Graag zou ik eens horen wat "buitenstaanders" hiervan vinden. Mijn vader heeft een traumatische jeugd gehad waarin hij veel liefde tekort is gekomen. Toen hij trouwde en kinderen kreeg, is hij in behandeling gegaan om min of meer "normaal" te worden, maar dat is nooit helemaal gelukt (wantrouwen tov andere mensen nog steeds groot, is erg kritisch, voelt zich ultrasnel afgewezen, maar ook...erg veel met seks bezig en neerbuigend over vrouwen). In een poging zijn eigen kinderen "vrijer" op te voeden, moest de deur in de badkamer bij ons thuis altijd open blijven. Toen ik in de puberteit kwam, zei hij regelmatig dat ik mooie borsten had of een zacht vrouwenhuidje, hij besprak met mij de borstjes van vriendinnetjes en buurmeisjes, met mijn broertje keek hij seksprogramma's en tapes op televisie (vanaf dat mijn broertje een jaar of 13 was) en dan moest die altijd zeggen wat hij van de vrouwen vond, hij pakte mijn moeder in ons bijzijn bij haar borsten, mij gaf hij altijd klopjes op mijn achterste (hoewel ik aangaf dit niet leuk te vinden). Hij heeft dus nooit echt iets met me gedaan, maar ik voelde me altijd....bekeken. Ik was zelfs een beetje bang dat hij seksueel geinteresseerd was in mij en/of vriendinnetjes.
Toen ik het huis uit ging, dacht ik hier nooit meer zo over na. Tot ik zelf kinderen kreeg. Ik ging het opeens vervelend vinden als hij ze naakt zag, wat ik dan weer heel overdreven van mezelf vond (want in mijn herinnering begon die interesse in mijn lichaam pas bij mijn puberteit). Maar nu hoorde ik hem een tijdje terug opeens "he, klein seksbommetje" zeggen tegen mijn dochtertje van 5! Dit stoorde mij enorm en ben ik gaan nadenken over vroeger. Ik realiseerde mij hoe vervelend, bijna bedreigend ik zijn gedrag vroeger eigenlijk had gevonden. Maar toen was het gewoon mijn "realiteit".
Ik heb dit vorige week ter sprake gebracht bij mijn ouders. Dat ik het naar had gevonden hoe veel mijn vader altijd openlijk bezig was met het kijken naar vrouwen op televisie, commentaar geven op mijn borsten en steeds in de badkamer komen als ik uit de douche kwam, maar vooral ook dat hij nu mijn dochtertje aansprak met "seksbommetje" terwijl zij heel onbevangen in haar pyjamaatje de kamer in kwam huppelen (NB hij wist niet dat ik het gehoord had!!). Mijn vader ontkende eerst dat hij dat gezegd had, zei vervolgens "tja, maar het is al zo'n miniatuurvrouwtje". Hij kon niet begrijpen dat ik vroeger een soort van seksuele interesse in zijn gedrag naar mij toe gevoeld had. Hij zegt dat hij dit nooit seksueel bedoeld heeft. Hij vond het heel erg dat ik dat zo ervaren had, zei hij, maar hij snapte echt niet dat ik dit zo voelde. Mijn moeder begon te huilen en zei dat zij zelf wél veel verdriet had gehad van het "oversekste gedrag" van mijn vader, maar ze had nooit gemerkt dat ik er óók last van had gehad. En dat "seksbommetje"" , ach, dat was wel een rotwoord maar ja, mijn dochtertje was toch ook zo op en top een meisje....?
Nu vraag ik mij af: overdrijf ik?? Mijn vader mag zijn gedrag naar mij dan niet seksueel bedoeld hebben, het voelde voor mij op de een of andere manier wel "te dichtbij". Als opgroeiend meisje is het best fijn om te horen dat je borsten mooi zijn en dat je in die spijkerbroek zulke mooie ronde heupen hebt, maar ik vond t verwarrend om dit van mijn vader te horen....of doen meer vaders dat? Het is geen onderwerp wat ik met anderen besprak, maar ik wil gewoon niet dat mijn kinderen ooit een rotgevoel krijgen van opa's gedrag of opmerkingen.
Ik zou heel graag wat ervaringen/meningen horen!
Zou je trouwens even een paar keer op enter kunnen drukken in je post. Dat leest wat beter.
Vast wel, maar die zijn ook ziek.quote:maar ik vond t verwarrend om dit van mijn vader te horen....of doen meer vaders dat?
Niet alleen subjectief, omdat jij het onprettig vindt, maar ook objectief. Dit soort opmerkingen hoort een vader/opa m.i. niet te maken.
Ik weet niet of je dit als grap bedoelt, maar mijn post is allesbehalve luchtig of grappig bedoeld. Bovendien heeft mijn vader nooit daadwerkelijk iets "gedaan" met ons en zegt hij zijn gedrag nooit seksueel bedoeld te hebben. Vraag me alleen af of het vervelende gevoel dat hij me gaf, terecht is of overdreven.quote:
Maar probeer je ouders ook in hun waarde te laten, ook al zegt iedereen hier op FOK! gatverdamme, vies en ga zo maar door. Het zijn jouw ouders en je bent dit gewend, ook al is het heel vervelend, zeg er af en toe wat van maar ga er geen gigantische ruzie om maken. Jij hebt het ook doorstaan en probeer je kinderen vroeg seksuele ontwikkeling te leren, dan weten ze een beetje wat wel en niet kan en kunnen ze die afweging voor zichzelf maken.
Ook als er geen sexuele lading achter zit, dat soort dingen zeg je gewoon niet tegen je (klein)kind.quote:Op zondag 22 mei 2011 21:12 schreef Anouk75 het volgende:
[..]
Ik weet niet of je dit als grap bedoelt, maar mijn post is allesbehalve luchtig of grappig bedoeld. Bovendien heeft mijn vader nooit daadwerkelijk iets "gedaan" met ons en zegt hij zijn gedrag nooit seksueel bedoeld te hebben. Vraag me alleen af of het vervelende gevoel dat hij me gaf, terecht is of overdreven.
Of iig dat ze het kunnen plaatsen als verstoord gedrag, onder begeleiding dus, er opgelet wordt of het hun ontwikkeling niet verstoord.
Ik zou zeker paal en perk stellen aan gedrag in deze, als dat mogelijk is en anders contact beperken en begeleiden.
Met andere woorden hij gaat te ver in jouw ogen.
Grenzen stellen dus en duidelijk erover zijn.
Terecht, uiteraard.quote:
[..]
Ik weet niet of je dit als grap bedoelt, maar mijn post is allesbehalve luchtig of grappig bedoeld. Bovendien heeft mijn vader nooit daadwerkelijk iets "gedaan" met ons en zegt hij zijn gedrag nooit seksueel bedoeld te hebben. Vraag me alleen af of het vervelende gevoel dat hij me gaf, terecht is of overdreven.
Mijn vader heeft nooit zulke dingen tegen me gezegd, als kind niet en nu ook niet. Tuurlijk heeft hij wel eens als grap m'n moeder een tikje op haar billen gegeven in een gekke bui maar verder dan dat ging het niet. Gelukkig heb ik seksualiteit helemaal zelf kunnen ontdekken zonder 'hulp' van m'n vader.
Ik word er al plaatsvervangend ongemakkelijk van, ik krijg er hele rare ideeën bij. En dan heb ik zelf niet eens kinderen...
Nee. Absoluut niet. En ik denk niet dat iemand hier zal beweren dat dat wel zo is. Als het mijn kind zou zijn dan zou ik haar ook niet alleen laten in bijzijn van je vader. De manier waarop hij met jou en je broertje omging op het gebied van seksualiteit is in mijn optiek op z'n zachtst gezegd ook zeer ongepast te noemen. En het lijkt me ook een teken aan de wand dat je moeder nu aangeeft dat zij problemen heeft met zijn oversekst gedrag.quote:Nu vraag ik mij af: overdrijf ik??
Je moet duidelijke grenzen gaan aangeven en die steeds strenger handhaven. Géén seksopmerkingen/gebaren/suggesties tegen jou en je kinderen. Niet naar zijn normen van seks, maar naar algemene normen. Als hij die niet kent, dan weer terug naar therapie. Je moeder weet er dus van en weet ook hoe bezwaarlijk het is, ook al heeft ze het in jouw misvormde jeugd niet aan jou af kunnen lezen.
Natuurlijk nooit alleen met hem laten, want het bloed kruipt waar het niet gaan kan. Verbieden seksuele suggesties te doen, betekent dat hij wat oppotten moet. En vergeet niet: vaak is seksueel misbruik bedoeld om de macht. Dat kan dus op allerlei andere manieren geuit gaan worden. Castratie helpt niet.
je
vader
nooit
alleen
bij
je
kinderen
like
ever
Vooral ook in combinatie met opmerkingen over je geile tienerlichaam en je seksbom van een peuter inderdaadquote:
3 procent van alle mensen heeft een vader die niet de hare of zijne is maar dans is er sprake van verwekking door een ander............vaak gaat dit ook gepaard met een gevoel dat de man die in het huis rondloopt....een tikje vreemde gewoontes heeft omdt het niet je werkelijke vader is......
Dat is waar, maar heb er achteraf bekeken méér last van gehad dan ik mij destijds realiseerde. Het voelt naar als je vader graag naar je borsten en je vriendinnetjes lijkt te kijken. Dat gevoel wil ik mijn dochtertje besparen. En het was een héél moeilijk gesprek, waarop mijn ouders eigenlijk nog niet gereageerd hebben.quote:Op zondag 22 mei 2011 21:13 schreef Tamashii het volgende:
Jij hebt het ook doorstaan en probeer je kinderen vroeg seksuele ontwikkeling te leren, dan weten ze een beetje wat wel en niet kan en kunnen ze die afweging voor zichzelf maken.
Hopenlijk als hij het echt niet sexueel bedoelde, zal hij er mee stoppen en opletten wat hij doet en zegt sinds je hem er op aan hebt gesproken.
Dan handel zoals je zelf zou willen dat er gehandeld zou zijn.quote:
[..]
Dat is waar, maar heb er achteraf bekeken méér last van gehad dan ik mij destijds realiseerde. Het voelt naar als je vader graag naar je borsten en je vriendinnetjes lijkt te kijken. Dat gevoel wil ik mijn dochtertje besparen. En het was een héél moeilijk gesprek, waarop mijn ouders eigenlijk nog niet gereageerd hebben.
nou ja kijk....dat heb ik een keer in een "case" meegemaakt op mijn pad dus....die situatie die ik omschreef......als je eigen vader beetje gluurt lang het douche gordijn voelt mischien stukje natuurlijker aan? ( of de vader moet een halve psycho zijn geworden? dat kan ook )quote:
[..]
Vooral ook in combinatie met opmerkingen over je geile tienerlichaam en je seksbom van een peuter inderdaad
ps het het woord sexbommetje? ja puur het woord sec? dat kan ook grappig bedoelt zijn...maar ik geloof dat ts dan meer flauw val neigingen krijgt dus....dus dan zal de emotionele lading van de vader wel anders zijn geweest
[ Bericht 1% gewijzigd door dandybleu op 22-05-2011 21:33:05 ]
hij zegt het...quote:en zegt hij zijn gedrag nooit seksueel bedoeld te hebben
Alles los van elkaar is nog niet zo heel ernstig, zo'n opmerking zou een smakeloze grap kunnen zijn, commentaar geven op een welgevormd vriendinnetje van TS is op zich nog niet zo dramatisch maar alles bij elkaar schetst toch wel een vrij duidelijk beeld.quote:
[..]
nou ja kijk....dat heb ik een keer in een "case" meegemaakt op mijn pad dus....die situatie die ik omschreef......als je eigen vader beetje gluurt lang het douche gordijn voelt mischien stukje natuurlijker aan?
ps het het woord sexbommetje? ja puur het woord sec? dat kan ook grappig bedoelt zijn...maar ik geloof dat ts dan meer flauw val neigingen krijgt dus....dus dan zal de emotionele lading van de vader wel anders zijn geweest
Applaus voor je pa dat ie zich altijd redelijk in heeft kunnen houden TS maar als je heel eerlijk bent weet je zelf ook wel wat je te doen staat, paal en perk stellen aan dit gedrag en je kinderen niet alleen laten bij je vader.
quote:
Bescherm je kinderen tegen hem. Tenzij je er geen problemen hebt dat ze hun eerste sexuele ervaring met je vader beleven.
hou dat soort conclusies voor je man, focking ernstig zo een opa... daar wil je toch niet over denken?
Ik zou in jouw plaats vanaf nu al problemen hebben met het op schoot zitten van je dochtertje bij haar opa.
maar als bij het appel-boom verhaal? vertelde het meisje dit verhaal over haar vader lachend aan mij ..... ( het voelde heel vertrouw aan voor haar )
dus ja dan ga ik in mijn fantasie al snel iets denken als "is de vader in kwestie wel de echte vader?".....dit speelt vaker als je denk hey? ( het kind van de melkboer idee ) maar het kan natuurlijk een foute gedachte van mij zijn als dit niet klopt.....
Ik snap echt helemaal niets van je reactie. Wat wil je met dit verhaal naar TS?quote:
ja wat ik zo raar vind ? ja kijk ik zie het zo "de appel valt nooit ver van de boom"....dus ja zo kende ik ooit een meisje...en die had een vrij oversexde vader.....en ja die zat dus ook vol met "zgn onschuldige aanrakingen bij zijn dochter"
maar als bij het appel-boom verhaal? vertelde het meisje dit verhaal over haar vader lachend aan mij ..... ( het voelde heel vertrouw aan voor haar )
dus ja dan ga ik in mijn fantasie al snel iets denken als "is de vader in kwestie wel de echte vader?".....dit speelt vaker als je denk hey? maar het kan natuurlijk een foute gedachte van mij zijn als dit niet klopt.....
@TS: goed dat je het hebt besproken met je ouders. Ookal reageerden ze misschien niet (goed), ze yullen er wel over nadenken. Ik zou een klein beetje afstand nemen en direct reageren als je vader in de toekomst weer een dergelijke opmerking maakt. Zo van : 'pap, je weet dat ik dit niet graag heb'.
Val hem niet te veel persoonlijk aan, want dan zal hij vooral aanvallend reageren. Probeer hem in zijn waarde te laten (ook al is dat moeilijk) en alleen te reageren op het ongewenste gedrag en benoem het gevoel dat het jou geeft, zonder dat je hem als mens afkeurt.
M.i. heb je op deze wijze de grootste kans dat het ongewenste gedrag ophoudt en jullie toch nog normaal met elkaar om kunnen gaan.
En let op je buikgevoel en intuitie. Goed naar luisteren.
Eng he, het beestje bij zn naam noemen.quote:
[..]
hou dat soort conclusies voor je man, focking ernstig zo een opa... daar wil je toch niet over denken?
ow sorry hoorquote:Op zondag 22 mei 2011 21:44 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik snap echt helemaal niets van je reactie. Wat wil je met dit verhaal naar TS?
ts voelt zich heel naar bij vader.....dus ja dan is vader iig fout omdat hij dit blijft doen terwijl hij gelijk zou moeten aanvoelen dat ts zich niet prettig voelt
nou wat ik wilde aangeven dus.....is dat ts haar verhaal dus vaak voorkomt in pleeggezinnen en in situaties waar de vader in kwestie niet de echte vader is.....( hoeft niet maar de kans bestaat )
om eerlijk te zijn denk ik niet verder dan ''foute dingen doen''quote:
ik ga niet gelijk aan ontmaagding van me kinderen denken als ik opa zie... dat doe jij, en dat vind ik idd eng
me kinderenquote:
[..]
om eerlijk te zijn denk ik niet verder dan ''foute dingen doen''
ik ga niet gelijk aan ontmaagding van me kinderen denken als ik opa zie... dat doe jij, en dat vind ik idd eng
[ Bericht 57% gewijzigd door kingtoppie op 22-05-2011 22:00:15 ]
Mijn kiddo's dan - ben boer, dus nie zo zeik'n mien jongquote:
Walgelijk, vind ik het.
Lieve TS, bescherm je kinderen én jezelf tegen je vader en de opa van je kinderen.
Dat is het enige wat ik je kan meegeven.
ja oke in dit geval ?quote:
Ongepast gedrag en dus pedo alert idd in dit geval.
maar in een ander geval?
ja soms vraag ik me wel eens af? je hebt toch een vrij grote erotische industrie? ( ja die bijv ook voorziet in sexuele voorlichting van tieners )...ja dan filosofeer ik wel eens de vraag "met welk sexueel moraal zou zo een pinup-vrouw bijvoorbeeld...dan haar kinderen opvoeden?"
ws heel anders als de gemiddelde krantlezer dus....
maar ja dit geheel oftopic dus....
Nog even over deze twee opmerkingen: "verwarrend" geeft m.i. al aan hoe vertroebeld jouw beeld over deze situatie is. Dit is echt fouter dan fout voor een vader om te zeggen.quote:
Als opgroeiend meisje is het best fijn om te horen dat je borsten mooi zijn en dat je in die spijkerbroek zulke mooie ronde heupen hebt, maar ik vond t verwarrend om dit van mijn vader te horen....of doen meer vaders dat? Het is geen onderwerp wat ik met anderen besprak, maar ik wil gewoon niet dat mijn kinderen ooit een rotgevoel krijgen van opa's gedrag of opmerkingen.
En een "rotgevoel"?
Als je niet oppast, krijgen je kinderen hier een serieus probleem mee.Je had je moeder al veel eerder (toen jij 13 was) moeten betrekken en er voor zorgen dat hij gecorrigeerd werd. Ik heb het idee dat hij echt niet het besef heeft wat wel en niet kan.
ik weet niet of haar beeld vertroebeld is.....dat zeg jij...er spelen vaak zoveel emoties in het spel.....bijv dat je je vader niet publieklijk aan de schandpaal wil nagelen bijv....het is een vreemde mix van liefde en weerzin.... ( ik zeg liefde in dit geval om dat ts nog vrij mild is in haar verhaal over haar vader ......)quote:
[..]
Nog even over deze twee opmerkingen: "verwarrend" geeft m.i. al aan hoe vertroebeld jouw beeld over deze situatie is. Dit is echt fouter dan fout voor een vader om te zeggen.
En een "rotgevoel"?
nee is feitelijk niet waar.... dat begint al in de pubertijd bij een jongetje dat hij graag naar vrouwen kijkt die totaal sexueel rijp zijn... ( in playboy bijvoorbeeld ).....bij zeker 80 procent of 90 van de mannen die op hun beurt volwassen worden houd dit dus nooit op......als iedere man op een dertienjarige zou vallen kwa intresse? dan leefde we nu in een land waar het ook toegestaan was.....quote:Op zondag 22 mei 2011 22:04 schreef Nieuwschierig het volgende:
Ter info: alle vaders kijken geïnteresseerd naar de vriendinnen van hun dochter.
Niet bedoeld ter verdediging, maar om de achtergrond wat in te kleuren.
Wanneer was die tijd dan?quote:
Er is een tijd geweest dat vaders per se met dochters in bad moesten
Het gaat er niet om waar de grootste interesse ligt. Die zal over het algemeen best tussen de 18 en 35 jaar liggen.quote:
[..]
nee is feitelijk niet waar.... dat begint al in de pubertijd bij een jongetje dat hij graag naar vrouwen kijkt die totaal sexueel rijp zijn... ( in playboy bijvoorbeeld ).....bij zeker 80 procent of 90 van de mannen die op hun beurt volwassen worden houd dit dus nooit op......als iedere man op een dertienjarige zou vallen kwa intresse? dan leefde we nu in een land waar het ook toegestaan was.....
Maar zodra er tieten op zitten wekt het interesse om te kijken. Thats it. Vele 15-jarigen zijn qua lichaam ook volwassen.
Eind jaren '70 - begin jaren '80quote:
nee volgens mij werkt het toch anders......ik geloof als dertien populair zou zijn bij mannen van twintig tot veertig? dan zou er geen politie macht op aarde dit kunnen tegen houden..... ( immers dan zou elk huis in holland een politie- camera systeem moeten hebben )quote:
[..]
Het gaat er niet om waar de grootste interesse ligt. Die zal over het algemeen best tussen de 18 en 35 jaar liggen.
Maar zodra er tieten op zitten wekt het interesse om te kijken. Thats it. Vele 15-jarigen zijn qua lichaam ook volwassen.
Bron?quote:
Nee joh...dat doe je toch niet als vader. Met je dochter in badquote:
Nou mijn vader ging ook rustig met ons in bad, maar daar werden toch echt niet zulke opmerkingen gemaakt hoor! En daar kwam ook niet zo'n "gevoel" bij kijken...
Wist echt niet dat dit vroeger normaal was...
Ik ben opgegroeid in die tijdquote:
Same here. Mijn ouders deden er niet aanquote:
schandeEcht niet? Ik vind er niets raar aan hoor. Vader met puberdochter wel, maar een klein kindje is toch geen probleem?quote:
[..]
Nee joh...dat doe je toch niet als vader. Met je dochter in bad
Wist echt niet dat dit vroeger normaal was...
Toch wel als klein kind? Niet elke vent vindt kleine kinderen lekker hoor. Kleine kindjes gaan sowieso niet alleen in bad of onder de douche, dat hoeft toch niet alleen moeders te doenquote:
[..]
Nee joh...dat doe je toch niet als vader. Met je dochter in bad
Wist echt niet dat dit vroeger normaal was...
Echt niet? Is dat in this day and age not done? Dat je dat na een jaar of 8/10 niet meer doet allah, maar met je baby/kleuter/peuter/jonge kind moet dat toch kunnen?quote:
[..]
Nee joh...dat doe je toch niet als vader. Met je dochter in bad
Wist echt niet dat dit vroeger normaal was...
Mijne ook niet. Maar dit was wel de tijd van partnerruil en 'alles moet kunnen'quote:
[..]
Same here. Mijn ouders deden er niet aan
Je baby baden is weer iets heel anders he...quote:
[..]
Echt niet? Is dat in this day and age not done? Dat je dat na een jaar of 8/10 niet meer doet allah, maar met je baby/kleuter/peuter/jonge kind moet dat toch kunnen?
Maar beiden naakt in bad als het geen baby meer is..kweenie
Tuurlijk! Mensen die dat raar of onbehoorlijk vinden zijn blijkbaar onzeker over hun eigen geaardheid. Kom nou. Alsof alleen de moeders hun kindjes naakt kunnen zien, gats, wat maken sommige mensen 'kleine kinderen' en 'volwassenen' toch een onnodig enge combinatie. Onzinnig.quote:
[..]
Echt niet? Is dat in this day and age not done? Dat je dat na een jaar of 8/10 niet meer doet allah, maar met je baby/kleuter/peuter/jonge kind moet dat toch kunnen?
Ik vind het echt bizar dat dat gelijk geseksualiseerd wordt... Zegt wel iets over waar we staan als maatschappij...quote:
[..]
Je baby baden is weer iets heel anders he...
Maar beiden naakt in bad als het geen baby meer is..kweenie
Dat.quote:
[..]
Tuurlijk! Mensen die dat raar of onbehoorlijk vinden zijn blijkbaar onzeker over hun eigen geaardheid. Kom nou. Alsof alleen de moeders hun kindjes naakt kunnen zien, gats, wat maken sommige mensen 'kleine kinderen' en 'volwassenen' toch een onnodig enge combinatie. Onzinnig.
Dat bedoel ik, dat is pas schandalig. Alsof iedere man een stijve krijgt van een klein kind. Angsthazen.quote:
[..]
Ik vind het echt bizar dat dat gelijk geseksualiseerd wordt... Zegt wel iets over waar we staan als maatschappij...
Ik heb er totaal geen probleem mee als mijn man naakt is in de buurt van mijn kinderen. Maar.... als ik de indruk krijgt dat mijn dochter of zoon het niet meer prettig vindt (of als ze 'groot' aan het worden zijn), is het voorbij. Dan wordt het toch anders.quote:
[..]
Je baby baden is weer iets heel anders he...
Maar beiden naakt in bad als het geen baby meer is..kweenie
Dat slaat dan weer nergens op.quote:
[..]
Tuurlijk! Mensen die dat raar of onbehoorlijk vinden zijn blijkbaar onzeker over hun eigen geaardheid.
Blijf het raar vinden. Lekker met je pik tegen je dochter aan "per ongeluk"in bad...komt niet gezond over.quote:Kom nou. Alsof alleen de moeders hun kindjes naakt kunnen zien, gats, wat maken sommige mensen 'kleine kinderen' en 'volwassenen' toch een onnodig enge combinatie. Onzinnig.
Want, zoals we allemaal weten, iedere man is een undercover pedofielquote:
[..]
Je baby baden is weer iets heel anders he...
Maar beiden naakt in bad als het geen baby meer is..kweenie
Je kunt het ook nog overdrijven natuurlijk.
Daar deden mijn ouders ook niet aanquote:
[..]
Mijne ook niet. Maar dit was wel de tijd van partnerruil en 'alles moet kunnen'
Ik vind het nogal een verschil om met je kind onder de douche te gaan of om je kleinkind van 5 "seksbommetje" te noemen.
Dat zeg ik niet. Ik vind het ook doodnormaal om als vader je baby te wassen...ook met schoonmaken van intieme delen zie ik niks mis.quote:
[..]
Want, zoals we allemaal weten, iedere man is een undercover pedofiel
Je kunt het ook nog overdrijven natuurlijk.
Maar zelf naakt met je kind gaat baden geeft me gewoon een ander gevoel. Een negatief gevoel.
Natuurlijk wel, het zegt toch wat over jou dat je dat raar vindt? Het komt niet eens in mij op, als ik terugdenk aan mijn vader die 's morgens met mij onder de douche stond. Iemand moest toch mijn haar wassen etc.? Dat is denk ik tot mijn vierde wel gewoon zo geweest, misschien nog wel langer.quote:
[..]
Dat slaat dan weer nergens op.
[..]
Blijf het raar vinden. Lekker met je pik tegen je dochter aan "per ongeluk"in bad...komt niet gezond over.
Dat jij dat gelijk een onbehoorlijke combinatie vindt geeft dus aan dat jij denkt dat daar seksuele gevoelens bij komen kijken
Of in ieder geval dat het ongemakkelijk is. Dat zit in jouw hoofd hoor.Van de mijne weet ik het niet. Ze bespraken hun sexleven niet met hun kinderenquote:
En je wil toch niet dat je dochter zich net zo "bekeken" voelt als jij vroeger?
Mijn vader was ook zo, ik heb het altijd als smerig ervaren ondanks dat hij ook nooit wat "deed". Durfde ook nooit rokjes aan of korte broeken, alle onbevangenheid was er af. Never nooit dat ik mijn kind (als ik er 1 had) alleen zou laten met mijn vader. Niet aan je gevoel twijfelen hoor!
ja soms filosofeer ik wel eens?
stel je voor je hebt ikuu van 160 en je hebt ook vrij afwijkende intresses..... bijv je bent een docter die van moterhead en met de hand geklantkloste lingerie houd? ja dan is de marge superklein...op het gebied van de huwelijks markt......ja incest is altijd fout zegt men.....maar ja eenzaamheid ( niet alleen maar op emotioneel gebied maar ook op sexueel gebied ) is ook een echte killer......
Je vader kon toch ook je haar wassen terwijl hij zelf zn kleren aan had?quote:
[..]
Natuurlijk wel, het zegt toch wat over jou dat je dat raar vindt? Het komt niet eens in mij op, als ik terugdenk aan mijn vader die 's morgens met mij onder de douche stond. Iemand moest toch mijn haar wassen etc.? Dat is denk ik tot mijn vierde wel gewoon zo geweest, misschien nog wel langer.
Dat jij dat gelijk een onbehoorlijke combinatie vindt geeft dus aan dat jij denkt dat daar seksuele gevoelens bij komen kijken
Kinderen hebben de neiging om nieuwsgierig te zijn. Niet alle vaders voelden zich in die tijd even op hun gemak als hun dochter van 3 naar onderdelen greep. Hoewel er geen seksuele gedachtes achter hoeven te zitten, is het ook niet per se noodzakelijk dat papa met de kleine in bad gaat.quote:
[..]
Dat bedoel ik, dat is pas schandalig. Alsof iedere man een stijve krijgt van een klein kind. Angsthazen.
Lekker praktisch, lekker 's ochtends een half uur langer bezig zijn omdat: maatschappelijke hysterie.quote:
[..]
Je vader kon toch ook je haar wassen terwijl hij zelf zn kleren aan had?
Ik vind het meer over jou zeggen dat jij er dit soort gedachten bij hebt dan over de vader die gewoon met zijn kleine zoontje of dochtertje gaat baden. Daar steekt - normaal gesproken - echt niets kwaads in hoorquote:
[..]
Je vader kon toch ook je haar wassen terwijl hij zelf zn kleren aan had?
(perverse uitzonderingen daargelaten)Waarom zou hij? Wij douchten samen, dan hadden we dat ook gelijk gehad. Denk je nou echt dat mijn vader zichzelf op die manier had moeten beschermen? Gatver, ik vind het echt walgelijk dat mensen zoals jij het in hun hoofd halen daar iets ranzigs bij te bedenken. Geen gezond mensbeeld volgens mij hoor.quote:
[..]
Je vader kon toch ook je haar wassen terwijl hij zelf zn kleren aan had?
nou ik krijg wel eens een stijve van en kat ha ha....dat zit zo...die ene van mn moeder is een vrouwtjes kat en die sprong wel eens op mn schoot? en zette dan expres haar nagels in mn geslachtsdeel ha ha....dan kreeg ik een zwelling ( van de tumor zeg maar )....quote:
[..]
Dat bedoel ik, dat is pas schandalig. Alsof iedere man een stijve krijgt van een klein kind. Angsthazen.
maar ja ha ik heb daarna niet de kat gepenetreerd..... dat dan weer niet...
Omdat het onnodig is...quote:
[..]
Ik vind het meer over jou zeggen dat jij er dit soort gedachten bij hebt dan over de vader die gewoon met zijn kleine zoontje of dochtertje gaat baden. Daar steekt - normaal gesproken - echt niets kwaads in hoor
Als je als reden "tijdgebrek" geeft zoals iemand anders in dit topic..dan gaat het werkelijk nergens over.
er bestaan ps ps ps ook nudischtische famileis hey? met kinderen dus....is wettelijk toegestaanquote:
[..]
Je vader kon toch ook je haar wassen terwijl hij zelf zn kleren aan had?
Er zijn superveel homevideo's van kinderen die hun vader per ongeluk een stomp daar geven, daar kun je gewoon om lachen en je kunt vragen van kinderen over 'het zaakje' ook gewoon beantwoorden. Zolang je als ouder seks buiten beschouwing laat (ik heb ook geen 'we kunnen gewoon over seks praten'-relatie met mijn ouders) kun je echt wel gewoon over je lichaam praten. Dat is toch de normaalste zaak van de wereld lijkt me.quote:
[..]
Kinderen hebben de neiging om nieuwsgierig te zijn. Niet alle vaders voelden zich in die tijd even op hun gemak als hun dochter van 3 naar onderdelen greep. Hoewel er geen seksuele gedachtes achter hoeven te zitten, is het ook niet per se noodzakelijk dat papa met de kleine in bad gaat.
Je stelt je aan. Ik zeg dat ik het ongezond vind, jij doet net alsof ik claim dat hij je misbruikt heeft.quote:
[..]
Waarom zou hij? Wij douchten samen, dan hadden we dat ook gelijk gehad. Denk je nou echt dat mijn vader zichzelf op die manier had moeten beschermen? Gatver, ik vind het echt walgelijk dat mensen zoals jij het in hun hoofd halen daar iets ranzigs bij te bedenken. Geen gezond mensbeeld volgens mij hoor.
Wat de wet in deze ervan vindt, interesseert me niet zoveel. De wet staat ook gangbangs toe, dat betekent niet dat ik er mee eens moet zijn.quote:
[..]
er bestaan ps ps ps ook nudischtische famileis hey? met kinderen dus....is wettelijk toegestaan
Doe niet zo raar. Taurus was vier en ze heeft gelijk. Maar haar vader noemde haar dan ook geen seksbommetje maar gewoon gezellig douchen. En wat TS schrijft in haar eerste regel, die vrouwonvriendelijkheid. Beetje gek is het wel.quote:
[..]
Je vader kon toch ook je haar wassen terwijl hij zelf zn kleren aan had?
Kun je ook uitleggen wat je daar ongezond aan vindt dan? Dan kom je uit op wat ik zeg. (ik heb het woord misbruik niet in de mond genomen overigens).quote:
[..]
Je stelt je aan. Ik zeg dat ik het ongezond vindt, jij doet net alsof ik claim dat hij je misbruikt heeft.
De reden dat jij het ongezond vindt is toch seksueel gerelateerd? Of vind je het qua hygiene ongezond, met kleine kinderen baden?
Heeft niets met een tijdsgebrek te maken maar met het feit dat het compleet overbodig is dat pa zich eerst gaat douchen en daarna zijn dochter onder de douche zet en haar haren helpt wassen.quote:
[..]
Omdat het onnodig is...
Als je als reden "tijdgebrek" geeft zoals iemand anders in dit topic..dan gaat het werkelijk nergens over.
Buiten het gerust stellen van enkele personen met een wel heel negatief wereldbeeld.
Ja en het gros bespeurt hier waanzin bij jou.quote:
Ik bespeur een collectieve ontkenning van ongewenste intimiteiten op jonge leeftijd.
ja een klein percentage vrouwen die fantaseert over een groep mannen die haar neemt///quote:
[..]
Wat de wet in deze ervan vindt, interesseert me niet zoveel. De wet staat ook gangbangs toe, dat betekent niet dat ik er mee eens moet zijn.
waarom is dat zo vies?
omdat het een vrouw is
jij als man mag toch ook fantaseren over een harem?
Ik vind het ongezond om een kind op die leeftijd te confronteren met het geslachtsdeel van de vader.quote:
[..]
Kun je ook uitleggen wat je daar ongezond aan vindt dan? Dan kom je uit op wat ik zeg. (ik heb het woord misbruik niet in de mond genomen overigens).
De reden dat jij het ongezond vindt is toch seksueel gerelateerd? Of vind je het qua hygiene ongezond, met kleine kinderen baden?
Ieder z'n ding natuurlijk. Blijf jij maar uit het bad van je kinderen dan inderdaad, als je vreest dat je daar ongewenste seksuele gedachten bij krijgt.quote:
Ik bespeur een collectieve ontkenning van ongewenste intimiteiten op jonge leeftijd.
Dat is nog geen reden. Waaróm vind je dat ongezond?quote:
[..]
Ik vind het ongezond om een kind op die leeftijd te confronteren met het geslachtsdeel van de vader.
Voor een klein kind is het gewoon een lichaamsdeel.Net zoiets als een vinger of een knie ofzo. Pas op latere leeftijd komt er een andere lading bij.quote:
[..]
Ik vind het ongezond om een kind op die leeftijd te confronteren met het geslachtsdeel van de vader.
Andere ladingquote:
[..]
Voor een klein kind is het gewoon een lichaamsdeel.Net zoiets als een vinger of een knie ofzo. Pas op latere leeftijd komt er een andere lading bij.
Kinderen op die leeftijd zien het niet als geslachtdeel. Stel een vader gaat met zijn kinderen naar het zwembad, moet hij de kinderen buiten laten staan terwijl hij zich om gaat kleden of kan het dan wel in de gezinskleedkamers?quote:
[..]
Ik vind het ongezond om een kind op die leeftijd te confronteren met het geslachtsdeel van de vader.
Een kind leert allerlei emoties kennen op die leeftijd...het kan voor verwarring zorgen.quote:
[..]
Dat is nog geen reden. Waaróm vind je dat ongezond?
Ik zou zeggen, uit het oog van het kind.quote:
[..]
Kinderen op die leeftijd zien het niet als geslachtdeel. Stel een vader gaat met zijn kinderen naar het zwembad, moet hij de kinderen buiten laten staan terwijl hij zich om gaat kleden of kan het dan wel in de gezinskleedkamers?
Ja bij jou, blijkt. Ik zou hier met iemand over gaan praten, als jij het zo hebt ervaren. Je staat redelijk alleen.quote:
[..]
Een kind leert allerlei emoties kennen op die leeftijd...het kan voor verwarring zorgen.
Wel elke mogelijke combinatie in het eigen type kleedruimte trouwens.
[ Bericht 1% gewijzigd door Nieuwschierig op 22-05-2011 22:58:02 ]
Je blijft je maar defensief opstellen. Gevoelige snaar geraakt? Of zit je in ontkenning?quote:
[..]
Ja bij jou, blijkt. Ik zou hier met iemand over gaan praten, als jij het zo hebt ervaren. Je staat redelijk alleen.
We hebben het hier toch over een piemel in niet-erecte toestand?quote:
[..]
Ik vind het ongezond om een kind op die leeftijd te confronteren met het geslachtsdeel van de vader.
Daar is ook niets mis mee imo. Je kind naakt zien...ouders kunnen daarmee omgaan.quote:
Ga maar eens met pak 'm beet 6 tot 9 jarigen naar zwemles. Legio vaders met dochters en moeders met zoontjes die hun kind afdrogen en aankleden.
Wel elke mogelijke combinatie in het eigen type eigen kleedruimte trouwens.
Ik zeg dat het mogelijk is dat andersom voor verwarring bij eht kind kan zorgen. Als zij hun ouders naakt zien.
Wat zij zegt. Echt nooit doen! Als je ook maar enige twijfel hebt over de betrouwbaarheid van iemand met je kinderen kun je niet voorzichtig genoeg zijn!quote:
laat
je
vader
nooit
alleen
bij
je
kinderen
like
ever
Dat hangt er nog maar van af he.quote:Op zondag 22 mei 2011 22:49 schreef Moonah het volgende:
[..]
We hebben het hier toch over een piemel in niet-erecte toestand?
Dan denkt het kind: OMG WTF LMAO BBQ!quote:
[..]
Daar is ook niets mis mee imo. Je kind naakt zien...ouders kunnen daarmee omgaan.
Ik zeg dat het mogelijk is dat andersom voor verwarring bij eht kind kan zorgen. Als zij hun ouders naakt zien.
Tenzij er betekenis aan gegeven wordt door een volwassene is een penis, borst of vagina precies hetzelfde als een knie, pink, voorhoofd of navel.quote:
[..]
Een kind leert allerlei emoties kennen op die leeftijd...het kan voor verwarring zorgen.
En heeft de vader een bloedlul of een vleeslul. Allerlei factoren die meespelen.quote:
[..]
We hebben het hier toch over een piemel in niet-erecte toestand?
Krijg eerder het idee dat jij onder handen bent genomen toen je jong was.quote:
[..]
Je blijft je maar defensief opstellen. Gevoelige snaar geraakt? Of zit je in ontkenning?
Maar waarschijnlijk zit je Taurus gewoon te trollen hier.
Nope. Maar stel dat dat waar zou zijn...dan is dit een hele gemene opmerking. Dus jij bent degene die zit te trollen.quote:
[..]
Krijg eerder het idee dat jij onder handen bent genomen toen je jong was.
Maar waarschijnlijk zit je Taurus gewoon te trollen hier.
Defensief? Ik val jou aan, ik vind je gedachten over kleine kinderen met hun vaders onterecht en ongezond. Sterk staaltje omdraaien presteer jij.quote:
[..]
Je blijft je maar defensief opstellen. Gevoelige snaar geraakt? Of zit je in ontkenning?
Tuurlijk erger ik me er aan als jij beweert dat het ongezond was dat mijn vader met mij onder de douche stond toen ik vier was. Het is toch heel raar dat jij denkt dat kinderen dan aan seks denken, of dat de vader in kwestie dan aan seks denkt? Wat zegt dat over jou dan?
Die betekenis kom je vroeger of later zelf wel achter. Daar heb je echt geen volwassene voor nodigquote:
[..]
Tenzij er betekenis aan gegeven wordt door een volwassene is een penis, borst of vagina precies hetzelfde als een knie, pink, voorhoofd of navel.
En jij denkt dat dit retroactief een trauma op gaat leveren?quote:
[..]
Die betekenis kom je vroeger of later zelf wel achter. Daar heb je echt geen volwassene voor nodig
Wat zegt dat over je vader als jij het met mij eens zou zijn?quote:
[..]
Defensief? Ik val jou aan, ik vind je gedachten over kleine kinderen met hun vaders onterecht en ongezond. Sterk staaltje omdraaien presteer jij.
Tuurlijk erger ik me er aan als jij beweert dat het ongezond was dat mijn vader met mij onder de douche stond toen ik vier was. Het is toch heel raar dat jij denkt dat kinderen dan aan seks denken, of dat de vader in kwestie dan aan seks denkt? Wat zegt dat over jou dan?
voor een kind? is een piemel van een volwassen man feitelijk nix dan een lelijke dikke vette wurm......quote:
[..]
Daar is ook niets mis mee imo. Je kind naakt zien...ouders kunnen daarmee omgaan.
Ik zeg dat het mogelijk is dat andersom voor verwarring bij eht kind kan zorgen. Als zij hun ouders naakt zien.
( zo ervaarde ik dat op min 7e toen ik voor het eerst eentje zag )
een dikke vette wurm die blijkbaar ook nog vast zit aan een behaard mannenlichaam
nou ja op een nudisten camping? de meeste kinderen wennen dus hel snel aan dat beeld.....het leuke op zo en camping is? dat je ook heel snel blote meisjes ziet.....( zou mij als kind heel leuk lijken )
Want jij dacht als vierjarige 'anders' over geslachtsdelen dan een gewoon lichaamsdeel? Ik neem aan dat je je stelingen baseert op je eigen ervaring, toch?quote:
[..]
Daar is ook niets mis mee imo. Je kind naakt zien...ouders kunnen daarmee omgaan.
Ik zeg dat het mogelijk is dat andersom voor verwarring bij eht kind kan zorgen. Als zij hun ouders naakt zien.
Het kan voor verwarring zorgen...en elk mens gaat daar op zn eigen manier mee om. "Verwerkt" het op zn eigen manier.quote:
[..]
En jij denkt dat dit retroactief een trauma op gaat leveren?
Ik ben op vierjarige leeftijd niet geconfronteerd met andermans geslachtsdelen.quote:
[..]
Want jij dacht als vierjarige 'anders' over geslachtsdelen dan een gewoon lichaamsdeel? Ik neem aan dat je je stelingen baseert op je eigen ervaring, toch?
Dat blijf je wel zeggen maar je onderbouwt het niet, waarom zou het voor verwarring moeten zorgen?quote:
[..]
Het kan voor verwarring zorgen...en elk mens gaat daar op zn eigen manier mee om. "Verwerkt" het op zn eigen manier.
Ik ben het niet met je eens. En ik vroeg iets aan jou. Wat zegt het over jou dat jij vierjarige meisjes en hun vader onder de douche ongezond vindt? Dat is geen 'zou zijn' of 'stel dat' -situatie, jij vindt het daadwerkelijk ongezond. Ben jij in de war geraakt toen je vier was? Of heb je dat zien gebeuren?quote:
[..]
Wat zegt dat over je vader als jij het met mij eens zou zijn?
quote:
[..]
Daar is ook niets mis mee imo. Je kind naakt zien...ouders kunnen daarmee omgaan.
Ik zeg dat het mogelijk is dat andersom voor verwarring bij eht kind kan zorgen. Als zij hun ouders naakt zien.
Je lult jezelf vast, knul.quote:
Blijf het raar vinden. Lekker met je pik tegen je dochter aan "per ongeluk"in bad...komt niet gezond over.
Leer eerst maar beter trollen.
Hoe weet je dan dat het verwarrend zou zijn als dat wel het geval zou zijn geweest?quote:
[..]
Ik ben op vierjarige leeftijd niet geconfronteerd met andermans geslachtsdelen.
Omdat een kind allerlei emoties leert kennen.quote:
[..]
Dat blijf je wel zeggen maar je onderbouwt het niet, waarom zou het voor verwarring moeten zorgen?
Als je op je 7e je vader pas voor het eerst bloot ziet, is dat vast ook vreemd om te zien.quote:
voor een kind? is een piemel van een volwassen man feitelijk nix dan een lelijke dikke vette wurm......
( zo ervaarde ik dat op min 7e toen ik voor het eerst eentje zag )
Onze zoon (4) doucht regelmatig met zijn vader of met mij. Hij weet hoe volwassenen eruit zien, naakt.
"Als ik later man ben heb ik net zo'n grote piemel als papa!"
Kan zijn, zei ik.quote:
[..]
Hoe weet je dan dat het verwarrend zou zijn als dat wel het geval zou zijn geweest?
Omdat ik weet heb van de psyche van het kind.
Emoties bij een piemel? Wat voor ongezonde emoties dan? Een kind is nog niet seksueel geintereseerd op vierjarige leeftijd hoor, was jij dat wel toentertijd?quote:
[..]
Omdat een kind allerlei emoties leert kennen.
En toen?quote:
[..]
Omdat een kind allerlei emoties leert kennen.
Hoe "lul" ik mijzelf daar vast? De quotes beamen elkaar.quote:Op zondag 22 mei 2011 22:56 schreef Specularium het volgende:
[..]
[..]
Je lult jezelf vast, knul.
Leer eerst maar beter trollen.
En dan die teleurstelling als ie straks volwassen isquote:
[..]
Als je op je 7e je vader pas voor het eerst bloot ziet, is dat vast ook vreemd om te zien.
Onze zoon (4) doucht regelmatig met zijn vader of met mij. Hij weet hoe volwassenen eruit zien, naakt.
"Als ik later man ben heb ik net zo'n grote piemel als papa!"
Dat kan iedereen wel stellen, waarom heb jij daar weet van? Als je daadwerkelijk verstand hiervan hebt kun je met meer komen dan 'het kind leert emoties kennen' en 'het is verwarrend'.quote:
[..]
Kan zijn, zei ik.
Omdat ik weet heb van de psyche van het kind.
Nee, maar in de ontwikkeling van het kind later zal het wel een rol kunnen gaan spelen.quote:
[..]
Emoties bij een piemel? Wat voor ongezonde emoties dan? Een kind is nog niet seksueel geintereseerd op vierjarige leeftijd hoor, was jij dat wel toentertijd?
ha moonah? dat idee is ook bij een vagina......veel vrouwen op latere leeftijd? die verafschuwen hun eigen zaakje.....het lijkt in hun ( verwrongen ) fantasie een soort mismaakt verfrommeld ding tussen hun benenquote:
[..]
Als je op je 7e je vader pas voor het eerst bloot ziet, is dat vast ook vreemd om te zien.
Onze zoon (4) doucht regelmatig met zijn vader of met mij. Hij weet hoe volwassenen eruit zien, naakt.
"Als ik later man ben heb ik net zo'n grote piemel als papa!"
Onderbouw nu eens wat je zegt, expert. Wat kan het zien van een piemel op vierjarige leeftijd veroorzaken in de ontwikkeling van het kind, dan?quote:
[..]
Nee, maar in de ontwikkeling van het kind later zal het wel een rol kunnen gaan spelen.
Ik vind het ongezond. Als je wetenschappelijk bewijs wil...succes met zoeken.quote:
[..]
Dat kan iedereen wel stellen, waarom heb jij daar weet van? Als je daadwerkelijk verstand hiervan hebt kun je met meer komen dan 'het kind leert emoties kennen' en 'het is verwarrend'.
Ik blijf het ongezond vinden.
Sexuele aantrekking tot de vader. Kan.quote:
[..]
Onderbouw nu eens wat je zegt, expert. Wat kan het zien van een piemel op vierjarige leeftijd veroorzaken in de ontwikkeling van het kind, dan?
Heel sterk. Blijf dan vooral bij je blote kids uit de buurt, zou ik zeggen. En hou je broek aan.quote:
[..]
Ik vind het ongezond. Als je wetenschappelijk bewijs wil...succes met zoeken.
Ik blijf het ongezond vinden.
Hey als jij een gezonde relatie met je pa hebt...wish you all the best.quote:
[..]
Heel sterk. Blijf dan vooral bij je blote kids uit de buurt, zou ik zeggen. En hou je broek aan.
Maar ik geef gewoon mijn mening...hoef je niet zo aangevallen te reageren.
quote:
[..]
ha moonah? dat idee is ook bij een vagina......veel vrouwen op latere leeftijd? die verafschuwen hun eigen zaakje.....het lijkt in hun ( verwrongen ) fantasie een soort mismaakt verfrommeld ding tussen hun benen
Oké dan! 
Beetje kaliber Amerikaan vind je zelf ook niet? Why is homosexuality wrong? Because it makes me uncomfortable that's why son, seein them fags all touchy feely in public it might traumatize the children! How? Well I don't rightly know son but fags are gay.quote:
[..]
Ik vind het ongezond. Als je wetenschappelijk bewijs wil...succes met zoeken.
Ik blijf het ongezond vinden.
Niet denken. Ik weet dat het kan gebeuren dat het kind verward in de ontwikkeling raakt. Het is een risico dat genomen wordt.quote:
Ik vind het eerder ongezond dat jij er zoveel betekenis aan hecht en denkt dat een kind in de war raakt van het volwassen menselijk lichaam. Heel vreemd... je hebt zelf geen kinderen vermoed ik...
er zijn nog geen studies voltooid die het bewijzen dat een kind op een nudisten camping schade oploopt ( pyschisch of emotioneel )quote:
Ik vind het eerder ongezond dat jij er zoveel betekenis aan hecht en denkt dat een kind in de war raakt van het volwassen menselijk lichaam. Heel vreemd... je hebt zelf geen kinderen vermoed ik...
en dit komt niet omdat de nudisten zo rijk zijn dat ze rechters of wetenschappers kunnen omkopen....
En wat dan nog als mensen op die wijze denken?quote:
[..]
Beetje kaliber Amerikaan vind je zelf ook niet? Why is homosexuality wrong? Because it makes me uncomfortable that's why son, seein them fags all touchy feely in public it might traumatize the children! How? Well I don't rightly know son but fags are gay.
Moeten mensen zelf weten als ze krampachtig vast willen houden aan ongefundeerde meningen.quote:
[..]
En wat dan nog als mensen op die wijze denken?
Jij weet dat? hoe weet je dat?quote:
[..]
