WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
het was een rechtse regering met de lokale VVD-achtige partij die het land deze crisis inleidde. Het zijn de sociaaldemocraten die het nu op moeten lossen. Het links-rechts deel van de post van LVIX was zoals gewoonlijk vrij zwakquote:Op maandag 16 mei 2011 20:39 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Griekenland heeft nu gewoon een rechts kabinet à la VVD nodig die even gedurende 10 jaar met de scepter gaat zwaaien. Die mensen hebben een mentaliteitsprobleem en dat moet denk ik met de harde hand gecorrigeerd worden. Dat linkse aanpappen werkt al jaren niet meer.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Vast, maar volgens mij moeten ze in elk geval het pakket doorvoeren waar de vorige regering op was gevallen. En dat was vrij gedetailleerd.quote:
Akkoord over steun aan Portugal
Wat ik me afvraag, waar en wanneer zou je kunnen lezen wat voor hervormingen Portugal in ruil voor die steun moet gaan doorvoeren?
Edit: Ik bedoel, zelfs in Portugese media is het nu allemaal nog erg vaag:
[..]
A ja. Hervormingen doorvoeren voor meer groei, meer banen en meer competitiviteit, het begrotingstekort terug naar 3,0 procent in 2013, en de met max 12 miljard de banken steunen. Heel mooi natuurlijk, maar ze zullen toch vast in iets meer detail besproken hebben hoe die hervormingen eruit moeten gaan zien. Of niet?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is juist een probleem van de rechtse regering die teveel geld opmaakt aan hun ambtenarenquote:
[..]
Griekenland heeft nu gewoon een rechts kabinet à la VVD nodig die even gedurende 10 jaar met de scepter gaat zwaaien.
Die mensen hebben een mentaliteitsprobleem en dat moet denk ik met de harde hand gecorrigeerd worden.
Dat linkse aanpappen werkt al jaren niet meer.
[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 17-05-2011 09:53:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Welk links-rechts deel?quote:
[..]
het was een rechtse regering met de lokale VVD-achtige partij die het land deze crisis inleidde. Het zijn de sociaaldemocraten die het nu op moeten lossen. Het links-rechts deel van de post van LVIX was zoals gewoonlijk vrij zwak
The End Times are wild
Ach arme Delta-Lloyd, Jan Kees zal jullie wel helpen hoor, we laten geen enkele bankster verlies lijden, bedenk dat.
Vissers en landbouwers wel, die jagen we over de kling, maar geen bankster, nee hoor.
Nederland heeft zijn verzekeraars en Bankiers heel hoog, je weet nooit of je ze niet nodig hebt binnenkort, als je een mooie baan zoekt
De Europese Unie heeft altijd gezegd dat obligaties van ieder land gegarandeerd zijn door de ECB, en nu breken we onze belofte, wat gemeen he
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-05-2011 10:19:55 ]
Vissers en landbouwers wel, die jagen we over de kling, maar geen bankster, nee hoor.
Nederland heeft zijn verzekeraars en Bankiers heel hoog, je weet nooit of je ze niet nodig hebt binnenkort, als je een mooie baan zoekt
De Europese Unie heeft altijd gezegd dat obligaties van ieder land gegarandeerd zijn door de ECB, en nu breken we onze belofte, wat gemeen he
quote:di 17 mei 2011, 09:08
Delta Lloyd verkoopt Grieks staatspapier niet
AMSTERDAM (AFN) - Delta Lloyd is niet van plan om zijn staatsobligaties van zwakke eurolanden te verkopen. Bestuursvoorzitter Niek Hoek zei dinsdag dat het verkopen of houden van de leningen ,,lood om oud ijzer'' is.
Delta Lloyd heeft voor in totaal 265 miljoen euro aan beleggingen in staatsobligaties van de zwakkere eurolanden Griekenland, Ierland, Portugal en Spanje. Voor alleen Griekenland gaat het om 120 miljoen euro.
Hoek wees erop dat de waarde van dergelijke leningen al zover is gedaald, dat een eventuele herstructurering is ingeprijsd.
Herstructurering betekent in feite dat een land besluit om leningen niet volledig of niet binnen de oorspronkelijk afgesproken termijn terug te betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-05-2011 10:19:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
...in welke omgeving begeef jij je?quote:
Ach, die Jan Kees houd wel van in de kont hoorde ik laatst...
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
op zijn Grieksquote:
Ach, die Jan Kees houd wel van in de kont hoorde ik laatst...
Ach ik beoordeel de man op zijn functioneren en wat hij privé doet maakt me niet uit, al doet ie het met konijnenquote:
[..]
Je weet toch dat hij een week of 3 geleden ''uit de kast'' is gekomen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kom nou, welke hervormingen van de Ierse economie heb je voor ogen?quote:Er is nu eindelijk dwang voor landen als Griekenland, Portugal en Ierland om serieus werk te maken van de hervorming van de economie zoals wij al jaren geleden gedaan hebben (en waar we van profiteren).
Je moet toch iets concreets zeggen.
En hoe gaat de Griekse economie hervormen. Ik heb alleen nog maar stakers gezien bij elk plan voor een hervorming. Ik heb nog niet gehoord dat er iets is doorgevoerd.quote:
[..]
Kom nou, welke hervormingen van de Ierse economie heb je voor ogen?
Je moet toch iets concreets zeggen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Er verandert ook niets in Griekenland, het is allemaal pappen en nathoudenquote:
[..]
