WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De Nederlandse bevolking is klaar met geld geven. Ik vrees dat de Nederlandse politiek dat nog lang niet is.quote:Op donderdag 19 mei 2011 08:28 schreef meth77 het volgende:
Nederland is er helemaal klaar mee, jaarlijks geld geven aan luie grieken, dat is niet populair
Trouwens, als de Grieken terug gaan naar de Drachme dan kunnen we weer goedkoop met vakantie, dat vind ik leuker dan dat ik daar met euro's kan betalen
[..]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nee, de politiek is EU verslaafd, net als Afghanistan verslaafd, jammer dat er niet wat meer beslissingen op basis van volksraadpleging gedaan wordenquote:
[..]
De Nederlandse bevolking is klaar met geld geven. Ik vrees dat de Nederlandse politiek dat nog lang niet is.
Ik vind het op vakantie gaan en dan geld omwisselen helemaal niet erg, dat moet je in Egypte ook, heeft juist iets bijzonders
Shreeuwerds op internet die zijn er klaar mee. Maar diezelfde schreeuwers schreeuwen vaak ook over de belachelijkheid van indymedia als die een protest zouden organiseren.quote:
[..]
De Nederlandse bevolking is klaar met geld geven. Ik vrees dat de Nederlandse politiek dat nog lang niet is.
Wanneer de bevolking er echt klaar mee zou zijn zou er meer openbare publieke weerstand getoond moeten gaan worden, dat is nu nog lang niet het geval.
Organiseer maar een demostratie dat we er klaar mee zijn, ik kom wel meedoen.
Ik kan niet ivm werken en daar hebben die linkse uitkeringstrekkers geen last vanquote:
[..]
Shreeuwerds op internet die zijn er klaar mee. Maar diezelfde schreeuwers schreeuwen vaak ook over de belachelijkheid van indymedia als die een protest zouden organiseren.
Wanneer de bevolking er echt klaar mee zou zijn zou er meer openbare publieke weerstand getoond moeten gaan worden, dat is nu nog lang niet het geval.
Organiseer maar een demostratie dat we er klaar mee zijn, ik kom wel meedoen.
. En ik ga natuurlijk niet op mijn vrije zaterdag demonstreren .
Get it and Bet it
Wat een soapquote:ECB goes ballistic on reprofiling
The confusing debate about “reprofiling” or soft restructuring pays testimony to the sheer incompetence of eurozone’s finance ministers, who are now effectively talking Greece into a damaging, and most likely contagious default. The FT reports that Jean-Claude Trichet walked out of a recent meeting chaired by Jean-Claude Juncker in protest at Juncker’s proposals to reprofile Greek debt.
FT Deutschland reports this morning that Trichet told finance ministers on Monday night that the ECB would respond to a reprofiling by refusing to buy any new Greek debt instruments (meaning it will not be part of any voluntary arrangement in respect of its own Greek debt portfolio). Furthermore, the ECB would refuse to supply the Greek banking system with any further liquidity. (This is something we suspected would happen. A reprofiling would be considered by the rating agencies as a default, which would lead to an instant downgrading of all Greek securities, government and banks, to C, which would make them no longer acceptable to the ECB.) This means that the ECB will effectively boycott Juncker’s silly plan. That, in turn, would force Greece to quit the eurozone within days.)
Other ECB executive board members also went nuclear on this issue. Jürgen Stark said a restructuring would destroy the capital of the Greek banking system, and Greek bond would no longer count as acceptable collateral. Lorenzo Bini Smaghi called the term “soft restructuring” an empty slogan.
Bron: http://www.eurointelligence.com
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zouden ze wel weten waar ze mee bezig zijn? Of is dit paniekvoetbal?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Merkel wil in ieder geval naar 1 uniforme pensioenleeftijd en evenveel vakantiedagen per land toe.
Wat zullen ze in sommige mediterane landen over de flos gaan.
http://www.volkskrant.nl/(...)ng-op-vakantie.dhtml
Maar hoe doen we het dan in NL waar eigenlijk ook al veel te veel mensen met vroegpensioen zijn gegaan.