Niet denken. Ik weet dat het kan gebeuren dat het kind verward in de ontwikkeling raakt. Het is een risico dat genomen wordt.
nou een stom voorbeeld? het kan gebeuren dat het kind het beeld niet fijn vind....bijv als de moeder helemaal niet knap is.....quote:
stom voorbeeld ja:Pquote:
[..]
nou een stom voorbeeld? het kan gebeuren dat het kind het beeld niet fijn vind....bijv als de moeder helemaal niet knap is.....
dus dan zou een verplicht naakt zijn ( douchen ofzo ) niet fijn kunnen zijn ( als het kind liever een mooie vrouw ziet naakt )quote:
Mee eens. Het gebeurt zo vaak dat de vader uitgebreid = langdurig in bad gaat (= krant lezen) en het kind aan het voeteneind in het water zit te spelen. Kleine kinderen mogen immers niet zonder toezicht in het bad spelen.quote:
[..]
Ik vind het meer over jou zeggen dat jij er dit soort gedachten bij hebt dan over de vader die gewoon met zijn kleine zoontje of dochtertje gaat baden. Daar steekt - normaal gesproken - echt niets kwaads in hoor
Ik wel. De kinderen gingen gelijk in bad. We zagen zo het verschil tussen jongetjes en meisjes. Was geheel seksvrij en absoluut zonder trauma's.quote:
[..]
Ik ben op vierjarige leeftijd niet geconfronteerd met andermans geslachtsdelen.
Ben je kinderpeut? Slechte zaak dan, want je bent veel te gefixeerd.quote:
[..]
Kan zijn, zei ik.
Omdat ik weet heb van de psyche van het kind.
en dan nog vragen of je overdrijft? .. DENK NA.
ik zou hem nie alleen bij je kindere laten snap da moeilijk is omda je vader is maar da kan echt nie[ Bericht 84% gewijzigd door Re op 23-05-2011 08:12:12 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door Re op 23-05-2011 08:12:29 ]
Ik zou je vader er een tijdlang bij elke opmerking rustig op aanspreken en je kinderen zodra je merkt dat ze enig besef ervan krijgen ook uitleggen dat het niet normaal is en veel meer kan je dan ook niet doen denk ik. En je moeder er ook bij betrekken want zij trekt het zich aan en begrijpt je beter en wie weet kan zij hem wel ´bereiken´ op den duur.
Als je als ouders op een beetje natuurlijke ontspannen manier ermee omgaat zie ik geen probleem. Ik heb ook als kind van vier met mijn vader onder de douche gestaan en dan was die piemel inderdaad een interessant ding, maar dan legde hij gewoon uit dat dat iets was waar ik niet aan mocht zitten, zonder er een drama van te maken. Dan snap je het waarom nog niet, maar je blijft er wel vanaf. Kan niet zeggen dat ik daar nou wakker van heb gelegen ´s nachts.quote:
[..]
Daar is ook niets mis mee imo. Je kind naakt zien...ouders kunnen daarmee omgaan.
Ik zeg dat het mogelijk is dat andersom voor verwarring bij eht kind kan zorgen. Als zij hun ouders naakt zien.
Dat overdreven dat je kinderen je niet naakt mogen zien, wat een onzin.
Mwah....ik ken er genoeg waaronder mezelf die al op zéér jonge leeftijd aan het masturberen sloegen, zonder uiteraard enig besef van wat het was. Toen ik twee was ging ik letterlijk tegen de voet van mijn ouders en vrienden van hen zitten aanrijden.quote:
[..]
Emoties bij een piemel? Wat voor ongezonde emoties dan? Een kind is nog niet seksueel geintereseerd op vierjarige leeftijd hoor, was jij dat wel toentertijd?
Maar nogmaals, als je als ouders duidelijk uitlegt waar de grenzen liggen zonder dramatisch te doen, niks aan de hand.
Ik kan me nog herinneren dat ik buiten in de tuin bij een vriendin van mijn moeder op schoot uitgebreid mijn kut zat te bestuderen. En zij op een gegeven moment zei dat ze het prima vond als ik dat deed maar dan wel alleen op mijn kamer, omdat het zo toch niet de bedoeling was.
Nou ja, prima, doe je het op je kamer.
quote:
Dan is er al iets misgegaan volgens mij want voorzover ik weet koppelt een klein kind seks niet aan zijn vaders piemel en snapt ook totaal niet wat dat dan is of doet. Als er al seksuele gevoelens zijn op zon jonge leeftijd heeft dat volgens mij meer te maken met het aan jezelf zitten maar dat staat op zichzelf en wordt niet gekoppeld aan andermans geslachtsdelen.
Vind je dan trouwens dat een meisje ook niet haar moeder naakt zou mogen zien?quote:
[..]
Nee, maar in de ontwikkeling van het kind later zal het wel een rol kunnen gaan spelen.
[ Bericht 70% gewijzigd door Re op 23-05-2011 08:13:51 ]
quote:
[..]
nou ik krijg wel eens een stijve van en kat ha ha....dat zit zo...die ene van mn moeder is een vrouwtjes kat en die sprong wel eens op mn schoot? en zette dan expres haar nagels in mn geslachtsdeel ha ha....dan kreeg ik een zwelling ( van de tumor zeg maar )....
maar ja ha ik heb daarna niet de kat gepenetreerd..... dat dan weer niet...
Ik moet echt altijd lachen om je reacties.
Dit is wel erg overdreven. Ook erg onpraktisch allemaal.quote:
[..]
Ik zou zeggen, uit het oog van het kind.
Ben je Brits of Amerikaan of zo, die doen ook altijd zo hysterisch en preuts.
Bij naturistische gezinnen komen dergelijke incidenten, zoals TS beschrijft, juist niet voor. Door kinderen gewoon bloot rond te laten lopen, raken ze gewend aan hun eigen lichaam, worden ze zelfverzekerd en hiermee gewapend tegen eventueel misbruik en leren ze juist dan goed grenzen aan te geven, wat ze zelf wel en niet prettig vinden.
Als je zo stuntelig gaat doen en bloot gaat vermijden, worden kinderen juist onzeker en zijn ze juist minder goed bestand tegen eventuele mensen met onzuivere bedoelingen. Dit is de paradox. Doorbreek het.
Deze kinderen worden later juist zeer emotioneel stabiel. Groeien gezond op en de meesten hebben eenmaal volwassen een goede baan en super gezinsleven.quote:
[..]
er zijn nog geen studies voltooid die het bewijzen dat een kind op een nudisten camping schade oploopt ( pyschisch of emotioneel )
en dit komt niet omdat de nudisten zo rijk zijn dat ze rechters of wetenschappers kunnen omkopen....
Op naturistenstranden wordt niet gestolen, is de sfeer veel ongedwongener, veel natuurlijker.
Werd er maar eens onderzoek naar gedaan, de conclusie zou zijn: wil je je kind een goede jeugd bezorgen en een zeer goede toekomst: wordt naturist. Een Zegen voor de mensheid. Dat preutse gedoe leidt tot ellende alleen maar en onstabiele kinderen.
Op basis van de Op zeg ik dat je vader een vies mannetje is.
Meen je dat? Het kind is 5! En sowieso, familie...quote:
Puur op basis van de TT zeg ik: niets aan de hand.
Ook zónder de info uit de OP vind ik de opmerking zeer ongepast.
Dat mag jij vinden. Ik vind dat niet. En de toevoeging "sowieso, familie" zegt mij niets. Maakt dat het vreemder?quote:
[..]
Meen je dat? Het kind is 5! En sowieso, familie...
Ook zónder de info uit de OP vind ik de opmerking zeer ongepast.
Ik hoor weleens "ongepastere" opmerkingen van vaders.
De paniek is nergens voor nodig bij TS.quote:
[..]
Meen je dat? Het kind is 5! En sowieso, familie...
Ook zónder de info uit de OP vind ik de opmerking zeer ongepast.
Ik zou gewoon kijken hoe het kind erop reageert, is het kind blij, is alles goed. Doet opa echt rare dingen (wat ik echt betwijfel, zo te lezen heeft ie alleen wat Berlusconi-achtige opmerkingen gemaakt, 't is gewoon iemand met teveel Italiaans bloed) schop hem dan keihard in z'n ballen.
Maar nogmaals de kans dat dit gebeurt is 1% of kleiner. Kortom, maak je niet druk TS en kijk vooral hoe je dochter reageert. Vindt zij het leuk bij opa, ook al noemt opa haar een seksbommetje (misschien vind je dochter het wel leuk om te horen of vindt ze het gewoon oke) dan kan je je dochter gewoon bij opa laten logeren of laten spelen.
Wat hij precies zegt en deed, mja, lang verhaal. Hij is nooit te ver gegaan lichamelijk ofzo, hij hield zijn handjes thuis, maar wat ie soms zei was soms echt not done naar mijn mening, en gelukkig zijn sommige leden van de familie het daarmee eens die hem dan weer -met een grapje- op zijn plek zetten. Zelf durf ik dat niet zo goed om een of andere reden.
Bescherm je kinderen TS, zeker gezien naar wat ik ervan lees jouw vader nog verder gaat dan mijn opa. Ik vind het erg knap dat je het hebt durven zeggen. De reactie van je moeder zegt ook duizend woorden: zij vond het dus ook erg vervelend in die tijd. Ook al zou je vader nooit je dochters of jouzelf misbruiken, dat is niet het punt: het gaat erom hoe jij en anderen zich daarbij kunnen voelen. Jij voelt je er niet prettig bij, dus beter kapt ie ermee. Wees daar duidelijk in en kijk of het verbeterd.
Zou jij je kind in haar situatie alleen laten met opa?quote:
Als hij dus pedo is, lijkt hij het wel onder controle te hebben. Dan nog is zo'n opmerking fout, en waarschijnlijk goed dat je het er met hem over gehad hebt, maar hoef je je denk ik ook weer niet heel erg zorgen te maken.
Ligt wel een beetje aan de context. Een vriendin van mij zei ook eens 'hee, seksbom' tegen haar vierjarige dochtertje die op de trap voor de spiegel met haar heupen heen en weer stond te wiegen.quote:
[..]
Meen je dat? Het kind is 5! En sowieso, familie...
Ook zónder de info uit de OP vind ik de opmerking zeer ongepast.
Dat was gewoon een grapje. Van woorden zou ik niet zo snel panisch worden. Ik noem dat kind ook wel eens 'lekker ding' als ik oppas, om maar nog zoiets te noemen. In de context van hoe haar vader vroeger met haar is omgegaan kan ik mij voorstellen dat zo'n opmerking dubieus is, maar alleen de opmerking vind ik niet 'ongezond' of 'niet normaal'.
de man van ts schijnt heel fout te ziijn ....ik hoop dat ts het een beetje kan verkroppen dat het topic zoveel verschillende kanten opschiet.......quote:
seksbommetje zeggen tegen een kind. tegen je kleindochter. zeggen dat het net een echte vrouw is...
en dan nog vragen of je overdrijft? .. DENK NA.
ha ik kom uit een niet pedofiel mileu.....verder geen kinderen bij ons die contact hebben met riag ook ( wat ze tegenwoordig al bet snel doen )
onze nichtjes van 11 die kijken veel tv......en in de dutroux tijd? dan hadden ze een zelf verzonnen grapje...dan zeiden ze als ze op vakantie naar de caravan gingen ( camper ) "we gaan nu even naar onze pedo sex-kelder "....ook vinden we het wel eens humor in ons gezin om expres een grote mensen woord te leren aan een peuter.... maar dan zijn de meningen wat verdeeld vaak.... ( meestal zijn de vrouwen dan wat voorzichtiger en de mannen ( zoals vaak ) wat meer risico dragend..... )
Ik weet nog dat ik moord en brand gehuild heb toen ik niet meer mocht douchen met mijn vader, dat was toen ik 8 was.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik vind het ook doodnormaal om als vader je baby te wassen...ook met schoonmaken van intieme delen zie ik niks mis.
Maar zelf naakt met je kind gaat baden geeft me gewoon een ander gevoel. Een negatief gevoel.
Ik vond het zo oneerlijk en niemand kon me uitleggen waarom dan presies, het ging om dat te groot worden, maar toen snapte ik dat gewoon niet.
We douchte gewoon, hij haalde de knopen uit mijn haar(die nogal erg aanwezig waren vaak met mijn boomklim hobby's e.d.)terwijl de conditioner inwerkte en we kletsten over vanalles en nog wat.
Het was een moment waarop mijn papa even helemaal van mij was.
Er was niets seksueels aan, niet eens in de verste verte.
Gewoon functioneel naakt zonder welke rare bijbedoeling dan ook.
Persoonlijk vind ik de tendens die je nu ziet dat vaders dat niet meer kunnen doen, het als not done wordt gezien een nare tendens.
Het enige waar dat om draait is namelijk seksualiteit en juist dat heeft geen plaats in de vader/dochter relatie.
Zeker met pre puberale kinderen moet dat gewoon mogelijk zijn en zelfs daarna is elkaar een keer naakt zien geen probleem, zolang dat maar functioneel naaktr is zonder enige lading.
Die schaamte voor het lichaam al zo jong inbrengen, dat zelfs je vader niet "veilig" is, seksualiteit ophangen aan een pre puberaal kind, ik vind het maar niks...
Leuk en aardig maar in deze situatie kun je de opmerking moeilijk anders dan in die context zien lijkt me. Gezien de gedragingen van de vader jegens TS in het verleden, die ook nog eens bevestigd zijn door de moeder van TS.quote:
[..]
Ik noem dat kind ook wel eens 'lekker ding' als ik oppas, om maar nog zoiets te noemen. In de context van hoe haar vader vroeger met haar is omgegaan kan ik mij voorstellen dat zo'n opmerking dubieus is, maar alleen de opmerking vind ik niet 'ongezond' of 'niet normaal'.
Juist.quote:
[..]
Ik weet nog dat ik moord en brand gehuild heb toen ik niet meer mocht douchen met mijn vader, dat was toen ik 8 was.
Ik vond het zo oneerlijk en niemand kon me uitleggen waarom dan presies, het ging om dat te groot worden, maar toen snapte ik dat gewoon niet.
We douchte gewoon, hij haalde de knopen uit mijn haar(die nogal erg aanwezig waren vaak met mijn boomklim hobby's e.d.)terwijl de conditioner inwerkte en we kletsten over vanalles en nog wat.
Het was een moment waarop mijn papa even helemaal van mij was.
Er was niets seksueels aan, niet eens in de verste verte.
Gewoon functioneel naakt zonder welke rare bijbedoeling dan ook.
Persoonlijk vind ik de tendens die je nu ziet dat vaders dat niet meer kunnen doen, het als not done wordt gezien een nare tendens.
Het enige waar dat om draait is namelijk seksualiteit en juist dat heeft geen plaats in de vader/dochter relatie.
Zeker met pre puberale kinderen moet dat gewoon mogelijk zijn en zelfs daarna is elkaar een keer naakt zien geen probleem, zolang dat maar functioneel naaktr is zonder enige lading.
Die schaamte voor het lichaam al zo jong inbrengen, dat zelfs je vader niet "veilig" is, seksualiteit ophangen aan een pre puberaal kind, ik vind het maar niks...
Je bent tegenwoordig al een gevaar voor de samenleving als je een filmpje maakt van je zwemles krijgende kindquote:
[..]
Ik weet nog dat ik moord en brand gehuild heb toen ik niet meer mocht douchen met mijn vader, dat was toen ik 8 was.
Ik vond het zo oneerlijk en niemand kon me uitleggen waarom dan presies, het ging om dat te groot worden, maar toen snapte ik dat gewoon niet.
We douchte gewoon, hij haalde de knopen uit mijn haar(die nogal erg aanwezig waren vaak met mijn boomklim hobby's e.d.)terwijl de conditioner inwerkte en we kletsten over vanalles en nog wat.
Het was een moment waarop mijn papa even helemaal van mij was.
Er was niets seksueels aan, niet eens in de verste verte.
Gewoon functioneel naakt zonder welke rare bijbedoeling dan ook.
Persoonlijk vind ik de tendens die je nu ziet dat vaders dat niet meer kunnen doen, het als not done wordt gezien een nare tendens.
Het enige waar dat om draait is namelijk seksualiteit en juist dat heeft geen plaats in de vader/dochter relatie.
Zeker met pre puberale kinderen moet dat gewoon mogelijk zijn en zelfs daarna is elkaar een keer naakt zien geen probleem, zolang dat maar functioneel naaktr is zonder enige lading.
Die schaamte voor het lichaam al zo jong inbrengen, dat zelfs je vader niet "veilig" is, seksualiteit ophangen aan een pre puberaal kind, ik vind het maar niks...
Echt... een kind van 5... spoor jij wel?quote:
[..]
De paniek is nergens voor nodig bij TS.
Ik zou gewoon kijken hoe het kind erop reageert, is het kind blij, is alles goed. Doet opa echt rare dingen (wat ik echt betwijfel, zo te lezen heeft ie alleen wat Berlusconi-achtige opmerkingen gemaakt, 't is gewoon iemand met teveel Italiaans bloed) schop hem dan keihard in z'n ballen.
Maar nogmaals de kans dat dit gebeurt is 1% of kleiner. Kortom, maak je niet druk TS en kijk vooral hoe je dochter reageert. Vindt zij het leuk bij opa, ook al noemt opa haar een seksbommetje (misschien vind je dochter het wel leuk om te horen of vindt ze het gewoon oke) dan kan je je dochter gewoon bij opa laten logeren of laten spelen.
Een kind van 5 hoort niet te weten wat woorden als sex en dergeiljke en vooral 'sexbommetje' betekenen...
Weet ik. Ik kreeg alleen de indruk dat iedereen alleen al over die opmerking viel, ook omdat de TT zo is. Terwijl de context dus inderdaad ervoor zorgt dat die opmerking ongepast is. Wilde ik toch nog even zeggen.quote:
[..]
Leuk en aardig maar in deze situatie kun je de opmerking moeilijk anders dan in die context zien lijkt me. Gezien de gedragingen van de vader jegens TS in het verleden, die ook nog eens bevestigd zijn door de moeder van TS.
Op je vraag of andere vaders dit doen, mijn vader heeft dit soort dingen nooit tegen mij gezegd.
Goed van je dat je erover praat met ze.
Zo wordt hij geconfronteerd met zijn gedrag, wat hij natuurlijk als normaal kan zien.
Zijn reactie "het is al zo'n miniatuurvrouwtje" maakt het eigenlijk alleen maar erger.
Zonder je vader te veroordelen, denk ik dat het goed is je gevoel te volgen. Zonder hierin door te slaan. Je hoeft niet alles voor jezelf weg te wuiven als "aanstellerij". Uit je verhaal maak ik op dat enige voorzichtigheid toch wel op z'n plaats is.
dat er een steekje los bij je is wisten we al...quote:
[..]
de man van ts schijnt heel fout te ziijn ....ik hoop dat ts het een beetje kan verkroppen dat het topic zoveel verschillende kanten opschiet.......
ha ik kom uit een niet pedofiel mileu.....verder geen kinderen bij ons die contact hebben met riag ook ( wat ze tegenwoordig al bet snel doen )
onze nichtjes van 11 die kijken veel tv......en in de dutroux tijd? dan hadden ze een zelf verzonnen grapje...dan zeiden ze als ze op vakantie naar de caravan gingen ( camper ) "we gaan nu even naar onze pedo sex-kelder "....ook vinden we het wel eens humor in ons gezin om expres een grote mensen woord te leren aan een peuter.... maar dan zijn de meningen wat verdeeld vaak.... ( meestal zijn de vrouwen dan wat voorzichtiger en de mannen ( zoals vaak ) wat meer risico dragend..... )
maar goed het is niet de man van TS maar de vader...
en de discussie over douchen met pa kan eigenlijk wel in een apart topic want dat is hier niet echt aan de orde
Er staat ook nergens dat 'ie aan haar kleindochter heeft uitgelegd wat 'sex' betekent toch? En nogmaals: sexbommetje is gewoon een woordje, zo waanzinnig fout is dat nou ook weer niet. Althans, een kind wordt geen schade toegebracht als het dat woord hoort, bedoel ik.quote:
[..]
Echt... een kind van 5... spoor jij wel?
Een kind van 5 hoort niet te weten wat woorden als sex en dergeiljke en vooral 'sexbommetje' betekenen...
Ik vind de deur in de badkamer open moeten laten staan en dat soort onzin veel verontrustender dan 'sexbommetje'. Als mijn vader dat soort gedrag vroeger bij mij had vertoond is het logisch dat ik met mijn eigen kinderen ook voorzichtiger ben bij mijn vader in de buurt.
Liever niet, ik zou me wel wat zorgen maken. Even informeren dan of de moeder er ook bij is. Maar er zit een groot verschil tussen oversekst zijn en ook daadwerkelijk iets doen.quote:
[..]
Zou jij je kind in haar situatie alleen laten met opa?
Dan nog, 'geileneukkleuter' klinkt vast ook heel lief als je het met een hoog toontje zegt. Ik mag hopen dat het kind er over 20 jaar niets meer van weet. Maar gezien TS haar ervaringen met opa blijkt iets anders. Het is gewoon niet goed te praten dat opa zo met z'n kleindochter omgaat. Nu een paar gekke woorden en straks samen in bed en gekke dingen doen. Onder de noemer 'bekend maken met haar eigen lichaam' zeker.quote:
[..]
Er staat ook nergens dat 'ie aan haar kleindochter heeft uitgelegd wat 'sex' betekent toch? En nogmaals: sexbommetje is gewoon een woordje, zo waanzinnig fout is dat nou ook weer niet. Althans, een kind wordt geen schade toegebracht als het dat woord hoort, bedoel ik.
Ik vind de deur in de badkamer open moeten laten staan en dat soort onzin veel verontrustender dan 'sexbommetje'. Als mijn vader dat soort gedrag vroeger bij mij had vertoond is het logisch dat ik met mijn eigen kinderen ook voorzichtiger ben bij mijn vader in de buurt.
nou ik vind dat er een hel verschil is tussen twee uiterstenquote:Op maandag 23 mei 2011 11:30 schreef Re het volgende:
[..]
dat er een steekje los bij je is wisten we al...
maar goed het is niet de man van TS maar de vader...
en de discussie over douchen met pa kan eigenlijk wel in een apart topic want dat is hier niet echt aan de orde
*ts voelt zich al heel haar leven naar....bij die ene man....dus ja het woord "sexbommetje" zal wss ook negatieve lading hebben dan.....mijn reactie is dus ook "accuut dumpen die man"
*maar als je een stabiel gezin hebt waar een bepaalde humor is en vrijgevochtenheid? dan kan je een kind prima knorretje noemen of playboymodelletje....zonder dat het kind hiermee later automatisch een riag patient word of een verknipt figuur.....
Jij speculeert en maakt verdacht. TS heeft het alleen over dat woordje gehad dat haar vader heeft uitgesproken in bijzijn van haar dochter, jij doet alsof die man die kleindochter exact hetzelfde behandelt als hij zijn dochter heeft gedaan. Daarvan is (nog) helemaal geen sprake.quote:
[..]
Dan nog, 'geileneukkleuter' klinkt vast ook heel lief als je het met een hoog toontje zegt. Ik mag hopen dat het kind er over 20 jaar niets meer van weet. Maar gezien TS haar ervaringen met opa blijkt iets anders. Het is gewoon niet goed te praten dat opa zo met z'n kleindochter omgaat. Nu een paar gekke woorden en straks samen in bed en gekke dingen doen. Onder de noemer 'bekend maken met haar eigen lichaam' zeker.
Geileneukkleuter vind ik trouwens een ander niveau dan het enigszins grappige woord 'sexbommetje'. En het spijt me wel, maar zo'n woordje onthoudt een kind van vier niet twintig jaar lang als traumatische ervaring hoor
Ook weer een beetje overdreven. Het gedrag dat die vader vroeger bij zijn dochter heeft vertoond is dubieus, en dát is reden voorzichtig om te gaan met de band grootvader-kleindochter. Het zegt niet dat er al dingen aan de hand zijn en dat het woord 'sexbommetje' dat kind inmiddels al verpest heeft.
Ik vind juist de combinatie van de term "sexbommetje", "miniatuurvrouwtje" in combinatie met de douche deur open houden wel verontrustend.quote:
[..]
Er staat ook nergens dat 'ie aan haar kleindochter heeft uitgelegd wat 'sex' betekent toch? En nogmaals: sexbommetje is gewoon een woordje, zo waanzinnig fout is dat nou ook weer niet. Althans, een kind wordt geen schade toegebracht als het dat woord hoort, bedoel ik.
Ik vind de deur in de badkamer open moeten laten staan en dat soort onzin veel verontrustender dan 'sexbommetje'. Als mijn vader dat soort gedrag vroeger bij mij had vertoond is het logisch dat ik met mijn eigen kinderen ook voorzichtiger ben bij mijn vader in de buurt.
bij onze familie heten babies kleuters ook wel eens schijtmachines.... ( omdat ze voornamelijk eten en dan poep produceren ) of dit dan ook in bijzijn van de peuter ooit werd gezegd kan ik me niet herinneren..quote:
Jij zegt echt best vreemde afwijkende dingen in meerdere topics, doe je dat expres of ben je stoned of iets dergelijks?quote:
[..]
bij onze familie heten babies kleuters ook wel eens schijtmachines.... ( omdat ze voornamelijk eten en dan poep produceren ) of dit dan ook in bijzijn van de peuter ooit werd gezegd kan ik me niet herinneren..
ach ja de een is de norm en de ander wijkt beetje af van de norm......tevens zijn het maar meningen en niet perse feiten.....ik bekijk alles maar beetje met lach en traan......quote:
[..]
Jij zegt echt best vreemde afwijkende dingen in meerdere topics, doe je dat expres of ben je stoned of iets dergelijks?
het mes snijd helaas altijd aan twee kanten.....quote:
[..]
ach ja de een is de norm en de ander wijkt beetje af van de norm......tevens zijn het maar meningen en niet perse feiten.....ik bekijk alles maar beetje met lach en traan......
op zich is nudisme iets vrij onschuldigs....maar ja kijk "in dit topic word het douchen met je kind ook geproprageerd als iets onschuldigs....wat het dus ook kan zijn....maar automatisch lezen dan ouders mee die helemaal geen leuke band hebben met hun kinderen en dan het kind gaan onderwerpen aan een douchebeurt "die op alle fronten onprettig ( een soort hel ) is voor een kind"
zo denk ik een beetje...
Maar zo lezen er ook weer mensen jouw dingen, die dan ineens heel krampachtig gaan zitten doen over lichamen.quote:
[..]
het mes snijd helaas altijd aan twee kanten.....
op zich is nudisme iets vrij onschuldigs....maar ja kijk "in dit topic word het douchen met je kind ook geproprageerd als iets onschuldigs....wat het dus ook kan zijn....maar automatisch lezen dan ouders mee die helemaal geen leuke band hebben met hun kinderen en dan het kind gaan onderwerpen aan een douchebeurt "die op alle fronten onprettig ( een soort hel ) is voor een kind"
zo denk ik een beetje...
Moeders die uitvallen tegen vaders waarvan de dochter van 4 opschoot zit...je piemel zit tegen je dochter aan, vindt je dat normaal ofzo, straks krijgt ze een trauma!!!!
Dat met kind op schoot...
Dus, tja, dat kan net zo goed bij jouw teksten voorkomen, ik neem aan dat je bovenstaande situatie's ook alles behalve wenselijk vindt...
Alles kan fout opgevat worden, maar dat maakt nog niet dat hetgeen wat gezegd wordt fout is.
Ik vind de term ongepast op basis van leeftijd én op basis van de familieband.quote:
En de toevoeging "sowieso, familie" zegt mij niets. Maakt dat het vreemder?
Ik hoor weleens "ongepastere" opmerkingen van vaders.
Als een buurman het tegen een opgroeiend buurmeisje van 16 zegt is dat van een andere orde dan dat haar vader of opa dat tegen haar zou zeggen.
En Taurus, ik vind de term an sich idd niet kunnen. Ook dat voorbeeld van je vriendin vind ik onnodig. Mijn schoonzus zegt ook regelmatig tegen haar kinderen: "Whoeh, sexy!", bv als mijn neefje (6) een nieuwe zwembroek aanheeft, of als het spaghettibandje van het hemdje van mijn nichtje (8) afzakt. Dat vind ik ook ongepast. Het heeft voor die kinderen niets maar dan ook niets met sex te maken. Dat zijn volwassen associaties, waar je imo kinderen niet mee hoeft te confronteren.
Tot dat moment had ik nog mijn twijfels over zijn intenties, maar dit geeft aan dat hij zelf doelbewust bezig is en op de hoogte is van zijn afwijkende (en duidelijk niet toelaatbare) gedrag.
je hoeft je als ouder toch niet perse heel de dag te gedragen en te vermommen als een clown die alleen maar "kleuter woorden" uitspreekt? oww ha ha het is 8 uur savonds en nu zijn de kinderen naar bed en mogen we een "grotemensenwoord op ons lippen nemen?"quote:
[..]
Ik vind de term ongepast op basis van leeftijd én op basis van de familieband.
Als een buurman het tegen een opgroeiend buurmeisje van 16 zegt is dat van een andere orde dan dat haar vader of opa dat tegen haar zou zeggen.
En Taurus, ik vind de term an sich idd niet kunnen. Ook dat voorbeeld van je vriendin vind ik onnodig. Mijn schoonzus zegt ook regelmatig tegen haar kinderen: "Whoeh, sexy!", bv als mijn neefje (6) een nieuwe zwembroek aanheeft, of als het spaghettibandje van het hemdje van mijn nichtje (8) afzakt. Dat vind ik ook ongepast. Het heeft voor die kinderen niets maar dan ook niets met sex te maken. Dat zijn volwassen associaties, waar je imo kinderen niet mee hoeft te confronteren.
Nee, maar je hoeft jouw volwassen sexuele associaties die een kind bij je opwekt toch ook niet uit te spreken?quote:
[..]
je hoeft je als ouder toch niet perse heel de dag te gedragen en te vermommen als een clown die alleen maar "kleuter woorden" uitspreekt? oww ha ha het is 8 uur savonds en nu zijn de kinderen naar bed en mogen we een "grotemensenwoord op ons lippen nemen?"
sorry ik vrees dat we eenbeetje klem zitten in deze discussie....ik kom graag in de kerk....en maak daar vaak mensen aan het lachen....helaas als ik schrijf? dan komt de lading niet helemaal goed over.....quote:
[..]
Nee, maar je hoeft jouw volwassen sexuele associaties die een kind bij je opwekt toch ook niet uit te spreken?
Ik denk dat je je niet heel krampactig hoeft te gedragen wat betreft dat soort dingen, maar dit klinkt als een ander geval. Volgens mij is je vader opgegroeid met een verwrongen beeld van affectie tonen en dat hoeft op zich niks te zeggen over wat hij daarmee doet zeg maar. Maar nje geeft aan dat je het als vervelend hebt ervaren en dat je het anders wil: als hij te goeder trouw is houdt hij daar rekening mee. En voor je eigen gemoedsrust zou ik gewoon je dochtertje niet alleen met hem laten.
Goed dat je het aankaart en fijn dat je moeder het beaamt.
Juist daarom - omdat die kids dat helemaal niet met seks associeren - hoef je je daar toch niet druk om te maken? Ik denk er niet eens echt bij na op die manier, en juist daarom kan iemand die termen gebruiken. Ik vind seks gewoon onderdeel van het leven en het woord 'seks' ga ik niet fluisteren in het bijzijn van mijn kinderen.quote:
[..]
Ik vind de term ongepast op basis van leeftijd én op basis van de familieband.
Als een buurman het tegen een opgroeiend buurmeisje van 16 zegt is dat van een andere orde dan dat haar vader of opa dat tegen haar zou zeggen.
En Taurus, ik vind de term an sich idd niet kunnen. Ook dat voorbeeld van je vriendin vind ik onnodig. Mijn schoonzus zegt ook regelmatig tegen haar kinderen: "Whoeh, sexy!", bv als mijn neefje (6) een nieuwe zwembroek aanheeft, of als het spaghettibandje van het hemdje van mijn nichtje (8) afzakt. Dat vind ik ook ongepast. Het heeft voor die kinderen niets maar dan ook niets met sex te maken. Dat zijn volwassen associaties, waar je imo kinderen niet mee hoeft te confronteren.
Ik zou niet een moeder zijn die seksuele handelingen bespreekt met de kinderen hoor, hooguit als het gaat om protectie maar verder zoeken ze dat zelf maar uit als ze er aan toe zijn, maar woorden als 'sexy', 'sexbommetje' of dat soort dingen vind ik niet aanstootgevend. Beetje de lol er van inzien mag ook wel, seks is leuk en fun, niet slecht of zondig. Kinderen horen daar inhoudelijk nog niet mee bezig te zijn voor een bepaalde leeftijd, maar als ze er wel eens een keer perongeluk mee geconfronteerd worden (op televisie, per ongeluk bij de ouders binnenwandelen in de slaapkamer
) is er geen vuiltje aan de lucht mits de ouders er een beetje om kunnen lachen en niet doen alsof het kind zojuist een klap in het gezicht heeft gehad.meestal geven deze zaken helemaal geen conflicten.....quote:
[..]
Maar zo lezen er ook weer mensen jouw dingen, die dan ineens heel krampachtig gaan zitten doen over lichamen.
Moeders die uitvallen tegen vaders waarvan de dochter van 4 opschoot zit...je piemel zit tegen je dochter aan, vindt je dat normaal ofzo, straks krijgt ze een trauma!!!!
Dat met kind op schoot...
Dus, tja, dat kan net zo goed bij jouw teksten voorkomen, ik neem aan dat je bovenstaande situatie's ook alles behalve wenselijk vindt...
Alles kan fout opgevat worden, maar dat maakt nog niet dat hetgeen wat gezegd wordt fout is.
als je opgroeid in een gezin waar naakte ouders normaal zijn? ...kijk zo een kind kiest ook zijn eigen vriendjes uit op school.....en als het dan wat vertelt over zijn thuis situatie? is de kans heel klein dat er iemand een probleem gaat cre-eren......immers soort zoekt soort......
ook als het kind zich normaal gedraagt op school? dan is er weinig kans dat het in aanraking komt met riag enzo....
grotere problemen ontstaan als de meningen tussen partners verdeeld zijn.......of meningen in de familie.......ja uit elkaar groeien in een relatie is zo vaak aan de orde.....
(ps ik ben zelf geen naaktloper.....dus laat staan met mn kinderen en douchen ga ik ook niet met mn kind.....maar ik denk meestal "ja de mensen die dat wel doen....zullen wel gewoon zo zijn in hun karakter ..." )
[ Bericht 3% gewijzigd door dandybleu op 23-05-2011 12:59:40 ]
Dat vind ik nogal ruim gesteld. Je bent niet direct een naaktloper als je je badkamerdeur niet op slot doet lijkt me. Naaktheid hoeft niet opgedrongen te worden, maar als je er heel krampachtig over gaat doen lijkt het bijna iets slechts.quote:
[..]
meestal geven deze zaken helemaal geen conflicten.....
als je opgroeid in een gezin waar naakte ouders normaal zijn? ...kijk zo een kind kiest ook zijn eigen vriendjes uit op school.....en als het dan wat vertelt over zijn thuis situatie? is de kans heel klein dat er iemand een probleem gaat cre-eren......immers soort zoekt soort......
ook als het kind zich normaal gedraagt op school? dan is er weinig kans dat het in aanraking komt met riag enzo....
grotere problemen ontstaan als de meningen tussen partners verdeeld zijn.......of meningen in de familie.......ja uit elkaar groeien in een relatie is zo vaak aan de orde.....
(ps ik ben zelf geen naaktloper.....dus laat staan met mn kinderen en douchen ga ik ook niet met mn kind.....maar ik denk meestal "ja de mensen die dat wel doen....zullen wel gewoon zo zijn in hun karakter ..." )
in het handboek "der correcte huisvrouwen van de staat oranje" staat ook het etiket "het is normaal dat een goede huisvrouw met de baby troeteld zoals een moeder betaamt....mits de vrouw en het kind allebij gekleed zijn....." dit troetelen is een gezond iets.....maar op een bepaald moment moet de moeder dit troetelen een halt toeroepen....quote:
[..]
Dat vind ik nogal ruim gesteld. Je bent niet direct een naaktloper als je je badkamerdeur niet op slot doet lijkt me. Naaktheid hoeft niet opgedrongen te worden, maar als je er heel krampachtig over gaat doen lijkt het bijna iets slechts.
het moment waarop dit een halt moet worden toegeroepen is door de staat der nederlanden vast gesteld op twee jaar en vijf maanden en drie dagen.....
Ben ik met je eens. Vind het bij familie minder erg/ schokkend dan dat een buurman zoiets zou zeggen.quote:
[..]
Ik vind de term ongepast op basis van leeftijd én op basis van de familieband.
Als een buurman het tegen een opgroeiend buurmeisje van 16 zegt is dat van een andere orde dan dat haar vader of opa dat tegen haar zou zeggen.
In zijn gevoel waarschijnlijk wel, bedoelde hij het het gewoon goed en toont hij zo zijn liefde, maar liefde voor je (klein)kind en seks behoren natuurlijk niks met elkaar te maken te hebben.
Wij zijn thuis erg open met naakt, dus hier staat de deur met douchen en badderen ook altijd open, maar bij ons staat naakt niet altijd in combinatie met seksuele gevoelens.
Zo ga ik nog gewoon onder de douche staan met met 6 en 3 jarige dochter, maar dat heeft niks met sexualiteit te maken, meer met "ons bin zunig" en met gemakszucht
Maar goed dat je je ouders hiermee hebt geconfronteerd, lijkt me erg moeilijk maar het juiste.
Toen ik 8 was begon ik er toch anders tegenaan te kijken, probeer het vanuit mama en papa te zien, die vonden het ook ongezond worden... verder wel kut van je knopen in je haar natuurlijkquote:
[..]
Ik weet nog dat ik moord en brand gehuild heb toen ik niet meer mocht douchen met mijn vader, dat was toen ik 8 was.
Ik vond het zo oneerlijk en niemand kon me uitleggen waarom dan presies, het ging om dat te groot worden, maar toen snapte ik dat gewoon niet.
We douchte gewoon, hij haalde de knopen uit mijn haar(die nogal erg aanwezig waren vaak met mijn boomklim hobby's e.d.)terwijl de conditioner inwerkte en we kletsten over vanalles en nog wat.
Het was een moment waarop mijn papa even helemaal van mij was.
Er was niets seksueels aan, niet eens in de verste verte.
Gewoon functioneel naakt zonder welke rare bijbedoeling dan ook.
Persoonlijk vind ik de tendens die je nu ziet dat vaders dat niet meer kunnen doen, het als not done wordt gezien een nare tendens.
Het enige waar dat om draait is namelijk seksualiteit en juist dat heeft geen plaats in de vader/dochter relatie.
Zeker met pre puberale kinderen moet dat gewoon mogelijk zijn en zelfs daarna is elkaar een keer naakt zien geen probleem, zolang dat maar functioneel naaktr is zonder enige lading.
Die schaamte voor het lichaam al zo jong inbrengen, dat zelfs je vader niet "veilig" is, seksualiteit ophangen aan een pre puberaal kind, ik vind het maar niks...
ja mijn mening wijkt toch een beetje af....quote:
Het komt op mij over alsof hij seks en liefde niet goed van elkaar kan scheiden.
In zijn gevoel waarschijnlijk wel, bedoelde hij het het gewoon goed en toont hij zo zijn liefde, maar liefde voor je (klein)kind en seks behoren natuurlijk niks met elkaar te maken te hebben.
Wij zijn thuis erg open met naakt, dus hier staat de deur met douchen en badderen ook altijd open, maar bij ons staat naakt niet altijd in combinatie met seksuele gevoelens.
Zo ga ik nog gewoon onder de douche staan met met 6 en 3 jarige dochter, maar dat heeft niks met sexualiteit te maken, meer met "ons bin zunig" en met gemakszucht
Maar goed dat je je ouders hiermee hebt geconfronteerd, lijkt me erg moeilijk maar het juiste.
zonder dat ik sneakylady fout vind hoor......
maar bij mij persoonlijk? toen ik 8 was? wekte het eerste beeld van vrouwelijk naakt...wel een bepaalde erotische lading in me los...... ( zeg maar een soort premature sexuele ontwikkeling ) ....verder nix fout mee vind ik .....maar ik zie het verhaal toch een tikje anders......
Maar echt bij iedere vrouw dus ook je moeder?quote:
[..]
maar bij mij persoonlijk? toen ik 8 was? wekte het eerste beeld van vrouwelijk naakt...wel een bepaalde erotische lading in me los...... ( zeg maar een soort premature sexuele ontwikkeling ) ....verder nix fout mee vind ik .....maar ik zie het verhaal toch een tikje anders......
Als ik naar een gemengde dauna ga zie ik zowel mannen als vrouwen naakt en aangezien ik bisexueel ben kan ik opgewonden raken van beide geslachten, maar ik krijg echt geen sexuele gevoelens bij iedere vrouw die ik naakt zie, zeker niet bij bv mijn moeder, die ik ook nog wel eens naakt zie of bij mijn beste vriendin als we gaan zwemmen.
ha ha mijn moeder? die was door het baren van 6 kinderen niet helemaal meer in topconditie....maar ik had vroeger vriendje en toen liep er een meisje van twaalf naakt in het huis ( ik zag haar voor tien seconde en toen ben ik weggerend....uit angst ha ha )quote:
[..]
Maar echt bij iedere vrouw dus ook je moeder?
Als ik naar een gemengde dauna ga zie ik zowel mannen als vrouwen naakt en aangezien ik bisexueel ben kan ik opgewonden raken van beide geslachten, maar ik krijg echt geen sexuele gevoelens bij iedere vrouw die ik naakt zie, zeker niet bij bv mijn moeder, die ik ook nog wel eens naakt zie of bij mijn beste vriendin als we gaan zwemmen.
nou ja en wat volgte? is dat ook volwassen vrouwen ( knappe weliswaar ) me begonnen toe boeien.....en dat ik fantaseerde dat ze naakt zouden zijn .....
( nou ja dit fantaseren was niet dagelijks....meer gewoon sporadisch.... )
ook? kwam ik als zesjarige? bij een vliendje thuis? en die had nog slanke moeder....als het dan zomer was...dan liep ze in bikini.....en met een vrij klein slipje....en dan zag je zo haar bushwacka er bovenuit komen.....als kleuter als je dan aan de voordeur aanbelt en ze doet open? dan sta je er bijna praktisch met je neus in ha ha.......
jij hebt echt geen verstand van kinderen he?quote:
[..]
nou een stom voorbeeld? het kan gebeuren dat het kind het beeld niet fijn vind....bijv als de moeder helemaal niet knap is.....
Iets aantrekkelijk vinden ja of nee is aangeleerd gedrag, een kind kijkt niet naar een persoon van "Jij bent wel knap en jij niet" dat heeft nog helemaal geen toegevoegde waarde voor een kind.
Zo spelen kinderen onderling gewoon met elkaar ongeacht uiterlijke kenmerken die misschien als wel of als niet mooi wordenm beschouwd.
En als een kind van jongs af aan een bepaald beeld ziet dan zal dat kind dat ook als normaal beschouwen.
Ja ok? dus je voelde je je jong aangetrokken tot vrouwen die geen familie van jou waren? dara is toch niks mis mee?quote:
[..]
ha ha mijn moeder? die was door het baren van 6 kinderen niet helemaal meer in topconditie....maar ik had vroeger vriendje en toen liep er een meisje van twaalf naakt in het huis ( ik zag haar voor tien seconde en toen ben ik weggerend....uit angst ha ha )
nou ja en wat volgte? is dat ook volwassen vrouwen ( knappe weliswaar ) me begonnen toe boeien.....en dat ik fantaseerde dat ze naakt zouden zijn .....
( nou ja dit fantaseren was niet dagelijks....meer gewoon sporadisch.... )
ook? kwam ik als zesjarige? bij een vliendje thuis? en die had nog slanke moeder....als het dan zomer was...dan liep ze in bikini.....en met een vrij klein slipje....en dan zag je zo haar bushwacka er bovenuit komen.....als kleuter als je dan aan de voordeur aanbelt en ze doet open? dan sta je er bijna praktisch met je neus in ha ha.......
Maar wat heeft dat dan te maken met een vader en een moeder die samen met hun kleine kinderen in de douche of in bad gaan.
Maar waarschijnlijk zal jij dan ook wel gechokeerd zijn dan mijn kinderen zelfs wel eens met hun oma's in bad gaan, naakt.
ik ga niet op elk woord in wat je zegt ha ha...geen zin meer in maar deze kwote ? ha haquote:
[..]
Zo spelen kinderen onderling gewoon met elkaar ongeacht uiterlijke kenmerken die misschien als wel of als niet mooi wordenm beschouwd.
.
ik werd met vrij grote regelmaat spotaan in elkaar geslagen door kinderen toen ik jong was omdat ik rood haar had......dus ja ik zal wel een uitzondering zijn op de door jou gestelde regel......
tevens heb ik een neefje.......en die zag zijn moeder voor het eerst naakt uit de douche komen en hij nam mmij toen in vetrouwen en zij tegen me "dandybleu? mijn smoekes? die is bloedlelijk als ze naakt is" ( ha ha dat was voor hem de ontdekking van de eeuw )
dus ha ha twede voorbeeld van me? zal ook wel een uitzonedering zijn op jouw regel.....
ha nee helemaal niet ...ik heb niet zoveel negatieve gevoelens naar jou ....alleen in onze familie zijn de gewoontes heel anders.......kind bij ons kijkt graag naar plaatjes van mensen die even knap zijn als hem.....quote:
[..]
Maar waarschijnlijk zal jij dan ook wel gechokeerd zijn dan mijn kinderen zelfs wel eens met hun oma's in bad gaan, naakt.
Dat is aangeleerd gedrag van volwassenen, kinderen zullen uit zichzelf niet iemand afwijzen omdat hij of zij er iets anders uitziet.quote:
[..]
ik ga niet op elk woord in wat je zegt ha ha...geen zin meer in maar deze kwote ? ha ha
ik werd met vrij grote regelmaat spotaan in elkaar geslagen door kinderen toen ik jong was omdat ik rood haar had......dus ja ik zal wel een uitzondering zijn op de door jou gestelde regel......
tevens heb ik een neefje.......en die zag zijn moeder voor het eerst naakt uit de douche komen en hij nam mmij toen in vetrouwen en zij tegen me "dandybleu? mijn smoekes? die is bloedlelijk als ze naakt is"
dus ha ha twede voorbeeld van me? zal ook wel een uitzonedering zijn op jouw regel.....
ja oke daar heb je gelijk in....het was aangeleerd....door hun ouders en die leerde het weer van hun ouders.....is een soort familie traditie....rood haar pesten ( en molosteren )quote:
[..]
Dat is aangeleerd gedrag van volwassenen, kinderen zullen uit zichzelf niet iemand afwijzen omdat hij of zij er iets anders uitziet.
dat was dus voor mij een reden en inspiratie om later dus hersen-chirurgie te gaan studeren.... ( na een buikvliesbreuk door een vriendlijk kind wat ik tegenkwam op straat )
[ Bericht 12% gewijzigd door dandybleu op 23-05-2011 14:02:47 ]
Ik zou mijn kind niet meer alleen laten met opa.dit, dus kan die discussie misschien weer even on-topic enzo, gaat nergens meer over...quote:
Ben inmiddels benieuwd wat TS van de reacties vindt, ondanks het feit dat het af en toe een beetje off-topic gaat.
Dat is wel weer overdreven, hij heeft ook nooit wat gedaan bij z'n eigen dochter.quote:
Bescherm je kinderen tegen hem. Tenzij je er geen problemen hebt dat ze hun eerste sexuele ervaring met je vader beleven.
Meer dan die opmerkingen zal het dus wel niet zijn.
Het is toch juist enorm ontopic? Over hoe ver je kunt gaan met je kinderen in naaktheid/openheid over seks? Zeker als TS zelf niet meer antwoordt mag er verder best gepraat worden over verwante zaken en voorbeelden lijkt me..quote:
[..]
dit, dus kan die discussie misschien weer even on-topic enzo, gaat nergens meer over...
Een normale discussie met jou aangaan is wel een enorme uitdaging blijkt wel, dus ik laat het hier maar bij.quote:
[..]
ja oke daar heb je gelijk in....het was aangeleerd....door hun ouders en die leerde het weer van hun ouders.....is een soort familie traditie....rood haar pesten ( en molosteren )
dat was dus voor mij een reden en inspiratie om later dus hersen-chirurgie te gaan studeren.... ( na een buikvliesbreuk door een vriendlijk kind wat ik tegenkwam op straat )
oke ik onthou me even van verdere meningen....maar het topic is beetje afgedwaald naar kinderpsychologie tov van premature blootstelling tot naakt.....ja ik vond het erg leuk en leerzaam ...maar oke nu stop ik ook dusquote:
[..]
dit, dus kan die discussie misschien weer even on-topic enzo, gaat nergens meer over...
Naar kinderen: niet gepast.quote:
Kijk...je moet wel weten wanneer een seksueel getinte opmerking gepast of ongepast is.
Bij kinderen is dat nooit gepast.quote:
Kijk...je moet wel weten wanneer een seksueel getinte opmerking gepast of ongepast is.
[ Bericht 80% gewijzigd door Re op 23-05-2011 15:02:07 ]
quote:
Kijk...je moet wel weten wanneer een seksueel getinte opmerking gepast of ongepast is.
Ik ook niet. Maar woorden als 'sexy' en 'sexbom' zijn niet van toepassing op kinderen. Net als 'geil' 'sletje' oid, dat zijn toch ook geen woorden die je voor een kind gebruikt? Dat valt voor mij in dezelfde categorie. En heeft dus niets met krampachtig met seks omgaan te maken, zoals jij suggereert.quote:
[..]
Juist daarom - omdat die kids dat helemaal niet met seks associeren - hoef je je daar toch niet druk om te maken? Ik denk er niet eens echt bij na op die manier, en juist daarom kan iemand die termen gebruiken. Ik vind seks gewoon onderdeel van het leven en het woord 'seks' ga ik niet fluisteren in het bijzijn van mijn kinderen.
Oh, ik zou wel meer met mijn zoon (4) bespreken, tegen de tijd dat hij daar aan toe is. Nu trouwens ook al. "Mama, moet je kijken, mijn piemel is hardstikke groot!" (als hij een erectie heeft). Ik vertel hem dat hij ermee mag spelen als hij alleen is, zoals iemand voor mij ook al gepost had.quote:Ik zou niet een moeder zijn die seksuele handelingen bespreekt met de kinderen hoor, hooguit als het gaat om protectie maar verder zoeken ze dat zelf maar uit als ze er aan toe zijn, maar woorden als 'sexy', 'sexbommetje' of dat soort dingen vind ik niet aanstootgevend. Beetje de lol er van inzien mag ook wel, seks is leuk en fun, niet slecht of zondig.
Van een andere orde dan volwassen gedachten/termen op een kind projecteren.quote:Kinderen horen daar inhoudelijk nog niet mee bezig te zijn voor een bepaalde leeftijd, maar als ze er wel eens een keer perongeluk mee geconfronteerd worden (op televisie, per ongeluk bij de ouders binnenwandelen in de slaapkamer
Overigens zijn kinderen wel degelijk ook al op jonge leeftijd met seks bezig. Wat te denken van doktertje spelen?
Ehm, nou, ik bedoelde net andersom.quote:
[..]
Ben ik met je eens. Vind het bij familie minder erg/ schokkend dan dat een buurman zoiets zou zeggen.
Als opa of vader dat tegen een 16-jarige (klein)dochter zouden zeggen, zou ik daar meer problemen mee hebben dan een buurman.
Ze zoeken vast nog paters....quote:
Pa kijkt naar naakte en/of geile chicks ++
Pa krijgt te horen dat ie teveel naar chicks kijkt van zijn vrouw en dochter -2
Pa noemt kleindochter seksbommetje -30
Dat was vast geen 4 jarig kind....quote:
[..]
ik ga niet op elk woord in wat je zegt ha ha...geen zin meer in maar deze kwote ? ha ha
ik werd met vrij grote regelmaat spotaan in elkaar geslagen door kinderen toen ik jong was omdat ik rood haar had......dus ja ik zal wel een uitzondering zijn op de door jou gestelde regel......
tevens heb ik een neefje.......en die zag zijn moeder voor het eerst naakt uit de douche komen en hij nam mmij toen in vetrouwen en zij tegen me "dandybleu? mijn smoekes? die is bloedlelijk als ze naakt is" ( ha ha dat was voor hem de ontdekking van de eeuw )
dus ha ha twede voorbeeld van me? zal ook wel een uitzonedering zijn op jouw regel.....
Grappig dat jouw groei hierin al vrij snel ook richting seksueel ging, dat terwijl je je ouders niet naakt zag.
Dat degene die zeggen wel hun ouders naakt gezien te hebben daar blijkbaar beter mee om konden gaan en niet zo overstuur raakte van het eerste andere naakte lichaam dat ze zagen.
nou oke geen vier maar zevenquote:
[..]
Dat was vast geen 4 jarig kind....
Grappig dat jouw groei hierin al vrij snel ook richting seksueel ging, dat terwijl je je ouders niet naakt zag.
Dat degene die zeggen wel hun ouders naakt gezien te hebben daar blijkbaar beter mee om konden gaan en niet zo overstuur raakte van het eerste andere naakte lichaam dat ze zagen.
nou ja het tweede punt? niets voor niets is het tonen van een lichaam in verval een thema wat je vaak terug ziet in horror films.......
Dat weet ik niet, ik word meestal afgeleid door de tieten van de hoofdrolspeelster die de horrorfilm dan nog een beetje de moeite waard maken....quote:
[..]
nou oke geen vier maar zeven
nou ja het tweede punt? niets voor niets is het tonen van een lichaam in verval een thema wat je vaak terug ziet in horror films.......
Zucht...
Ik ook eigenlijk...quote:Op maandag 23 mei 2011 17:02 schreef Moonah het volgende:
[..]
Ehm, nou, ik bedoelde net andersom.
Als opa of vader dat tegen een 16-jarige (klein)dochter zouden zeggen, zou ik daar meer problemen mee hebben dan een buurman.
Nogmaals ik vind je vader een zeer zieke man.
Heeft soms verregaande psychische implicaties op het slachtoffer.
De meeste kinderen begrijpen wel vroeg of laat dat feitelijke incest vreselijk verkeerd is,
maar staan meestal hulpeloos tegen een fysiek sterkere en manipulerende ouder.
Dit is ergens subtieler, een meer sluipend gif: 'Hij doet toch niet echt iets "mis"?'Het kind gaat zich minder in de slachtofferrol plaatsen, maar de schuld nog vaker bij zichzelf leggen. Het kan leiden tot een erg vertekende seksualiteitsbeleving op latere leeftijd en gepaard gaan met de nodige hechtingsstoornissen. Een kind hoort zich veilig te voelen bij de personen die ze vertrouwt & hoort zich niet gelijktijdig dubbel te moeten plooien om toch maar geen seksuele toespelingen uit te lokken.
In de OP staat ook, dat de moeder vroeger gekeken heeft, maar niets opmerkte van onbehagelijkheid.quote:
[..]
De paniek is nergens voor nodig bij TS.
Ik zou gewoon kijken hoe het kind erop reageert, is het kind blij, is alles goed. Doet opa echt rare dingen (wat ik echt betwijfel, zo te lezen heeft ie alleen wat Berlusconi-achtige opmerkingen gemaakt, 't is gewoon iemand met teveel Italiaans bloed) schop hem dan keihard in z'n ballen.
Maar nogmaals de kans dat dit gebeurt is 1% of kleiner. Kortom, maak je niet druk TS en kijk vooral hoe je dochter reageert. Vindt zij het leuk bij opa, ook al noemt opa haar een seksbommetje (misschien vind je dochter het wel leuk om te horen of vindt ze het gewoon oke) dan kan je je dochter gewoon bij opa laten logeren of laten spelen.
Schoppen is geen oplossing, zo breng je zelf geweld in de relatie.
Binnen de context van voor de spiegel staan heupwiegen, is sexbommetje als grapje verklaarbaar. Niet als een argeloos kind gewoon in haar pyjamaatje rondloopt en niets "elegants" uitprobeert. Maar ook die heupwiegende kleuter zou ik niet sexbommetje noemen, je brengt zo een bepaalde sfeer binnen. Een vierjarige moet zulke woorden niet kennen. Ze bedoelt waarschijnlijk filmster te zijn, dus "sterretje" was het juiste woord.quote:
[..]
Ligt wel een beetje aan de context. Een vriendin van mij zei ook eens 'hee, seksbom' tegen haar vierjarige dochtertje die op de trap voor de spiegel met haar heupen heen en weer stond te wiegen.
Ik noem dat kind ook wel eens 'lekker ding' als ik oppas, om maar nog zoiets te noemen. In de context van hoe haar vader vroeger met haar is omgegaan kan ik mij voorstellen dat zo'n opmerking dubieus is, maar alleen de opmerking vind ik niet 'ongezond' of 'niet normaal'.
Niet nodig om het expliciet uit te leggen, de uitstraling kan al een flinke suggestie zijn. Én schadelijk, want het introduceert iets waar ze nog veel te jong voor is.quote:
[..]
Er staat ook nergens dat 'ie aan haar kleindochter heeft uitgelegd wat 'sex' betekent toch? En nogmaals: sexbommetje is gewoon een woordje, zo waanzinnig fout is dat nou ook weer niet. Althans, een kind wordt geen schade toegebracht als het dat woord hoort, bedoel ik.
Wat bedoel je met openstaande deur? Niet op slot gedraaid of echt deur opengedraaid? Ik zou alleen al niet douchen met een opengedraaide deur, vanwege de vochtverspreiding. Verder weet ik niet waarom je met een open deur zou gaan baden/douchen.quote:
Het komt op mij over alsof hij seks en liefde niet goed van elkaar kan scheiden.
In zijn gevoel waarschijnlijk wel, bedoelde hij het het gewoon goed en toont hij zo zijn liefde, maar liefde voor je (klein)kind en seks behoren natuurlijk niks met elkaar te maken te hebben.
Wij zijn thuis erg open met naakt, dus hier staat de deur met douchen en badderen ook altijd open, maar bij ons staat naakt niet altijd in combinatie met seksuele gevoelens.
Zo ga ik nog gewoon onder de douche staan met met 6 en 3 jarige dochter, maar dat heeft niks met sexualiteit te maken, meer met "ons bin zunig" en met gemakszucht
Maar goed dat je je ouders hiermee hebt geconfronteerd, lijkt me erg moeilijk maar het juiste.
Hier juist wel, dan verdunt het genoeg, in deze badkamer gaan de muren zo snel bladderen als de deur en het raam niet openstaan.quote:
[..]
Wat bedoel je met openstaande deur? Niet op slot gedraaid of echt deur opengedraaid? Ik zou alleen al niet douchen met een opengedraaide deur, vanwege de vochtverspreiding.
Meestal gewoon niet op slot maar ondertussen komt er regelmatig iemand binnenlopen (man, kinderen of zelfs een van de katten) die de deur dan niet meer goed dicht doet.quote:
[..]
Wat bedoel je met openstaande deur? Niet op slot gedraaid of echt deur opengedraaid? Ik zou alleen al niet douchen met een opengedraaide deur, vanwege de vochtverspreiding. Verder weet ik niet waarom je met een open deur zou gaan baden/douchen.
Ik vind 'geil' en 'sletje' echt 'grove' woorden, daarom vind ik ze niet geschikt voor kinderen inderdaad. 'Sexbommetje' vind ik lollig, dat associeer ik met Thom Jonesquote:
[..]
Ik ook niet. Maar woorden als 'sexy' en 'sexbom' zijn niet van toepassing op kinderen. Net als 'geil' 'sletje' oid, dat zijn toch ook geen woorden die je voor een kind gebruikt? Dat valt voor mij in dezelfde categorie. En heeft dus niets met krampachtig met seks omgaan te maken, zoals jij suggereert.
Ik vind dat niet dezelfde categorie, maar goed, dat is dan persoonlijk. Als jij het woord sexbommetje te seksueel beladen vindt, kan ik me voorstellen dat je je kind niet zo zal noemen nee. Ik heb niet gezegd wat ik exact zal bespreken, wat jij zegt vind ik nog steeds 'voorlichting' of uitleg, dát bespreek ik ook. Ik bedoel meer dat ik niet aan mijn dochter vraag hoe de seks vannacht met haar vriend was, zo'n moeder ben ik niet.quote:Oh, ik zou wel meer met mijn zoon (4) bespreken, tegen de tijd dat hij daar aan toe is. Nu trouwens ook al. "Mama, moet je kijken, mijn piemel is hardstikke groot!" (als hij een erectie heeft). Ik vertel hem dat hij ermee mag spelen als hij alleen is, zoals iemand voor mij ook al gepost had.
Dat is nog steeds meer 'fysiek spelen', anders heette het wel 'bordeeltje spelen'. Wat ik bedoel te zeggen is dat men niet zo angstig zou moeten zijn, naar mijn mening, over kinderen die van het bestaan van seks weten. Uiteraard vind ik dat kinderen daar niet aan moeten beginnen voor ze kunnen nadenken over waar ze mee bezig zijn, maar voor die leeftijd vind ik het ook niet nodig net te doen of seks an sich niet bestaat. Het woord seksbom gescherend tegen je kind zeggen lijkt me op geen enkele manier schadelijk, ik wil mijn kinderen nooit het idee geven dat seks slecht is of stout. Dat kun je makkelijk combineren met de boodschap 'niet met iedereen het bed in duiken', 'altijd veilig doen', 'niets doen wat je niet zelf wil' en meer van dat soort waarschuwingen.quote:Van een andere orde dan volwassen gedachten/termen op een kind projecteren.
Overigens zijn kinderen wel degelijk ook al op jonge leeftijd met seks bezig. Wat te denken van doktertje spelen?
) maar als jij niet wilt dat er zo tegen je kinderen gesproken wordt is het je goed recht om dan gewoon te eisen dat het niet gebeurtBedankt voor jullie reacties. Sinds ik mijn ouders heb verteld dat ik last had gehad van de manier waarop in mijn jeugd met seksualiteit werd omgegaan, dat ik mij bekeken had gevoeld én dat ik absoluut niet accepteer dat mijn vader mijn dochtertje seksbommetje noemt of iets dergelijks, heb ik niets meer van ze gehoord. Wel hoorde ik via mijn broers (die mij begrijpen, maar ieder ook worstelen met de hele situatie en wat het bij hen naar boven brengt over vroeger) dat mijn ouders heel erg boos op me zijn, er niets van begrijpen en zich aangevallen voelen.
Dat ik mij vroeger naar had gevoeld bij mijn vaders gedrag tegenover mij, mijn vriendinnetjes en vrouwen in het algemeen, en die hand die hij ooit eens "per ongeluk-expres" op mijn borstje legde, daar gaan ze geen van beiden op in. Ook het feit dat mijn moeder bij mij begon te huilen vanwege haar herinneringen aan mijn vaders oversekste gedrag, hadden ze voor mijn broers compleet verzwegen.
Ik weet niet wat ik ermee aan moet. Voel me onwijs gekwetst dat ze mijn gevoelens niet erg belangrijk lijken te vinden.
Na een dergelijke reactie niet weten wat je er mee aan moetquote:
Hallo iedereen,
Bedankt voor jullie reacties. Sinds ik mijn ouders heb verteld dat ik last had gehad van de manier waarop in mijn jeugd met seksualiteit werd omgegaan, dat ik mij bekeken had gevoeld én dat ik absoluut niet accepteer dat mijn vader mijn dochtertje seksbommetje noemt of iets dergelijks, heb ik niets meer van ze gehoord. Wel hoorde ik via mijn broers (die mij begrijpen, maar ieder ook worstelen met de hele situatie en wat het bij hen naar boven brengt over vroeger) dat mijn ouders heel erg boos op me zijn, er niets van begrijpen en zich aangevallen voelen.
Dat ik mij vroeger naar had gevoeld bij mijn vaders gedrag tegenover mij, mijn vriendinnetjes en vrouwen in het algemeen, en die hand die hij ooit eens "per ongeluk-expres" op mijn borstje legde, daar gaan ze geen van beiden op in. Ook het feit dat mijn moeder bij mij begon te huilen vanwege haar herinneringen aan mijn vaders oversekste gedrag, hadden ze voor mijn broers compleet verzwegen.
Ik weet niet wat ik ermee aan moet. Voel me onwijs gekwetst dat ze mijn gevoelens niet erg belangrijk lijken te vinden.
Dat jij smileys plaatst....? Wat is hier leuk aan?quote:
[..]
Na een dergelijke reactie niet weten wat je er mee aan moet
Niets, het is royal sadness dat jij zelfs na zo'n reactie overweegt je dochter bloot te stellen aan je vader ( en moeder ).quote:
[..]
Dat jij smileys plaatst....? Wat is hier leuk aan?
edit: en dan huille doen als je dochter bij je komt omdat opa aan haar borstjes gezeten heeft.
Nee, nee en nog eens nee, NATUURLIJK overweeg ik dat niet!!!! Maar het blijven wel mijn ouders en ik mag toch zeker wel verdriet hebben over deze reactie? Ik hoop nog altijd op een manier waarop ik mijn kinderen hun opa en oma niet hoef te ontnemen door gewoon altijd in mijn bijzijn contact te hebben, maar op deze manier maken ze het me wel heel erg moeilijk. Want nee, het is niet zwart-wit, mijn ouders zijn geen slechte mensen die mij moedwillig wat vreemd hebben opgevoed. Ik weet dat ze ondanks alles heel veel van ons houden, van mij en mijn kinderen en dat maakt het ook zo moeilijk.quote:
[..]
Niets, het is royal sadness dat jij zelfs na zo'n reactie overweegt je dochter bloot te stellen aan je vader ( en moeder ).
edit: en dan huille doen als je dochter bij je komt omdat opa aan haar borstjes gezeten heeft.
En zo simpel is het, dit doen dus.quote:
[..]
Nee, nee en nog eens nee, NATUURLIJK overweeg ik dat niet!!!! Maar het blijven wel mijn ouders en ik mag toch zeker wel verdriet hebben over deze reactie? Ik hoop nog altijd op een manier waarop ik mijn kinderen hun opa en oma niet hoef te ontnemen door gewoon altijd in mijn bijzijn contact te hebben, maar op deze manier maken ze het me wel heel erg moeilijk. Want nee, het is niet zwart-wit, mijn ouders zijn geen slechte mensen die mij moedwillig wat vreemd hebben opgevoed. Ik weet dat ze ondanks alles heel veel van ons houden, van mij en mijn kinderen en dat maakt het ook zo moeilijk.
Tja, nou ja, wat denk je waarom ik de confrontatie ben aangegaan....Ik doe niet niets, zij doen nu niets. Ze nemen niet eens de moeite om te reageren. Lekker makkelijk, met z'n tweeen kwaad op mij gaan zitten wezen omdat ik grenzen stel aan hun gedrag tegenover mijn kinderen....Ze lijken emotioneel gewoon niet in staat om te zien wat er niet klopt aan hun gedrag. Het valt me gewoon heel erg tegen. Ik had gehoopt dat ze na mijn brief zouden gaan nadenken, dat mijn moeder misschien spijt zou hebben dat ze niet beter voor mij (en zichzelf!)was opgekomen vroeger....maar ze bagatelliseren, ontkennen en worden kwaad. Ik kies voor het belang van mijn kinderen, maar de reactie van mijn ouders doet wel pijn.quote:
Ik denk dat je niet anders kan doen dan accepteren dat ze op hun manier gemankeerd zijn en dat dit niet gaat veranderen. Ze kunnen nu waarschijnlijk niet anders dan ontkennen en hun onmacht maar op jou afwentelen. Maakt het niet minder pijnlijk voor jou echter...quote:
[..]
Tja, nou ja, wat denk je waarom ik de confrontatie ben aangegaan....Ik doe niet niets, zij doen nu niets. Ze nemen niet eens de moeite om te reageren. Lekker makkelijk, met z'n tweeen kwaad op mij gaan zitten wezen omdat ik grenzen stel aan hun gedrag tegenover mijn kinderen....Ze lijken emotioneel gewoon niet in staat om te zien wat er niet klopt aan hun gedrag. Het valt me gewoon heel erg tegen. Ik had gehoopt dat ze na mijn brief zouden gaan nadenken, dat mijn moeder misschien spijt zou hebben dat ze niet beter voor mij (en zichzelf!)was opgekomen vroeger....maar ze bagatelliseren, ontkennen en worden kwaad. Ik kies voor het belang van mijn kinderen, maar de reactie van mijn ouders doet wel pijn.
Er is nu even geen contact... laat het even bezinken, ze hebben je gehoord ook al zullen ze dat nooit toegeven. Nodig ze gewoon over een half jaartje uit voor een bezoekje en blijf er gewoon bij. Als jullie allebei willen moet er toch een manier op te vinden zijn.
Ik heb exact zulke ouders, exact hetzelfde verhaal. Ik heb zelf geen kinderen maar kan me er serieus nu al druk om maken hoe ik moet gaan verklaren dat ik ze niet alleen wil bij mijn evt kind. Het lijkt me een duivels dilemma om het bespreekbaar te maken zoals jij hebt gedaan. Ik heb het er tot nu toe nooit met ze over gehad om de vrede te bewaren, weet dat ze exact zo zouden reageren of nog erger als jouw ouders.
Heel dapper van je. 
Aangezien je dat vervelende gevoel kreeg was het dus terecht, of hij er iets mee bedoelde of niet.quote:
[..]
Ik weet niet of je dit als grap bedoelt, maar mijn post is allesbehalve luchtig of grappig bedoeld. Bovendien heeft mijn vader nooit daadwerkelijk iets "gedaan" met ons en zegt hij zijn gedrag nooit seksueel bedoeld te hebben. Vraag me alleen af of het vervelende gevoel dat hij me gaf, terecht is of overdreven.
Heeft hij iets toegezegd om zich minder "vrij" te gedragen in de buurt van je kinderen?
Als hij claimt dat hij het nooit seksueel heeft bedoeld zou ik hem een nieuwe kans geven maar wel goed de boel in de gaten houden.
Hoezo bespreekbaar maken. Je zegt gewoon, nee hij blijft niet overnachten. En als ze daar op willen reageren doen ze dat.quote:
[..]
Ik denk dat je niet anders kan doen dan accepteren dat ze op hun manier gemankeerd zijn en dat dit niet gaat veranderen. Ze kunnen nu waarschijnlijk niet anders dan ontkennen en hun onmacht maar op jou afwentelen. Maakt het niet minder pijnlijk voor jou echter...
Er is nu even geen contact... laat het even bezinken, ze hebben je gehoord ook al zullen ze dat nooit toegeven. Nodig ze gewoon over een half jaartje uit voor een bezoekje en blijf er gewoon bij. Als jullie allebei willen moet er toch een manier op te vinden zijn.
Ik heb exact zulke ouders, exact hetzelfde verhaal. Ik heb zelf geen kinderen maar kan me er serieus nu al druk om maken hoe ik moet gaan verklaren dat ik ze niet alleen wil bij mijn evt kind. Het lijkt me een duivels dilemma om het bespreekbaar te maken zoals jij hebt gedaan. Ik heb het er tot nu toe nooit met ze over gehad om de vrede te bewaren, weet dat ze exact zo zouden reageren of nog erger als jouw ouders.
Beetje relativeren is ook wel fijn op zijn tijd!
quote:
Ja, heel gewoon ja. Alsof er geen enkele emotie, onbegrip en woede, gekwetste gevoelens, onmacht of verdriet aan te pas komen... Maar ach, dan relativeer je dat gewoon een beetje en da's dan ook best fijn.quote:
[..]
Hoezo bespreekbaar maken. Je zegt gewoon, nee hij blijft niet overnachten. En als ze daar op willen reageren doen ze dat.
Beetje relativeren is ook wel fijn op zijn tijd!
Ja dan relativeer je gewoon een beetje. Als je het belangrijk genoeg vindt dan moeten zij maar toenadering zoeken.quote:
[..]
Ja, heel gewoon ja. Alsof er geen enkele emotie, onbegrip en woede, gekwetste gevoelens, onmacht of verdriet aan te pas komen... Maar ach, dan relativeer je dat gewoon een beetje en da's dan ook best fijn.
That's life. Live with it.
Ja, nee, je zegt gewoon tegen opa en oma van een "schijnbaar" normaal gezin, dat het kleinkind nooit alleen met ze mag zijn. Dan vraagt oma waarom... en dan moet jij gaan uitleggen dat je vader naar je keek en met zijn tengels aan je heeft gezeten (ook al was dit laatste kort en eenmalig). Wetende dat je ouders zich dan beiden volledig tegen je zullen keren en je laten vallen als een baksteen....quote:
[..]
Hoezo bespreekbaar maken. Je zegt gewoon, nee hij blijft niet overnachten. En als ze daar op willen reageren doen ze dat.
Beetje relativeren is ook wel fijn op zijn tijd!
Nee, dat doe je even...
In het belang van een kleinkind, als het erop aan komt zou ik het doen. Maar er is niks "gewoon" aan... en ik bewonder TS dat ze het gedaan heeft en nu met de afwijzing moet dealen. That's life and live with it, zal wel moeten idd.
Het is niet makkelijk om je eigen fouten of tekortkomingen toe te geven. Geef het nog wat tijd. Maar als het niet verandert moet je daarmee leren leven.quote:
[..]
Tja, nou ja, wat denk je waarom ik de confrontatie ben aangegaan....Ik doe niet niets, zij doen nu niets. Ze nemen niet eens de moeite om te reageren. Lekker makkelijk, met z'n tweeen kwaad op mij gaan zitten wezen omdat ik grenzen stel aan hun gedrag tegenover mijn kinderen....Ze lijken emotioneel gewoon niet in staat om te zien wat er niet klopt aan hun gedrag. Het valt me gewoon heel erg tegen. Ik had gehoopt dat ze na mijn brief zouden gaan nadenken, dat mijn moeder misschien spijt zou hebben dat ze niet beter voor mij (en zichzelf!)was opgekomen vroeger....maar ze bagatelliseren, ontkennen en worden kwaad. Ik kies voor het belang van mijn kinderen, maar de reactie van mijn ouders doet wel pijn.
Verder zijn al die gevoelens die je in de OP beschreef niet overdreven. En als je niet wilt dat jouw kinderen hiermee te maken krijgen moet je jouw ouders duidelijk maken wie er nu de baas is (jij dus).
Mja ik bedoelde iets als, je kunt bij de pakken neer gaan zitten, je kunt het vreemd vinden dat anderen zo reageren, maar actie geeft reactie en dat zul je gewoon moeten handlen. Jezelf uit de slachtofferrol houden en zorgen dat jij bepaalt, en gewoon van jezelf overtuigd zijn.quote:
[..]
Ja, nee, je zegt gewoon tegen opa en oma van een "schijnbaar" normaal gezin, dat het kleinkind nooit alleen met ze mag zijn. Dan vraagt oma waarom... en dan moet jij gaan uitleggen dat je vader naar je keek en met zijn tengels aan je heeft gezeten (ook al was dit laatste kort en eenmalig). Wetende dat je ouders zich dan beiden volledig tegen je zullen keren en je laten vallen als een baksteen....
Nee, dat doe je even...
That's life and live with it, zal wel moeten idd.
Je bedoelt het misschien goed, maar actie=reactie mét de daarbij behorende emoties... Handelen heb ik nu gedaan door de confrontatie aan te gaan, is Vandaag in de toekomst ook van plan. Maar het is geen zakelijk contract dat ff verbroken wordt ofzo, het gaat om ouder-kindrelaties met alle bijhorende gevoelens....Daar lijk jij erg makkelijk overheen te stappen.quote:
[..]
Mja ik bedoelde iets als, je kunt bij de pakken neer gaan zitten, je kunt het vreemd vinden dat anderen zo reageren, maar actie geeft reactie en dat zul je gewoon moeten handlen. Jezelf uit de slachtofferrol houden en zorgen dat jij bepaalt, en gewoon van jezelf overtuigd zijn.
Mja sluit het niet uit.quote:
[..]
Je bedoelt het misschien goed, maar actie=reactie mét de daarbij behorende emoties... Handelen heb ik nu gedaan door de confrontatie aan te gaan, is Vandaag in de toekomst ook van plan. Maar het is geen zakelijk contract dat ff verbroken wordt ofzo, het gaat om ouder-kindrelaties met alle bijhorende gevoelens....Daar lijk jij erg makkelijk overheen te stappen.
Uit dit stukje kan ik nu al concluderen dat het een enorme liegebeest isquote:hij nu mijn dochtertje aansprak met "seksbommetje" terwijl zij heel onbevangen in haar pyjamaatje de kamer in kwam huppelen (NB hij wist niet dat ik het gehoord had!!). Mijn vader ontkende eerst dat hij dat gezegd had, zei vervolgens "tja, maar het is al zo'n miniatuurvrouwtje". Hij kon niet begrijpen dat ik vroeger een soort van seksuele interesse in zijn gedrag naar mij toe gevoeld had. Hij zegt dat hij dit nooit seksueel bedoeld heeft.
Jouw IQ is iig niet 160, badumtsss!quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 29-05-2011 22:51:25 ]
PS Een vriendin van me verkeert in een heel vergelijkbare situatie. Het betreft alleen haar schoonvader. Ook totaal geen inzicht in eigen gedrag. Maar haar kinderen zijn niet meer bij hem alleen, hoe gekwetst haar schoonouders zich ook opstellen.
En dat van de moeder kan wel?quote:
[..]
Ik vind het ongezond om een kind op die leeftijd te confronteren met het geslachtsdeel van de vader.
Het is natuurlijk ook confronterend voor ze. Ofwel het probleem is altijd ontkend, en dan boos zijn en alles op jou projecteren is het makkelijkst. Nu ben jij de gekke dochter die spoken ziet, ofzo.. en je bent een ondankbaar kind, whatever..quote:
[..]
Tja, nou ja, wat denk je waarom ik de confrontatie ben aangegaan....Ik doe niet niets, zij doen nu niets. Ze nemen niet eens de moeite om te reageren. Lekker makkelijk, met z'n tweeen kwaad op mij gaan zitten wezen omdat ik grenzen stel aan hun gedrag tegenover mijn kinderen....Ze lijken emotioneel gewoon niet in staat om te zien wat er niet klopt aan hun gedrag. Het valt me gewoon heel erg tegen. Ik had gehoopt dat ze na mijn brief zouden gaan nadenken, dat mijn moeder misschien spijt zou hebben dat ze niet beter voor mij (en zichzelf!)was opgekomen vroeger....maar ze bagatelliseren, ontkennen en worden kwaad. Ik kies voor het belang van mijn kinderen, maar de reactie van mijn ouders doet wel pijn.
Ofwel, je vergist je inderdaad en er is nooit wat aan de hand geweest en je hebt het eea. voortdurend verkeerd begrepen. Dat kan, maar lijkt me niet waarschijnlijk, al was het alleen maar omdat ze dan wel eerder geneigd zouden zijn dingen uit te praten en zich eerder bezorgd dan boos zouden gemaakt over je geestelijke gezondheid.
Ik denk dat het op de duur wel goed komt. Het valt voor niemand mee om aangesproken te worden op het gedrag, en zeker niet als het door je eigen kinderen gebeurt en als het om zoiets genants gaat.. Wie weet is je moeder altijd wel bang geweest dat je vader jou of een vriendinnetje van je zou aanranden, ofzo.. Of mss. was ze wel bang dat zoiets echt gebeurd zou kunnen zijn..
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 31-05-2011 14:51:23 ]
quote:
Door een beetje afstand tussen jou en je ouders te creëren, kan je veilig samen met je kinderen bij ze zijn: je eigen emoties slaan dan niet op hol en je vader houdt zich in. Als dat inhouden een gekwetst inhouden is, dan moet dat maar. Het is hun gekwetst zijn versus die van jouw dochter en jouw gezin. Het is het verleden of de toekomst.
Je broers zullen ook hun reacties hebben, door wat er loskomt nu het deksel van de beerput is. Ook dat zal je voor lief moeten nemen.
Hij geeft zelf aan het niet seksueel bedoeld te hebben. Dit betekent dat hij zich er niet van bewust is, of hij liegt. Hoe dan ook, je moet de grenzen duidelijk stellen. En zeggen 'geen seksuele opmerkingen naar mijn dochter toe' is klaarblijkelijk niet genoeg, aangezien hij het niet seksueel bedoelt. Ik denk dat je heel duidelijk moet maken wat voor soort gedrag / opmerkingen wél en welke níet aanvaardbaar zijn, liefst met voorbeelden. Deze grenzen wel echt vasthouden! Het mag dan wel je vader zijn, maar jij bent degene die je kinderen op moet voeden en dan mag je best je vader dwingen zich aan jouw regels te houden. En zeer zeker hem nooit alleen laten met de koters.
Je hoeft ze wat dat betreft niet eens aan te vallen als je dat niet wilt, of als ze lastig blijven doen. Gewoon duidelijk maken wat je wel en niet om je kinderen wilt horen. Als ze niet meewerken is het simpel: dan zien ze hun kleinkinderen niet.
Heel veel sterkte met de problemen in de familie, ik hoop echt dat je eruit komt.
Inderdaad. Ik zou de politie bellen. Dat ze eens even kijken wat voor filmpjes je pa allemaal op zijn PC heeft staan.quote:
Je eigen vader aangeven?quote:Op woensdag 1 juni 2011 23:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik zou de politie bellen. Dat ze eens even kijken wat voor filmpjes je pa allemaal op zijn PC heeft staan.
Dat doe je gewoon niet.
Wat een baas
Hij heeft gewoon oog voor high potential bitches.
Pedobear als UI, dat komt lekker onbevooroordeeld overquote:
[..]
Je eigen vader aangeven?
Dat doe je gewoon niet.
Ja, vind ik wel, geeft de nuchterheid aan.quote:Op donderdag 2 juni 2011 03:00 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Pedobear als UI, dat komt lekker onbevooroordeeld over
Of hij het seksueel bedoelde of niet, bovenstaande gedrag is niet echt grandpa-material.quote:
In een poging zijn eigen kinderen "vrijer" op te voeden, moest de deur in de badkamer bij ons thuis altijd open blijven. Toen ik in de puberteit kwam, zei hij regelmatig dat ik mooie borsten had of een zacht vrouwenhuidje, hij besprak met mij de borstjes van vriendinnetjes en buurmeisjes, met mijn broertje keek hij seksprogramma's en tapes op televisie (vanaf dat mijn broertje een jaar of 13 was) en dan moest die altijd zeggen wat hij van de vrouwen vond, hij pakte mijn moeder in ons bijzijn bij haar borsten, mij gaf hij altijd klopjes op mijn achterste (hoewel ik aangaf dit niet leuk te vinden).
Wellicht zoeken je ouders geen contact meer met je omdat ze boos zijn op jou, maar het kan ook een stuk schaamte of ontkenning van het probleem (en daarmee de indirecte erkenning van hun eigen falen) zijn. Het probleem ligt bij je ouders, jij hebt aan de bel getrokken en een grens gesteld: prima. En dat je vader eerst ontkent 'seksbom' gezegd te hebben en dit later toegeeft, zegt ook genoeg. Mensen die liegen over kleine dingen (seksbom) liegen zeker weten over grote dingen (je vaders bedoeling met zijn seksuele handelingen/opmerkingen). Kom op, eisen dat de badkamerdeur openblijft en dan opmerkingen gaan maken over je dochters borsten
Pedo's geef je altijd aan. Of het nu je vader is of niet.quote:
[..]
Je eigen vader aangeven?
Dat doe je gewoon niet.
Ik zou je dochter in ieder geval niet alleen met hem laten. Gewoon gepaste afstand bewaren.
Ik ben nog serieus benieuwd naar Densha's antwoord hierop.quote:
Dit dus. Hij houdt van je jonge meisjes, maar houdt zichzelf in bedwang. Tot nu toe.quote:
Je vader is een pedo die net genoeg controle over zichzelf heeft om niet de fout in te gaan. Maar de kans dát het fout (kan) gaan is aanwezig.