abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_96927351
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2011 20:39 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Griekenland heeft nu gewoon een rechts kabinet à la VVD nodig die even gedurende 10 jaar met de scepter gaat zwaaien. Die mensen hebben een mentaliteitsprobleem en dat moet denk ik met de harde hand gecorrigeerd worden. Dat linkse aanpappen werkt al jaren niet meer.
het was een rechtse regering met de lokale VVD-achtige partij die het land deze crisis inleidde. Het zijn de sociaaldemocraten die het nu op moeten lossen. Het links-rechts deel van de post van LVIX was zoals gewoonlijk vrij zwak ;).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96927372
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2011 23:32 schreef Igen het volgende:
Akkoord over steun aan Portugal

Wat ik me afvraag, waar en wanneer zou je kunnen lezen wat voor hervormingen Portugal in ruil voor die steun moet gaan doorvoeren?

Edit: Ik bedoel, zelfs in Portugese media is het nu allemaal nog erg vaag:

[..]

A ja. Hervormingen doorvoeren voor meer groei, meer banen en meer competitiviteit, het begrotingstekort terug naar 3,0 procent in 2013, en de met max 12 miljard de banken steunen. Heel mooi natuurlijk, maar ze zullen toch vast in iets meer detail besproken hebben hoe die hervormingen eruit moeten gaan zien. Of niet?
Vast, maar volgens mij moeten ze in elk geval het pakket doorvoeren waar de vorige regering op was gevallen. En dat was vrij gedetailleerd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 17 mei 2011 @ 09:47:45 #153
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_96928780
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2011 20:39 schreef Mendeljev het volgende:

[..]
Griekenland heeft nu gewoon een rechts kabinet à la VVD nodig die even gedurende 10 jaar met de scepter gaat zwaaien.
Die mensen hebben een mentaliteitsprobleem en dat moet denk ik met de harde hand gecorrigeerd worden.
Dat linkse aanpappen werkt al jaren niet meer.
Het is juist een probleem van de rechtse regering die teveel geld opmaakt aan hun ambtenaren


[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 17-05-2011 09:53:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 17 mei 2011 @ 09:51:14 #154
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96928882
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 08:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

het was een rechtse regering met de lokale VVD-achtige partij die het land deze crisis inleidde. Het zijn de sociaaldemocraten die het nu op moeten lossen. Het links-rechts deel van de post van LVIX was zoals gewoonlijk vrij zwak ;).
Welk links-rechts deel?
The End Times are wild
  dinsdag 17 mei 2011 @ 10:13:16 #155
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_96929692
Ach arme Delta-Lloyd, Jan Kees zal jullie wel helpen hoor, we laten geen enkele bankster verlies lijden, bedenk dat.

Vissers en landbouwers wel, die jagen we over de kling, maar geen bankster, nee hoor.
Nederland heeft zijn verzekeraars en Bankiers heel hoog, je weet nooit of je ze niet nodig hebt binnenkort, als je een mooie baan zoekt

De Europese Unie heeft altijd gezegd dat obligaties van ieder land gegarandeerd zijn door de ECB, en nu breken we onze belofte, wat gemeen he :@

quote:
di 17 mei 2011, 09:08
Delta Lloyd verkoopt Grieks staatspapier niet
AMSTERDAM (AFN) - Delta Lloyd is niet van plan om zijn staatsobligaties van zwakke eurolanden te verkopen. Bestuursvoorzitter Niek Hoek zei dinsdag dat het verkopen of houden van de leningen ,,lood om oud ijzer'' is.

Delta Lloyd heeft voor in totaal 265 miljoen euro aan beleggingen in staatsobligaties van de zwakkere eurolanden Griekenland, Ierland, Portugal en Spanje. Voor alleen Griekenland gaat het om 120 miljoen euro.