Wat zullen ze in sommige mediterane landen over de flos gaan.
http://www.volkskrant.nl/(...)ng-op-vakantie.dhtml
Maar hoe doen we het dan in NL waar eigenlijk ook al veel te veel mensen met vroegpensioen zijn gegaan.
De ECB heeft natuurlijk een berg van die Griekse bonds waar ze dik verlies op leiden bij een herstructurering en de ECB moet dan straks natuurlijk weer het bankenstelsel gaan redden als het kaartenhuis opnieuw instort. Want kwa herstructurering/ default blijft het natuurlijk niet bij Griekenland.quote:
[..]
Zouden ze wel weten waar ze mee bezig zijn? Of is dit paniekvoetbal?
Maar ja, die defaults gaan er hoe dan ook toch wel van komen. De ECB zou er imo het beste aan doen om gewoon hun verlies te nemen en vanaf nu alleen nog maar monetair beleid te voeren ipv semi-fiscale politiek te bedrijven zoals in de laatste paar jaar. Daar was de ECB ook nooit voor bedoeld.
En overheden van landen zouden moeten stoppen geld aan bailouts te besteden en zich moeten richten op het opvangen van de collateral damage die ontstaat als er straks weer een paar grote financiële instellingen omvallen. Je kunt beter de ING's van deze wereld hun eigen verliezen laten slikken en mochten ze daaraan failliet gaan en dat geeft ongewenste systeem effecten, dan kun je altijd nog besluiten om delen daarvan een doorstart te laten maken met overheidsgeld en/of geld van nieuwe investeerders. Dan pak je tenminste direct de kern van het probleem aan. Dat lijkt me slimmer en effectiever gebruik van kapitaal dan het in zo'n bodemloze PIIGS put gooien terwijl je niks structureel verbetert.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat klinkt wel leuk Selang, maar was dit niet hetzelfde wat werd gezegd bij Lehman's? En ik geloof dat we wel gevoegelijk mogen concluderen dat dat iets anders lag nadat Lehman's was geklapt. Griekenland plus de Griekse bankensector laten exploderen lijkt mij nog een beetje groter dan Lehman's en ik kan me voorstellen dat 'men' de risico's niet aandurft.
duidelijk paniekvoetbalquote:
[..]
Zouden ze wel weten waar ze mee bezig zijn? Of is dit paniekvoetbal?
De ECB wil geen herprofilering accepteren, kennelijk hebben ze de risico's verzekerd met CDS en die komen dan nu niet tot uitkering.
Griekenland laten klappen is geen probleem, ze moeten dan ook uit de Euro, anders kunnen ze nog niet devalueren, wat de enige redding is voor de Griekenquote:
. Griekenland plus de Griekse bankensector laten exploderen lijkt mij nog een beetje groter dan Lehman's en ik kan me voorstellen dat 'men' de risico's niet aandurft.
Lekkere goedkope vakanties, net als vroeger
[ Bericht 13% gewijzigd door meth77 op 19-05-2011 11:28:12 ]
Ik denk dat HIZ meer doelt op het domino-effect bij de andere piigs en als gevolg een nieuwe financiële crisis bij ons van ongekende omvang.quote:
[..]
duidelijk paniekvoetbal
De ECB wil geen herprofilering accepteren, kennelijk hebben ze de risico's verzekerd met CDS en die komen dan nu niet tot uitkering.
[..]
Griekenland laten klappen is geen probleem, ze moeten dan ook uit de Euro, anders kunnen ze nog niet devalueren, wat de enige redding is voor de Grieken
Lekkere goedkope vakanties, net als vroeger
Ik moet helaas gewoon van 8 tot 17 uur werken om de Grieken te kunnen voorzien van hun riante regelingen.quote:
Organiseer maar een demostratie dat we er klaar mee zijn, ik kom wel meedoen.