En hoe gaat de Griekse economie hervormen. Ik heb alleen nog maar stakers gezien bij elk plan voor een hervorming. Ik heb nog niet gehoord dat er iets is doorgevoerd.
Dat weet iedereen, de Griek heeft nooit gewerkt en gaat dat ook echt niet doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Okee. Ik heb eens zitten zoeken. Nou is mijn Portugees niet zo heel goed en als ik Google naar de Portugese bezuinigingen dan zijn wel heel veel resultaten links-activistische sites zoals indymedia enzo. Dus met absoluut geen garantie voor correctheid is dit wat ik heb kunnen vinden:quote:
[..]
Vast, maar volgens mij moeten ze in elk geval het pakket doorvoeren waar de vorige regering op was gevallen. En dat was vrij gedetailleerd.
Bezuiniging 1, doorgevoerd: kan ik niet vinden.
Bezuiniging 2, doorgevoerd:
- 1 procentpunt BTW-verhoging op alle tarieven (20% naar 21%, 12% naar 13%, 5% naar 6%)
- 1,5 procentpunt verhoging inkomstenbelasting voor de schalen vanaf 17.979 euro
- 2,5 procentpunt verhoging winstbelasting voor bedrijven
- 1,5 procentpunt verhoging vermogensrendementbelasting voor vermogens boven 18.000 euro, 1 procentpunt daaronder (20% naar 21,5% resp. 21%)
- 5% loonverlaging voor politici en managers bij de overheid
Bezuiniging 3, doorgevoerd:
- Stopzetting publieke investeringen voor 2010
- 5% salarisverlaging voor alle ambtenaren, geen nieuwe vacatures, geen promoties
- Bevriezing van de pensioenen
- 20% bezuiniging op de bijstand
- 25% bezuiniging op de kinderbijslag
- Bezuinigingen in de zorg, onderwijs etc.
- Hoge BTW-tarief omhoog van 21% naar 23%
Bezuiniging 4, niet doorgevoerd:
- Minimumloon niet omhoog naar 500 euro (afhankelijk van economische situatie)
- Inkomstenbelasting omhoog
- Minder belastingaftrek (o.a. wat betreft nieuwe hypotheken)
- Meer producten naar het hoge BTW-tarief
- Bezuinigingen van 0,1% van het BBP op 'transport' (ik gok OV en tolwegen) door verhogen prijzen
- Privatiseringen ter grootte van zo'n 6½ miljard euro
- Verlaging WW-uitkeringen
- Korten op pensioenen boven de 1500 euro, afschaffen indexering van de pensioenen
- Bevriezing ambtenarensalarissen
- Bezuiniging van 450 miljoen op het onderwijs door reorganisatie
- Bezuinigingen in de gezondheidszorg
- Flexibilisering arbeidsmarkt - iets met werktijden en CAO's
Voor zover ik weet schoot vooral het verplaatsen van gas en elektriciteit van 6% naar 23% BTW nogal in het verkeerde keelgat.
Ik ga hier trouwens niet zeggen of ik vind dat Portugezen net zulke verwende aanstellers zijn als de Grieken of niet. Dat mogen jullie zelf bedenken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2011 14:11:24 ]
In Griekenland is heus wel iets doorgevoerd. Zo is bijvoorbeeld het halve spoorwegennet dicht gegooid, terwijl dat net met EU-subsidie helemaal was opgeknapt. Hoezo kapitaalvernietiging? Aan de andere kant is het wel een bezuiniging die volledig staking- en ik-betaal-niet-proof is.quote:
[..]
En hoe gaat de Griekse economie hervormen. Ik heb alleen nog maar stakers gezien bij elk plan voor een hervorming. Ik heb nog niet gehoord dat er iets is doorgevoerd.
In ieder geval teren ze niet al 2000 jaar op oude glorie.quote:
Ik ga hier trouwens niet zeggen of ik vind dat Portugezen net zulke verwende aanstellers zijn als de Grieken of niet. Dat mogen jullie zelf bedenken.
Volgens mij hebben de Portugezen rond 1600 nog behoorlijk ondernemend over de wereldzeeën rondgevaren..
Zeker in Maputo staat nog een werelderfgoed van en door de portugezenquote:
[..]
In ieder geval teren ze niet al 2000 jaar op oude glorie.
Volgens mij hebben de Portugezen rond 1600 nog behoorlijk ondernemend over de wereldzeeën rondgevaren..
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Griekenland, Ierland, Portugal 
Spanje
Spanje
quote:‘Hidden’ debt raises Spain bond fears
The rapid growth of “hidden” public debt in Spain is likely to be revealed by incoming regional and local administrations to be elected on Sunday, damaging Spain’s credibility in the bond markets, according to a report.
“It is clear that in some or even many regional governments the official accounts do not reflect the truth,” says the research by Freemarket Corporate Intelligence, a consulting firm run by Lorenzo Bernaldo de Quirós, an economist critical of Spain’s devolved system of government.
http://www.ft.com/cms/s/0(...)mp=rss#axzz1McfnyrNc
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Natuurlijk, wij staan toch wel garant.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 17:19 schreef bascross het volgende:
Gewoon even een paar miljard lenen, dan zijn de problemen weer opgelost.
Voor het hele artikel moet je geregistreerd zijn enzo. Maar van andere bronnen begrijp ik dat het om maximaal 26,4 miljard euro ofwel 2,4% van het BBP gaat. Of je dat nou wel of niet bij de staatsschuld rekent, maakt dat nou zo enorm veel uit?quote:
Daarnaast: is het überhaupt gebruikelijk om schulden van overheidsbedrijven in de officiële cijfers over de staatsschuld mee te tellen?
