenIk denk dat het meer is dan die valpartij. Kom op zeg, hij reed op een gegeven moment nog net niet bij Cavendishquote:
[..]
Dan trek je toch een gruwelijk verkeerde conclusie
Hij is prima in vorm, maar heeft een blessure aan zn rug opgelopen in die valpartij. Aan zn vorm lag het niet; aan de gevolgen van de val wel
*zucht*quote:
[..]
Ik denk dat het meer is dan die valpartij. Kom op zeg, hij reed op een gegeven moment nog net niet bij Cavendish
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2011 19:03:10 ]
Alles wees erop dat Gesink in bloedvorm was tot die valpartij... Of heb jij andere aanwijzingen dan?quote:
[..]
Ik denk dat het meer is dan die valpartij. Kom op zeg, hij reed op een gegeven moment nog net niet bij Cavendish
Pardon, waar zag jij die bloedvorm dan?quote:
[..]
Alles wees erop dat Gesink in bloedvorm was tot die valpartij... Of heb jij andere aanwijzingen dan?
Bloedvorm? Dat is ook overdreven.quote:
[..]
Alles wees erop dat Gesink in bloedvorm was tot die valpartij... Of heb jij andere aanwijzingen dan?
Dat zullen we dus nooit weten hoe het met zijn vorm was. Jammer dat er elke grote ronde wel iets is, waardoor we nooit inzicht krijgen in zijn ware mogelijkheden van dat moment.quote:
[..]
Dan trek je toch een gruwelijk verkeerde conclusie
Hij is prima in vorm, maar heeft een blessure aan zn rug opgelopen in die valpartij. Aan zn vorm lag het niet; aan de gevolgen van de val wel
Het NK.quote:
Alles wees erop dat Gesink in bloedvorm was tot die valpartij... Of heb jij andere aanwijzingen dan?
O.a. in de Dauphiné in de laatste ritten zag je dat hij daar naartoe aan het groeien was. En juist deze en volgende week zou hij, door de hoogtestages en trainings-schema zn piek horen te bereiken, maar door de valpartij komt dat er niet uit.quote:
[..]
Pardon, waar zag jij die bloedvorm dan?
Een demarrage en dan jezelf opblazen. In de Dauphine je sparen en Voeckler - met alle respect - er niet afrijden. Men dacht dat hij vorig jaar te vroeg piekte met zn goede rijden in TdS, maar toen reed ie prima in de Tour. Men dacht dat het beter kon, maar we zullen het nooit weten, maar ik denk niet dat ie in orde was voor aanvang deze Tour .quote:
Het NK is de dag nadat hij van hoogtestage terug kwam gereden. Dan is een dergelijke prestatie niet meer dan logischquote:
In de Dauphiné was een beetje testen mag ik hopen. Als ie denkt te kunnen rijden zoals Andy Schleck in een TdS dan moet ie dat doen, maar niet elke renner kan dat.quote:
[..]
O.a. in de Dauphiné in de laatste ritten zag je dat hij daar naartoe aan het groeien was. En juist deze en volgende week zou hij, door de hoogtestages en trainings-schema zn piek horen te bereiken, maar door de valpartij komt dat er niet uit.
Als dat zo zou zijn dan is het gek dat hij vol gaat rammen.quote:
Het NK is de dag nadat hij van hoogtestage terug kwam gereden. Dan is een dergelijke prestatie niet meer dan logisch
Nee, ik denk dat er iets helemaal mis is gegaan wat pas op het NK naar boven kwam.
Lukte ze vandaag ook niet andersquote:
[..]
In de Dauphine je sparen en Voeckler - met alle respect - er niet afrijden.
Voeckler bewees vandaag eens te meer maar weer eens er niet zomaar af te poefen te zijn; da's dus niet echt een goede graadmeter in dat opzicht. Volgens mij was hij bij aanvang prima in orde en is het allemaal naar die val terug te voeren.quote:
[..]
Een demarrage en dan jezelf opblazen. In de Dauphine je sparen en Voeckler - met alle respect - er niet afrijden. Men dacht dat hij vorig jaar te vroeg piekte met zn goede rijden in TdS, maar toen reed ie prima in de Tour. Men dacht dat het beter kon, maar we zullen het nooit weten, maar ik denk niet dat ie in orde was voor aanvang deze Tour .
We kunnen morgen nog even afwachten want het kan zijn dat hij even diep moet gaan om op niveau te komen.quote:
Een demarrage en dan jezelf opblazen. In de Dauphine je sparen en Voeckler - met alle respect - er niet afrijden. Men dacht dat hij vorig jaar te vroeg piekte met zn goede rijden in TdS, maar toen reed ie prima in de Tour. Men dacht dat het beter kon, maar we zullen het nooit weten, maar ik denk niet dat ie in orde was voor aanvang deze Tour .
Hoezo is dat gek? De tactiek was gek, maar de fysieke prestatie was helemaal niet gekquote:
[..]
Als dat zo zou zijn dan is het gek dat hij vol gaat rammen.
zoals?quote:Nee, ik denk dat er iets helemaal mis is gegaan wat pas op het NK naar boven kwam.
Ik vraag het me af.quote:
Ik denk dat we door die valpartij nooit kunnen weten hoe hij gereden zou hebben. Bij Rabo houden ze het overigens nog steeds puur op de naweeën van die valpartij.
Als je wel mee kunt in pijlsnelle ritten op heuvelachtige wegen dan lijkt het me wel gek dat je er op de eerste berg af moet.
Dat is toch een wereld van verschil?quote:
[..]
Ik vraag het me af.
Als je wel mee kunt in pijlsnelle ritten op heuvelachtige wegen dan lijkt het me wel gek dat je er op de eerste berg af moet.
Voeckler kregen ze er vandaag ook niet makkelijk af.quote:
[..]
Een demarrage en dan jezelf opblazen. In de Dauphine je sparen en Voeckler - met alle respect - er niet afrijden. Men dacht dat hij vorig jaar te vroeg piekte met zn goede rijden in TdS, maar toen reed ie prima in de Tour. Men dacht dat het beter kon, maar we zullen het nooit weten, maar ik denk niet dat ie in orde was voor aanvang deze Tour .
Het was duidelijk dat Gesink niet in supervorm stak in de Dauphiné. Hij reed Voeckler niet los, maar hij speelde (mede door wat sparen) wel gewoon mee in de bergetappes met de toppers. Dan kun je nu niet zo slecht zijn ineens. Of er is iets gebeurd tijdens die hoogtestage, of het is puur die val, of het is wat mentaals. Er moet iets zijn.quote:
Oh oh oh, al dat gezeik op Gesink dat voortkomt uit teleurstelling bij de mensen ...
Staan om het hardst te juichen als ie de komende jaren wel weer met de besten meeklimt
Maar kennelijk moet de pijn zichtbaar zijn (schaafwonden etc) om indruk te maken, zoals bij Hoogerland.
Maar wel met een nieuwe username dan he?quote:
Dat is een heel ander terrein. Neemt niet weg dat ook ik er wat meer van had gehoopt na de afgelopen twee dagen waarin hij weer redelijk in normale doen leek te komen.quote:
[..]
Ik vraag het me af.
Als je wel mee kunt in pijlsnelle ritten op heuvelachtige wegen dan lijkt het me wel gek dat je er op de eerste berg af moet.
Het worden er steeds meer. Morgen nog een schroef?quote:
Mensen hebben duidelijk geen idee hoeveel energie een lichaam nodig heeft om te bekomen van een driedubbele salto over het asfalt bij een tempo van ruim 60 per uur.
Maar kennelijk moet de pijn zichtbaar zijn (schaafwonden etc) om indruk te maken, zoals bij Hoogerland.
Als het zo is dat men weet dat Gesink na zo'n hoogtestage niet super is dan lijkt het me vreemd dat hij zo diep gaat op het NK.quote:
Hoezo is dat gek? De tactiek was gek, maar de fysieke prestatie was helemaal niet gek
Te lang op hoogtestage of te veel training.quote:zoals?
Kwam op 58 minuten binnenquote:
De Breuk had het over de rug die in de bergen zwaar belast wordt maar wat te denken over wegen met 60 in het uur?quote:
Als je rug het daar kan houden dan kan dat niet de reden zijn van het niet kunnen meekomen op de eerste klim.
te laat toch?quote:
Jepquote:
Het is een hele andere belasting. Maar jij en ik weten het vast beter van achter onze pc.quote:
[..]
De Breuk had het over de rug die in de bergen zwaar belast wordt maar wat te denken over wegen met 60 in het uur?
Als je rug het daar kan houden dan kan dat niet de reden zijn van het niet kunnen meekomen op de eerste klim.
Na een hoogte-stage is het heel lastig om in te schatten waar je dan staat. De dag daarvoor reed je nog prima, en eenmaal terug op zeeniveau komt er dan een klap overheen waardoor je jezelf zomaar compleet op kan blazen. Dat gebeurde dus op het NK en daarom was het allemaal heel verklaarbaar.quote:
[..]
Als het zo is dat men weet dat Gesink na zo'n hoogtestage niet super is dan lijkt het me vreemd dat hij zo diep gaat op het NK.
Er is niets dat daarop wijst; tot de valpartij ging alles helemaal volgens planning. Na de valpartij zie je m meteen het heel moeilijk hebben en daar heeft hij niet op tijd van kunnen herstellen helaas. So be itquote:Te lang op hoogtestage of te veel training.
Maar Evans doet gewoon nog lekker mee en rijdt die paar seconden met Schleck-drek er in ieder geval in de TT er wel af.
Totaal niet te vergelijken... Klim zelf eens op zo'n fiets en probeer het dan nog eens. Bergop rijden en op het vlakke (zelfs heuvelachtige) rijden zijn compleet verschillende dingen.quote:
[..]
De Breuk had het over de rug die in de bergen zwaar belast wordt maar wat te denken over wegen met 60 in het uur?
Als je rug het daar kan houden dan kan dat niet de reden zijn van het niet kunnen meekomen op de eerste klim.
Want Evans en de Schleckjes hebben ook zo lekker een dergelijke klap als Gesink mee gemaakt deze tourquote:
Zoals ik wel vaker zeg, Gesink is een aardige krabbelaar, maar ook niet meer dan dat. Dat blijkt vandaag weer eens. Veel te veel gehypt en uiteindelijk wordt er niet gepresteerd wanneer dat volgens het opbouw schema verwacht mag worden.
Maar Evans doet gewoon nog lekker mee en rijdt die paar seconden met Schleck-drek er in ieder geval in de TT er wel af.
Ik ben amateur wielrenner geweest dus ik weet wel een beetje hoe het voelt.quote:
Het is een hele andere belasting. Maar jij en ik weten het vast beter van achter onze pc.
Tegenwoordig heet dat elite zonder contract geloof ik.
Műr de Bretagne. Een Gesink in bloedvorm kan ook mee op die klimmen. Hij zat helemaal van voren, maar zakt helemaal naar achteren en laat zich er door Hushovd afrijden.quote:
[..]
Alles wees erop dat Gesink in bloedvorm was tot die valpartij... Of heb jij andere aanwijzingen dan?
Toen wist ik al het dat het niet goed zat.
Die secondes verloor hij vorig jaar op die klim naar Mende ook al en kon later ook met de besten mee omhoog in de bergen.quote:
[..]
Műr de Bretagne. Een Gesink in bloedvorm kan ook mee op die klimmen. Hij zat helemaal van voren, maar zakt helemaal naar achteren en laat zich er door Hushovd afrijden.
Toen wist ik al het dat het niet goed zat.
Maar ze moeten toch weten wat zijn reactie is op zo'n hoogtesatge>quote:
Na een hoogte-stage is het heel lastig om in te schatten waar je dan staat. De dag daarvoor reed je nog prima, en eenmaal terug op zeeniveau komt er dan een klap overheen waardoor je jezelf zomaar compleet op kan blazen. Dat gebeurde dus op het NK en daarom was het allemaal heel verklaarbaar.
Hij fietst al jaren bij die toko en ze kennen hem van top tot teen dus hoe kan het dan dat hij op dat NK zichzelf opblies?
Ik snap dat niet of het moet een medische oorzaak hebben natuurlijk.
Volgens mij is dat nog steeds een probleem want elke keer als hij diep moet gaan lukt het niet.
Vergelijkbaar met de Amstel Gold; dat is niet Gesink zijn terrein en dat wist iedereen ook van tevorenquote:
[..]
Műr de Bretagne. Een Gesink in bloedvorm kan ook mee op die klimmen. Hij zat helemaal van voren, maar zakt helemaal naar achteren en laat zich er door Hushovd afrijden.
Toen wist ik al het dat het niet goed zat.
In dat geval kan een Hushovd ook gemakkelijk mee bergop. die rijdt immers ook met 60km mee op heuvelachtig terrein.quote:
[..]
Ik ben amateur wielrenner geweest dus ik weet wel een beetje hoe het voelt.
Tegenwoordig heet dat elite zonder contract geloof ik.
nee helemaal niet. Was nota bene aangegeven van tevoren....quote:
[..]
Műr de Bretagne. Een Gesink in bloedvorm kan ook mee op die klimmen.
Hij is alleen 10 kilo zwaarder en dan zal hij best een berg meekunnen maar dan moet zo'n vent zo diep in het rood fietsen dat hij het de rest van de tour kan schudden.quote:Op donderdag 14 juli 2011 19:32 schreef TUFKAL het volgende:
In dat geval kan een Hushovd ook gemakkelijk mee bergop. die rijdt immers ook met 60km mee op heuvelachtig terrein.
Onzin; Gesink heeft meerdere keren bewezen heel diep te kunnen gaan. Dat hij zichzelf opblies is ook niet heel ongewoon hoor. Zie bijvoorbeeld Taramea vandaag die een hongerklop kreeg, Ten Dam die na afloop verklaart ook een hongerklop te hebben gehad...Dat zijn dingen die gebeuren nu eenmaal soms.. .Om daaraan dan meteen af te willen lezen dat Gesink niet in orde was vind ik onzin.quote:
[..]
Maar ze moeten toch weten wat zijn reactie is op zo'n hoogtesatge>
Hij fietst al jaren bij die toko en ze kennen hem van top tot teen dus hoe kan het dan dat hij op dat NK zichzelf opblies?
Ik snap dat niet of het moet een medische oorzaak hebben natuurlijk.
Volgens mij is dat nog steeds een probleem want elke keer als hij diep moet gaan lukt het niet.
Wel respect dat je gewoon in je eentje nog ff naar boven komt rijden om vervolgens direct naar huis toe te moeten.quote:
Plus dat het maximale effect van zn hoogtestage ongeveer nu zou moeten komen en niet in de eerste paar dagenquote:
[..]
nee helemaal niet. Was nota bene aangegeven van tevoren....
waarom denk je dat Gesink het dan maar laat lopen?quote:
[..]
Hij is alleen 10 kilo zwaarder en dan zal hij best een berg meekunnen maar dan moet zo'n vent zo diep in het rood fietsen dat hij het de rest van de tour kan schudden.
In Mende werd hij nog wel 9e, terwijl hij op de Mur de Bretagne perfect gegangmaakt niet verder kwam dan een 17e plek, waar hij zelfs nog tijd verloor op de überdiesel Basso. Echt super was dat niet, ondanks zijn gebrek aan explosiviteit had je daar best meer van hem kunnen verwachten (maar ja, Andy Schleck was daar nog slechter, en kijk waar die vandaag staat, hoewel zijn progressie tijdens een ronde ook door niemand geëvenaard wordt).quote:
[..]
Die secondes verloor hij vorig jaar op die klim naar Mende ook al en kon later ook met de besten mee omhoog in de bergen.
Je bent het toch wel met me eens dat Gesink nooit een echt slechte dag heeft gehad in de tour?quote:
Onzin; Gesink heeft meerdere keren bewezen heel diep te kunnen gaan. Dat hij zichzelf opblies is ook niet heel ongewoon hoor. Zie bijvoorbeeld Taramea vandaag die een hongerklop kreeg, Ten Dam die na afloop verklaart ook een hongerklop te hebben gehad...Dat zijn dingen die gebeuren nu eenmaal soms.. .Om daaraan dan meteen af te willen lezen dat Gesink niet in orde was vind ik onzin.
En dat hij juist beter gaat rijden als hij in z'n ritme komt?
Dat is deze tour nou juist niet het geval dus waarom zou het dan onzin zijn wat ik zeg?
Geef jij hem kans in Etappe 14 en 18 dan? Als hij deze voor de kiezen krijg:quote:
[..]
Hij is alleen 10 kilo
zwaarder en dan zal hij best een berg meekunnen maar dan moet zo'n vent zo diep in het rood fietsen dat hij het de rest van de tour kan schudden.
14
18ik niet
Omdat hij totaal geen kracht in de benen heeft.quote:
waarom denk je dat Gesink het dan maar laat lopen?
Finishen op de col galibierquote:
De Montée Laurent Jalabert van 3 kilometer van meer dan 10 procent gemiddeld wil je serieus vergelijken met de Műr de Bretagne?quote:
[..]
Die secondes verloor hij vorig jaar op die klim naar Mende ook al en kon later ook met de besten mee omhoog in de bergen.
Zoals ik al aangaf was de eerste week alleen maar zaak geen tijd te verliezen. Dat deed hij ook prima. Stond 12 seconden achter Schleck, wat te verwachten was met de Mur de Bretagne erbij... Het gat liep op na zn val en is daarna nooit meer goed gekomen. Daar zat het hele probleem inquote:
[..]
Je bent het toch wel met me eens dat Gesink nooit een echt slechte dag heeft gehad in de tour?
En dat hij juist beter gaat rijden als hij in z'n ritme komt?
Dat is deze tour nou juist niet het geval dus waarom zou het dan onzin zijn wat ik zeg?
Als hij kans zou hebben dan zou hij geen sprinter zijn natuurlijk.quote:
Geef jij hem kans in Etappe 14 en 18 dan? Als hij deze voor de kiezen krijg:
[ afbeelding ] 14
[ afbeelding ] 18
ik niet
Niets ten nadele van Johnny H overigens...
Dat is wel Gesinks terrein. Hij eindigt daar op het podium en is daar elk jaar kopman. Je eindigt niet op het podium als het allemaal niks is. Dat jaar was hij zelfs de beste op de Keutenberg, explosiever kan niet.quote:
[..]
Vergelijkbaar met de Amstel Gold; dat is niet Gesink zijn terrein en dat wist iedereen ook van tevoren
Etappe 14 zou kunnen; die is zo heel gek nog niet.. De vraag is of hij op tijd wel weer in orde is.quote:
[..]
Geef jij hem kans in Etappe 14 en 18 dan? Als hij deze voor de kiezen krijg:
[ afbeelding ] 14
[ afbeelding ] 18
ik niet
Etappe 18 zou normaal gesproken niet zijn ding zijn, maar 19 weer wel.
En ik blijf van mening dat hij al vanaf het NK niet goed was.quote:
Zoals ik al aangaf was de eerste week alleen maar zaak geen tijd te verliezen. Dat deed hij ook prima. Stond 12 seconden achter Schleck, wat te verwachten was met de Mur de Bretagne erbij... Het gat liep op na zn val en is daarna nooit meer goed gekomen. Daar zat het hele probleem in
Misschien horen we het na de tour nog wel.
Het is natuurlijk nooit goed te vergelijken, maar ik wil er alleen maar mee aangeven dat zijn prestatie op zo'n korte explosievere klim geen maatstaf hoeft te zijn voor zijn prestaties in de bergen. Zijn prestatie op de Mur gaf geen aanleiding om te denken dat hij het vandaag zo slecht zou doen.quote:
[..]
De Montée Laurent Jalabert van 3 kilometer van meer dan 10 procent gemiddeld wil je serieus vergelijken met de Műr de Bretagne?
Ik zeg ook niet dat het allemaal niets is, maar hij is beter op hele lange constante klimmen, zoals je die in de alpen hebt. Dat heb je niet in de Amstel Gold, dat heb je ook niet deze 3 etappes.quote:
[..]
Dat is wel Gesinks terrein. Hij eindigt daar op het podium en is daar elk jaar kopman. Je eindigt niet op het podium als het allemaal niks is. Dat jaar was hij zelfs de beste op de Keutenberg, explosiever kan niet.
Hij sprong pas weg na de Keutenberg.quote:
[..]
Dat is wel Gesinks terrein. Hij eindigt daar op het podium en is daar elk jaar kopman. Je eindigt niet op het podium als het allemaal niks is. Dat jaar was hij zelfs de beste op de Keutenberg, explosiever kan niet.
Vast niet... Hoor je dat soort verhalen ooit eens wel dan naderhand?quote:
[..]
En ik blijf van mening dat hij al vanaf het NK niet goed was.
Misschien horen we het na de tour nog wel.
18 toch toch juist wel al die cols boven de boomgrensquote:
[..]
Etappe 14 zou kunnen; die is zo heel gek nog niet.. De vraag is of hij op tijd wel weer in orde is.
Etappe 18 zou normaal gesproken niet zijn ding zijn, maar 19 weer wel.
Maar wel elk jaar als kopman uitgespeeld worden in de heuvelklassiekers en heuvelkoersen, waar hij tot dit jaar altijd prima meekon. Voorbeeldje, als je in Montréal op een explosieve heuvel alles en iedereen uit de wielen kan rijden, kun je hier óók een grote groep met niet-klimmers als een Hushovd bijhouden.quote:
[..]
nee helemaal niet. Was nota bene aangegeven van tevoren....
Lees nog een keer.quote:
[..]
Hij sprong pas weg na de Keutenberg.
En ze hebben nou niet zo'n redelijk moeilijke aanloop als je naar de relief kaart kijken, zo met de boog mee.quote:
[..]
18 toch toch juist wel al die cols boven de boomgrens
Andy en Basso konden ook niet met Hushovd meequote:
[..]
Maar wel elk jaar als kopman uitgespeeld worden in de heuvelklassiekers en heuvelkoersen, waar hij tot dit jaar altijd prima meekon. Voorbeeldje, als je in Montréal op een explosieve heuvel alles en iedereen uit de wielen kan rijden, kun je hier óók een grote groep met niet-klimmers als een Hushovd bijhouden.
Ik denk het wel.quote:
Vast niet... Hoor je dat soort verhalen ooit eens wel dan naderhand?
Dat doe je als alles achter de rug is want hoe wil je anders volgend jaar weer het vertrouwen van het publiek winnen?
Nadat hij op het steile stuk van de Keutenberg een aanval van Gilbert had gepareerd. Nu is Gilbert tegenwoordig wel een stuk beter (hoewel hij dat jaar ook 'gewoon' Parijs-Tours en Lombardije won), maar zo zwak was hij in het verleden echt niet op de korte heuveltjes.quote:
[..]
Hij sprong pas weg na de Keutenberg.
Als hij top is wel, maar dat is hij niet... Hij moet 't nu van een aanval vroeg in de etappe gaan hebben. Als de klassementsmannen nog wat willen gaan doen, dan is etappe 18 de meest uitgelezen kans... Daar vrees ik dat Gesink de kans niet gaat krijgen dan... Etappe 19 is waarschijnlijk al een bekeken zaak voor het klassement, en anders blijven ze op elkaars wiel zitten... Dus als Gesink een kans wil, dan is het daar wel. Zeker met finish op Alpe d'Huez kan hij op heel veel support rekenen waat net dat beetje extra kan doenquote:
[..]
18 toch toch juist wel al die cols boven de boomgrens
Voor mij wel.quote:
Zijn prestatie op de Mur gaf geen aanleiding om te denken dat hij het vandaag zo slecht zou doen.
Als hij nou een beetje vanuit achteren erdoorheen zakte, oké, maar hij zat helemaal vooraan, en bij het eerste beste versnellinkje sloeg ie meteen een paar honderd meter naar achteren.
Ik vond het onthutsend.
Ik vind Basso heel mooi op z'n fiets zitten maar ik zag vandaag wel hele magere armpjes bij hem.quote:
Andy en Basso konden ook niet met Hushovd mee
Is hij zoveel afgevallen?
Dat is typisch een profiel van de alpen, en dat is wat Gesink het beste ligtquote:
[..]
En ze hebben nou niet zo'n redelijk moeilijke aanloop als je naar de relief kaart kijken, zo met de boog mee.
+Pijn en denkend aan de dagen die nog komen gaan?quote:
[..]
Omdat hij totaal geen kracht in de benen heeft.
Misschien komt hij erdoor nu de druk weg is.quote:
Dat is typisch een profiel van de alpen, en dat is wat Gesink het beste ligt
Ik ben benieuwd hoe hij eerst etappe 14 doorkomt. Is ook een juweeltjequote:
[..]
Dat is typisch een profiel van de alpen, en dat is wat Gesink het beste ligt
Dat je het onthutsend zelfs noemt zegt dan meer over je verwachtingspatroon van Gesink dan over zijn prestatie imho..quote:
[..]
Voor mij wel.
Als hij nou een beetje vanuit achteren erdoorheen zakte, oké, maar hij zat helemaal vooraan, en bij het eerste beste versnellinkje sloeg ie meteen een paar honderd meter naar achteren.
Ik vond het onthutsend.
Kijk jij dan nooit wielrennen?quote:
[..]
Voor mij wel.
Als hij nou een beetje vanuit achteren erdoorheen zakte, oké, maar hij zat helemaal vooraan, en bij het eerste beste versnellinkje sloeg ie meteen een paar honderd meter naar achteren.
Ik vond het onthutsend.
Zou kunnen, maar ik denk dat het eerder gewoon een kwestie van tijd zal blijken. Ik zie m niet morgen ineens wel mee zitten... Het is hopen op dat hij deze 2 dagen een beetje ok door weet te komen, en dan de vlakke ritten voor herstel kan gebruiken. Dan dagje rust en dan vol aan de bakquote:
[..]
Misschien komt hij erdoor nu de druk weg is.
Dat kan want de druk is hoog maar ik denk dat hij per dag leeft en na vandaag helemaal.quote:
+Pijn en denkend aan de dagen die nog komen gaan?
quote:
Het voordeel is dat het cat1-bergen zijn en de klassementsmannen het waarschijnlijk laten lopen tot de laatste col. Dan kan hij rustig in de buik van het peloton mee trappen en herstellen... Veel meer zou ik er niet van verwachten...quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe hij eerst etappe 14 doorkomt. Is ook een juweeltje
Daar kun jij wel eens gelijk in hebben.quote:
Zou kunnen, maar ik denk dat het eerder gewoon een kwestie van tijd zal blijken. Ik zie m niet morgen ineens wel mee zitten... Het is hopen op dat hij deze 2 dagen een beetje ok door weet te komen, en dan de vlakke ritten voor herstel kan gebruiken. Dan dagje rust en dan vol aan de bak
Ik hoop het wel voor Gesink want het moet echt klote zijn om dit mee te maken.
Gelukkig heeft hij Breukink als opperbaas want die weet hoe zoiets voelt.
De Breuk werd vroeger door Post nog effe de grond in getrapt toen hij niet meekon en daar weet Rooks ook wel over mee te praten.
Hij zou nu samen met bijvoorbeeld Ruijgh of Hoogerland eens wat kunnen gaan proberen. Die hebben dan een gemeenschappelijk doel en zijn niet gevaarlijk voor het klassement dus mogen wel gaan van de heren dan.... Grote kans dat er dan nog wel een Fransman of Spanjaard mee springtquote:
[..]
Dat kan want de druk is hoog maar ik denk dat hij per dag leeft en na vandaag helemaal.
daar heeft ge gelijk inquote:
[..]
Het voordeel is dat het cat1-bergen zijn en de klassementsmannen het waarschijnlijk laten lopen tot de laatste col. Dan kan hij rustig in de buik van het peloton mee trappen en herstellen... Veel meer zou ik er niet van verwachten...
Als acht seconden al onthutsend is. Tsja. Het was iig niet zo zwak als hij vandaag liet zien.quote:
[..]
Voor mij wel.
Als hij nou een beetje vanuit achteren erdoorheen zakte, oké, maar hij zat helemaal vooraan, en bij het eerste beste versnellinkje sloeg ie meteen een paar honderd meter naar achteren.
Ik vond het onthutsend.
Breuk kan m inderdaad goed bijstaan nu. Deze tour gewoon lekker nog een ritje of 2 uitzoeken waarop je wat wilt proberen en het rustig uit peddelen. Er komt nog een Vuelta waar hij mogelijk wel wat kan laten zien, en er is altijd volgend jaar nog. Het zit er wel degelijk in bij Gesink, maar de vraag is wanneer het er eens uit komt en alle stukjes van de puzzel op zn plaats vallen.quote:
[..]
Daar kun jij wel eens gelijk in hebben.
Ik hoop het wel voor Gesink want het moet echt klote zijn om dit mee te maken.
Gelukkig heeft hij Breukink als opperbaas want die weet hoe zoiets voelt.
De Breuk werd vroeger door Post nog effe de grond in getrapt toen hij niet meekon en daar weet Rooks ook wel over mee te praten.
Als Gesink in buitengewoon goede doen is, dan zit hij er gewoon bij en ik heb al meerdere argumenten gegeven waaruit blijkt dat Gesink dit werk wel degelijk aankan en dat hij dat zelf ook historisch gezien realiseert, van jouw kant heb ik nog geen enkel argument gezien, alleen de stelling 'hij is er niet zo goed in'. Ja, waar blijkt dat dan uit? Waarom speelt Rabobank hem dan altijd in heuvelklassiekers en -rondes en wil hij daar zelf ook altijd goed zijn? Antwoorden, ik krijg ze niet van je.quote:
[..]
Dat je het onthutsend zelfs noemt zegt dan meer over je verwachtingspatroon van Gesink dan over zijn prestatie imho..
Het ergste vond ik eigenlijk nog dat hij achteraf claimde dat het te steil was. Hoezo te steil? Hoe kan de MdB nou te steil zijn als je ieder jaar wil uitpakken in de AGR en Ardennen?
vanuit zijn tenen kwam het, op een gegeven moment kon zijn mond niet verder open maar hij redde het 
Ja sorry hoor maar je doet alsof dit krankzinnig is.quote:
Galimzianov was de laatstequote:Op donderdag 14 juli 2011 19:53 schreef Godshand het volgende:
Wie zou nu de laatste binnenkomer hier zijn?
Een heuvelklassieker met een bergrit vergelijken is wel erg krom eh?quote:
[..]
Als Gesink in buitengewoon goede doen is, dan zit hij er gewoon bij en ik heb al meerdere argumenten gegeven waaruit blijkt dat Gesink dit werk wel degelijk aankan en dat hij dat zelf ook historisch gezien realiseert, van jouw kant heb ik nog geen enkel argument gezien, alleen de stelling 'hij is er niet zo goed in'. Ja, waar blijkt dat dan uit? Waarom speelt Rabobank hem dan altijd in heuvelklassiekers en -rondes en wil hij daar zelf ook altijd goed zijn? Antwoorden, ik krijg ze niet van je.
Het ergste vond ik eigenlijk nog dat hij achteraf claimde dat het te steil was. Hoezo te steil? Hoe kan de MdB nou te steil zijn als je ieder jaar wil uitpakken in de AGR en Ardennen?
En hoeveel keer heeft hij aan die verwachting voldaan van voorjaarsklassiekers winnen?? juist... En zet dat eens af teggen bijvoorbeeld Gilbert dit jaar... En dan verwacht je dat hij even met die mannen mee gaat fietsen?quote:
[..]
Als Gesink in buitengewoon goede doen is, dan zit hij er gewoon bij en ik heb al meerdere argumenten gegeven waaruit blijkt dat Gesink dit werk wel degelijk aankan en dat hij dat zelf ook historisch gezien realiseert, van jouw kant heb ik nog geen enkel argument gezien, alleen de stelling 'hij is er niet zo goed in'. Ja, waar blijkt dat dan uit? Waarom speelt Rabobank hem dan altijd in heuvelklassiekers en -rondes en wil hij daar zelf ook altijd goed zijn? Antwoorden, ik krijg ze niet van je.
En de heuvel-klassiekers, logisch dat hij mee gaat, want wie wil je er anders voor inzetten? Dat wil niet automatisch ook betekenen dat hij daarom met de besten mee kan. Rabo is al een tijdje op zoek naar een echte kopman voor de voorjaarsklassiekers, maar ook met LL Sanchez lijkt het weer een jammere ontwikkeling op dat gebied te zijn. Barredo idem. Dit jaar moest de overwinning in het voorjaar van Langeveld komen; vorig jaar moest het van Freire komen... Maar kijk je naar de krachtmetingen van Gesink in de Alpen, dan zie je dat hij daar structureel met de top mee kan. Wat is dan precies zijn terrein? Ik zou mn geld zetten op de Alpen...
Ik weet niet hoe steil de MdB precies was, maar ik dacht iets van 22% wat echt een heel nasty motherfucker is... Dat is geen alpen-terrein waar je gemiddeld zo'n 8% pakt en heel constant is. Onderschrijft nog maar eens te meer mn stellingquote:Het ergste vond ik eigenlijk nog dat hij achteraf claimde dat het te steil was. Hoezo te steil? Hoe kan de MdB nou te steil zijn als je ieder jaar wil uitpakken in de AGR en Ardennen?
En zondag won Sanchez ook al...quote:
Mooie zege van Sanchez zeg
Sowieso: hoe vaak wint een "bergkoning" een klassieker?quote:
[..]
En hoeveel keer heeft hij aan die verwachting voldaan van voorjaarsklassiekers winnen?? juist... En zet dat eens af teggen bijvoorbeeld Gilbert dit jaar... En dan verwacht je dat hij even met die mannen mee gaat fietsen?
En de heuvel-klassiekers, logisch dat hij mee gaat, want wie wil je er anders voor inzetten? Dat wil niet automatisch ook betekenen dat hij daarom met de besten mee kan. Rabo is al een tijdje op zoek naar een echte kopman voor de voorjaarsklassiekers, maar ook met LL Sanchez lijkt het weer een jammere ontwikkeling op dat gebied te zijn. Barredo idem. Dit jaar moest de overwinning in het voorjaar van Langeveld komen; vorig jaar moest het van Freire komen... Maar kijk je naar de krachtmetingen van Gesink in de Alpen, dan zie je dat hij daar structureel met de top mee kan. Wat is dan precies zijn terrein? Ik zou mn geld zetten op de Alpen...
Jups, twee Sanchezzen die al een heel aantal ritzeges hebben gepakt in verschillende rondesquote:
[..]
En zondag won Sanchez ook al...
is zo, diegenen die er het minst verstand van hebben schreeuwen het luidst. Belachelijk gewoon hoe Gesink als favoriet gerekend werd. Tenminste in Nederland, de rest heeft amper van m gehoord, laat staan gezien...quote:
[..]
Ik heb nog niemand gehoord die er nog in gelooft terwijl eerst iedereen hem top 3 inschatte in dit forum. In dat opzicht idd wel stil..
Idd. Helaas zullen we door de valpartij nooit weten hoe de vorm van Gesink nou echt was, maar ik twijfelde er ook aan.quote:
[..]
Als Gesink in buitengewoon goede doen is, dan zit hij er gewoon bij en ik heb al meerdere argumenten gegeven waaruit blijkt dat Gesink dit werk wel degelijk aankan en dat hij dat zelf ook historisch gezien realiseert, van jouw kant heb ik nog geen enkel argument gezien, alleen de stelling 'hij is er niet zo goed in'. Ja, waar blijkt dat dan uit? Waarom speelt Rabobank hem dan altijd in heuvelklassiekers en -rondes en wil hij daar zelf ook altijd goed zijn? Antwoorden, ik krijg ze niet van je.
Het ergste vond ik eigenlijk nog dat hij achteraf claimde dat het te steil was. Hoezo te steil? Hoe kan de MdB nou te steil zijn als je ieder jaar wil uitpakken in de AGR en Ardennen?
Kroegtijger: jij beweert dat Gesink prima in vorm was, maar waar baseer je dat eigenlijk op? Het is natuurlijk altijd lastig inschatten, maar ik heb nergens iets gezien waarbij het leek dat hij wel in vorm was.
Hoe doet VDB2 het?quote:
[..]
is zo, diegenen die er het minst verstand van hebben schreeuwen het luidst. Belachelijk gewoon hoe Gesink als favoriet gerekend werd. Tenminste in Nederland, de rest heeft amper van m gehoord, laat staan gezien...
quote:
[..]
is zo, diegenen die er het minst verstand van hebben schreeuwen het luidst. Belachelijk gewoon hoe Gesink als favoriet gerekend werd. Tenminste in Nederland, de rest heeft amper van m gehoord, laat staan gezien...
:: 14 / 07 / 11 :: Alberto: “I'm happy with the result, each day will go better”
Alberto Contador managed to reduce losses to the maximum in the first hill top finish, where he suffered from the setbacks he passed over the first part of the Tour de France. He therefore conducted a positive assessment of the stage. “I'm happy with the result because I am sure that every day will go better and this is the most important”, said the leader of Saxo Bank-Sungard.
“As I said this morning, my goal was to expect, it was the first mountain stage after so many setbacks and had to be a bit cautious and not risk much”, said Alberto in the finish line. “We have seen from the begining that the Schleck brothers were to play two cards, they would attack one and then other. In the end, when Frank is gone, has not been for strength”.
Contador said that in the last part of the stage, “perhaps I used a little more development that necesary, it seems that the knee has bothered me a bit, but I'm happy with the outcome of this first mountain stage. I'm sure I'll be better everyday. Today I have been no good as a result of falls. My feelings were not the best and my pedaling was not natural”.
Alberto also said tomorrow's stage will be good that is before Plateau de Beille because “each day gone is better for me, because my advantage is recovery”. Finally, speaking about Schleck brothers, said the two “are equal dangerous, but it is true that Frank has been very strong until now”.
de belgen doen het tenminste niet met hun mond maar met de benen. vandaag mooie acties vd belgen gezien, die doen vdb alweer vergetenquote:
Welke NL heeft er precies een grote mond?quote:
[..]
de belgen doen het tenminste niet met hun mond maar met de benen. vandaag mooie acties vd belgen gezien, die doen vdb alweer vergeten
Gilbert: Ik win dinsdag ookquote:
[..]
de belgen doen het tenminste niet met hun mond maar met de benen. vandaag mooie acties vd belgen gezien, die doen vdb alweer vergeten
Wat doet 'ie met de benen. Verliezen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Ambrosius op 14-07-2011 20:59:09 (troll) ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Ambrosius op 14-07-2011 20:59:39 (troll) ]
[ Bericht 54% gewijzigd door Ambrosius op 14-07-2011 20:59:50 (reactie op edit) ]
En dan ook nog een kloon zijnquote:
[..]
Hiervoor een account aanmaken.
[ Bericht 100% gewijzigd door Ambrosius op 14-07-2011 21:03:11 (troll) ]
Vandaag dus SamSan. Eerder al Farrar, Gilbert en Greipel.
Boasson Hagen.quote:
Dit is trouwens wel de Tour waarin grote namen die nog niet eerder een rit pakten, dat nu wel voor elkaar kregen.
Vandaag dus SamSan. Eerder al Farrar, Gilbert en Greipel.
Ja, die was ik even in mijn overzicht vergeten.quote:
Overigens ontdek ik dat hij twee jaar op rij buiten de tijdslimiet eindigde in een Touretappe (2002 - 2003)
Wat hij vandaag samen met Ribblon deed kan helemaal niet.Ik zat ook met verbazing te kijken. Hopelijk is doping niet de oorzaak, maar ja, daar zwijg ik maar over.quote:Op donderdag 14 juli 2011 21:19 schreef Temlin het volgende:
Ik hoop dat die Voeckler toch nog wel uit het geel gereden wordt
Reed nog top tien ook.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gitank2 op 14-07-2011 21:32:36 ]
Maar hij zat niet bij de beste 10 klimmers en twee man van Europcar opeens wel.quote:
Als ze echt aangaan moet ie toch echt lossen,maar geel geeft extra kracht in thuisland en bijvoorbeeld een Dessel kon in 2006 ook goed volgen nadat hij geel pakte.
Reed nog top tien ook.
En in zijn vorige gele Tour werd hij ook "al" 18e, niet slecht voor een nobody van 25.
Werd hier net aan herinnerd, exact 9 jaar geleden vandaag...
Het is 2012?quote:
Werd hier net aan herinnerd, exact 9 jaar geleden vandaag...
In 2003 door zijn ploegmaat Mayoquote:
Samuel Sanchez zijn eerste inderdaad in de tour, Olympisch kampioen, etappewinnaar in Tour en Vuelta en winnaar van de laatste keer Zuri Metzgete (jammer dat die niet meer wordt gehouden)
Overigens ontdek ik dat hij twee jaar op rij buiten de tijdslimiet eindigde in een Touretappe (2002 - 2003)
Gilbert: "Ik win dinsdag." Jammer joh.quote:
[..]
de belgen doen het tenminste niet met hun mond maar met de benen. vandaag mooie acties vd belgen gezien, die doen vdb alweer vergeten
VDB: "Ik was op het podium gekomen." Je zit al thuis gek.
En welke Nederlanders doen het precies met de mond? De Belgen doen het prima hoor, daar niet van, maar van dat minderwaardigheidscomplex moeten jullie echt een keer af.
Kunnen we geen schema afspreken? Dan weet ik of ik me morgen neerbuigend of kruiperig moet gedragen. Dank bij voorbaat.
ja, op een uur ofzo. Helemaal alleen. Zou hij dan ook nog dat hele eind naar het hotel moeten fietsen? Zou hij daar al zijn aangekomen? We zien 'm iig nietmeer terug. Dan viel Kenny destijds nog wel mee, die heeft nog een paar van dit soort etappes gehaald destijdsquote:
Ik vergelijk helemaal geen bergrit met een heuvelklassieker, misschien nog een keer lezen?quote:
[..]
Een heuvelklassieker met een bergrit vergelijken is wel erg krom eh?
Voorjaarsklassiekers? Ik heb het over heuvelklassiekers an sich. En je trekt het ook weer in het belachelijke door alleen over overwinningen in de voorjaarsklassiekers te willen praten. Ik zeg dat een Gesink in goede doen prima mee kan doen op heuvelachtig terrein en ook prima uitslagen heeft te bieden op dat terrein, uitslagen waar menig heuvelrenner jaloers op is. Vorig jaar nog uitstekend in Canada, zelfs gewonnen. Wil je soms zeggen dat dat bergen waren? Al twee keer op rij gewonnen in Emilia. Prima uitslagen neergezet in de AGR (3e), WP (4e, 9e in zijn eerste profjaar), LBL (13e bij zijn debuut in die koers), 6e in de Giro di Lombardia.quote:
[..]
En hoeveel keer heeft hij aan die verwachting voldaan van voorjaarsklassiekers winnen??
Vorig jaar nog een fantastische Vuelta al Pais Vasco gereden, ook heuvels. En waar is de tijd gebleven dat we met zijn allen uitkeken naar de Montelupone in de Tirreno, want 'dat was nou echt Gesinks terrrein'? Tegenwoordig kan hij dit soort dingen zogenaamd niet meer aan, en moeten we er maar vanuit gaan dat hij tijd gaat verliezen omdat hij 'echt niet kan'. Quatsch.
Wat is nou je argument eigenlijk? 'Ja, hij heeft nog nooit een voorjaarsklassieker gewonnen, dus hij kan echt niet mee op heuvels'.
Kom nou eens met iets waaruit blijkt dat Gesink het echt niet in zich heeft om op de MdB bij de voorste groep te eindigen. Ik heb het nog niet gezien. En nogmaals het gaat met nog niet eens zo zeer om die acht seconden, het gaat me om de positie van waaruit dat gebeurde en het zwakke excuus van Gesink erachteraan.
Hushovd fietst normaal ook niet met Gilbert mee de heuvels op.quote:juist... En zet dat eens af teggen bijvoorbeeld Gilbert dit jaar... En dan verwacht je dat hij even met die mannen mee gaat fietsen?
Kom nou toch, Gesink rijdt de heuvelkoersen als absolute kopman en omdat ze denken dat hij wel degelijk een kans maakt, niet omdat ze niemand anders hebben.quote:En de heuvel-klassiekers, logisch dat hij mee gaat, want wie wil je er anders voor inzetten? Dat wil niet automatisch ook betekenen dat hij daarom met de besten mee kan.
Dus omdat Gesink in de Alpen het allerallerbeste is het niet zo erg als hij compleet onnodig op een gemakkelijke heuvel tijd verliest?quote:Maar kijk je naar de krachtmetingen van Gesink in de Alpen, dan zie je dat hij daar structureel met de top mee kan. Wat is dan precies zijn terrein? Ik zou mn geld zetten op de Alpen...
quote:Ik weet niet hoe steil de MdB precies was, maar ik dacht iets van 22%
!quote:1. AG2R LA MONDIALE 18h 11' 21"
2. TEAM LEOPARD-TREK 18h 12' 51" + 01' 30"
3. KATUSHA TEAM 18h 13' 46" + 02' 25"
4. TEAM EUROPCAR 18h 14' 28" + 03' 07"
5. SAXO BANK SUNGARD 18h 15' 08" + 03' 47"
6. TEAM RADIOSHACK 18h 16' 29" + 05' 08"
7. FDJ 18h 17' 54" + 06' 33"
8. EUSKALTEL - EUSKADI 18h 18' 02" + 06' 41"
9. SKY PROCYCLING 18h 18' 04" + 06' 43"
10. TEAM GARMIN - CERVELO 18h 19' 05" + 07' 44"
11. SAUR-SOJASUN 18h 19' 15" + 07' 54"
12. COFIDIS LE CREDIT EN LIGNE 18h 22' 18" + 10' 57"
13. BMC RACING TEAM 18h 28' 49" + 17' 28"
14. QUICK STEP CYCLING TEAM 18h 31' 10" + 19' 49"
15. OMEGA PHARMA - LOTTO 18h 31' 41" + 20' 20"
16. HTC - HIGHROAD 18h 33' 20" + 21' 59"
17. PRO TEAM ASTANA 18h 36' 49" + 25' 28"
18. LAMPRE - ISD 18h 36' 54" + 25' 33"
19. VACANSOLEIL-DCM 18h 38' 09" + 26' 48"
20. RABOBANK CYCLING TEAM 18h 41' 07" + 29' 46"
21. LIQUIGAS-CANNONDALE 18h 42' 40" + 31' 19"
22. MOVISTAR TEAM 19h 03' 40" + 52' 19"
Ja ik zag het al, dat kan eignelijk echt niet als Rabobank zijnde.quote:
Het zegt wel iets.quote:
Het ploegenklassement is wel het minste waar ze zich druk om maken.
Klopt, maar het zegt wel iets over hoe je als ploeg presteert, hoewel dat ook relatief is, want een ploeg als Liquigas staat nog lager en die hebben met Basso natuurlijk wel iemand die om de knikkers mee doet.quote:
Het ploegenklassement is wel het minste waar ze zich druk om maken.
Toch wel een interessante statistiek.twitter:dnelissen twitterde op vrijdag 15-07-2011 om 09:15:49Frank Schleck was gisteren bijna 2 minuten langzamer dan Lance Armstrong in 2003 op Luz Ardiden. FS reed 29m10sec, LA 27m08 met val? #TdF reageer retweet
Interessant, maar incompleet en daarom niet veel zeggend.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 11:37 schreef Gramulanion het volgende:
Toch wel een interessante statistiek.twitter:dnelissen twitterde op vrijdag 15-07-2011 om 09:15:49
Wind, koersverloop, etappe en vele andere factoren spelen ook een rol.
2003 deed Tourmalet en Luz-Ardiden ja.quote:Toch wel een interessante statistiek.twitter:dnelissen twitterde op vrijdag 15-07-2011 om 09:15:49
Maar zat Hourqette ook in die etappe?
Daarnaast is het niet simpel 'wie het hardst de berg oprijdt'.
Tactiek komt ook nog kijken.
Enigszins maar in 2003 ging Armstrong veel eerder aan. Dat er langzamer geklommen wordt tegenwoordig is verder een feit natuurlijk, maar een gedeelte komt ook omdat ze tegenwoordig lafjes wachten tot de allerlaatste kilometers voordat er een beslissende demarrage wordt geplaatst. De verschillen onderling zijn daardoor ook minder groot.. De nummer 10 komt nu binnen op 50 seconden, in 2003 op bijna 3 minuten.quote:Toch wel een interessante statistiek.twitter:dnelissen twitterde op vrijdag 15-07-2011 om 09:15:49
Wil het nog wel eens zien als er strijd ontbrandt in een eerder stadium, volgens mij zijn de onderlinge verschillen dan ook weer redelijk groot en zijn de klimtijden misschien niet zo snel als in 2003 maar wel sneller dan gisteren.
De Aspin zat er nog voor.quote:
[..]
2003 deed Tourmalet en Luz-Ardiden ja.
Maar zat Hourqette ook in die etappe?
Daarnaast is het niet simpel 'wie het hardst de berg oprijdt'.
Tactiek komt ook nog kijken.
Misschien omdat ze simpelweg niet anders meer kunnen.quote:
[..]
Enigszins maar in 2003 ging Armstrong veel eerder aan. Dat er langzamer geklommen wordt tegenwoordig is verder een feit natuurlijk, maar een gedeelte komt ook omdat ze tegenwoordig lafjes wachten tot de allerlaatste kilometers voordat er een beslissende demarrage wordt geplaatst. De verschillen onderling zijn daardoor ook minder groot.. De nummer 10 komt nu binnen op 50 seconden, in 2003 op bijna 3 minuten.
Wil het nog wel eens zien als er strijd ontbrandt in een eerder stadium, volgens mij zijn de onderlinge verschillen dan ook weer redelijk groot en zijn de klimtijden misschien niet zo snel als in 2003 maar wel sneller dan gisteren.