Hoek wees erop dat de waarde van dergelijke leningen al zover is gedaald, dat een eventuele herstructurering is ingeprijsd.
Herstructurering betekent in feite dat een land besluit om leningen niet volledig of niet binnen de oorspronkelijk afgesproken termijn terug te betalen.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-05-2011 10:19:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96929796
Ach, die Jan Kees houd wel van in de kont hoorde ik laatst...
pi_96929979
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 10:16 schreef GoudIsEcht het volgende:
Ach, die Jan Kees houd wel van in de kont hoorde ik laatst...
...in welke omgeving begeef jij je? :P
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_96930061
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 10:16 schreef GoudIsEcht het volgende:
Ach, die Jan Kees houd wel van in de kont hoorde ik laatst...
op zijn Grieks _O-
  dinsdag 17 mei 2011 @ 11:31:19 #159
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_96932510
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 10:21 schreef BertV het volgende:

[..]

...in welke omgeving begeef jij je? :P
Je weet toch dat hij een week of 3 geleden ''uit de kast'' is gekomen?
Bedankt Hans.
  dinsdag 17 mei 2011 @ 11:41:42 #160
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_96932913
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 11:31 schreef bascross het volgende:

[..]

Je weet toch dat hij een week of 3 geleden ''uit de kast'' is gekomen?
Ach ik beoordeel de man op zijn functioneren en wat hij privé doet maakt me niet uit, al doet ie het met konijnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96934795
quote:
Er is nu eindelijk dwang voor landen als Griekenland, Portugal en Ierland om serieus werk te maken van de hervorming van de economie zoals wij al jaren geleden gedaan hebben (en waar we van profiteren).
Kom nou, welke hervormingen van de Ierse economie heb je voor ogen?

Je moet toch iets concreets zeggen.
pi_96935964
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 12:32 schreef de_ier het volgende:

[..]

Kom nou, welke hervormingen van de Ierse economie heb je voor ogen?

Je moet toch iets concreets zeggen.
En hoe gaat de Griekse economie hervormen. Ik heb alleen nog maar stakers gezien bij elk plan voor een hervorming. Ik heb nog niet gehoord dat er iets is doorgevoerd.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 17 mei 2011 @ 13:19:06 #163
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_96936665
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 13:01 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

En hoe gaat de Griekse economie hervormen. Ik heb alleen nog maar stakers gezien bij elk plan voor een hervorming. Ik heb nog niet gehoord dat er iets is doorgevoerd.
Er verandert ook niets in Griekenland, het is allemaal pappen en nathouden
Dat weet iedereen, de Griek heeft nooit gewerkt en gaat dat ook echt niet doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_96938975
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 08:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Vast, maar volgens mij moeten ze in elk geval het pakket doorvoeren waar de vorige regering op was gevallen. En dat was vrij gedetailleerd.
Okee. Ik heb eens zitten zoeken. Nou is mijn Portugees niet zo heel goed en als ik Google naar de Portugese bezuinigingen dan zijn wel heel veel resultaten links-activistische sites zoals indymedia enzo. Dus met absoluut geen garantie voor correctheid is dit wat ik heb kunnen vinden:

Bezuiniging 1, doorgevoerd: kan ik niet vinden.

Bezuiniging 2, doorgevoerd:
- 1 procentpunt BTW-verhoging op alle tarieven (20% naar 21%, 12% naar 13%, 5% naar 6%)
- 1,5 procentpunt verhoging inkomstenbelasting voor de schalen vanaf 17.979 euro
- 2,5 procentpunt verhoging winstbelasting voor bedrijven
- 1,5 procentpunt verhoging vermogensrendementbelasting voor vermogens boven 18.000 euro, 1 procentpunt daaronder (20% naar 21,5% resp. 21%)
- 5% loonverlaging voor politici en managers bij de overheid

Bezuiniging 3, doorgevoerd:
- Stopzetting publieke investeringen voor 2010
- 5% salarisverlaging voor alle ambtenaren, geen nieuwe vacatures, geen promoties
- Bevriezing van de pensioenen
- 20% bezuiniging op de bijstand
- 25% bezuiniging op de kinderbijslag
- Bezuinigingen in de zorg, onderwijs etc.
- Hoge BTW-tarief omhoog van 21% naar 23%