Als we hier in het noorden net als daar in Griekenland om iedere scheet gaan demonstreren kunnen we de EU beter meteen door het putje spoelen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Om te beginnen zijn die verliezen al grotendeels geleden (zie de koersen van de betreffende obligaties. Die prijzen de default allang in). Alleen doet men boekhoudkundig nog steeds alsof dat niet zo is. Ook denk ik dat Lehman een stuk ingewikkelder was en dat kwam bovendien als een "verrassing" voor velen. Nu heb je echter een situatie die je gewoon van te voren kunt analyseren en voorbereiden (ik mag hopen dat dat achter de schermen ook al gebeurt).quote:
Dat klinkt wel leuk Selang, maar was dit niet hetzelfde wat werd gezegd bij Lehman's? En ik geloof dat we wel gevoegelijk mogen concluderen dat dat iets anders lag nadat Lehman's was geklapt. Griekenland plus de Griekse bankensector laten exploderen lijkt mij nog een beetje groter dan Lehman's en ik kan me voorstellen dat 'men' de risico's niet aandurft.
De pappen en nathouden benadering zoals die nu wordt toegepast werkt alleen als er sprake is van een liquiditeitscrisis. Dus een verder gezonde entiteit die tijdelijk even geen toegang heeft tot genoeg kapitaal. In zo'n geval ben je beter af als je die liquiditeit dan eventjes beschikbaar stelt omdat je dan een onnodig faillisement afwendt. Maar hier gaat het niet om liquiditeit maar om solvabiliteit. In zo'n geval maakt uitstel het alleen maar duurder.
Feit is gewoon dat iemand uiteindelijk de verliezen moet gaan slikken. De vraag is dus vooral waar je die verliezen neer gaat leggen. Mijn voorstel is: de risiconemers. Sinds Lehman hoor je niemand meer over 'moral hazard'. Maar de rekening neerleggen bij de risiconemers is juist essentieel om de feedback loop te sluiten. Zo behoorde de euro ook te werken: als je je tent niet op orde hebt dan dwingt de markt je om meer rente betalen voor je leningen.
Defaults zijn niet leuk en kunnen disruptief zijn, maar het is een essentieel onderdeel van een vrije markt kapitalistisch systeem.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hij heeft natuurlijk helemaal gelijk met dat risico op domino effect. Maar voor mij is de conclusie dan niet dat je maar bailouts moet blijven uitdelen. Mijn conclusie is dat je die rij dominos moet afbreken. En dat doe je onder andere via gecontroleerde defaults.quote:
[..]
Ik denk dat HIZ meer doelt op het domino-effect bij de andere piigs en als gevolg een nieuwe financiële crisis bij ons van ongekende omvang.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik blijf het hypocriet vinden, die hele steunbetuiging met miljarden euro's afkomstig van de bevolking.
Noord-Europese bankiers (Nederland, Duitsland, UK, Denemarken, Finland..) deden enorm risicovolle investeringen in PIGS-landen, en hebben daarbij een heel spectaculaire overschatting in kredietwaardigheid gedaan. Deze overschatting en incompetente visie van bankiers, daar gaat de burger nu voor opdraaien.
Net zoals bij de afgelopen crisis.
Zolang men de denkwijze blijft hanteren, wordt het probleem alleen maar uitgesteld. Het enige wat de huidige miljardensteun aan Griekenland zal opleveren, is dat de bankiers en banken die hier verantwoordelijk voor zijn, niet over de kop zullen gaan (wat eigen schuld zou zijn) en nog een jaar of tien zullen functioneren. De denkwijze waar ik het over heb, is natuurlijk dat banken al x jaar misbruik maken van 'Too big to fail'.
Noord-Europese bankiers (Nederland, Duitsland, UK, Denemarken, Finland..) deden enorm risicovolle investeringen in PIGS-landen, en hebben daarbij een heel spectaculaire overschatting in kredietwaardigheid gedaan. Deze overschatting en incompetente visie van bankiers, daar gaat de burger nu voor opdraaien.
Net zoals bij de afgelopen crisis.
Zolang men de denkwijze blijft hanteren, wordt het probleem alleen maar uitgesteld. Het enige wat de huidige miljardensteun aan Griekenland zal opleveren, is dat de bankiers en banken die hier verantwoordelijk voor zijn, niet over de kop zullen gaan (wat eigen schuld zou zijn) en nog een jaar of tien zullen functioneren. De denkwijze waar ik het over heb, is natuurlijk dat banken al x jaar misbruik maken van 'Too big to fail'.
Portugal gaat Spanje meeslepen als het zover is. Spanje heeft iets van 80mld investeringen uitstaan daarquote:
[..]
Ik denk dat HIZ meer doelt op het domino-effect bij de andere piigs en als gevolg een nieuwe financiële crisis bij ons van ongekende omvang.
Dit is gewoon bankencrisis 2.0 verpakt in een vlag van een Zuid-Europees land.quote:
Het enige wat de huidige miljardensteun aan Griekenland zal opleveren, is dat de bankiers en banken die hier verantwoordelijk voor zijn, niet over de kop zullen gaan
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Volgens mij kan dat nieteens (Griekenland uit de euro gooien)quote:VVD en PVV botsen over Griekenland
VVD en PVV zijn hard met elkaar in botsing gekomen over de steun aan Griekenland.
In het Kamerdebat over de jaarverslagen van de ministeries noemde VVD-fractievoorzitter Blok het standpunt van de gedoogpartner onverantwoord.
De PVV wil Griekenland uit de euro gooien. Volgens Blok volgen er dan nog meer landen, waarmee nog grotere bedragen zijn gemoeid. "Als de wereldhandel nog eens instort, zou dat een ramp zijn voor Nederland", zei Blok.
'Bangmakerij'
PVV-leider Wilders verweet de VVD daarop bangmakerij. "We geven miljarden aan een land waarvan we zeker zijn dat we het nooit terugzien", zei Wilders.
Volgens Wilders verkwanselt Blok de belangen van de VVD-kiezers.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Kunnen we die zogenaamde "experts"die altijd dik betaald moesten worden voor hun "goede" werk niet gewoon plukken via een pluk ze regeling. Het lost het probleem niet op, maar het is een goed signaal naar het zootje dat nog steeds de financiële wereld leidt dat onverantwoorde risico's gewoon afgestraft worden. Als iemand in het casino zijn geld verliest geven we hem ook geen riant salaris. Schijnbaar gebeurt dat alleen bij bankiers die met andermans geld gokken.quote:
Ik blijf het hypocriet vinden, die hele steunbetuiging met miljarden euro's afkomstig van de bevolking.
Noord-Europese bankiers (Nederland, Duitsland, UK, Denemarken, Finland..) deden enorm risicovolle investeringen in PIGS-landen, en hebben daarbij een heel spectaculaire overschatting in kredietwaardigheid gedaan. Deze overschatting en incompetente visie van bankiers, daar gaat de burger nu voor opdraaien.
Net zoals bij de afgelopen crisis.
Zolang men de denkwijze blijft hanteren, wordt het probleem alleen maar uitgesteld. Het enige wat de huidige miljardensteun aan Griekenland zal opleveren, is dat de bankiers en banken die hier verantwoordelijk voor zijn, niet over de kop zullen gaan (wat eigen schuld zou zijn) en nog een jaar of tien zullen functioneren. De denkwijze waar ik het over heb, is natuurlijk dat banken al x jaar misbruik maken van 'Too big to fail'.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het gaat mogelijk nog wel meevallen
http://www.z24.nl/economi(...)eun_aan_Grieken.html
http://www.z24.nl/analyse(...)Griekenland_kan.html
[ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 19-05-2011 16:04:14 ]
http://www.z24.nl/economi(...)eun_aan_Grieken.html
http://www.z24.nl/analyse(...)Griekenland_kan.html
quote:Volgens minister Jan Kees de Jager van Financiën gaat Nederland flink verdienen op het uitlenen van 4,8 miljard euro aan Griekenland.
De staat leent tegen 1,5%.
Dat geld wordt tegen ongeveer 5% uitgeleend aan Athene.
Het schip in
Portugal is duurder uit dan Nederland op de kapitaalmarkt. Voor tien jaar staat de rente voor Lissabon op 5,1%.
Korter lopende leningen - die uit de regeling voor Griekenland hebben een looptijd van drie jaar - scoren nu lager.
Maar het is duidelijk dat Portugal bij verder oplopende rente het risico loopt het schip in te gaan.
De eurozoneministers hebben echter afgesproken verliezen te poolen, en te verrekenen met winsten van andere landen.
Als de rente in staten als Portugal en Spanje blijft stijgen en boven de 5% komt, gaan landen als Duitsland en Nederland deze landen subsidiëren.
[ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 19-05-2011 16:04:14 ]
Hoeveel uren van de werkdag werken we eigenlijk om de Grieken Ieren en Portugezen te helpen.quote:
[..]
Ik moet helaas gewoon van 8 tot 17 uur werken om de Grieken te kunnen voorzien van hun riante regelingen.
Als we hier in het noorden net als daar in Griekenland om iedere scheet gaan demonstreren kunnen we de EU beter meteen door het putje spoelen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
De bail out kosten zijn nu ruim ¤1500 ($2140) persoon in Nederland (zie vorige pagina in dit topic). GDP is in 2011 49,949 dus ruim 4,3% van het GDP. Reken maar zelf uit wat dat per werkende burger is en dus hoeveel uur per week.quote:
[..]
Hoeveel uren van de werkdag werken we eigenlijk om de Grieken Ieren en Portugezen te helpen.
Ik heb het idee dat het publieke sentiment tov de bail-outs toch wel behoorlijk negatiever aan het worden is in Nederland. Zou dit ertoe kunnen leiden dat de Nederlandse regering op een gegeven moment voor dwarsligger binnen Europa gaat spelen?
Please Move The Deer Crossing Sign
Hou vooral die Spanjaarden goed in de gaten, dat wordt het Endspiel
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als die buiten hun trading range knallen, hebben we pas echt een probleemquote:
Hou vooral die Spanjaarden goed in de gaten, dat wordt het Endspiel
[ afbeelding ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Eigenlijk moet je naar de spread kijken bovenop de Duitse yield. Dat is fors, maar nog niet out of control. Wel iets om in de gaten te houden. Misschien als er volgende week wat lijken uit de kast komen vallen na de lokale verkiezingen...quote:
[..]
Als die buiten hun trading range knallen, hebben we pas echt een probleem
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die kans acht ik net zo groot als dat Jan Kees ineens hetero wordt. 0 dus.quote:
Het gaat mogelijk nog wel meevallen
http://www.z24.nl/economi(...)eun_aan_Grieken.html
http://www.z24.nl/analyse(...)Griekenland_kan.html
[..]
Bedankt Hans.
Met de gang rond de grondwet in het achterhoofd zeg ik nee.quote:
Ik heb het idee dat het publieke sentiment tov de bail-outs toch wel behoorlijk negatiever aan het worden is in Nederland. Zou dit ertoe kunnen leiden dat de Nederlandse regering op een gegeven moment voor dwarsligger binnen Europa gaat spelen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
De ontevredenheid met de Euro groeit snel, niet alleen in Nederland maar ook in Spanje
Het is godsonmogelijk dat Spanje dit gaat trekken
Het is godsonmogelijk dat Spanje dit gaat trekken
quote:vr 20 mei 2011, 07:14
Spaanse jeugd bezet pleinen als protest
MADRID - In Spanje groeien de betogingen tegen de enorme werkloosheid.
Jongeren bezetten steeds meer pleinen.
De meeste aandacht gaat uit naar een spontaan protestkamp op het centrale Puerta del Solplein in Madrid. Vele honderden jongeren hebben daar opnieuw de nacht doorgebracht.
Het zijn de grootste protesten sinds de recessie in 2008 toesloeg.
De Spaanse werkloosheid is opgelopen tot ruim 21 procent, het hoogste percentage in de EU.
De demonstranten voeren de leus 'Echte democratie nu'.
Spaanse lente. Het is nu wachten op de tanks...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Deze snap ik even niet. Wat heeft een torenhoge werkloosheid met de euro te maken?quote:
De ontevredenheid met de Euro groeit snel, niet alleen in Nederland maar ook in Spanje
Het is godsonmogelijk dat Spanje dit gaat trekken
[..]
Even afgezien ervan dat andere eurolanden deze als bedreiging voor de Spaanse overheidsfinanciën zien en dus liever een lage werkloosheid hadden, maar dat is volgens mij niet het verband waar jij op doelt.
In principe ben ik het wel met je eens hoor. Maar ik zie niet goed hoe je het voorelkaar krijgt en toch de schade beheersbaar houdt.quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk helemaal gelijk met dat risico op domino effect. Maar voor mij is de conclusie dan niet dat je maar bailouts moet blijven uitdelen. Mijn conclusie is dat je die rij dominos moet afbreken. En dat doe je onder andere via gecontroleerde defaults.
We hebben het wel steeds over een beperkte groep landen, maar het zou zomaar kunnen dat een paar van de crediteurs van nu het ook niet redden als hun banken kopje ondergaan. Nederland lijkt me een kandidaat voor een land dat het heel zwaar gaat krijgen als ik kijk naar banken als ING en ABN AMRO.
Ik word overigens wel heel erg moe van het gewauwel over de euro in de kringen rond één bepaalde partij. Dom begint het nog niet eens te beschrijven.
ja dan wordt de ING een staatsbedrijf nou enquote:
Nederland lijkt me een kandidaat voor een land dat het heel zwaar gaat krijgen als ik kijk naar banken als ING en ABN AMRO.
Pech voor de aandeelhouders
Wat draait men toch snel als men aan de macht is. Niet dat ze andere keuze hebben, wil men de economische bubble instand houden.quote:zaterdag 20 februari 2010 , door Frans Weekers
VVD-woordvoerder Frans Weekers is geschokt dat de Europese Unie overweegt miljarden euro’s steun aan Griekenland te geven.
“Dit is in strijd met afspraken binnen het Europees Verdrag en slecht voor de Nederlandse belastingbetaler.”
Het Duitse ministerie van Financiën heeft bekend gemaakt dat Griekenland mogelijk tussen de 20 en 25 miljard euro aan financiële hulp van de eurolanden ontvangt, terwijl in het Europees Verdrag is afgesproken dat de Eurolanden elkaar geen financiële steun mogen geven.
Weekers is van mening dat bij het schenden van deze afspraak de geloofwaardigheid van de euro op het spel staat. “De stabiliteit van de euro is van groot belang voor de Nederlandse belastingbetaler en de ‘no-bail-out’-clausule uit het Europees Verdrag is het laatst overgebleven fundament van de bepalingen die de geloofwaardigheid van de euro moeten waarborgen. Er mag wat de VVD betreft geen euro Nederlands belastinggeld naar Griekenland.”
Dat de Griekse premier Giorgos Papandreou beweert dat de EU medeschuldig is aan het feit dat zijn land jarenlang de boekhouding kon vervalsen, noemt Weekers “klinkklare onzin”. “Als een Euroland jarenlang de EU voorliegt, dan moet het niet uiteindelijk zijn hand bij diezelfde EU op komen houden. De regering kan altijd nog bevorderen dat Griekenland zo nodig de aangewezen weg van het IMF bewandelt.”
Weekers roept de minister van Financiën op het matje om zo snel mogelijk opheldering te krijgen over deze kwestie.
Dat doet Duitsland alquote:
Ik heb het idee dat het publieke sentiment tov de bail-outs toch wel behoorlijk negatiever aan het worden is in Nederland. Zou dit ertoe kunnen leiden dat de Nederlandse regering op een gegeven moment voor dwarsligger binnen Europa gaat spelen?
Inderdaad. Tijd dan bankiers en aandeelhouders hier ook wat van gaan voelen.quote:
[..]
ja dan wordt de ING een staatsbedrijf nou en
Pech voor de aandeelhouders
Betalen aan Griekenland geeft toch echt het signaal dat wij hun praktijken steunen. Laat ze eerst maar eens wat verantwoordelijkheid nemen.
Wat een faalhaas. Nu ons nog de schuld in de schoenen proberen te schuiven omdat zij de boel belazerd hebben.quote:Dat de Griekse premier Giorgos Papandreou beweert dat de EU medeschuldig is aan het feit dat zijn land jarenlang de boekhouding kon vervalsen, noemt Weekers “klinkklare onzin”. “Als een Euroland jarenlang de EU voorliegt, dan moet het niet uiteindelijk zijn hand bij diezelfde EU op komen houden. De regering kan altijd nog bevorderen dat Griekenland zo nodig de aangewezen weg van het IMF bewandelt.”
Het blijft leuk om te zien dat landen waarmee je een unie probeert op te zetten gebaseerd op gelijkheid en onderling vertrouwen, je gewoon keihard naaien als ze de kans krijgen. Mijn vertrouwen in de EU stijgt met de dag
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het is zo. Bankiers, grootcrediteurs en investeerders hebben dit allemaal met lede ogen toegezien. Uit voornamelijk Noord-Europa.quote:
[..]
Wat een faalhaas. Nu ons nog de schuld in de schoenen proberen te schuiven omdat zij de boel belazerd hebben.
Het blijft leuk om te zien dat landen waarmee je een unie probeert op te zetten gebaseerd op gelijkheid en onderling vertrouwen, je gewoon keihard naaien als ze de kans krijgen. Mijn vertrouwen in de EU stijgt met de dag
De schuld bij alleen Griekenland leggen is wel zo makkelijk, maar degene die met geld van de burger daar de (veel te) risicovolle investeringen hebben gedaan en de kredietwaardigheid van Griekenland zo hebben overschat, zijn net zo schuldig. Nog meer schuldig zelfs, omdat ze het nu zelfs nog ontkennen.
Als ik de belasting probeer op te lichten door valsheid in geschrifte, dan krijg ik een mooie naheffing en een vette boete. De grieken geven we geld op de koop toe. *Ik doe toch echt iets fout.quote:
[..]
Het is zo. Bankiers, grootcrediteurs en investeerders hebben dit allemaal met lede ogen toegezien. Uit voornamelijk Noord-Europa.
De schuld bij alleen Griekenland leggen is wel zo makkelijk, maar degene die met geld van de burger daar de (veel te) risicovolle investeringen hebben gedaan en de kredietwaardigheid van Griekenland zo hebben overschat, zijn net zo schuldig. Nog meer schuldig zelfs, omdat ze het nu zelfs nog ontkennen.
En al die bankiers, investeerders, etc die dit gefaciliteerd hebben moeten we via een pluk ze regeling helemaal kaal plukken. Als ze er van wisten hebben ze dus moedwillig de kluit belazerd.
Verder wat doen we in een Unie als het doel schijnbaar is elkaar te bedonderen onder het mom van, het kan?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ach er zal wel iemand een leuke woning aan zee op een mooi eiland aan hebben overgehoudenquote:
[..], maar degene die met geld van de burger daar de (veel te) risicovolle investeringen hebben gedaan en de kredietwaardigheid van Griekenland zo hebben overschat, zijn net zo schuldig. Nog meer schuldig zelfs, omdat ze het nu zelfs nog ontkennen.
Idd, het is een walgelijke vertoning.quote:
[..]
En al die bankiers, investeerders, etc die dit gefaciliteerd hebben moeten we via een pluk ze regeling helemaal kaal plukken. Als ze er van wisten hebben ze dus moedwillig de kluit belazerd.
Verder wat doen we in een Unie als het doel schijnbaar is elkaar te bedonderen onder het mom van, het kan?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
'Het' doel vind ik wat overdreven, maar je kan je wel afvragen wat Griekenland nou eigenlijk in de EU te zoeken heeft. Want het gaat verder dan alleen liegen over cijfers, maar bijvoorbeeld ook met EU-subsidie totaal nutteloze dingen bouwen als werkverschaffingsproject etc.quote:
[..]
Verder wat doen we in een Unie als het doel schijnbaar is elkaar te bedonderen onder het mom van, het kan?
De olympische spelen organiserenquote:
[..]
'Het' doel vind ik wat overdreven, maar je kan je wel afvragen wat Griekenland nou eigenlijk in de EU te zoeken heeft. Want het gaat verder dan alleen liegen over cijfers, maar bijvoorbeeld ook met EU-subsidie totaal nutteloze dingen bouwen als werkverschaffingsproject etc.
Maar als je het goed bekijkt dan is Griekenland gebaat bij devaluaties, want dan kan men weer goedkoop op vakantie, nu zijn ze nog duurder dan Turkije
En ik vond die drachme wel wat hebben, net of je in het buitenland bent
Volgens GS is ie door de weerstand.quote:
[..]
Eigenlijk moet je naar de spread kijken bovenop de Duitse yield. Dat is fors, maar nog niet out of control. Wel iets om in de gaten te houden. Misschien als er volgende week wat lijken uit de kast komen vallen na de lokale verkiezingen...
[ afbeelding ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Gelukkig heeft Nederland geen tanks meerquote:Op vrijdag 20 mei 2011 09:35 schreef SeLang het volgende:
Spaanse lente. Het is nu wachten op de tanks...
#HRAafschaffen
Wat heb je toch steeds met je goedkope vakanties? Is dat waar het allemaal om gaat ofzo?quote:
[..]
De olympische spelen organiseren
Maar als je het goed bekijkt dan is Griekenland gebaat bij devaluaties, want dan kan men weer goedkoop op vakantie, nu zijn ze nog duurder dan Turkije
En ik vond die drachme wel wat hebben, net of je in het buitenland bent
En je realiseert je ook wat een soortgelijke actie in Ierland tot gevolgen heeft gehad ?quote:
[..]
ja dan wordt de ING een staatsbedrijf nou en
Pech voor de aandeelhouders
Ik ben ook geen groot voorstander van het hulp geven aan Griekenland, maar als je iets langer kijkt dan je neus lang is, dan zie je het typische voorbeeld van een extreem grote debiteur die de crediteur bij de ballen heeft. En dat schijnen veel mensen maar niet te kunnen bevatten, het het hun ballen zijn die straks heel erg veel pijn gaan doen.
En daarnaast krijg je de vraag; wat gaat er dan verder gebeuren? Waar houdt dit op? Want de Grieken verdienen misschien wel een keiharde afstraffing omdat ze gelogen en bedrogen hebben, maar hetzelfde is niet het geval voor Ierland, Portugal en Spanje. Die echter wel meteen vol in de vuurlinie komen te liggen en dan ondanks het feit dat het probleem daar eigenlijk fundamenteel anders is. En zoals Selang al aangeeft; als Spanje gaat, dan gaat de hele EU ook onderuit, niemand uitgezonderd. Oók de schreeuwers van de PVV kunnen dan een houtje gaan zoeken om op te gaan bijten.
En daarnaast krijg je de vraag; wat gaat er dan verder gebeuren? Waar houdt dit op? Want de Grieken verdienen misschien wel een keiharde afstraffing omdat ze gelogen en bedrogen hebben, maar hetzelfde is niet het geval voor Ierland, Portugal en Spanje. Die echter wel meteen vol in de vuurlinie komen te liggen en dan ondanks het feit dat het probleem daar eigenlijk fundamenteel anders is. En zoals Selang al aangeeft; als Spanje gaat, dan gaat de hele EU ook onderuit, niemand uitgezonderd. Oók de schreeuwers van de PVV kunnen dan een houtje gaan zoeken om op te gaan bijten.