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2011 18:03:16 ]
Toch wel een relatief stevig pakket als ik het zo zie.quote:
[..]
Okee. Ik heb eens zitten zoeken. Nou is mijn Portugees niet zo heel goed en als ik Google naar de Portugese bezuinigingen dan zijn wel heel veel resultaten links-activistische sites zoals indymedia enzo. Dus met absoluut geen garantie voor correctheid is dit wat ik heb kunnen vinden:
Bezuiniging 1, doorgevoerd: kan ik niet vinden.
Bezuiniging 2, doorgevoerd:
- 1 procentpunt BTW-verhoging op alle tarieven (20% naar 21%, 12% naar 13%, 5% naar 6%)
- 1,5 procentpunt verhoging inkomstenbelasting voor de schalen vanaf 17.979 euro
- 2,5 procentpunt verhoging winstbelasting voor bedrijven
- 1,5 procentpunt verhoging vermogensrendementbelasting voor vermogens boven 18.000 euro, 1 procentpunt daaronder (20% naar 21,5% resp. 21%)
- 5% loonverlaging voor politici en managers bij de overheid
Bezuiniging 3, doorgevoerd:
- Stopzetting publieke investeringen voor 2010
- 5% salarisverlaging voor alle ambtenaren, geen nieuwe vacatures, geen promoties
- Bevriezing van de pensioenen
- 20% bezuiniging op de bijstand
- 25% bezuiniging op de kinderbijslag
- Bezuinigingen in de zorg, onderwijs etc.
- Hoge BTW-tarief omhoog van 21% naar 23%
Bezuiniging 4, niet doorgevoerd:
- Minimumloon niet omhoog naar 500 euro (afhankelijk van economische situatie)
- Inkomstenbelasting omhoog
- Minder belastingaftrek (o.a. wat betreft nieuwe hypotheken)
- Meer producten naar het hoge BTW-tarief
- Bezuinigingen van 0,1% van het BBP op 'transport' (ik gok OV en tolwegen) door verhogen prijzen
- Privatiseringen ter grootte van zo'n 6½ miljard euro
- Verlaging WW-uitkeringen
- Korten op pensioenen boven de 1500 euro, afschaffen indexering van de pensioenen
- Bevriezing ambtenarensalarissen
- Bezuiniging van 450 miljoen op het onderwijs door reorganisatie
- Bezuinigingen in de gezondheidszorg
- Flexibilisering arbeidsmarkt - iets met werktijden en CAO's
Voor zover ik weet schoot vooral het verplaatsen van gas en elektriciteit van 6% naar 23% BTW nogal in het verkeerde keelgat.
Ik ga hier trouwens niet zeggen of ik vind dat Portugezen net zulke verwende aanstellers zijn als de Grieken of niet. Dat mogen jullie zelf bedenken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja tuurlijk, maar heel Europa heeft er aan meegewerkt. Dat Griekenland niet deugde was gewoon bekend bij de banken. Het is een grote fraudebende geweest.quote:
[..]
En de Grieken hebben gewoon gefraudeerd! Met hulp van GS. Vergeet dat niet!
Als jij naar de bank gaat voor een hypotheek en je fraudeert met je salarisstrookje en vervolgens leent de bank je meer dan je aankunt, wie is er dan fout?
Het enige verschil is dat jij in zo'n geval persoonlijk aansprakelijk gesteld wordt voor die fraude en misschien zelfs een strafblad krijgt, en Griekenland Germaanse miljarden krijgt.
Zeg, ga je komen met de hervormingen die je voor ogen had die Ierland beter gaan maken, en die Nederland in het verleden al heeft uitgevoerd volgens jouw?quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch wel een relatief stevig pakket als ik het zo zie.
Als dat het enige was... Maar er zijn nog veel meer vragen en verborgen gebreken, o.a. met betrekking tot autonome regionen en boekhoudtruuks van staats pensioenfondsen en de mate waarop de centrale regering eigenlijk controle heeft over uitgaven (omdat veel op regionaal niveau wordt bepaald). Als er een lijk uit de kast komt rollen dan komen die vragen weer naar voren, met effecten op de bondmarket. En dat kan dan makkelijk weer een neerwaardse spiraal worden (want lenen wordt duurder dus nog grotere tekorten, etc...)quote:
[..]
Voor het hele artikel moet je geregistreerd zijn enzo. Maar van andere bronnen begrijp ik dat het om maximaal 26,4 miljard euro ofwel 2,4% van het BBP gaat. Of je dat nou wel of niet bij de staatsschuld rekent, maakt dat nou zo enorm veel uit?
Daarnaast: is het überhaupt gebruikelijk om schulden van overheidsbedrijven in de officiële cijfers over de staatsschuld mee te tellen?
Dat is het probleem als je op het randje balanceert: er kan onverwacht een moment komen waarop je door een relatief klein tikje in het ravijn stort. Daarom is het zo belangrijk dat je ver van die rand wegblijft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:wo 18 mei 2011, 05:30 | 166 reacties
’Geen geld meer naar Grieken’
DEN HAAG - Het totaal zinloze beleid om de noodlijdende Grieken telkens opnieuw overeind te houden met geld uit onder andere ons land moet stoppen.
Die eis stelt gedoogpartner PVV.
Verder moet Griekenland van die partij uit de euro.
Het kabinet maakt zich volgens PVV-leider Wilders schuldig aan bangmakerij over de noodzaak van hulp voor Athene. Nederland mag wat hem betreft geen cent meer overmaken aan Griekenland.
Dat maakt het (weer) 100% een bankencrisis.quote:
[..]
Dat Griekenland niet deugde was gewoon bekend bij de banken. Het is een grote fraudebende geweest.
Laat de politiek daar een stokje voor steken ipv het goedkoop inspelen op nationalistische gevoelens.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
(artikel zit achter paywall, maar als je ernaar googled en de google-link volgt, krijg je 't gehele artikel wel te zien)quote:FT: The eurozone after Strauss-Kahn
The sight of Dominique Strauss-Kahn, managing director of the International Monetary Fund and prospective candidate for the French presidency, doing the “perp walk” was stupefying. If the charges are true, this capable man is a lunatic. But, unless the case collapses, the event will cast a long shadow.
Mr Strauss-Kahn turned out to be the right man in the right job at the right time. Initially, I had my doubts about the appointment of yet another Frenchman and a politician, at that, to run such a central international institution. I was wrong. Mr Strauss-Kahn proved to be a bold decision-maker, an effective politician and a competent economist. This combination is very rare. None of the candidates under discussion is likely to do the job as well as he did during the worst of the global and then eurozone financial crises.
Strauss-Kahn’s downfall happens to come at an important moment. As I argued last week, the Greek programme has not worked as planned. This is not surprising: it never seemed likely that it would do so. There is a good chance that the same will ultimately prove true of Portugal’s ¤78bn programme. Ireland is definitely not back to health. In a world of multiple equilibria, even Spain is far from sure to manage the adjustments ahead. Moreover, as the IMF’s new survey of Europe argues, the eurozone’s highly leveraged banking system remains vulnerable.
Quite apart from financing adjustment, somebody must also bear the losses on past bad lending and borrowing. In its wisdom, the eurozone has decided that the losses of private sector creditors should be socialised and the ultimate burden fall on the taxpayers of deficit countries. The latter will then suffer first a slump and then years of fiscal austerity. The justification for all this is the view, particularly strongly held in the European Central Bank, that the eurozone cannot cope with any defaults, be they on lending to banks or on lending to governments. Again, the distinction between private and public debt dissolves.
Yet the problem with the strategy of imposing the burden on taxpayers in borrowing countries is that it is unlikely to work. As an ever greater proportion of the financing ends up with official sources, the latter are likely to end up bearing politically explosive costs when debts are written off. Some “private sector involvement” – or at least extensions in maturity – will be required as well. So, too, must there be write-downs of loans to bankrupt banks and subsequent recapitalisation of damaged financial institutions.
Such a crisis is hard to resolve. How should adjustment be financed? Who should bear the losses? How should panic be minimised? The challenges are enormous. Today’s strategy requires ever greater official finance for ever longer periods. Will it be forthcoming? If not, somebody needs to think afresh. With Mr Strauss-Kahn gone, I wonder who will now be able to give the lead.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wilders: Geen cent meer voor Grieken
.
quote:Waarschijnlijk moeten de Grieken binnenkort opnieuw aankloppen voor steun, maar de kredietbeoordeling van Griekenland staat inmiddels op de zogeheten junkbondstatus. "En een junk moet je nooit geld geven want dat zie je nooit meer terug", zegt Wilders.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wat is er zo grappig aan? Volgens mij heeft hij gewoon gelijk.quote:Op woensdag 18 mei 2011 14:40 schreef pberends het volgende:
Wilders: Geen cent meer voor Grieken
[..]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik moet altijd lachen om de 'simpele' retoriek van Wilders.quote:
[..]
Wat is er zo grappig aan? Volgens mij heeft hij gewoon gelijk.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hij verteld wat het volk denkt en terechtquote:
[..]
Wat is er zo grappig aan? Volgens mij heeft hij gewoon gelijk.
Hij heeft wel gelijk.quote:
Wilders: Geen cent meer voor de Grieken
[..]
Bedankt Hans.
Dat ligt eraan, als allerlei banken omvallen kost dat misschien meer op kortere termijn.quote:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik weet niet of hij zegt wat het volk denkt. Als ik zo eens om me heen kijk en hoor zijn de meesten helemaal niet zo bezig met wat er in Griekenland gebeurt. Volgens mij interesseert het de meesten heel weinig, hoewel ik dat wel raar vind.quote:
[..]
Hij verteld wat het volk denkt en terecht
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Hebben we dat geld eigenlijk al niet terug wat we de Grieken geleend hebben? Zij hebben immers veel Noord-Europese producten gekocht.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Op langere termijn niet, want Griekenland kan/gaat hun problemen toch niet oplossen.quote:
[..]
Dat ligt eraan, als allerlei banken omvallen kost dat misschien meer op kortere termijn.
Bedankt Hans.
Maakt dat wat uit? Dan hebben ze dus gratis een hele hoop Noord-Europees waar gekregen.quote:
Hebben we dat geld eigenlijk al niet terug wat we de Grieken geleend hebben? Zij hebben immers veel Noord-Europese producten gekocht.
Ik zou lekker afstempelen en alles laten imploderen, maar dat wil natuurlijk geen politicus.quote:
[..]
Op langere termijn niet, want Griekenland kan/gaat hun problemen toch niet oplossen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Doen ze slim.quote:
[..]
Maakt dat wat uit? Dan hebben ze dus gratis een hele hoop Noord-Europees waar gekregen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
En wij hebben er ook baat bij omdat wij daardoor kunnen opscheppen met mooie exportcijfers.quote:
Daarom willen de politici -vooral ook hier- ook zo graag voorkomen dat de bom barst.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2011 14:59:40 ]
tot dat bekend wordt dat de jaarlijkse bijstand aan griekenland permanent is en 3 miljard per jaar zal bedragenquote:
[..]
Ik weet niet of hij zegt wat het volk denkt. Als ik zo eens om me heen kijk en hoor zijn de meesten helemaal niet zo bezig met wat er in Griekenland gebeurt. Volgens mij interesseert het de meesten heel weinig, hoewel ik dat wel raar vind.
Ik heb liever dat ze weer naar de Drachme gaan dan kunne we weer lekker goedkoop met vakantie daar
Dit is gewoon in lijn met wat de meeste banken voorspeld hadden. Imo zijn alle opties zonder privatisatie onwaarschijnlijk omdat het de een na snelste en meest effectieve optie is om Griekenland uit de shit te helpen afgezien van een default.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Waarom staat daar dat Nederland het meest per inwoner meebetaalt, als het balkje van Luxemburg duidelijk veel langer is?quote:
En verder lijkt de verdeling nogal overeen te komen met het bbp per capita. Het is dus niet alsof het bij ons ook het meeste 'pijn' doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2011 19:14:00 ]
bbp van Luxemburg is fors hoger dan hier.quote:
[..]
Waarom staat daar dat Nederland het meest per inwoner meebetaalt, als het balkje van Luxemburg duidelijk veel langer is?
En verder lijkt de verdeling nogal overeen te komen met het bbp per capita. Het is dus niet alsof het bij ons ook het meeste 'pijn' doet.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ah, het kon ook niet anders. Het braafste jongetje in de klas is weer de sjaak, waarom verbaast me dit helemaal nietquote:
Omdat ik van de Nederlandse overheid niets hoef te verwachten, hoop ik echt dat de Finnen hier een stokje voor gaan steken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nederland is er helemaal klaar mee, jaarlijks geld geven aan luie grieken, dat is niet populair
Trouwens, als de Grieken terug gaan naar de Drachme dan kunnen we weer goedkoop met vakantie, dat vind ik leuker dan dat ik daar met euro's kan betalen
Trouwens, als de Grieken terug gaan naar de Drachme dan kunnen we weer goedkoop met vakantie, dat vind ik leuker dan dat ik daar met euro's kan betalen
quote:’Hoppa, uit de euro’ door René van Zwieten
http://www.telegraaf.nl/b(...)de_euro__.html?p=2,1
AMSTERDAM - De Nederlandse burger weigert nog langer te betalen voor de ’spilzieke’ Grieken. Athene moet uit de euro stappen en teruggaan naar de drachme.
De respondenten hebben totaal geen vertrouwen in de Griekse politiek en menen dat de Grieken niet bereid zijn om hard te bezuinigen. „Ze zijn niet in staat de juiste prioriteiten te stellen! Wat te denken van een nieuwe Formule 1-racebaan bij de havenstad Patras en salarisverhoging voor Griekse ambtenaren?” vraagt een deelnemer zich verwonderd en boos af.
Alom leeft het gevoel dat wij de prijs betalen voor de ’luie’ Grieken: „
Zij gaan vroeg met pensioen en wij moeten langer werken, uiteindelijk om hun schulden te financieren”, klinkt het. Velen vallen ook over het leugenachtige gedrag van de Griekse regering: „
Ze liegen al jaren over hun huishoudboekje. Hoppa, eruit ermee!”Athene gaat na een miljardenlening hoogstwaarschijnlijk opnieuw aankloppen voor een megabedrag bij de Europese Unie.
De meeste respondenten willen dat Nederland direct stopt met het overmaken van miljarden naar de Grieken.
De Nederlandse bevolking is klaar met geld geven. Ik vrees dat de Nederlandse politiek dat nog lang niet is.quote:
Nederland is er helemaal klaar mee, jaarlijks geld geven aan luie grieken, dat is niet populair
Trouwens, als de Grieken terug gaan naar de Drachme dan kunnen we weer goedkoop met vakantie, dat vind ik leuker dan dat ik daar met euro's kan betalen
[..]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nee, de politiek is EU verslaafd, net als Afghanistan verslaafd, jammer dat er niet wat meer beslissingen op basis van volksraadpleging gedaan wordenquote:
[..]
De Nederlandse bevolking is klaar met geld geven. Ik vrees dat de Nederlandse politiek dat nog lang niet is.
Ik vind het op vakantie gaan en dan geld omwisselen helemaal niet erg, dat moet je in Egypte ook, heeft juist iets bijzonders
Shreeuwerds op internet die zijn er klaar mee. Maar diezelfde schreeuwers schreeuwen vaak ook over de belachelijkheid van indymedia als die een protest zouden organiseren.quote:
[..]
De Nederlandse bevolking is klaar met geld geven. Ik vrees dat de Nederlandse politiek dat nog lang niet is.
Wanneer de bevolking er echt klaar mee zou zijn zou er meer openbare publieke weerstand getoond moeten gaan worden, dat is nu nog lang niet het geval.
Organiseer maar een demostratie dat we er klaar mee zijn, ik kom wel meedoen.
Ik kan niet ivm werken en daar hebben die linkse uitkeringstrekkers geen last vanquote:
[..]
Shreeuwerds op internet die zijn er klaar mee. Maar diezelfde schreeuwers schreeuwen vaak ook over de belachelijkheid van indymedia als die een protest zouden organiseren.
Wanneer de bevolking er echt klaar mee zou zijn zou er meer openbare publieke weerstand getoond moeten gaan worden, dat is nu nog lang niet het geval.
Organiseer maar een demostratie dat we er klaar mee zijn, ik kom wel meedoen.
. En ik ga natuurlijk niet op mijn vrije zaterdag demonstreren .
Get it and Bet it
Wat een soapquote:ECB goes ballistic on reprofiling
The confusing debate about “reprofiling” or soft restructuring pays testimony to the sheer incompetence of eurozone’s finance ministers, who are now effectively talking Greece into a damaging, and most likely contagious default. The FT reports that Jean-Claude Trichet walked out of a recent meeting chaired by Jean-Claude Juncker in protest at Juncker’s proposals to reprofile Greek debt.
FT Deutschland reports this morning that Trichet told finance ministers on Monday night that the ECB would respond to a reprofiling by refusing to buy any new Greek debt instruments (meaning it will not be part of any voluntary arrangement in respect of its own Greek debt portfolio). Furthermore, the ECB would refuse to supply the Greek banking system with any further liquidity. (This is something we suspected would happen. A reprofiling would be considered by the rating agencies as a default, which would lead to an instant downgrading of all Greek securities, government and banks, to C, which would make them no longer acceptable to the ECB.) This means that the ECB will effectively boycott Juncker’s silly plan. That, in turn, would force Greece to quit the eurozone within days.)
Other ECB executive board members also went nuclear on this issue. Jürgen Stark said a restructuring would destroy the capital of the Greek banking system, and Greek bond would no longer count as acceptable collateral. Lorenzo Bini Smaghi called the term “soft restructuring” an empty slogan.
Bron: http://www.eurointelligence.com
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zouden ze wel weten waar ze mee bezig zijn? Of is dit paniekvoetbal?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Merkel wil in ieder geval naar 1 uniforme pensioenleeftijd en evenveel vakantiedagen per land toe.
Wat zullen ze in sommige mediterane landen over de flos gaan.
http://www.volkskrant.nl/(...)ng-op-vakantie.dhtml
Maar hoe doen we het dan in NL waar eigenlijk ook al veel te veel mensen met vroegpensioen zijn gegaan.
Wat zullen ze in sommige mediterane landen over de flos gaan.
http://www.volkskrant.nl/(...)ng-op-vakantie.dhtml
Maar hoe doen we het dan in NL waar eigenlijk ook al veel te veel mensen met vroegpensioen zijn gegaan.
De ECB heeft natuurlijk een berg van die Griekse bonds waar ze dik verlies op leiden bij een herstructurering en de ECB moet dan straks natuurlijk weer het bankenstelsel gaan redden als het kaartenhuis opnieuw instort. Want kwa herstructurering/ default blijft het natuurlijk niet bij Griekenland.quote:
[..]
Zouden ze wel weten waar ze mee bezig zijn? Of is dit paniekvoetbal?
Maar ja, die defaults gaan er hoe dan ook toch wel van komen. De ECB zou er imo het beste aan doen om gewoon hun verlies te nemen en vanaf nu alleen nog maar monetair beleid te voeren ipv semi-fiscale politiek te bedrijven zoals in de laatste paar jaar. Daar was de ECB ook nooit voor bedoeld.
En overheden van landen zouden moeten stoppen geld aan bailouts te besteden en zich moeten richten op het opvangen van de collateral damage die ontstaat als er straks weer een paar grote financiële instellingen omvallen. Je kunt beter de ING's van deze wereld hun eigen verliezen laten slikken en mochten ze daaraan failliet gaan en dat geeft ongewenste systeem effecten, dan kun je altijd nog besluiten om delen daarvan een doorstart te laten maken met overheidsgeld en/of geld van nieuwe investeerders. Dan pak je tenminste direct de kern van het probleem aan. Dat lijkt me slimmer en effectiever gebruik van kapitaal dan het in zo'n bodemloze PIIGS put gooien terwijl je niks structureel verbetert.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat klinkt wel leuk Selang, maar was dit niet hetzelfde wat werd gezegd bij Lehman's? En ik geloof dat we wel gevoegelijk mogen concluderen dat dat iets anders lag nadat Lehman's was geklapt. Griekenland plus de Griekse bankensector laten exploderen lijkt mij nog een beetje groter dan Lehman's en ik kan me voorstellen dat 'men' de risico's niet aandurft.
duidelijk paniekvoetbalquote:
[..]
Zouden ze wel weten waar ze mee bezig zijn? Of is dit paniekvoetbal?
De ECB wil geen herprofilering accepteren, kennelijk hebben ze de risico's verzekerd met CDS en die komen dan nu niet tot uitkering.
Griekenland laten klappen is geen probleem, ze moeten dan ook uit de Euro, anders kunnen ze nog niet devalueren, wat de enige redding is voor de Griekenquote:
. Griekenland plus de Griekse bankensector laten exploderen lijkt mij nog een beetje groter dan Lehman's en ik kan me voorstellen dat 'men' de risico's niet aandurft.
Lekkere goedkope vakanties, net als vroeger
[ Bericht 13% gewijzigd door meth77 op 19-05-2011 11:28:12 ]
Ik denk dat HIZ meer doelt op het domino-effect bij de andere piigs en als gevolg een nieuwe financiële crisis bij ons van ongekende omvang.quote:
[..]
duidelijk paniekvoetbal
De ECB wil geen herprofilering accepteren, kennelijk hebben ze de risico's verzekerd met CDS en die komen dan nu niet tot uitkering.
[..]
Griekenland laten klappen is geen probleem, ze moeten dan ook uit de Euro, anders kunnen ze nog niet devalueren, wat de enige redding is voor de Grieken
Lekkere goedkope vakanties, net als vroeger
Ik moet helaas gewoon van 8 tot 17 uur werken om de Grieken te kunnen voorzien van hun riante regelingen.quote:
Organiseer maar een demostratie dat we er klaar mee zijn, ik kom wel meedoen.
Als we hier in het noorden net als daar in Griekenland om iedere scheet gaan demonstreren kunnen we de EU beter meteen door het putje spoelen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Om te beginnen zijn die verliezen al grotendeels geleden (zie de koersen van de betreffende obligaties. Die prijzen de default allang in). Alleen doet men boekhoudkundig nog steeds alsof dat niet zo is. Ook denk ik dat Lehman een stuk ingewikkelder was en dat kwam bovendien als een "verrassing" voor velen. Nu heb je echter een situatie die je gewoon van te voren kunt analyseren en voorbereiden (ik mag hopen dat dat achter de schermen ook al gebeurt).quote:
Dat klinkt wel leuk Selang, maar was dit niet hetzelfde wat werd gezegd bij Lehman's? En ik geloof dat we wel gevoegelijk mogen concluderen dat dat iets anders lag nadat Lehman's was geklapt. Griekenland plus de Griekse bankensector laten exploderen lijkt mij nog een beetje groter dan Lehman's en ik kan me voorstellen dat 'men' de risico's niet aandurft.
De pappen en nathouden benadering zoals die nu wordt toegepast werkt alleen als er sprake is van een liquiditeitscrisis. Dus een verder gezonde entiteit die tijdelijk even geen toegang heeft tot genoeg kapitaal. In zo'n geval ben je beter af als je die liquiditeit dan eventjes beschikbaar stelt omdat je dan een onnodig faillisement afwendt. Maar hier gaat het niet om liquiditeit maar om solvabiliteit. In zo'n geval maakt uitstel het alleen maar duurder.
Feit is gewoon dat iemand uiteindelijk de verliezen moet gaan slikken. De vraag is dus vooral waar je die verliezen neer gaat leggen. Mijn voorstel is: de risiconemers. Sinds Lehman hoor je niemand meer over 'moral hazard'. Maar de rekening neerleggen bij de risiconemers is juist essentieel om de feedback loop te sluiten. Zo behoorde de euro ook te werken: als je je tent niet op orde hebt dan dwingt de markt je om meer rente betalen voor je leningen.
Defaults zijn niet leuk en kunnen disruptief zijn, maar het is een essentieel onderdeel van een vrije markt kapitalistisch systeem.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hij heeft natuurlijk helemaal gelijk met dat risico op domino effect. Maar voor mij is de conclusie dan niet dat je maar bailouts moet blijven uitdelen. Mijn conclusie is dat je die rij dominos moet afbreken. En dat doe je onder andere via gecontroleerde defaults.quote:
[..]
Ik denk dat HIZ meer doelt op het domino-effect bij de andere piigs en als gevolg een nieuwe financiële crisis bij ons van ongekende omvang.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik blijf het hypocriet vinden, die hele steunbetuiging met miljarden euro's afkomstig van de bevolking.
Noord-Europese bankiers (Nederland, Duitsland, UK, Denemarken, Finland..) deden enorm risicovolle investeringen in PIGS-landen, en hebben daarbij een heel spectaculaire overschatting in kredietwaardigheid gedaan. Deze overschatting en incompetente visie van bankiers, daar gaat de burger nu voor opdraaien.
Net zoals bij de afgelopen crisis.
Zolang men de denkwijze blijft hanteren, wordt het probleem alleen maar uitgesteld. Het enige wat de huidige miljardensteun aan Griekenland zal opleveren, is dat de bankiers en banken die hier verantwoordelijk voor zijn, niet over de kop zullen gaan (wat eigen schuld zou zijn) en nog een jaar of tien zullen functioneren. De denkwijze waar ik het over heb, is natuurlijk dat banken al x jaar misbruik maken van 'Too big to fail'.
Noord-Europese bankiers (Nederland, Duitsland, UK, Denemarken, Finland..) deden enorm risicovolle investeringen in PIGS-landen, en hebben daarbij een heel spectaculaire overschatting in kredietwaardigheid gedaan. Deze overschatting en incompetente visie van bankiers, daar gaat de burger nu voor opdraaien.
Net zoals bij de afgelopen crisis.
Zolang men de denkwijze blijft hanteren, wordt het probleem alleen maar uitgesteld. Het enige wat de huidige miljardensteun aan Griekenland zal opleveren, is dat de bankiers en banken die hier verantwoordelijk voor zijn, niet over de kop zullen gaan (wat eigen schuld zou zijn) en nog een jaar of tien zullen functioneren. De denkwijze waar ik het over heb, is natuurlijk dat banken al x jaar misbruik maken van 'Too big to fail'.
Portugal gaat Spanje meeslepen als het zover is. Spanje heeft iets van 80mld investeringen uitstaan daarquote:
[..]
Ik denk dat HIZ meer doelt op het domino-effect bij de andere piigs en als gevolg een nieuwe financiële crisis bij ons van ongekende omvang.
Dit is gewoon bankencrisis 2.0 verpakt in een vlag van een Zuid-Europees land.quote:
Het enige wat de huidige miljardensteun aan Griekenland zal opleveren, is dat de bankiers en banken die hier verantwoordelijk voor zijn, niet over de kop zullen gaan
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Volgens mij kan dat nieteens (Griekenland uit de euro gooien)quote:VVD en PVV botsen over Griekenland
VVD en PVV zijn hard met elkaar in botsing gekomen over de steun aan Griekenland.
In het Kamerdebat over de jaarverslagen van de ministeries noemde VVD-fractievoorzitter Blok het standpunt van de gedoogpartner onverantwoord.
De PVV wil Griekenland uit de euro gooien. Volgens Blok volgen er dan nog meer landen, waarmee nog grotere bedragen zijn gemoeid. "Als de wereldhandel nog eens instort, zou dat een ramp zijn voor Nederland", zei Blok.
'Bangmakerij'
PVV-leider Wilders verweet de VVD daarop bangmakerij. "We geven miljarden aan een land waarvan we zeker zijn dat we het nooit terugzien", zei Wilders.
Volgens Wilders verkwanselt Blok de belangen van de VVD-kiezers.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Kunnen we die zogenaamde "experts"die altijd dik betaald moesten worden voor hun "goede" werk niet gewoon plukken via een pluk ze regeling. Het lost het probleem niet op, maar het is een goed signaal naar het zootje dat nog steeds de financiële wereld leidt dat onverantwoorde risico's gewoon afgestraft worden. Als iemand in het casino zijn geld verliest geven we hem ook geen riant salaris. Schijnbaar gebeurt dat alleen bij bankiers die met andermans geld gokken.quote:
Ik blijf het hypocriet vinden, die hele steunbetuiging met miljarden euro's afkomstig van de bevolking.
Noord-Europese bankiers (Nederland, Duitsland, UK, Denemarken, Finland..) deden enorm risicovolle investeringen in PIGS-landen, en hebben daarbij een heel spectaculaire overschatting in kredietwaardigheid gedaan. Deze overschatting en incompetente visie van bankiers, daar gaat de burger nu voor opdraaien.
Net zoals bij de afgelopen crisis.
Zolang men de denkwijze blijft hanteren, wordt het probleem alleen maar uitgesteld. Het enige wat de huidige miljardensteun aan Griekenland zal opleveren, is dat de bankiers en banken die hier verantwoordelijk voor zijn, niet over de kop zullen gaan (wat eigen schuld zou zijn) en nog een jaar of tien zullen functioneren. De denkwijze waar ik het over heb, is natuurlijk dat banken al x jaar misbruik maken van 'Too big to fail'.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het gaat mogelijk nog wel meevallen
http://www.z24.nl/economi(...)eun_aan_Grieken.html
http://www.z24.nl/analyse(...)Griekenland_kan.html
[ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 19-05-2011 16:04:14 ]
http://www.z24.nl/economi(...)eun_aan_Grieken.html
http://www.z24.nl/analyse(...)Griekenland_kan.html
quote:Volgens minister Jan Kees de Jager van Financiën gaat Nederland flink verdienen op het uitlenen van 4,8 miljard euro aan Griekenland.
De staat leent tegen 1,5%.
Dat geld wordt tegen ongeveer 5% uitgeleend aan Athene.
Het schip in
Portugal is duurder uit dan Nederland op de kapitaalmarkt. Voor tien jaar staat de rente voor Lissabon op 5,1%.
Korter lopende leningen - die uit de regeling voor Griekenland hebben een looptijd van drie jaar - scoren nu lager.
Maar het is duidelijk dat Portugal bij verder oplopende rente het risico loopt het schip in te gaan.
De eurozoneministers hebben echter afgesproken verliezen te poolen, en te verrekenen met winsten van andere landen.
Als de rente in staten als Portugal en Spanje blijft stijgen en boven de 5% komt, gaan landen als Duitsland en Nederland deze landen subsidiëren.
[ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 19-05-2011 16:04:14 ]
Hoeveel uren van de werkdag werken we eigenlijk om de Grieken Ieren en Portugezen te helpen.quote:
[..]
Ik moet helaas gewoon van 8 tot 17 uur werken om de Grieken te kunnen voorzien van hun riante regelingen.
Als we hier in het noorden net als daar in Griekenland om iedere scheet gaan demonstreren kunnen we de EU beter meteen door het putje spoelen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
De bail out kosten zijn nu ruim ¤1500 ($2140) persoon in Nederland (zie vorige pagina in dit topic). GDP is in 2011 49,949 dus ruim 4,3% van het GDP. Reken maar zelf uit wat dat per werkende burger is en dus hoeveel uur per week.quote:
[..]
Hoeveel uren van de werkdag werken we eigenlijk om de Grieken Ieren en Portugezen te helpen.
Ik heb het idee dat het publieke sentiment tov de bail-outs toch wel behoorlijk negatiever aan het worden is in Nederland. Zou dit ertoe kunnen leiden dat de Nederlandse regering op een gegeven moment voor dwarsligger binnen Europa gaat spelen?
Please Move The Deer Crossing Sign
Hou vooral die Spanjaarden goed in de gaten, dat wordt het Endspiel
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |