Als dat het enige was... Maar er zijn nog veel meer vragen en verborgen gebreken, o.a. met betrekking tot autonome regionen en boekhoudtruuks van staats pensioenfondsen en de mate waarop de centrale regering eigenlijk controle heeft over uitgaven (omdat veel op regionaal niveau wordt bepaald). Als er een lijk uit de kast komt rollen dan komen die vragen weer naar voren, met effecten op de bondmarket. En dat kan dan makkelijk weer een neerwaardse spiraal worden (want lenen wordt duurder dus nog grotere tekorten, etc...)quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Voor het hele artikel moet je geregistreerd zijn enzo. Maar van andere bronnen begrijp ik dat het om maximaal 26,4 miljard euro ofwel 2,4% van het BBP gaat. Of je dat nou wel of niet bij de staatsschuld rekent, maakt dat nou zo enorm veel uit?
Daarnaast: is het überhaupt gebruikelijk om schulden van overheidsbedrijven in de officiële cijfers over de staatsschuld mee te tellen?
quote:wo 18 mei 2011, 05:30 | 166 reacties
’Geen geld meer naar Grieken’
DEN HAAG - Het totaal zinloze beleid om de noodlijdende Grieken telkens opnieuw overeind te houden met geld uit onder andere ons land moet stoppen.
Die eis stelt gedoogpartner PVV.
Verder moet Griekenland van die partij uit de euro.
Het kabinet maakt zich volgens PVV-leider Wilders schuldig aan bangmakerij over de noodzaak van hulp voor Athene. Nederland mag wat hem betreft geen cent meer overmaken aan Griekenland.
Dat maakt het (weer) 100% een bankencrisis.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 18:26 schreef de_ier het volgende:
[..]
Dat Griekenland niet deugde was gewoon bekend bij de banken. Het is een grote fraudebende geweest.
(artikel zit achter paywall, maar als je ernaar googled en de google-link volgt, krijg je 't gehele artikel wel te zien)quote:FT: The eurozone after Strauss-Kahn
The sight of Dominique Strauss-Kahn, managing director of the International Monetary Fund and prospective candidate for the French presidency, doing the “perp walk” was stupefying. If the charges are true, this capable man is a lunatic. But, unless the case collapses, the event will cast a long shadow.
Mr Strauss-Kahn turned out to be the right man in the right job at the right time. Initially, I had my doubts about the appointment of yet another Frenchman and a politician, at that, to run such a central international institution. I was wrong. Mr Strauss-Kahn proved to be a bold decision-maker, an effective politician and a competent economist. This combination is very rare. None of the candidates under discussion is likely to do the job as well as he did during the worst of the global and then eurozone financial crises.
Strauss-Kahn’s downfall happens to come at an important moment. As I argued last week, the Greek programme has not worked as planned. This is not surprising: it never seemed likely that it would do so. There is a good chance that the same will ultimately prove true of Portugal’s ¤78bn programme. Ireland is definitely not back to health. In a world of multiple equilibria, even Spain is far from sure to manage the adjustments ahead. Moreover, as the IMF’s new survey of Europe argues, the eurozone’s highly leveraged banking system remains vulnerable.
Quite apart from financing adjustment, somebody must also bear the losses on past bad lending and borrowing. In its wisdom, the eurozone has decided that the losses of private sector creditors should be socialised and the ultimate burden fall on the taxpayers of deficit countries. The latter will then suffer first a slump and then years of fiscal austerity. The justification for all this is the view, particularly strongly held in the European Central Bank, that the eurozone cannot cope with any defaults, be they on lending to banks or on lending to governments. Again, the distinction between private and public debt dissolves.
Yet the problem with the strategy of imposing the burden on taxpayers in borrowing countries is that it is unlikely to work. As an ever greater proportion of the financing ends up with official sources, the latter are likely to end up bearing politically explosive costs when debts are written off. Some “private sector involvement” – or at least extensions in maturity – will be required as well. So, too, must there be write-downs of loans to bankrupt banks and subsequent recapitalisation of damaged financial institutions.
Such a crisis is hard to resolve. How should adjustment be financed? Who should bear the losses? How should panic be minimised? The challenges are enormous. Today’s strategy requires ever greater official finance for ever longer periods. Will it be forthcoming? If not, somebody needs to think afresh. With Mr Strauss-Kahn gone, I wonder who will now be able to give the lead.
quote:Waarschijnlijk moeten de Grieken binnenkort opnieuw aankloppen voor steun, maar de kredietbeoordeling van Griekenland staat inmiddels op de zogeheten junkbondstatus. "En een junk moet je nooit geld geven want dat zie je nooit meer terug", zegt Wilders.
Wat is er zo grappig aan? Volgens mij heeft hij gewoon gelijk.quote:Op woensdag 18 mei 2011 14:40 schreef pberends het volgende:
Wilders: Geen cent meer voor Grieken
[..]![]()
.
Ik moet altijd lachen om de 'simpele' retoriek van Wilders.quote:Op woensdag 18 mei 2011 14:41 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat is er zo grappig aan? Volgens mij heeft hij gewoon gelijk.
Hij verteld wat het volk denkt en terechtquote:Op woensdag 18 mei 2011 14:41 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat is er zo grappig aan? Volgens mij heeft hij gewoon gelijk.
Hij heeft wel gelijk.quote:Op woensdag 18 mei 2011 14:40 schreef pberends het volgende:
Wilders: Geen cent meer voor de Grieken
[..]![]()
.
Dat ligt eraan, als allerlei banken omvallen kost dat misschien meer op kortere termijn.quote:
Ik weet niet of hij zegt wat het volk denkt. Als ik zo eens om me heen kijk en hoor zijn de meesten helemaal niet zo bezig met wat er in Griekenland gebeurt. Volgens mij interesseert het de meesten heel weinig, hoewel ik dat wel raar vind.quote:Op woensdag 18 mei 2011 14:42 schreef meth77 het volgende:
[..]
Hij verteld wat het volk denkt en terecht
Op langere termijn niet, want Griekenland kan/gaat hun problemen toch niet oplossen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 14:47 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat ligt eraan, als allerlei banken omvallen kost dat misschien meer op kortere termijn.
Maakt dat wat uit? Dan hebben ze dus gratis een hele hoop Noord-Europees waar gekregen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 14:47 schreef pberends het volgende:
Hebben we dat geld eigenlijk al niet terug wat we de Grieken geleend hebben? Zij hebben immers veel Noord-Europese producten gekocht.
Ik zou lekker afstempelen en alles laten imploderen, maar dat wil natuurlijk geen politicus.quote:Op woensdag 18 mei 2011 14:48 schreef bascross het volgende:
[..]
Op langere termijn niet, want Griekenland kan/gaat hun problemen toch niet oplossen.
Doen ze slim.quote:Op woensdag 18 mei 2011 14:49 schreef Zombiehoofd het volgende:
[..]
Maakt dat wat uit? Dan hebben ze dus gratis een hele hoop Noord-Europees waar gekregen.
En wij hebben er ook baat bij omdat wij daardoor kunnen opscheppen met mooie exportcijfers.quote:
tot dat bekend wordt dat de jaarlijkse bijstand aan griekenland permanent is en 3 miljard per jaar zal bedragenquote:Op woensdag 18 mei 2011 14:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik weet niet of hij zegt wat het volk denkt. Als ik zo eens om me heen kijk en hoor zijn de meesten helemaal niet zo bezig met wat er in Griekenland gebeurt. Volgens mij interesseert het de meesten heel weinig, hoewel ik dat wel raar vind.
Dit is gewoon in lijn met wat de meeste banken voorspeld hadden. Imo zijn alle opties zonder privatisatie onwaarschijnlijk omdat het de een na snelste en meest effectieve optie is om Griekenland uit de shit te helpen afgezien van een default.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Waarom staat daar dat Nederland het meest per inwoner meebetaalt, als het balkje van Luxemburg duidelijk veel langer is?quote:
bbp van Luxemburg is fors hoger dan hier.quote:Op woensdag 18 mei 2011 19:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom staat daar dat Nederland het meest per inwoner meebetaalt, als het balkje van Luxemburg duidelijk veel langer is?
En verder lijkt de verdeling nogal overeen te komen met het bbp per capita. Het is dus niet alsof het bij ons ook het meeste 'pijn' doet.
Ah, het kon ook niet anders. Het braafste jongetje in de klas is weer de sjaak, waarom verbaast me dit helemaal nietquote:
quote:’Hoppa, uit de euro’ door René van Zwieten
http://www.telegraaf.nl/b(...)de_euro__.html?p=2,1
AMSTERDAM - De Nederlandse burger weigert nog langer te betalen voor de ’spilzieke’ Grieken. Athene moet uit de euro stappen en teruggaan naar de drachme.
De respondenten hebben totaal geen vertrouwen in de Griekse politiek en menen dat de Grieken niet bereid zijn om hard te bezuinigen. „Ze zijn niet in staat de juiste prioriteiten te stellen! Wat te denken van een nieuwe Formule 1-racebaan bij de havenstad Patras en salarisverhoging voor Griekse ambtenaren?” vraagt een deelnemer zich verwonderd en boos af.
Alom leeft het gevoel dat wij de prijs betalen voor de ’luie’ Grieken: „
Zij gaan vroeg met pensioen en wij moeten langer werken, uiteindelijk om hun schulden te financieren”, klinkt het. Velen vallen ook over het leugenachtige gedrag van de Griekse regering: „
Ze liegen al jaren over hun huishoudboekje. Hoppa, eruit ermee!”Athene gaat na een miljardenlening hoogstwaarschijnlijk opnieuw aankloppen voor een megabedrag bij de Europese Unie.
De meeste respondenten willen dat Nederland direct stopt met het overmaken van miljarden naar de Grieken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |