abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 17 mei 2011 @ 18:31:02 #176
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96950823
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:01 schreef Igen het volgende:

[..]

Voor het hele artikel moet je geregistreerd zijn enzo. Maar van andere bronnen begrijp ik dat het om maximaal 26,4 miljard euro ofwel 2,4% van het BBP gaat. Of je dat nou wel of niet bij de staatsschuld rekent, maakt dat nou zo enorm veel uit?

Daarnaast: is het überhaupt gebruikelijk om schulden van overheidsbedrijven in de officiële cijfers over de staatsschuld mee te tellen?
Als dat het enige was... Maar er zijn nog veel meer vragen en verborgen gebreken, o.a. met betrekking tot autonome regionen en boekhoudtruuks van staats pensioenfondsen en de mate waarop de centrale regering eigenlijk controle heeft over uitgaven (omdat veel op regionaal niveau wordt bepaald). Als er een lijk uit de kast komt rollen dan komen die vragen weer naar voren, met effecten op de bondmarket. En dat kan dan makkelijk weer een neerwaardse spiraal worden (want lenen wordt duurder dus nog grotere tekorten, etc...)

Dat is het probleem als je op het randje balanceert: er kan onverwacht een moment komen waarop je door een relatief klein tikje in het ravijn stort. Daarom is het zo belangrijk dat je ver van die rand wegblijft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 18 mei 2011 @ 09:40:19 #177
324665 meth77
to do or not to do
pi_96978551
quote:
wo 18 mei 2011, 05:30 | 166 reacties

’Geen geld meer naar Grieken’

DEN HAAG - Het totaal zinloze beleid om de noodlijdende Grieken telkens opnieuw overeind te houden met geld uit onder andere ons land moet stoppen.
Die eis stelt gedoogpartner PVV.
Verder moet Griekenland van die partij uit de euro.

Het kabinet maakt zich volgens PVV-leider Wilders schuldig aan bangmakerij over de noodzaak van hulp voor Athene. Nederland mag wat hem betreft geen cent meer overmaken aan Griekenland.
pi_96980000
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:26 schreef de_ier het volgende:

[..]

Dat Griekenland niet deugde was gewoon bekend bij de banken. Het is een grote fraudebende geweest.
Dat maakt het (weer) 100% een bankencrisis.
Laat de politiek daar een stokje voor steken ipv het goedkoop inspelen op nationalistische gevoelens.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  woensdag 18 mei 2011 @ 14:31:14 #179
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_96989520


quote:
FT: The eurozone after Strauss-Kahn

The sight of Dominique Strauss-Kahn, managing director of the International Monetary Fund and prospective candidate for the French presidency, doing the “perp walk” was stupefying. If the charges are true, this capable man is a lunatic. But, unless the case collapses, the event will cast a long shadow.

Mr Strauss-Kahn turned out to be the right man in the right job at the right time. Initially, I had my doubts about the appointment of yet another Frenchman and a politician, at that, to run such a central international institution. I was wrong. Mr Strauss-Kahn proved to be a bold decision-maker, an effective politician and a competent economist. This combination is very rare. None of the candidates under discussion is likely to do the job as well as he did during the worst of the global and then eurozone financial crises.

Strauss-Kahn’s downfall happens to come at an important moment. As I argued last week, the Greek programme has not worked as planned. This is not surprising: it never seemed likely that it would do so. There is a good chance that the same will ultimately prove true of Portugal’s ¤78bn programme. Ireland is definitely not back to health. In a world of multiple equilibria, even Spain is far from sure to manage the adjustments ahead. Moreover, as the IMF’s new survey of Europe argues, the eurozone’s highly leveraged banking system remains vulnerable.

Quite apart from financing adjustment, somebody must also bear the losses on past bad lending and borrowing. In its wisdom, the eurozone has decided that the losses of private sector creditors should be socialised and the ultimate burden fall on the taxpayers of deficit countries. The latter will then suffer first a slump and then years of fiscal austerity. The justification for all this is the view, particularly strongly held in the European Central Bank, that the eurozone cannot cope with any defaults, be they on lending to banks or on lending to governments. Again, the distinction between private and public debt dissolves.

Yet the problem with the strategy of imposing the burden on taxpayers in borrowing countries is that it is unlikely to work. As an ever greater proportion of the financing ends up with official sources, the latter are likely to end up bearing politically explosive costs when debts are written off. Some “private sector involvement” – or at least extensions in maturity – will be required as well. So, too, must there be write-downs of loans to bankrupt banks and subsequent recapitalisation of damaged financial institutions.

Such a crisis is hard to resolve. How should adjustment be financed? Who should bear the losses? How should panic be minimised? The challenges are enormous. Today’s strategy requires ever greater official finance for ever longer periods. Will it be forthcoming? If not, somebody needs to think afresh. With Mr Strauss-Kahn gone, I wonder who will now be able to give the lead.
(artikel zit achter paywall, maar als je ernaar googled en de google-link volgt, krijg je 't gehele artikel wel te zien)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_96989837
Wilders: Geen cent meer voor Grieken
quote:
Waarschijnlijk moeten de Grieken binnenkort opnieuw aankloppen voor steun, maar de kredietbeoordeling van Griekenland staat inmiddels op de zogeheten junkbondstatus. "En een junk moet je nooit geld geven want dat zie je nooit meer terug", zegt Wilders.
:D :').
pi_96989884
quote:
Wat is er zo grappig aan? Volgens mij heeft hij gewoon gelijk.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_96989941
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 14:41 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Wat is er zo grappig aan? Volgens mij heeft hij gewoon gelijk.
Ik moet altijd lachen om de 'simpele' retoriek van Wilders.
  woensdag 18 mei 2011 @ 14:42:52 #183
324665 meth77
to do or not to do
pi_96989945
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 14:41 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Wat is er zo grappig aan? Volgens mij heeft hij gewoon gelijk.
Hij verteld wat het volk denkt en terecht
  woensdag 18 mei 2011 @ 14:45:19 #184
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_96990059
quote:
Hij heeft wel gelijk.
Bedankt Hans.
pi_96990131
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2011 14:45 schreef bascross het volgende:

[..]

Hij heeft wel gelijk.
Dat ligt eraan, als allerlei banken omvallen kost dat misschien meer op kortere termijn.
pi_96990133
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 14:42 schreef meth77 het volgende:

[..]

Hij verteld wat het volk denkt en terecht
Ik weet niet of hij zegt wat het volk denkt. Als ik zo eens om me heen kijk en hoor zijn de meesten helemaal niet zo bezig met wat er in Griekenland gebeurt. Volgens mij interesseert het de meesten heel weinig, hoewel ik dat wel raar vind.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_96990156
Hebben we dat geld eigenlijk al niet terug wat we de Grieken geleend hebben? Zij hebben immers veel Noord-Europese producten gekocht.
  woensdag 18 mei 2011 @ 14:48:13 #188
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_96990181
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2011 14:47 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat ligt eraan, als allerlei banken omvallen kost dat misschien meer op kortere termijn.
Op langere termijn niet, want Griekenland kan/gaat hun problemen toch niet oplossen.
Bedankt Hans.
  woensdag 18 mei 2011 @ 14:49:25 #189
326094 Zombiehoofd
Nam nam nam
pi_96990228
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2011 14:47 schreef pberends het volgende:
Hebben we dat geld eigenlijk al niet terug wat we de Grieken geleend hebben? Zij hebben immers veel Noord-Europese producten gekocht.
Maakt dat wat uit? Dan hebben ze dus gratis een hele hoop Noord-Europees waar gekregen.
pi_96990257
quote:
14s.gif Op woensdag 18 mei 2011 14:48 schreef bascross het volgende:

[..]

Op langere termijn niet, want Griekenland kan/gaat hun problemen toch niet oplossen.
Ik zou lekker afstempelen en alles laten imploderen, maar dat wil natuurlijk geen politicus.
pi_96990264
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 14:49 schreef Zombiehoofd het volgende:

[..]

Maakt dat wat uit? Dan hebben ze dus gratis een hele hoop Noord-Europees waar gekregen.
Doen ze slim.
pi_96990530
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2011 14:50 schreef pberends het volgende:

[..]

Doen ze slim.
En wij hebben er ook baat bij omdat wij daardoor kunnen opscheppen met mooie exportcijfers.

Daarom willen de politici -vooral ook hier- ook zo graag voorkomen dat de bom barst.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2011 14:59:40 ]
  woensdag 18 mei 2011 @ 15:08:32 #193
324665 meth77
to do or not to do
pi_96990907
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 14:47 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik weet niet of hij zegt wat het volk denkt. Als ik zo eens om me heen kijk en hoor zijn de meesten helemaal niet zo bezig met wat er in Griekenland gebeurt. Volgens mij interesseert het de meesten heel weinig, hoewel ik dat wel raar vind.
tot dat bekend wordt dat de jaarlijkse bijstand aan griekenland permanent is en 3 miljard per jaar zal bedragen

Ik heb liever dat ze weer naar de Drachme gaan dan kunne we weer lekker goedkoop met vakantie daar
  woensdag 18 mei 2011 @ 16:40:17 #194
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96995005
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96996687
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 16:40 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is gewoon in lijn met wat de meeste banken voorspeld hadden. Imo zijn alle opties zonder privatisatie onwaarschijnlijk omdat het de een na snelste en meest effectieve optie is om Griekenland uit de shit te helpen afgezien van een default.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  woensdag 18 mei 2011 @ 19:03:59 #196
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96999919


O-)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_97000528
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2011 19:03 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

O-)
Waarom staat daar dat Nederland het meest per inwoner meebetaalt, als het balkje van Luxemburg duidelijk veel langer is? :?

En verder lijkt de verdeling nogal overeen te komen met het bbp per capita. Het is dus niet alsof het bij ons ook het meeste 'pijn' doet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2011 19:14:00 ]
pi_97001435
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 19:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Waarom staat daar dat Nederland het meest per inwoner meebetaalt, als het balkje van Luxemburg duidelijk veel langer is? :?

En verder lijkt de verdeling nogal overeen te komen met het bbp per capita. Het is dus niet alsof het bij ons ook het meeste 'pijn' doet.
bbp van Luxemburg is fors hoger dan hier.
pi_97001983
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2011 19:03 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

O-)
Ah, het kon ook niet anders. Het braafste jongetje in de klas is weer de sjaak, waarom verbaast me dit helemaal niet :')

Omdat ik van de Nederlandse overheid niets hoef te verwachten, hoop ik echt dat de Finnen hier een stokje voor gaan steken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 19 mei 2011 @ 08:28:21 #200
324665 meth77
to do or not to do
pi_97020233
Nederland is er helemaal klaar mee, jaarlijks geld geven aan luie grieken, dat is niet populair

Trouwens, als de Grieken terug gaan naar de Drachme dan kunnen we weer goedkoop met vakantie, dat vind ik leuker dan dat ik daar met euro's kan betalen

quote:
’Hoppa, uit de euro’ door René van Zwieten
http://www.telegraaf.nl/b(...)de_euro__.html?p=2,1
AMSTERDAM - De Nederlandse burger weigert nog langer te betalen voor de ’spilzieke’ Grieken. Athene moet uit de euro stappen en teruggaan naar de drachme.

De respondenten hebben totaal geen vertrouwen in de Griekse politiek en menen dat de Grieken niet bereid zijn om hard te bezuinigen. „Ze zijn niet in staat de juiste prioriteiten te stellen! Wat te denken van een nieuwe Formule 1-racebaan bij de havenstad Patras en salarisverhoging voor Griekse ambtenaren?” vraagt een deelnemer zich verwonderd en boos af.

Alom leeft het gevoel dat wij de prijs betalen voor de ’luie’ Grieken: „
Zij gaan vroeg met pensioen en wij moeten langer werken, uiteindelijk om hun schulden te financieren”, klinkt het. Velen vallen ook over het leugenachtige gedrag van de Griekse regering: „
Ze liegen al jaren over hun huishoudboekje. Hoppa, eruit ermee!”Athene gaat na een miljardenlening hoogstwaarschijnlijk opnieuw aankloppen voor een megabedrag bij de Europese Unie.
De meeste respondenten willen dat Nederland direct stopt met het overmaken van miljarden naar de Grieken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')