Bezuiniging 4, niet doorgevoerd:
- Minimumloon niet omhoog naar 500 euro (afhankelijk van economische situatie)
- Inkomstenbelasting omhoog
- Minder belastingaftrek (o.a. wat betreft nieuwe hypotheken)
- Meer producten naar het hoge BTW-tarief
- Bezuinigingen van 0,1% van het BBP op 'transport' (ik gok OV en tolwegen) door verhogen prijzen
- Privatiseringen ter grootte van zo'n 6½ miljard euro
- Verlaging WW-uitkeringen
- Korten op pensioenen boven de 1500 euro, afschaffen indexering van de pensioenen
- Bevriezing ambtenarensalarissen
- Bezuiniging van 450 miljoen op het onderwijs door reorganisatie
- Bezuinigingen in de gezondheidszorg
- Flexibilisering arbeidsmarkt - iets met werktijden en CAO's

Voor zover ik weet schoot vooral het verplaatsen van gas en elektriciteit van 6% naar 23% BTW nogal in het verkeerde keelgat.

Ik ga hier trouwens niet zeggen of ik vind dat Portugezen net zulke verwende aanstellers zijn als de Grieken of niet. Dat mogen jullie zelf bedenken. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2011 14:11:24 ]
pi_96939211
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 13:01 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

En hoe gaat de Griekse economie hervormen. Ik heb alleen nog maar stakers gezien bij elk plan voor een hervorming. Ik heb nog niet gehoord dat er iets is doorgevoerd.
In Griekenland is heus wel iets doorgevoerd. Zo is bijvoorbeeld het halve spoorwegennet dicht gegooid, terwijl dat net met EU-subsidie helemaal was opgeknapt. Hoezo kapitaalvernietiging? Aan de andere kant is het wel een bezuiniging die volledig staking- en ik-betaal-niet-proof is. :+
pi_96939748
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 14:10 schreef Igen het volgende:
Ik ga hier trouwens niet zeggen of ik vind dat Portugezen net zulke verwende aanstellers zijn als de Grieken of niet. Dat mogen jullie zelf bedenken. :)
In ieder geval teren ze niet al 2000 jaar op oude glorie.

Volgens mij hebben de Portugezen rond 1600 nog behoorlijk ondernemend over de wereldzeeën rondgevaren..
  dinsdag 17 mei 2011 @ 14:34:26 #167
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_96939863
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 14:31 schreef dvr het volgende:

[..]

In ieder geval teren ze niet al 2000 jaar op oude glorie.

Volgens mij hebben de Portugezen rond 1600 nog behoorlijk ondernemend over de wereldzeeën rondgevaren..
Zeker in Maputo staat nog een werelderfgoed van en door de portugezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 17 mei 2011 @ 17:17:54 #168
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96947236
Griekenland, Ierland, Portugal :O

Spanje *)

quote:
‘Hidden’ debt raises Spain bond fears

The rapid growth of “hidden” public debt in Spain is likely to be revealed by incoming regional and local administrations to be elected on Sunday, damaging Spain’s credibility in the bond markets, according to a report.

“It is clear that in some or even many regional governments the official accounts do not reflect the truth,” says the research by Freemarket Corporate Intelligence, a consulting firm run by Lorenzo Bernaldo de Quirós, an economist critical of Spain’s devolved system of government.

http://www.ft.com/cms/s/0(...)mp=rss#axzz1McfnyrNc
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 mei 2011 @ 17:19:22 #169
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_96947303
Gewoon even een paar miljard lenen, dan zijn de problemen weer opgelost.
Bedankt Hans.
  dinsdag 17 mei 2011 @ 17:48:26 #170
326094 Zombiehoofd
Nam nam nam
pi_96948721
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:19 schreef bascross het volgende:
Gewoon even een paar miljard lenen, dan zijn de problemen weer opgelost.
Natuurlijk, wij staan toch wel garant.
pi_96948969
Gewoon even een paar miljard lenen, dan zijn de problemen weer opgelost vooruitgeschoven. O-)
pi_96949391
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:17 schreef SeLang het volgende:
Griekenland, Ierland, Portugal :O

Spanje *)

[..]

Voor het hele artikel moet je geregistreerd zijn enzo. Maar van andere bronnen begrijp ik dat het om maximaal 26,4 miljard euro ofwel 2,4% van het BBP gaat. Of je dat nou wel of niet bij de staatsschuld rekent, maakt dat nou zo enorm veel uit?

Daarnaast: is het überhaupt gebruikelijk om schulden van overheidsbedrijven in de officiële cijfers over de staatsschuld mee te tellen?

[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2011 18:03:16 ]
pi_96949745
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 14:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Okee. Ik heb eens zitten zoeken. Nou is mijn Portugees niet zo heel goed en als ik Google naar de Portugese bezuinigingen dan zijn wel heel veel resultaten links-activistische sites zoals indymedia enzo. Dus met absoluut geen garantie voor correctheid is dit wat ik heb kunnen vinden:

Bezuiniging 1, doorgevoerd: kan ik niet vinden.

Bezuiniging 2, doorgevoerd:
- 1 procentpunt BTW-verhoging op alle tarieven (20% naar 21%, 12% naar 13%, 5% naar 6%)
- 1,5 procentpunt verhoging inkomstenbelasting voor de schalen vanaf 17.979 euro
- 2,5 procentpunt verhoging winstbelasting voor bedrijven
- 1,5 procentpunt verhoging vermogensrendementbelasting voor vermogens boven 18.000 euro, 1 procentpunt daaronder (20% naar 21,5% resp. 21%)
- 5% loonverlaging voor politici en managers bij de overheid

Bezuiniging 3, doorgevoerd:
- Stopzetting publieke investeringen voor 2010
- 5% salarisverlaging voor alle ambtenaren, geen nieuwe vacatures, geen promoties
- Bevriezing van de pensioenen
- 20% bezuiniging op de bijstand
- 25% bezuiniging op de kinderbijslag
- Bezuinigingen in de zorg, onderwijs etc.
- Hoge BTW-tarief omhoog van 21% naar 23%

Bezuiniging 4, niet doorgevoerd:
- Minimumloon niet omhoog naar 500 euro (afhankelijk van economische situatie)
- Inkomstenbelasting omhoog
- Minder belastingaftrek (o.a. wat betreft nieuwe hypotheken)
- Meer producten naar het hoge BTW-tarief
- Bezuinigingen van 0,1% van het BBP op 'transport' (ik gok OV en tolwegen) door verhogen prijzen
- Privatiseringen ter grootte van zo'n 6½ miljard euro
- Verlaging WW-uitkeringen
- Korten op pensioenen boven de 1500 euro, afschaffen indexering van de pensioenen
- Bevriezing ambtenarensalarissen
- Bezuiniging van 450 miljoen op het onderwijs door reorganisatie
- Bezuinigingen in de gezondheidszorg
- Flexibilisering arbeidsmarkt - iets met werktijden en CAO's

Voor zover ik weet schoot vooral het verplaatsen van gas en elektriciteit van 6% naar 23% BTW nogal in het verkeerde keelgat.

Ik ga hier trouwens niet zeggen of ik vind dat Portugezen net zulke verwende aanstellers zijn als de Grieken of niet. Dat mogen jullie zelf bedenken. :)
Toch wel een relatief stevig pakket als ik het zo zie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_96950633
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2011 20:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

En de Grieken hebben gewoon gefraudeerd! Met hulp van GS. Vergeet dat niet!

Als jij naar de bank gaat voor een hypotheek en je fraudeert met je salarisstrookje en vervolgens leent de bank je meer dan je aankunt, wie is er dan fout?

Het enige verschil is dat jij in zo'n geval persoonlijk aansprakelijk gesteld wordt voor die fraude en misschien zelfs een strafblad krijgt, en Griekenland Germaanse miljarden krijgt.
Ja tuurlijk, maar heel Europa heeft er aan meegewerkt. Dat Griekenland niet deugde was gewoon bekend bij de banken. Het is een grote fraudebende geweest.
pi_96950707
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toch wel een relatief stevig pakket als ik het zo zie.
Zeg, ga je komen met de hervormingen die je voor ogen had die Ierland beter gaan maken, en die Nederland in het verleden al heeft uitgevoerd volgens jouw?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')