Wat?
Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op de mentale problematiek van de mensen die maken dat ze dus sowieso al een achterstand lopen als het gaat om het benaderen van vrouwen.
Wat bedoel je daarmee?
Sommige mensen zouden nog liever bungee-jumpen dan dat ze een vrouw/man aanspreken. Mensen met een sociale achterstand of een anderzijds verwaarloosd leven waardoor ze niet eens meer al te sterk in hun schoenen staan. Nieuw contact met andere mensen is té eng.
Maar je wil toch versieren?
Er is in de reeks al advies gegeven over het echte versieren. Dat je het als bovenstaand persoon, of als je je uiterlijk niet enorm mee hebt, niet moet proberen in het 'echte' uitgaansleven. Onzekerheid wordt bij dat soort gelegenheden enorm snel opgepikt.
Hoe ontmoet ik dan nieuwe mensen?
Ga weg bij je ouders om ergens te studeren / werken. Het liefst in een flatje, leer stapsgewijs je buren kennen, ga op een sport, ga elke week een paar keer naar de bibliotheek met wat huiswerk of een boek. Er kan dan vanalles gebeuren, en zeg nou zelf, dat is toch veel productiever dan uitgaan. Twee vliegen in één klap.
Om zelfverzekerder over te komen en te worden zijn er de volgende tips:
1. Loop rechtop.
2. Kijk niet steeds naar de grond.
3. Begin met iedereen oogcontact te maken. Bij de kassa bijvoorbeeld als je je wisselgeld terug krijgt. Vergeet dan niet een klein beetje te lachen natuurlijk, zo vriendelijk mogelijk.
4. Grijp geen vrouwen bij edele delen want dan krijg je patsen.
5. Wil je oefenen met conversaties, maar heb je écht geen mogelijkheid om vrouwen aan te spreken, ga dan een winkel binnen met een vrouwelijke bediende en stel haar wat vragen over producten. Ze hangt aan je lippen, want ze heeft weinig keus.
6. Eet elke dag een stengel selderij.
7. Vriendschappen met vrouwen zijn zeer welkom. Zo leer je ze kennen, studiemateriaal voor mogelijke relaties. Ga niet lopen huilen als een vrouw je enkel als vriend ziet. Gebruik dat.
8. Online versieren is een leuke eerste stap. Wees daar niet bang voor, ze kunnen je niet zien.
Enkele pointers voor online versieren:
1. Gebruik altijd hoofdletters en andere regels van punctuatie.
2. Matig uw gebruik van en de duim omhoog posticon en gebruik deze wijselijk op momenten waar u echt even ietwat superieur, alwetend en denigrerend wil overkomen. Dit zal uw alpha-status op FOK verhogen en waarschuwt andere mannelijke users ervoor dat ze niks met u moeten starten, want u bent verbaal zeer behendig.
3. Dat is het eigenlijk wel. Alle bommen los als je online bent, wees alleen niet zielig.
Uitgebreide info over eenzaamheid en onzekerheid:
NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen.SPOILERDe mentale problematiek van de categorie gebruikers die we hier willen helpen. Die hebben baat bij advies over hoe ze hun houding moeten verbeteren, hun visie.
De visie is vaak dat vrouwen superieur zijn, dat ze je heel snel zullen afsnauwen als je iets fout doet en dat je dus enorm huiverig voor ze moet zijn. De vrouw wordt gezien als iets onbereikbaars, zo schoon, edel en zacht. Hoe kan een vrouw, zo perfect, oog hebben voor iets dat imperfect is. Vooral vanwege wat mentale problemen wordt dit gevoel alleen maar versterkt, mooie vrouwen zijn enkel voor macho mannen in soap-series, niet voor losers met depressie, enz.
Het enige nuttige wat we hier over kunnen zeggen is dat je er niet te zwaar aan moet tillen. Er zijn een aantal ervaringen in het leven, sommige minder positief dan andere, die je doen inzien wat er echt belangrijk is, die je doen inzien voor welke dingen je echt bang moet zijn. Dan wordt het al gauw een stuk makkelijker om vrouwen te zien als 'normale' mensen, wat ze ook zijn. Ze poepen om de dag, hebben zeer vervelende gebruiken en enkel als ze een zeer mooi innerlijk hebben mag je ze naar mijn mening enorm overwaarderen op een idealistisch en romantische manier. Dat is dan ook gelijk een veilig iets om te doen, omdat zulke vrouwen lief tegen je zullen blijven.
Relativeren is wellicht het woord dat ik zoek. Diep relativeren als het om vrouwen gaat.
Zo'n houding heeft wel wat zelfverzekerdheid nodig. Niet op- en top arrogantie, maar wees eens blij met jezelf. Je hebt misschien een zwaar leven achter de rug, geef jezelf een klop op de schouders dat je nog steeds kan lopen en nog niet bezweken bent. Vrouwen hebben hier vaak een zwak voor, maar enkel als je dit niet constant loopt te ventileren. Het is nergens voor nodig om zelfs online, waar je jezelf en je emoties makkelijk kan bedekken, jezelf te gedragen als emotioneel wrak. Ik kan bijvoorbeeld zware problemen hebben gehad in m'n leven, geen hond die het ziet mocht dat zo zijn. Dat helpt dan weer, dat helpt enorm, bouw jezelf opnieuw op met je verworven resilience. Heb wat trots, realiseer je dat het leven kut is, maar dat je pas van deze aardkloot af wil als je eindelijk eens goed geneukt hebt en niet eerder, om het plat te zeggen.
Door te blijven hangen in je problemen, en terwijl ik dit typ klinkt het al heel gauw cliché, ga je nooit vooruit denken. Zo blijf je je minderwaardig voelen, terwijl je dat juist niet bent. Je hebt al meer bagage dan menig mooie vrouw, meer levenservaring, zij vaak nog niet. Gedraag je dan ook zo. 99 problems and a bitch ain't one.
Zijn er vragen, stel ze, desnoods via PM of DM.
Er zijn best wel veel mensen in Nederland die aan eenzaamheid lijden. Mensen die dingen hebben meegemaakt, waardoor ze moeilijk sociale en intieme contacten kunnen opbouwen. Sommige mensen werden zwaar gepest voor wat voor reden dan ook, en nu hebben ze zware onzekerheden die hen belemmerd in hun dagelijkse leven. Andere mensen hebben een hele nare thuis en familie situatie gehad, waardoor ze nooit de vaardigheden hebben kunnen leren om echte vrienden te maken en liefde te vinden. Misschien kregen ze een ziekte, misschien lag het gewoon aan hen manier van denken, misschien was het een combinatie van verschillende oorzaken.
Gelukkig kunnen mensen die IRL niet durven om mensen aan te spreken of om hulp te zoeken voor hun problemen, dat nog steeds anoniem via het internet doen. Daarom dacht ik dat we een topic konden maken voor mensen die aan extreme eenzaamheid leiden en dat ze hier hun ervaringen, problemen en levensverhaal konden zetten en erover praten. En dan kunnen mensen die er zin in hebben, advies en inzicht geven over hun situatie en heel misschien kunnen de mensen die aan eenzaamheid leiden een manier vinden om hun vicieuze cirkel te doorbreken.
Een sociaal netwerk opbouwen lijkt mij een centraal thema voor deze reeks. Het is een goede oplossing voor eenzaamheid. En als je je niet eenzaam voelt, is het waarschijnlijk ook de moeite waard.
De aard van dat sociale contact is van belang. Staat in het contact het contact zelf centraal of staat een activiteit centraal en is het contact een spin-off. Als het contact centraal staat zijn er natuurlijk allerlei gradaties mogelijk in de mate van nabijheid / intimiteit.
Hechte vriendschappen ontstaan alleen over langere tijd en moet je onderhouden. Intieme vriendschapen kunnen ook op korte termijn ontstaan met geestverwanten.
Er is een meet op komst, aanmelden kan hier: Meet Aanmeld topic versieren op latere leeftijd
De OP vind je hier
quote:Op zondag 24 april 2011 23:43 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Jaloersheid , claimerig gedrag, te veel te snel willen en te snel gaan waardoor het stuk gaat, een ander geen ruimte geven , vul mij maar aan als je er meer weet
Oke, goede. Kan iemand ook te afstandelijk zijn? De vlinders beginnen sterk te worden bij mijn vriendin. Om geen claimerig gedrag te tonen, probeer ik juist niet te vaak met haar bezig zijn. Maar kan dat ook een probleem worden?quote:iemands aanwezigheid / daden vanzelfsprekend vinden
Afstandelijkheid is ook zoiets.quote:
[..]
[..]
Oke, goede. Kan iemand ook te afstandelijk zijn? De vlinders beginnen sterk te worden bij mijn vriendin. Om geen claimerig gedrag te tonen, probeer ik juist niet te vaak met haar bezig zijn. Maar kan dat ook een probleem worden?
Mijn laatste serieuze relatie ging mis door stoerdoenderij van mijn kant. Afstandelijkheid had daar ook iets mee te maken. Hmmm, ik dacht ik vraag het even.quote:
[..]
Afstandelijkheid is ook zoiets.
Maar ik ben dan heel bang om heel claimerig over te komen.
Spot on!quote:
[..]
En uiteindelijk gaat het met mensen niet zo zeer om hoe/wie je bent, maar om hoe je je gedraagt naar anderen toe. Immers, je gedrag is alles wat mensen zien, je gedachten en motieven zijn niet zichtbaar. Ik kom niet zo over zoals ik ben.
[..]
Nee er is een verband tussen beide. Maar hoe en wat geen ideequote:
Moet wel zeggen dat ik ook add erbij heb en dat is ook een beetje aanverwant aan autisme begreep ik of zeg ik nu iets heel raars ???
Tenminste, zo zit het bij mij
Dat heb ik ook bij sommige vrouwen, maar die laat ik daardoor juist links liggen. Ik heb geen zin om in een soort van onzekerheid door het leven te gaan.quote:
Ik moet me voor me gevoel eigenlijk altijd bewijzen of maak ik daarmee een fout?
WUT! Jij legd hier eventjes uit wat mij niet lukte man dank jequote:
Het probleem is ook bij meeste mensen met Asperger (waaronder ik) is dat ze geen emotie laten zien, of ze voelen het niet, of ze voelen het wel maar ze herkennen het niet als zodanig. En als je zelf niet weet wat je voelt kan je dat moeilijk vertellen aan je vriendin, en als je dat wel doet is het nog maar de vraag of ze daar begrip voor heeft. Communicatie is erg belangrijk in een relatie, en dat is nou net het punt waarop de meeste Aspergers tekort schieten. Ze kunnen ook niet aanvoelen wat de ander bezighoudt, ze zijn niet empathisch onderlegd.
Tenminste, zo zit het bij mij
Via toetsenbord is het makkelijker, dat scheeltquote:
[..]
WUT! Jij legd hier eventjes uit wat mij niet lukte man dank je
Mee eens in real life hetzelfde zeggen is voor mij een bijna onmogelijke opgavequote:
[..]
Via toetsenbord is het makkelijker, dat scheelt
Je kan het toch wel aanvoelen of begrijpen als het met woorden wordt uitgelegd, toch?quote:
[..]
WUT! Jij legd hier eventjes uit wat mij niet lukte man dank je
Zekerquote:
[..]
Via toetsenbord is het makkelijker, dat scheelt
Maar iets duidelijk uitleggen blijft lastig
hoe bedoel je precies?quote:
[..]
Je kan het toch wel aanvoelen of begrijpen als het met woorden wordt uitgelegd, toch?
Nee, dat is juist moeilijker, vooral ook vanwege die stoornis. Je zal veel mensen tegenkomen die je uitlachen als je vertelt dat je die stoornis hebt, omdat ze zich niet kunnen voorstellen wat voor impact het heeft. Dat begrijp ik ook, maar het maakt er niet makkelijker op om begrip te krijgen.quote:
Ik moet me voor me gevoel eigenlijk altijd bewijzen of maak ik daarmee een fout?
Stel je voor in ben bedroefd. Jij zou dat niet kunnen merken aan mijn lichaamstaal.quote:
Maar als ik jou zo uitleggen hoe ik me voel met woorden, dan zou jij dat toch kunnen begrijpen en ook de medeleven tonen die iemand daarvan verwacht?
Ik bedoel ook in een relatie enzo... voor me gevoel moet ik me eigenlijks in alles steeds weer opnieuw bewijzen.quote:
[..]
Nee, dat is juist moeilijker, vooral ook vanwege die stoornis. Je zal veel mensen tegenkomen die je uitlachen als je vertelt dat je die stoornis hebt, omdat ze zich niet kunnen voorstellen wat voor impact het heeft. Dat begrijp ik ook, maar het maakt er niet makkelijker op om begrip te krijgen.
'quote:
[..]
Stel je voor in ben bedroefd. Jij zou dat niet kunnen merken aan mijn lichaamstaal.
Maar als ik jou zo uitleggen hoe ik me voel met woorden, dan zou jij dat toch kunnen begrijpen en ook de medeleven tonen die iemand daarvan verwacht?
Niet makkelijk, je zult bij mij alleen maar de gebaren uit een handleiding krijgen.
Ik zou denken: je bent bedroefd, oke, maar ik zou totaal geen medeleven voelen, en als ik het wel zo voelen dan toon ik het niet omdat ik niet weet hoe je zou reageren als ik je zou moeten troosten.quote:
[..]
Stel je voor in ben bedroefd. Jij zou dat niet kunnen merken aan mijn lichaamstaal.
Maar als ik jou zo uitleggen hoe ik me voel met woorden, dan zou jij dat toch kunnen begrijpen en ook de medeleven tonen die iemand daarvan verwacht?
Misschien dat er een onderliggende gedachte in jou rondzwerft waar je niet tevreden over bent?quote:
[..]
Ik bedoel ook in een relatie enzo... voor me gevoel moet ik me eigenlijks in alles steeds weer opnieuw bewijzen.
Ja dat zou ik kunnen maar omdat ik in me hoofd een soort van kaartje heb gemaakt van hoe te reageren als iemand bedroefd is? Vanuit mezelf heb ik echt iets van ja johh?? sorry man kan ik ook niks aan doen. Maar omdat ik heb geleerd dat dat niet sociaal wenselijk ik doe ik wat andersquote:
[..]
Stel je voor in ben bedroefd. Jij zou dat niet kunnen merken aan mijn lichaamstaal.
Maar als ik jou zo uitleggen hoe ik me voel met woorden, dan zou jij dat toch kunnen begrijpen en ook de medeleven tonen die iemand daarvan verwacht?
Dat dus voor andere mensen lastig te begrijpen dat autisten zulke dingen niet zien. En heel vermoeiend om telkens te moeten zeggen wat je voelt, waarom je dat voelt, etcquote:
[..]
Stel je voor in ben bedroefd. Jij zou dat niet kunnen merken aan mijn lichaamstaal.
Maar als ik jou zo uitleggen hoe ik me voel met woorden, dan zou jij dat toch kunnen begrijpen en ook de medeleven tonen die iemand daarvan verwacht?
Daarom hebben veel autisten dus ook geen langdurige relaties.
Ja, alleen dat kost wel veel moeite en zal soms ook niet helemaal goed gaan wat weer op onbegrip stuit
Ik weet het niet, je wil jezelf bewijzen omdat je jezelf anders niet waardig acht voor je vriendin?quote:
[..]
Ik bedoel ook in een relatie enzo... voor me gevoel moet ik me eigenlijks in alles steeds weer opnieuw bewijzen.
Eigenlijks heb je daar wel een punt jaquote:
[..]
Ik weet het niet, je wil jezelf bewijzen omdat je jezelf anders niet waardig acht voor je vriendin?
Nouja, niet alle autisten zijn zo. Mijn echte relaties duurden 2, 2,5 en 4 jaar.quote:
[..]
Dat dus voor andere mensen lastig te begrijpen dat autisten zulke dingen niet zien. En heel vermoeiend om telkens te moeten zeggen wat je voelt, waarom je dat voelt, etc
Daarom hebben veel autisten dus ook geen langdurige relaties.
Ja, alleen dat kost wel veel moeite en zal soms ook niet helemaal goed gaan wat weer op onbegrip stuit
Dat lijkt me dan een kwestie van zelfvertrouwen. Je bent iig verder als/dan (??) mijquote:
[..]
Eigenlijks heb je daar wel een punt ja
Dat klopt.quote:
[..]
Nouja, niet alle autisten zijn zo. Mijn echte relaties duurden 2, 2,5 en 4 jaar.
Hoe oud ben je?quote:
Owke wacht ff Keep_walking snap je het?
Net 17 hoezo?quote:
Had al zo'n gevoel over je manier en snelheid van posten.quote:
Ja sorry buiten mijn computer om heb ik niet echt heel veel mensen om me heen.quote:
[..]
Had al zo'n gevoel over je manier en snelheid van posten.
Ik vind dit zo af en toe juist fijn. Een beetje praten met mensen etc. en internet is een beetje mijn enige hulpmiddel om me echt te kunnen uiten zoals ik ben. Ik kan hier alles kwijt en mensen reageren begripvol ookal zijn ze dat niet altijd. Alleen dat weet ik niet en dat vergemakkelijkt alles. Ik hoef niet op iemand zijn emotie's te letten enzo.
Hmmm ja ik snap het. Ik heb nog een vraag, is het mogelijk dat sommige mensen met Aspergers eruit groeien? Dat ze wanneer ze volwassen zijn, op een manier ontwikkelen dat ze officieel niet meer de diagnose asperger kunnen krijgen?quote:
Owke wacht ff Keep_walking snap je het?
Nee, je moet het zien dat een kronkel in je hersenen onherstelbaar beschadigd is.quote:
[..]
Hmmm ja ik snap het. Ik heb nog een vraag, is het mogelijk dat sommige mensen met Aspergers eruit groeien? Dat ze wanneer ze volwassen zijn, op een manier ontwikkelen dat ze officieel niet meer de diagnose asperger kunnen krijgen?
Wat je wel hebt zijn kameleons. Die hebben er een persoonlijke studie van gemaakt over wat wel en niet normaal is voor de maatschappij en die theorie ook constant volgen en bijschaven. Dan kom je er met testen moeilijker achter.
Nee het is een levenslange aangeboren afwijken.quote:
[..]
Hmmm ja ik snap het. Ik heb nog een vraag, is het mogelijk dat sommige mensen met Aspergers eruit groeien? Dat ze wanneer ze volwassen zijn, op een manier ontwikkelen dat ze officieel niet meer de diagnose asperger kunnen krijgen?
Het enigste wat kan is dat je er mee leert leven. Op een gegeven moment is dat lijstje waar ik het over had zo uitgebreid dat je in alle situatie's eigenlijks wel een sociaal wenselijk antwoord ofzo hebt. Waardoor je eigenlijks super sociaal lijkt.
Misschien dat ze hebben geleerd om sociaal wenselijk gedrag te vertonen en dat men op basis daarvan denkt dat ze 'genezen' zijn en ze zo de wereld kunnen foppen, maar ik denk niet dat het ooit weggaat. De stoornis heeft een biologische oorzaak.quote:
[..]
Hmmm ja ik snap het. Ik heb nog een vraag, is het mogelijk dat sommige mensen met Aspergers eruit groeien? Dat ze wanneer ze volwassen zijn, op een manier ontwikkelen dat ze officieel niet meer de diagnose asperger kunnen krijgen?
Ik vraag dit, omdat een vriend van mij zegt dat hij gediagnosticeerd werd met Asperger en dat hij het nu niet meer heeft. Ik heb ook ergens gelezen dat zo'n 20% op een bepaalde manier eruit groeit.quote:
[..]
Nee, je moet het zien dat een kronkel in je hersenen onherstelbaar beschadigd is.
Owke jij bent dus iets ouder dan mij zo te zien. Alleen onze antwoorden zijn zo ongeveer hetzelfde.quote:
[..]
Misschien dat ze hebben geleerd om sociaal wenselijk gedrag te vertonen en dat men op basis daarvan denkt dat ze 'genezen' zijn en ze zo de wereld kunnen foppen, maar ik denk niet dat het ooit weggaat. De stoornis heeft een biologische oorzaak.
Ho, ik heb er nog een edit erin gegooid.quote:
[..]
Ik vraag dit, omdat een vriend van mij zegt dat hij gediagnosticeerd werd met Asperger en dat hij het nu niet meer heeft. Ik heb ook ergens gelezen dat zo'n 20% op een bepaalde manier eruit groeit.
Iddquote:
[..]
Owke jij bent dus iets ouder dan mij zo te zien. Alleen onze antwoorden zijn zo ongeveer hetzelfde.
Jup, ik ben daar een goed voorbeeld van. Je ziet en merkt het haast niet bij mij.quote:
[..]
Misschien dat ze hebben geleerd om sociaal wenselijk gedrag te vertonen en dat men op basis daarvan denkt dat ze 'genezen' zijn en ze zo de wereld kunnen foppen, maar ik denk niet dat het ooit weggaat. De stoornis heeft een biologische oorzaak.
JUIST!!!!quote:
[..]
Nee, je moet het zien dat een kronkel in je hersenen onherstelbaar beschadigd is.
Wat je wel hebt zijn kameleons. Die hebben er een persoonlijke studie van gemaakt over wat wel en niet normaal is voor de maatschappij en die theorie ook constant volgen en bijschaven. Dan kom je er met testen moeilijker achter.
Ik zag hem. Bedankt.quote:
[..]
Ho, ik heb er nog een edit erin gegooid.
En Ragginbull, jij bent nog jong en je hebt Asperger. Dus ik denk dat jij nog een paar jaren moet wachten totdat je voldoende ermee leert omgaan en dan vind je wel makkelijk een vriendin.
Dus dat is al wel goed eigenlijk nu nog zien te houden
En ja klopt ik heb hierin nog veel te leren marja.... ik weet niet beter.
Hoe oud ben je? Naarmate je meer levenservaring hebt is het makkelijker om te verbergen.quote:
[..]
Jup, ik ben daar een goed voorbeeld van. Je ziet en merkt het haast niet bij mij.
28.quote:
[..]
Hoe oud ben je? Naarmate je meer levenservaring hebt is het makkelijker om te verbergen.
Werkt Asperger zoquote:
Het probleem is ook bij meeste mensen met Asperger (waaronder ik) is dat ze geen emotie laten zien, of ze voelen het niet, of ze voelen het wel maar ze herkennen het niet als zodanig. En als je zelf niet weet wat je voelt kan je dat moeilijk vertellen aan je vriendin, en als je dat wel doet is het nog maar de vraag of ze daar begrip voor heeft. Communicatie is erg belangrijk in een relatie, en dat is nou net het punt waarop de meeste Aspergers tekort schieten. Ze kunnen ook niet aanvoelen wat de ander bezighoudt, ze zijn niet empathisch onderlegd.
Tenminste, zo zit het bij mij
Kan het wellicht ook zo zijn, dat je juist heel veel prikkels vanuit je omgeving oppikt. En al heel vroeg hebt geleerd om juist al die prikkels te onderdrukken. Wat resulteert in een zg gevoelloze jongen die blijkbaar geen schrijntje emotie toont en niet gezellig meeparticipeert (en ook niet veel lacht)?
Hij snapt hetquote:
[..]
Werkt Asperger zo
Kan het wellicht ook zo zijn, dat je juist heel veel prikkels vanuit je omgeving oppikt. En al heel vroeg hebt geleerd om alles te onderdrukken. Wat resulteert in een zg gevoelloze jongen die blijkbaar geen schrijntje emotie toont en niet ge?
Ja, ga jezelf vooral asperger toedichten...quote:
Werkt Asperger zo
Kan het wellicht ook zo zijn, dat je juist heel veel prikkels vanuit je omgeving oppikt. En al heel vroeg hebt geleerd om alles te onderdrukken. Wat resulteert in een zg gevoelloze jongen die blijkbaar geen schrijntje emotie toont en niet gezellig meeparticipeert?
Ik ben 3 jaartjes jonger, scheelt niet zoveel dusquote:
Het spijt me man maar dat herken ik ten zeerste en ik heb al 3x dezelfde diagnose gekregen.quote:
[..]
Ja, ga jezelf vooral asperger toedichten...
Dat is het probleem bij veel jongeren. Ze kijken alleen naar de oorzaken en concluderen dan dat de basis wel goed bij hun past.quote:
[..]
Ja, ga jezelf vooral asperger toedichten...
Wacht even. Asperger was toch juist het onvermogen je inteleven/relativeren mbt anderen?quote:
Dat niet alleen hoorquote:
[..]
Wacht even. Asperger was toch juist het onvermogen je inteleven/relativeren mbt anderen?
Ik denk dat de levenservaring veel zal schelen.quote:
[..]
Ik ben 3 jaartjes jonger, scheelt niet zoveel dus
Zeker weten. Ik mag blij zijn dat ik een grote familie heb, want van andere contacten komt weinig terechtquote:
[..]
Ik denk dat de levenservaring veel zal schelen.
Je kent Schenkie nog niet kennelijk. Die wil graag een reden hebben dat zijn falen zijn eigen schuld niet is.quote:
Het spijt me man maar dat herken ik ten zeerste en ik heb al 3x dezelfde diagnose gekregen.
En hoe sneu ik het ook vind voor je, ik snap niet helemaal waarom deze complete offtopic discussie hier gevoerd wordt.
Juist maar iedere emotie van iemand veroorzaakt een prikkel.quote:
[..]
Wacht even. Asperger was toch juist het onvermogen je inteleven/relativeren mbt anderen?
En die MOET ik wel onderdrukken want anders stapelen ze zich zover op in me hoofd omdat ik ze niet kan verwerken zegmaar. Dan sla ik op hol en krijg je die plotselinge omslag in emotie die sommige autisten hebben.
Willen we dat uiteindelijk allemaal niet?quote:
Je kent Schenkie nog niet kennelijk. Die wil graag een reden hebben dat zijn falen zijn eigen schuld niet is.
Waarschijnlijk omdat we toestemming hebben en de mod het niet offtopic vond?quote:
[..]
Je kent Schenkie nog niet kennelijk. Die wil graag een reden hebben dat zijn falen zijn eigen schuld niet is.
En hoe sneu ik het ook vind voor je, ik snap niet helemaal waarom deze complete offtopic discussie hier gevoerd wordt.
Mja, Aspergers hebben moeite met communiceren en daarom ook flirten, daten en alles wat erbij hoort, en dat hier nu toevallig 3 mensen met Asperger zittenquote:
[..]
Je kent Schenkie nog niet kennelijk. Die wil graag een reden hebben dat zijn falen zijn eigen schuld niet is.
En hoe sneu ik het ook vind voor je, ik snap niet helemaal waarom deze complete offtopic discussie hier gevoerd wordt.
Dit is er gewoon uitgerold van het vorige topic.
maar over autisme is al een ander topic voor...quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat we toestemming hebben en de mod het niet offtopic vond?
Ik weet niet of je nu voor jezelf spreekt, maar ik niet in ieder geval. Ik wil wel graag oorzaken van dingen weten, maar als de oorzaak is dat ik een luie flikker ben die niet aan zichzelf werkt wil ik dat graag weten in plaats van dat ik me achter een psychologische stoornis ga verschuilen. Daar win je niks mee.quote:
Willen we dat uiteindelijk allemaal niet?
Prima. Maar op het moment dat 17 jarigen het hier over autisme gaan hebben moet je je misschien afvragen of dat niet beter in een topic anders dan het "versieren op latere leeftijd" topic kan. Ik heb nog steeds de ijdele hoop dat er mensen zijn die hier inderdaad wat aan kunnen hebben.quote:
[..]
Mja, Aspergers hebben moeite met communiceren en daarom ook flirten, daten en alles wat erbij hoort, en dat hier nu toevallig 3 mensen met Asperger zitten
Dit is er gewoon uitgerold van het vorige topic.
Was niet offtopic ging erover hoe je aan het daten is als je autisme hebt welke handicaps je dan tegenkomt .quote:
[..]
Je kent Schenkie nog niet kennelijk. Die wil graag een reden hebben dat zijn falen zijn eigen schuld niet is.
En hoe sneu ik het ook vind voor je, ik snap niet helemaal waarom deze complete offtopic discussie hier gevoerd wordt.
Huh now I'm confused.quote:
Als Apserger een lichte lichte vorm van autisme is en daarvan dus in het verlengde van licht (bij autisme leven personen in hun eigen wereld en hebben een onvermogen om inteleven of contact te maken met anderen om hun heen). Hoe kan het dan dat bijv ik juist teveel van mijn omgeving aamtrek. En al mijn moeite op een avond juist gaat zitten in het onderdrukken van al die prikkels. Waardoor ik bijna nooit lach. Maar ook niet loskom. Als dat Asperger is dan snap ik het niet meer. Want heb liever geen asperger eigenlijk
tis alleen een handicap waar je mee moet leren omgaan en een handicap brengt altijd beperkingen met zich mee.
Nee. ik heb liever geen Asperger. fuck itquote:
[..]
Mja, Aspergers hebben moeite met communiceren en daarom ook flirten, daten en alles wat erbij hoort, en dat hier nu toevallig 3 mensen met Asperger zitten
Dit is er gewoon uitgerold van het vorige topic.
Dat kunnen wij niet op een forum zeggen als je echt wilt weten of je het zul je het moeten laten onderzoeken door professionelen.quote:
[..]
Huh now I'm confused.
Als Apserger een lichte lichte vorm van autisme is en daarvan dus in het verlengde van licht (bij autisme leven personen in hun eigen wereld en hebben een onvermogen om inteleven of contact te maken met anderen om hun heen). Hoe kan het dan dat bijv ik juist teveel van mijn omgeving aamtrek. En al mijn moeite op een avond juist gaat zitten in het onderdrukken van al die prikkels. Waardoor ik bijna nooit lach. mar ook niet loskom.. Als dat Asperger is dan snap ik het niet meer. Want heb liever geen asperger eigenlijk
Ik had het niet over jou geloof ik. Dat jij autisme hebt en daar mee moet leren leven geloof ik graag en ik wens je daar veel succes mee. Maar je bent nog maar 17 en nog een heel leven voor je.quote:
ow trouwens catbert ik wil me in geen geval verschuilen achter het feit dat ik autisme heb!
tis alleen een handicap waar je mee moet leren omgaan en een handicap brengt altijd beperkingen met zich mee.
Daar heb je wel gelijk in.quote:
[..]
Ik weet niet of je nu voor jezelf spreekt, maar ik niet in ieder geval. Ik wil wel graag oorzaken van dingen weten, maar als de oorzaak is dat ik een luie flikker ben die niet aan zichzelf werkt wil ik dat graag weten in plaats van dat ik me achter een psychologische stoornis ga verschuilen. Daar win je niks mee.
[..]
Prima. Maar op het moment dat 17 jarigen het hier over autisme gaan hebben moet je je misschien afvragen of dat niet beter in een topic anders dan het "versieren op latere leeftijd" topic kan. Ik heb nog steeds de ijdele hoop dat er mensen zijn die hier inderdaad wat aan kunnen hebben.
Trek jij je niet gewoon teveel aan van wat je omgeving denkt en vind?quote:
[..]
Huh now I'm confused.
Als Apserger een lichte lichte vorm van autisme is en daarvan dus in het verlengde van licht (bij autisme leven personen in hun eigen wereld en hebben een onvermogen om inteleven of contact te maken met anderen om hun heen). Hoe kan het dan dat bijv ik juist teveel van mijn omgeving aamtrek. En al mijn moeite op een avond juist gaat zitten in het onderdrukken van al die prikkels. Waardoor ik bijna nooit lach. mar ook niet loskom.. Als dat Asperger is dan snap ik het niet meer. Want heb liever geen asperger eigenlijk
Volgens mij zijn het niet die indrukken van de mensen die je nie kunt verwerken. Maar is het de manier op hoe iedere individu in de omgeving op je reageert.
Ik probeerde hier eigenlijks mensen te helpen dat kan je 35 topics terug lezen. Toen ben ik een poosje weg geweest druk met school etc. nu weer terug. Maar ik als jonge jongen kan toch af en toe wel wat leren van die wat oudere mensen? Als je nou eerst die oude topics gaat lezen zie je dat ik bepaalde mensen erg geholpen heb.quote:
[..]
Ik had het niet over jou geloof ik. Dat jij autisme hebt en daar mee moet leren leven geloof ik graag en ik wens je daar veel succes mee. Maar je bent nog maar 17 en nog een heel leven voor je.
Maakt ook niet uit. Kan me niet voorstellen dat ik zou lijden aan een lichte vorm van autisme. Bij mij spelen hele andere machismen die mij bijv weerhouden om lostekomen tijdens 't uitgaan.quote:
[..]
Dat kunnen wij niet op een forum zeggen als je echt wilt weten of je het zul je het moeten laten onderzoeken door professionelen.
Dat heet een gebrek aan Zelfvertrouwen.quote:
[..]
Maakt ook niet uit. Kan me niet voorstellen dat ik zou lijden aan een lichte vorm van autisme. Bij mij spelen hele andere machismen die mij bijv weerhouden om lostekomen tijdens 't uitgaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door _pillow_ op 25-04-2011 00:43:28 ]
Zelfvertrouwen zou ik zeggen, maar idd.quote:
Dat bedoelde ik ook.quote:
[..]
Zelfvertrouwen zou ik zeggen, maar idd.
Dat hangt toch met elkaar samen, of zijn het synoniemenquote:
[..]
Zelfvertrouwen zou ik zeggen, maar idd.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
waar slaat dat nou weer op dan?
. Zijn wetenschappelijke manier om sociaal verkeer te analyseren vind ik heel erg interessant om te lezen en vaak ook herkenbaar omdat ik zelf ook graag (te?) diep nadenk over hoe ik om ga met mensen. Volgens mij is 'te veel nadenken' sowieso een oorzaak waardoor veel mensen hier minder succesvol zijn in het dating-circuit dan we zouden kunnen zijn.
http://www.cracked.com/article_17522_p2.htmlquote:
catbert?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
waar slaat dat nou weer op dan?
Ken je deze reeks al?quote:
Hoi ik lees regelmatig een beetje mee sinds het begin van de reeks en wil naar aanleiding van wat berichtjes in het vorige topic even kwijt dat ik de posts van Deelnemer juist heel erg waardeer
Volgens mij is 'te veel nadenken' sowieso een oorzaak waardoor veel mensen hier minder succesvol zijn in het dating-circuit dan we zouden kunnen zijn.
Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #8
Kan dit niet gewoon via PM of DM?quote:
[..]
Hoe kom je in vredes naam met asperger bij persoonlijkheidstoornis uit?
Aangezien het een gedragstoornis is.
Is dat een vraag aan mij of aan de schrijver van dat artikel?quote:
Hoe kom je in vredes naam met asperger bij persoonlijkheidstoornis uit?
Aangezien het een gedragstoornis is.
Idd. Ik snap de relevantie ook niet.quote:
heb al gewijzigd
Zou wat zijn, in het 50e topic (of hoever zijn we nuquote:
Prima. Maar op het moment dat 17 jarigen het hier over autisme gaan hebben moet je je misschien afvragen of dat niet beter in een topic anders dan het "versieren op latere leeftijd" topic kan. Ik heb nog steeds de ijdele hoop dat er mensen zijn die hier inderdaad wat aan kunnen hebben.
?)Dat is een komisch bedoeld artikel over internet-trolls dus ik neem aan dat de quote uit je signatuur niets met specifieke personen in dit topic te maken heeft?quote:
[..]
http://www.cracked.com/article_17522_p2.html
Ik heb wel aan wat tips gehad.quote:
[..]
Zou wat zijn, in het 50e topic (of hoever zijn we nu
Lijkt me nogal wiedes, aangezien ik die sig al eeuwen heb.quote:
Dat is een komisch bedoeld artikel over internet-trolls dus ik neem aan dat de quote uit je signatuur niets met specifieke personen in dit topic te maken heeft?
Heeft wat weinig zin als ik je al gequote heb.quote:
sorry mijn fout gelijk heb je
heb al gewijzigd
Grappig dat je gaat klagen NA een enorme slowchat over tieners met aspergerquote:
Kan het trouwens alsjeblieft weer on-topic?
We waren toen bijna aan het eind van de thread, dus dan is het in mijn ogen wat makkelijker om off-topic te gaan.quote:
[..]
Lijkt me nogal wiedes, aangezien ik die sig al eeuwen heb.
[..]
Heeft wat weinig zin als ik je al gequote heb.
[..]
Grappig dat je gaat klagen NA een enorme slowchat over tieners met asperger
Ik ben de enigste tiener hier hoor dus tieners mag je wel enkelfout van makenquote:Grappig dat je gaat klagen NA een enorme slowchat over tieners met asperger
Ik ken het gevoel, waarschijnlijk voel ik precies hetzelfde als jij tijdens uitgaan. De enige manier om dit te verhelpen is om door te drinken tot je behoorlijk aangeschoten bent, dan zal je zien dat de handrem er af gaat en durf je opeens meer en je kan ook nog gewoon normaal overkomen.quote:
[..]
Maakt ook niet uit. Kan me niet voorstellen dat ik zou lijden aan een lichte vorm van autisme. Bij mij spelen hele andere machismen die mij bijv weerhouden om lostekomen tijdens 't uitgaan.
Zo is mijn enige succes ooit (tijdens carnaval in een bar) toen ik tussen dronken en aangeschoten in hing. Ik zag toen een leuk iemand staan en ik dacht nergens meer aan behalve dat ik gewoon oogcontact kon maken wat ik normaal nooit durf en zo ben ik gesprek geraakt.
Ten eerste: who cares. Ten tweede: who cares. Ten derde: waarom moet je hier een post aan verspillen. Ten vierde: who cares?quote:
Ik ben de enigste tiener hier hoor dus tieners mag je wel enkelfout van maken
Dat werkt dus alleen in situaties waarbij de vrouwen ook stomdronken zijn. In gewoon een kroeg ofzo zijn meiden meestal niet katjelam (niet hier in de 20-30 kroegen in Utrecht in ieder geval) en zijn kerels die stomdronken zijn gewoon irritant.quote:
[..]
Ik ken het gevoel, waarschijnlijk voel ik precies hetzelfde als jij tijdens uitgaan. De enige manier om dit te verhelpen is om door te drinken tot je behoorlijk aangeschoten bent, dan zal je zien dat de handrem er af gaat en durf je opeens meer.
Zo is mijn enige succes ooit (tijdens carnaval in een bar) toen ik tussen dronken en aangeschoten in hing. Ik zag toen een leuk iemand staan en ik dacht nergens meer aan behalve dat ik gewoon oogcontact kon maken wat ik normaal nooit durf en zo ben ik gesprek geraakt.
En nor denk dat inderdaad het vele denken voor meerdere valkuil is in het flirten
Nee ze was nuchter, en mijn vrienden beweren nog steeds dat ze naar mij toe kwam (uiteraard kan ik dat niet geloven) ik weet alleen dat ik oogcontact had. En het was gewoon een vrij normaal gesprek en ik was super positief echt alle negatieve gedachtes waren uitgeschakeld. Zelfs mijn BDD was verdwenen op dat moment.quote:
[..]
Ten eerste: who cares. Ten tweede: who cares. Ten derde: waarom moet je hier een post aan verspillen. Ten vierde: who cares?
[..]
Dat werkt dus alleen in situaties waarbij de vrouwen ook stomdronken zijn. In gewoon een kroeg ofzo zijn meiden meestal niet katjelam (niet hier in de 20-30 kroegen in Utrecht in ieder geval) en zijn kerels die stomdronken zijn gewoon irritant.
Een van mijn vrienden probeerde haar weg te kapen door haar een drankje aan te bieden wat ze accepteerde maar hij liep een blauwtje en ze liep direct terug naar mij. Dus dan was ze wel geïnteresseerd denk ik.
Dit was dus mijn enige contact ooit tijdens uitgaan met een vrouw.
Ik denk nog steeds dat ik dit aan fok te danken had. Omdat ik enkel aan de positieve tips hier kon denken en dat aardbei zei dat ik niet lelijk was dat gaf me zelfvertrouwen, het heeft in elk geval een rol gespeeld.
[ Bericht 6% gewijzigd door richard_prf op 25-04-2011 01:13:15 ]
Heb wel eens wat gelezen maar ik denk dat dat topic toch over een ander probleem gaat dan dat van mij. En ik vind het daar iets te zweverigquote:
[..]
Ken je deze reeks al?
Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #8
. Ik ben tijdens sociaal verkeer (met meisjes) vooral bezig met proberen in te schatten wat voor effect mijn woorden hebben op de toehoorder en probeer daar dan mijn reactie op aan te passen. De woorden komen niet echt uit mezelf maar zijn mijn inschatting van wat het gesprek het meest succesvol laat verlopen. Overigens zeg ik niet alleen maar wat de persoon graag wil horen, soms geef ik juist expres tegengas om de conversatie spannend te houden. Mijn eigen mening (of de waarheid) is soms ondergeschikt aan wat naar mijn mening een leuk gesprek oplevert.
Volgens mij doen trouwens best veel mensen dat maar ben ik me er meer van bewust dan de meesten.
Ja. Niet om doelloos te msnenquote:
Nog mensen die zich vervelen en zin hebben om doelloos te msnen?
quote:
Het was niet off-topic het was omdat een paar autisme hebben dat die wat flirtsignalen wilde weten en hoe ze daardoor het beter konden herkennen in het daten.
En nor denk dat inderdaad het vele denken voor meerdere valkuil is in het flirten
Wat dan?quote:
Slapen. Hebbie cam?quote:
Nee, het was alleen het geklaag/geinformeer en een tipslijstje van het PUA.quote:
Het was niet off-topic het was omdat een paar autisme hebben dat die wat flirtsignalen wilde weten en hoe ze daardoor het beter konden herkennen in het daten.
En nor denk dat inderdaad het vele denken voor meerdere valkuil is in het flirten
Dat lijkt me aardig lastig, zoveel verschillende meisjes. Dus eigenlijk lieg je dat je barst, maar je houdt wel goede gesprekken?quote:
[..]
Heb wel eens wat gelezen maar ik denk dat dat topic toch over een ander probleem gaat dan dat van mij. En ik vind het daar iets te zweverig
Ik ben tijdens sociaal verkeer (met meisjes) vooral bezig met proberen in te schatten wat voor effect mijn woorden hebben op de toehoorder en probeer daar dan mijn reactie op aan te passen. De woorden komen niet echt uit mezelf maar zijn mijn inschatting van wat het gesprek het meest succesvol laat verlopen. Overigens zeg ik niet alleen maar wat de persoon graag wil horen, soms geef ik juist expres tegengas om de conversatie spannend te houden. Mijn eigen mening (of de waarheid) is soms ondergeschikt aan wat naar mijn mening een leuk gesprek oplevert.
Volgens mij doen trouwens best veel mensen dat maar ben ik me er meer van bewust dan de meesten.
Lijkt me niet bepaald fijn als je aan deze vorm lijdt.
Ik weet in elk geval dat autisme niet de reden is van mijn falen.
Nee, dat is je BDD.quote:
Asperger en versieren?
Lijkt me niet bepaald fijn als je aan deze vorm lijdt.
Ik weet in elk geval dat autisme niet de reden is van mijn falen.
Ik twijfel daar aan, aangezien de grote meerderheid van de mensen met BDD gewoon in een relatie zitten.quote:
Ik ben gewoon bang dat ze vinden dat ik er misvormd uit zie en daarom durf ik niks. Als ik eenmaal een tweede kans krijg zoals in de ontmoeting met K_W dan kom ik gewoon normaal over.
Ja de gesprekken gaan goed, meisjes vinden me interessant en gaan graag met me om, en ik ben goed in flirten. Maar op het moment dat het meer dan flirten wordt, er komen bijvoorbeeld gevoelens in beeld of ik moet het meisje kussen, sla ik totaal om en saboteer ik mezelf.quote:
[..]
Dat lijkt me aardig lastig, zoveel verschillende meisjes. Dus eigenlijk lieg je dat je barst, maar je houdt wel goede gesprekken?
Denk dat het onzekerheid of angst voor afwijzing is, het is in elk geval niet rationeel en ik probeer hard om meer 'schijt' te hebben.
Nee dat is echt niet alleen het gebrek aan zelfvertrouwen, Er speelt meer mee. Nee uiteraard als er niks mis is met je dan heb je alle zelfvertrouwen. Bij mij ondervind ik meer dan het gebrek aan zelfvertrouwen. Ik heb mensen ontmoet die hetzelfde hadden zoals mij. Een bekende DJ bijvoorbeeld. Hij hield ook niet zo van super drukke feesten de energie is dan zo overweldigend dan klapt ie dicht. Feesten als 'Planet Rock' in eindhoven dat liet ie aan zich voorbijgaan. kan het ook niet beter uitleggen. Mijn zoektocht naar de oplossing voor mijn probleem gaat verder.quote:
[..]
Dat heet een gebrek aan Zelfvertrouwen.
Durf jij eigenlijk oogcontact te maken in een bar met meiden?quote:
[..]
Nee dat is echt niet alleen het gebrek aan zelfvertrouwen, Er speelt meer mee. Nee uiteraard als er niks mis is met je dan heb je alle zelfvertrouwen. Bij mij ondervind ik meer dan het gebrek aan zelfvertrouwen. Ik heb mensen ontmoet die hetzelfde hadden zoals mij. Een bekende DJ bijvoorbeeld. Hij hield ook niet zo van super drukke feesten de energie is dan zo overweldigend dan klapt ie dicht. Feesten als 'Planet Rock' in eindhoven dat liet ie aan zich voorbijgaan. kan het ook niet beter uitleggen. Mijn zoektocht naar de oplossing voor mijn probleem gaat verder.
Ja, zoals al die mensen met anorexia die zichzelf kapothongeren terwijl ze al hardstikke dun zijn. Die hebben heus geen issues met zelfvertrouwen.quote:
Nee dat is echt niet alleen het gebrek aan zelfvertrouwen, Er speelt meer mee. Nee uiteraard als er niks mis is met je dan heb je alle zelfvertrouwen.
Jij bent gewoon te laf aan jezelf te werken. Net zoals MLIG en Richard. Klagen is makkelijker.
Oh, maar dat heb ik ook, net als een paar vrienden die ik ken. Sommige houden gewoon niet van zo'n drukte, terwijl anderen het geweldig vinden. Zo heb je ook mensen die het liefste in een klein dorpje willen wonen, terwijl andere het liefste in een gigantische metropool willen wonen.quote:
[..]
Nee dat is echt niet alleen het gebrek aan zelfvertrouwen, Er speelt meer mee. Nee uiteraard als er niks mis is met je dan heb je alle zelfvertrouwen. Bij mij ondervind ik meer dan het gebrek aan zelfvertrouwen. Ik heb mensen ontmoet die hetzelfde hadden zoals mij. Een bekende DJ bijvoorbeeld. Hij hield ook niet zo van super drukke feesten de energie is dan zo overweldigend dan klapt ie dicht. Feesten als 'Planet Rock' in eindhoven dat liet ie aan zich voorbijgaan. kan het ook niet beter uitleggen. Mijn zoektocht naar de oplossing voor mijn probleem gaat verder.
Trek je niet veel aan van die Catbert hij is zelf een irritante Eikel. Zelf heeft ie zn hele leven op orde en dat ging van een leien dakje. En dan komt ie effe anderen de les lezen van 'het is toch allemaal makkelijk je bent een faalhaas'. Oprotten.quote:
catbert?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
waar slaat dat nou weer op dan?
[ Bericht 1% gewijzigd door Schenkstroop op 25-04-2011 01:36:24 ]
Ga ajb niet voor een ander bepalen wat wel of niet haalbaar of nakkelijk zou zijn. Jij bent hen niet en zij jou niet. Basta. En ajb opkankeren wat heb je hier eigenljik te zoeken. Moet je geen dames hockey team trainen ofzo.quote:
[..]
Ja, zoals al die mensen met anorexia die zichzelf kapothongeren terwijl ze al hardstikke dun zijn. Die hebben heus geen issues met zelfvertrouwen.
Jij bent gewoon te laf aan jezelf te werken. Net zoals MLIG en Richard. Klagen is makkelijker.
Dat hangt bij mij vnl. van de meiden af. Hoe mooi ze zijn en wat voor crowd eromheen hangt. En ook hoe lekker ik in mijn vel zit. maar kortgezegd behalve bij de mooie meiden durf ik vrijwel iedereen te benaderen. En een excuus heb ik ook snel gevonden.quote:
[..]
Durf jij eigenlijk oogcontact te maken in een bar met meiden?
Wacht even, je vroeg over oogcontact. Bij de mooie meiden niet nee.
Het is een quote uit een stuk over internet trolls. Als je je daar iets van aantrekt is dat je eigen probleem. Je kunt die quote ook googlen voordat je het om een of andere reden persoonlijk neemt.quote:
Trek je niet veel aan van die jeroen schoenmakers. Het is zelf een irritante Eikel. Zelf heeft ie zn hele leven op orde en dat ging van een leien dakje. En dan komt ie effe anderen de les lezen van 'het is toch allemaal makkelijk je bent een faalhaas'. Oprotten.
Wees blij dat er hier nog wat mensen die down to earth zijn af en toe rondhangen en wat tegenwicht geven aan het "oh oh ik ben zo lelijk" geneuzel. Je weet best dat je zelf aan de slag moet om je situatie te verbeteren, maar het enige wat je hier wil horen is medelijden. Nou sorry, maar daar maak je maar een "geef mij ajb medelijden" topic over aan.quote:
Ga ajb niet voor een ander bepalen wat wel of niet haalbaar of nakkelijk zou zijn. Jij bent hen niet en zij jou niet. Basta. En ajb opkankeren wat heb je hier eigenljik te zoeken.
Om 1:30 's nachts? Neuh, ik kruip zo tegen m'n slapende hockeydame aan, bedankt voor je interesse.quote:Moet je geen dames hockey team trainen ofzo.
ik vraag me af of er gasten zijn die haar proberen te versieren Ja Alpha laat ons de pijn maar even voelen hoor!quote:
[..]
Het is een quote uit een stuk over internet trolls. Als je je daar iets van aantrekt is dat je eigen probleem. Je kunt die quote ook googlen voordat je het om een of andere reden persoonlijk neemt.
[..]
Wees blij dat er hier nog wat mensen die down to earth zijn af en toe rondhangen en wat tegenwicht geven aan het "oh oh ik ben zo lelijk" geneuzel. Je weet best dat je zelf aan de slag moet om je situatie te verbeteren, maar het enige wat je hier wil horen is medelijden. Nou sorry, maar daar maak je maar een "geef mij ajb medelijden" topic over aan.
[..]
Om 1:30 's nachts? Neuh, ik kruip zo tegen m'n slapende hockeydame aan, bedankt voor je interesse.
Succes. En vergeet niet verslag te doen hier.quote:
Ik ga pitten. Morgen een nieuwe date, ben benieuwd of het wat is.
Als jij dat geneuzel los laat dat je lelijk zou zijn (wat onzin is) dan heb je ook snel genoeg een leuke dame te pakken. Maar ik ben dat gezeur een beetje zat. Je hebt twee testikels; gedraag je d'r dan ook naar.quote:
Ja Alpha laat ons de pijn maar even voelen hoor!
Het probleem is dat ik nooit rationeel kan nadenken als ik de buurt ben bij een meid. Ik wek afkeer op, ik kijk zover mogelijk de andere richting in en als ik dan toch perongeluk kijk dan is dat met een verschrikte blik. Ik ga er automatisch van uit dat ze me lelijk vinden en dat ze al mijn lelijke kenmerken zien in mijn gezicht. Ik krijg steeds negatievere gedachtes zoals zelfs dat ik te dicht in hun buurt sta en ze dat niet aan kan doen.Pas als ik (net zoals in de ontmoeting met K_W) weet dat hij me er normaal vind uitzien dan kom ik gewoon heel normaal en relaxt over.quote:
[..]
Als jij dat geneuzel los laat dat je lelijk zou zijn (wat onzin is) dan heb je ook snel genoeg een leuke dame te pakken. Maar ik ben dat gezeur een beetje zat. Je hebt twee testikels; gedraag je d'r dan ook naar.
Wel tof dat K_W zei dat ik best een aantrekkelijke vriendin zou kunnen krijgen en hij zei het met absolute overtuiging dus ik kan niet twijfelen aan zijn uitspraak. Het is alleen heel moeilijk te geloven omdat mijn ervaringen zo anders zijn maar ik denk ook dat ik mezelf gemanipuleerd heb door zo negatief mogelijk te denken en uiteindelijk daar onvoorwaardelijk in te geloven. Ik maak het mezelf ook onmogelijk maar dat komt vanwege de overtuiging dat ik absoluut te misvormd ben.
Het doet me wel goed dat K_W en 4 irl vrienden me gisteren hebben verteld dat ik er goed uitzie maar ook mijn ONS meid zei hetzelfde.. Dus ik geloof wel een beetje dat het misschien niet mijn uiterlijk is. Zo merk ik dat nu nog maar 3 biertjes nodig heb om mijn negatieve gedachtes uit te schakelen.
Vandaag was trouwens wel een leuke dag.
Zo heb ik een 2 en half uur durend gesprek met K_W gehad en hij heeft me veel tips gegeven ( ja ik voel me altijd relaxt nadat ik hem gesproken heb maar helaas wel alleen op korte termijn tot nu toe maar dat ligt aan mezelf natuurlijk)
En daarna ben ik wezen wandelen met mijn enige vriendin die ik heb (heb daar wel 2 x sex mee gehad maar dat was een vergissing zei ze ookal had ze er geen spijt van)
Dus ze pakte wel mijn hand vast ( maar ik neem aan dat dat normaal is met vriendschappelijke contacten? ik ben een absolute noob dus het zal wel niks betekenen dan behalve dat je in haar friendzone bevindt?) Niet dat ik het erg vind om vrienden te blijven, integendeel ik ben echt superblij dat ik haar ken en ze bljift me bombarderen dat ik het waard ben en dat ze om me geeft enzo en dat ik er ok uitzie ( maar niet voor haar blijkbaar maar goed..) Ik weet dat dit uiteindelijk een positief effect gaat geven.
Dus ja ik ben echt blij dat ik met haar en K_W kan praten. Dat lucht echt heel erg op!
[ Bericht 3% gewijzigd door richard_prf op 25-04-2011 02:02:22 ]
Wat moet er naar jouw mening gebeuren voordat je in jezelf gaat geloven? Of heeft het vooral nog veel tijd nodig om je negatieve spiraal in omgekeerde volgorde terug omhoog te lopen?
Ik ben wel benieuwd inderdaad, ik sms wel dat ze een verslag moet posten hierquote:
Straw in de kroeg. Natuurlijk wordt ze daar versierd. Sowieso pogingen, dat krijgt iedere vrouw wel die naar een kroeg gaat.
Ik weet het niet, het lukt me niet om mijn negatieve gedachtes uit te schakelen, tenzij ik veel bier drink (maar zelfs dan nog niet altijd, omdat de overtuiging zo diep zit)quote:
Denk je dat er een manier is om van die irrationele gedachten af te komen? Van mensen horen dat je uiterlijk niet hetgeen is wat je in de weg staat heeft maar een klein beetje (tijdelijk) effect en ook versierd worden door een meisje brengt je niet veel verder.
Wat moet er naar jouw mening gebeuren voordat je in jezelf gaat geloven? Of heeft het vooral nog veel tijd nodig om je negatieve spiraal in omgekeerde volgorde terug omhoog te lopen?
Maar vanaf woensdag krijg ik therapie voor mijn BDD dus ik heb mijn hoop daar een beetje op gevestigd.
Oké ik ben benieuwd en hoop met je mee!quote:
[..]
Ik weet het niet, het lukt me niet om mijn negatieve gedachtes uit te schakelen, tenzij ik veel bier drink (maar zelfs dan nog niet altijd, omdat de overtuiging zo diep zit)
Maar vanaf woensdag krijg ik therapie voor mijn BDD dus ik heb mijn hoop daar een beetje op gevestigd.
Gewoon dankjewel en teruglachen?quote:
[..]
Ik heb ook dat ik moeilijk complimentjes in ontvangst kan nemen. Voorbeeld: laatst waren wij met mijn klas in Berlijn; daar ging ik met een paar klasgenoten winkelen. Waren we in de Zara en paste ik een jas aan. Toen zei een klasgenootje (meisje) uit mijn klas letterlijk: ''De jas staat je goed. Je bent al knap, maar nu word je nog knapper.'' Ik weet nooit wat ik op zulke dingen moet zeggen (ook omdat ik het raar vond) maar ik lach het altijd een beetje weg.
Hoger IQ komt relatief vaker voor bij asperger geloof ik (soort van autisme).quote:
Autisme heb je in verschillende vormen natuurlijk. De autisiten die ik ken, hebben écht helemaal niet een hoger IQ. En dit baseer ik dan vooral op mijn neefje en buurjongetje, die beide zwaar autistisch zijn. Met PDDNOS erbij. Met mijn buurjongetje kan ik opzich wel goed opschieten, maar ik merk wel dat hij mij irriteert. Als er bijv. een verjaardag is, komt hij simpelweg alleen om taart te eten, en dan gaat ie gewoon weg. Omdat hij niet anders begrijpt. Anyway ik heb respect voor de ouders en familieleden die een (zwaar!!) autistisch kind moeten opvoeden. Lijkt me echt vermoeiend, moeilijk en vervelend.
Kunnen mensen met autisme trouwens ook juist heel veel vrienden hebben, goed in de groep liggen met leuke/grappige opmerkingen enzovoort? Dat veel mensen die persoon ook mogen? Maar dat de persoon toch autistisch is?
En ja ik ken wel mensen met autisme die goed in groepen liggen, die hebben er dan mee leren omgaan en zichzelf alles aangeleerd. Wat voor hen niet natuurlijk komt, moeten ze dan aanleren. Maar dat is niet makkelijk natuurlijk.
Eww.quote:Op zondag 24 april 2011 22:47 schreef Crutch het volgende:
[..]
Haha, toch juist leuk!
Dan bied je haar je arm en zeg je op z'n James Bonds: "Kom schoonheid, we gaan ons even aanschouwen voor de grote spiegel bij de paskamers."
Zoiets zou ik doen dan.
- Oogcontact makenquote:
Zou iemand anders een klein lijstje kunnen maken waaraan je een beetje kan herkennen of iemand met je flirt? Dat zou in elk geval voor mij een hoop duidelijk maken of het in elk geval iets vergemakkelijken.
- Naar je lachen
- Met lichaam richting jou zitten
- Aandachtig luisteren naar jou
- Lachen om je grapjes
- Subtiele aanrakingen
- Niet op horloge of mobiel kijken tijdens gesprek
- Complimenten krijgen
Oh ik zie nu die PUA lijst uit het vorige topic, dat dus...
Uhh nee, sommige mannen (mensen) zijn echt blind wat dat betreft.quote:
[..]
Moet je aan je engels docent vragen.
Vertalingssite.
Sowieso is het onzin; als iemand echt met je flirt, merk je dat vanzelf wel.
Meestal: gebrek aan communicatie.quote:
Hey,
Kan iemand hier wat valkuilen opnoemen als je al in een relatie zit?
Ja, vaak genoeg hoor je dat een vriendin het vervelend vindt als vriendje nooit emoties toont of inderdaad te afstandelijk is, waarna ze het uiteindelijk niet meer trekt omdat er dan geen vordering in de relatie zit, het wordt niet serieuzer.quote:
[..]
[..]
Oke, goede. Kan iemand ook te afstandelijk zijn? De vlinders beginnen sterk te worden bij mijn vriendin. Om geen claimerig gedrag te tonen, probeer ik juist niet te vaak met haar bezig zijn. Maar kan dat ook een probleem worden?
Geen idee hoe jouw vriendin daar instaat verder.
Daarmee beschrijf je ook psychopatie gekkerd.quote:
[..]
Wacht even. Asperger was toch juist het onvermogen je inteleven/relativeren mbt anderen?
Helemaal waar.quote:
Hoi ik lees regelmatig een beetje mee sinds het begin van de reeks en wil naar aanleiding van wat berichtjes in het vorige topic even kwijt dat ik de posts van Deelnemer juist heel erg waardeer
Volgens mij is 'te veel nadenken' sowieso een oorzaak waardoor veel mensen hier minder succesvol zijn in het dating-circuit dan we zouden kunnen zijn.
Nee hoor:quote:
Grappig dat je gaat klagen NA een enorme slowchat over tieners met asperger
Is gewoon on-topic en geen slowchat.quote:
[ afbeelding ]
Wat?
Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op de mentale problematiek van de mensen die maken dat ze dus sowieso al een achterstand lopen als het gaat om het benaderen van vrouwen.
Sommige mensen zijn gewoon saai.quote:
Nu noem je me saai.quote:
Nee.quote:
Heb ik ook wel gedaan. Zo erg ben ik nou ook weer niet. Het is alleen dat ik er niet van houd. Weet niet.quote:Op maandag 25 april 2011 02:35 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Gewoon dankjewel en teruglachen?
[..]
Hoger IQ komt relatief vaker voor bij asperger geloof ik (soort van autisme).
En ja ik ken wel mensen met autisme die goed in groepen liggen, die hebben er dan mee leren omgaan en zichzelf alles aangeleerd. Wat voor hen niet natuurlijk komt, moeten ze dan aanleren. Maar dat is niet makkelijk natuurlijk.
Oké.
Ja. Maar 't is inderdaad leuk bedacht. Vind ik.quote:
Ga vanmiddag en vanavond (blijf sowieso bij haar eten en zie wel hoelaat ik weer naar huis ga) naar mijn scharrel toe. Hoezo saai?
Dan zouden mensen ook moeten kunnen leren versieren. Wat is er dan mis met wat MLiG probeert te doen?quote:
En ja ik ken wel mensen met autisme die goed in groepen liggen, die hebben er dan mee leren omgaan en zichzelf alles aangeleerd. Wat voor hen niet natuurlijk komt, moeten ze dan aanleren. Maar dat is niet makkelijk natuurlijk.
Die post was bedoeld voor Strawberry.quote:
[..]
Ja. Maar 't is inderdaad leuk bedacht. Vind ik.
Ga vanmiddag en vanavond (blijf sowieso bij haar eten en zie wel hoelaat ik weer naar huis ga) naar mijn scharrel toe. Hoezo saai?
Veel plezier bij je scharrel.
PUA is niet voor iedereen. Je moet van nature al wat adrem zijn om die dingen met enig succesvol toe te kunnen passen. MLIG is zo iemand niet. Hij schrijft van tevoren een heel script en als daar van afgeweken wordt door de vrouw, dan raakt hij in de war.quote:
[..]
Dan zouden mensen ook moeten kunnen leren versieren. Wat is er dan mis met wat MLiG probeert te doen?
Zo kom je nergens.
Als hij nu enkel wat verlegen was, okay, daar kan je overheen komen. Maar het is gewoon een erg verward type met een surrealistische kijk op de wereld. Dat verander je niet, zo is hij, zo zal hij altijd blijven. Dus zijn pogingen in de kroeg moeten maar gestaakt worden, tenzij hij er plezier uit haalt natuurlijk .
Dat doen autisten dat ook. Die kunnen ook niet van zichzelf uitgaan / op hun gevoel afgaan, en leren bewust aan hoe je moet reageren op / omgaan met situaties. Dat is ook gebasseerd op een expliciete analyse van menselijk gedrag.quote:
[..]
PUA is niet voor iedereen. Je moet van nature al wat adrem zijn om die dingen met enig succesvol toe te kunnen passen. MLIG is zo iemand niet. Hij schrijft van tevoren een heel script en als daar van afgeweken wordt door de vrouw, dan raakt hij in de war.
Zo kom je nergens.
Verward vind ik MLiG niet. Die wensdromen van hem zijn normaal als je zoveel alleen thuis zit. Dat hoeft imho niet zo te blijven. Richard gaat in therapie en nu MLiG nog zover zien te krijgen.quote:Als hij nu enkel wat verlegen was, okay, daar kan je overheen komen. Maar het is gewoon een erg verward type met een surrealistische kijk op de wereld. Dat verander je niet, zo is hij, zo zal hij altijd blijven. Dus zijn pogingen in de kroeg moeten maar gestaakt worden, tenzij hij er plezier uit haalt natuurlijk .
[ Bericht 26% gewijzigd door deelnemer op 25-04-2011 11:07:06 ]
Ja, en daar valt naar mijn mening héél weinig aan te doen. Iets zoals PUA is daar al helemaal niet voor bestemd. Ze missen het 'gevoel'.quote:
[..]
Dat doen autisten dat ook. Die kunnen ook niet van zichzelf uitgaan / op hun gevoel afgaan, en leren bewust aan hoe je moet reageren op / omgaan met situaties. Dat is ook gebasseerd op een expliciete analyse van menselijk gedrag.
Ik ben de term PUA eigenlijk een beetje beu, het klinkt ook zo raar en ik associeer het gewoon met complete faal-acties na al MLIG's verslagen.
Tja, je hebt waarschijnlijk net zo'n verknipt zelfbeeld als anorexia-patienten hebben. Jij ziet een lelijk lichaam terwijl de rest van de wereld een gewone leuke gozer ziet. Het is jammer dat je vertikt naar een psycholoog te gaan.quote:
Het probleem is dat ik nooit rationeel kan nadenken als ik de buurt ben bij een meid. Ik wek afkeer op, ik kijk zover mogelijk de andere richting in en als ik dan toch perongeluk kijk dan is dat met een verschrikte blik. Ik ga er automatisch van uit dat ze me lelijk vinden en dat ze al mijn lelijke kenmerken zien in mijn gezicht.
Dat ze wel met je gesekst heeft maar geen relatie met je wil bewijst dat je uiterlijk niet het probleem is, je bent aantrekkelijk genoeg voor haar. Anders was ze absoluut niet met je naar bed gegaan. De reden dat ze een relatie niet ziet zitten is dit enorm vertekende zelfbeeld dat je hebt. Een compleet gebrek aan zelfvertrouwen is nogal een turnoff voor de meeste vrouwen.quote:En daarna ben ik wezen wandelen met mijn enige vriendin die ik heb (heb daar wel 2 x sex mee gehad maar dat was een vergissing zei ze ookal had ze er geen spijt van)
Dus ze pakte wel mijn hand vast ( maar ik neem aan dat dat normaal is met vriendschappelijke contacten? ik ben een absolute noob dus het zal wel niks betekenen dan behalve dat je in haar friendzone bevindt?) Niet dat ik het erg vind om vrienden te blijven, integendeel ik ben echt superblij dat ik haar ken en ze bljift me bombarderen dat ik het waard ben en dat ze om me geeft enzo en dat ik er ok uitzie ( maar niet voor haar blijkbaar maar goed..) Ik weet dat dit uiteindelijk een positief effect gaat geven.
Wat ook gewoon vaak niet lukt omdat emoties juist vaak niet logisch en rationeel zijn.quote:
Dat doen autisten dat ook. Die kunnen ook niet van zichzelf uitgaan / op hun gevoel afgaan, en leren bewust aan hoe je moet reageren op / omgaan met situaties. Dat is ook gebasseerd op een expliciete analyse van menselijk gedrag.
Maar mensen verschillen vaak in wie ze saai vinden en wie niet. Laten we het houden op mensen die elkaar meer of minder goed aanvoelen.quote:
Hij heeft al een afspraak met een psycholoog die gespecialiseerd is in BDD.quote:
[..]
Tja, je hebt waarschijnlijk net zo'n verknipt zelfbeeld als anorexia-patienten hebben. Jij ziet een lelijk lichaam terwijl de rest van de wereld een gewone leuke gozer ziet. Het is jammer dat je vertikt naar een psycholoog te gaan.
[..]
Dat ze wel met je gesekst heeft maar geen relatie met je wil bewijst dat je uiterlijk niet het probleem is, je bent aantrekkelijk genoeg voor haar. Anders was ze absoluut niet met je naar bed gegaan. De reden dat ze een relatie niet ziet zitten is dit enorm vertekende zelfbeeld dat je hebt. Een compleet gebrek aan zelfvertrouwen is nogal een turnoff voor de meeste vrouwen.
Bij de tweede paragraaf heb je wel gelijk daarin. Ze vond hem aantrekkelijk genoeg om twee keer naar bed mee te gaan. Als hij ooit door dit meisje wordt afgewezen, zal het niet aan zijn uiterlijk liggen.
Ah, dat had ik gemist.quote:
Hij heeft al een afspraak met een psycholoog die gespecialiseerd is in BDD.
Ja, moet nog komen, maar dat is al een hele grote stap. Aanstaande woensdag of de wee kdaarna, geloof ik.quote:
Dat meisje beweert precies het tegenovergesteldequote:
Dat ze wel met je gesekst heeft maar geen relatie met je wil bewijst dat je uiterlijk niet het probleem is, je bent aantrekkelijk genoeg voor haar. Anders was ze absoluut niet met je naar bed gegaan. De reden dat ze een relatie niet ziet zitten is dit enorm vertekende zelfbeeld dat je hebt. Een compleet gebrek aan zelfvertrouwen is nogal een turnoff voor de meeste vrouwen.
. Ze noemt hem lelijk en sterk. Met jou zal ze nooit een relatie kunnen hebben, want ze is emotioneel labiel en daar schopt jij waarschijnlijk keihard tegenaan. Je draait imo een standaard verhaaltje af of je projecteert, want je negeert de feiten.[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 25-04-2011 11:28:13 ]
Oh, en wat ze zegt zijn feiten, en haar acties niet? Ik heb kennelijk het stuk gemist waarin ze zegt dat Richard lelijk is, want hij zegt in het stuk waarop ik reageer zelf dat zij zegt dat hij er "ok" uitziet.quote:
Dat meisje beweert precies het tegenovergestelde
Geen idee, misschien ben je gewoon lelijk.quote:
Ik vind mezelf lelijk, heb ik nu ook BDD?
Als je het wetenschappelijk bekijkt, moet je juist op je gevoel afgaan. Omdat je gevoel berust op een evolutionair ontwikkelt systeem dat is afgestemd op wat werkt. Daarom gaat het min of meer vanzelf of juist helemaal niet. Als het niet werkt en je probeert het bewust te bedenken, doe je het veel slechter. Emoties zijn overigens ook rationeel. De tegenstelling tussen emotie en ratio is allang op de helling gezet.quote:
[..]
Wat ook gewoon vaak niet lukt omdat emoties juist vaak niet logisch en rationeel zijn.
Nja, dat was op basis van 1 foto en omdat Richard zelf zei dat hij zichzelf op die foto lelijk vond. Maar goed, Iwannabehigh vind zichzelf ook lelijk. Wat te doen?quote:
[..]
Dat meisje beweert precies het tegenovergestelde
Iwannabehigh is weer aan het trollen.quote:
[..]
Nja, dat was op basis van 1 foto en omdat Richard zelf zei dat hij zichzelf op die foto lelijk vond. Maar goed, Iwannabehigh vind zichzelf ook lelijk. Wat te doen?
Je verward lichamelijke processen met dat ze ook rationeel zijn. Sowieso denken vrouwen simpelweg anders dan mannen. Zoals je weet is het voor 'gewone' mannen vaak al lastig genoeg uit te vogelen waar een vrouw mee zit, laat staan als je ook nog eens moeite hebt je in te leven in haar emoties. Vrouwen maken meer dan mannen beslissingen op basis van hun emoties, en het is lastig die beslissingen te volgen of te anticiperen als je haar emoties niet kunt aflezen.quote:
Als het wetenschappelijk bekijkt, moet je op je gevoel afgaan. Omdat je gevoel berust op een evolutionair ontwikkelt systeem dat is afgestemd op wat werkt. Daarom gaat het min of meer vanzelf of juist helemaal niet. Als het niet werkt en je probeert het bewust te bedenken, doe je het veel slechter. Emoties zijn overigens ook rationeel. De tegenstelling tussen emotie en ratio is allang op de helling gezet.
Dus laten we hem terugtrollen dan.quote:
[..]
Iwannabehigh is weer aan het trollen.
Hahaha nee ik ben serieus.quote:
[..]
Dus laten we hem terugtrollen dan.
Stel: ik vind mezelf lelijk en ik ben ook super lelijk. Heb ik dan ook BDD?
En: ik vind mezelf lelijk maar ik ben knap. BDD?
Misschien als je het wat serieuser overkomt dan zullen we je geloven maar nu niet.quote:
[..]
Hahaha nee ik ben serieus.
Stel: ik vind mezelf lelijk en ik ben ook super lelijk. Heb ik dan ook BDD?
En: ik vind mezelf lelijk maar ik ben knap. BDD?
Dus als ik zeg dat ik mezelf best knap vind, geloven jullie me dan wel?quote:
[..]
Misschien als je het wat serieuser overkomt dan zullen we je geloven maar nu niet.
Neequote:
[..]
Dus als ik zeg dat ik mezelf best knap vind, geloven jullie me dan wel?
ik dan althansHey, laat mij iemand saai vinden zeg. Mag ik?quote:
[..]
Maar mensen verschillen vaak in wie ze saai vinden en wie niet. Laten we het houden op mensen die elkaar meer of minder goed aanvoelen.
Lichamelijke processen voltrekken zich idd volstrekt logisch. Emoties zijn vaak heel effectief om iets te bereiken. Sterker nog. De mens is zelfmotiverend. De motivatie is altijd in laatste instantie emotioneel. Strikt rationeel bekeken maakt het niet uit of je leeft of dood gaat, het zijn gewoon twee mogelijkheden. Waarom de ene beter zou zijn dan de andere kun je niet uitleggen. Dat mannen en vrouwen een wat andere emotionaliteit hebben, hangt samen met het feit dat ze andere rollen hebben. Maar mannelijke motivatie is ook emotioneel. Haanjes gedrag is een voorbeeld van typisch mannelijke emotionaliteit.quote:
[..]
Je verward lichamelijke processen met dat ze ook rationeel zijn. Sowieso denken vrouwen simpelweg anders dan mannen. Zoals je weet is het voor 'gewone' mannen vaak al lastig genoeg uit te vogelen waar een vrouw mee zit, laat staan als je ook nog eens moeite hebt je in te leven in haar emoties. Vrouwen maken meer dan mannen beslissingen op basis van hun emoties, en het is lastig die beslissingen te volgen of te anticiperen als je haar emoties niet kunt aflezen.
Het boek "How the Mind Works" van Steve pinker is wel een aandig populair wetenschappelijk boek. (zie ook: http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Pinker)
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 25-04-2011 11:51:26 ]
Natuurlijk mag dat. Maar mag ik dan kijken, of ik vind dat het meer over jou zegt dan over Straw.quote:
[..]
Hey, laat mij iemand saai vinden zeg. Mag ik?
Is ook niet zo. Maar geef nou eens antwoord a.u.b. iemand; als je jezelf lelijk vindt en ook lelijk bent. Is het dan nog BDD? Of is het dan gewoon de harde waarheid.quote:
Natuurlijk mag dat.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat. Maar mag ik dan kijken, of ik vind dat het meer over jou zegt dan over Straw.
BDD is iets heel anders dan jezelf lelijk vinden. BDD is een totaal onwerkelijk beeld hebben van je eigen uiterlijk. Je ziet jezelf als een afschuwelijk monster terwijl je in werkelijkheid normaal uitzietquote:
[..]
Is ook niet zo. Maar geef nou eens antwoord a.u.b. iemand; als je jezelf lelijk vindt en ook lelijk bent. Is het dan nog BDD? Of is het dan gewoon de harde waarheid.
Klinkt een beetje als aanstelleritus. Zelfde symptomen ongeveer.quote:
[..]
BDD is iets heel anders dan jezelf lelijk vinden. BDD is een totaal onwerkelijk beeld hebben van je eigen uiterlijk. Je ziet jezelf als een afschuwelijk monster terwijl je in werkelijkheid normaal uitziet
En wat nou als je er ook daadwerkelijk uitziet als een afschuwelijk monster? (zulke mensen bestaan)quote:
[..]
BDD is iets heel anders dan jezelf lelijk vinden. BDD is een totaal onwerkelijk beeld hebben van je eigen uiterlijk. Je ziet jezelf als een afschuwelijk monster terwijl je in werkelijkheid normaal uitziet
Dan is het dus gewoon harde waarheid, alhoewel... een relatief harde waarheid.quote:
[..]
BDD is iets heel anders dan jezelf lelijk vinden. BDD is een totaal onwerkelijk beeld hebben van je eigen uiterlijk. Je ziet jezelf als een afschuwelijk monster terwijl je in werkelijkheid normaal uitziet
Narcisme.quote:
Is er nog geen benaming voor de ''ziekte'' dat mensen zichzelf te knap vinden maar in werkelijkheid dikke draken zijn? Dus naast hun schoenen lopen en vroeg of laat keihard op hun bek gaan. Ook niet echt prettig, lijkt me. Of moet die benaming nog komen..
Is dr ook een behandeling voor?quote:
Narcisme is geen stoornis. Al kan je dat wel vinden. Het is gewoon een persoonlijkheidstype, zoals pessimisme, egoisme, et al.quote:
[..]
Is dr ook een behandeling voor?
quote:
[..]
Klinkt een beetje als aanstelleritus. Zelfde symptomen ongeveer.
quote:
[..]
En wat nou als je er ook daadwerkelijk uitziet als een afschuwelijk monster? (zulke mensen bestaan)
Moet ik hier serieus op reageren?quote:
[..]
Dan is het dus gewoon harde waarheid, alhoewel... een relatief harde waarheid.
Het is het tegenovergestelde van BDD, waarom zou BDD een stoornis zijn en narcisme niet? Narcisme heeft erg veel nadelen voor de persoon, lijkt me best naar.quote:
[..]
Narcisme is geen stoornis. Al kan je dat wel vinden.
Hoeft niet, je zou een poging kunnen doen, maar aan de andere kant is het daar veul te mooi weer voor.quote:
[..]
[..]
[..]
Moet ik hier serieus op reageren?
Wat? Narcisme hindert mensen niet in hun dagelijks leven zoals ''BDD'' dat doet. Ik vind BDD ook een onzinnige term natuurlijk, daar niet van. Als het aan mij zou liggen, was het voor mij ook geen stoornis, maar iets wordt een stoornis genoemd als het een zware impact heeft op het normaal functioneren van iemand. Bij BDD heb je dat dus, bij narcisme niet. Narcistische mensen houden (teveel) van zichzelf, die kluisteren zich niet binnen.quote:
[..]
Het is het tegenovergestelde van BDD, waarom zou BDD een stoornis zijn en narcisme niet? Narcisme heeft erg veel nadelen voor de persoon, lijkt me best naar.
Of dat nu wel of niet zo is, kan je daadwerkelijk last van hebben.quote:
[..]
Narcisme is geen stoornis. Al kan je dat wel vinden. Het is gewoon een persoonlijkheidstype, zoals pessimisme, egoisme, et al.
Gelukkig want ik heb er geen zin in.quote:
[..]
Hoeft niet, je zou een poging kunnen doen, maar aan de andere kant is het daar veul te mooi weer voor.
Dus daarom is het minder erg?quote:
[..]
Wat? Narcisme hindert mensen niet in hun dagelijks leven zoals ''BDD'' dat doet.
Dat zeg ik niet. Ik vind BDD ook geen stoornis. Maar ik heb hierboven net omschreven waarom het wel als stoornis wordt omschreven. Zo werkt het in onze maatschappij. Heb je ergens zodanig last van dat het hinderlijk voor jezelf is, dan is het een stoornis.quote:
[..]
Gelukkig want ik heb er geen zin in.
[..]
Dus daarom is het minder erg?
Narcisme is niet hinderlijk voor de persoon die narcistisch is. Niet in zoverre dat het zijn leven onmogelijk maakt.
Narcisten zien zichzelf als de spil waar alles om draait. Ze hebben een overdreven idee van hun eigen rol en waarde en zien anderen niet staan. Ze kunnen nergens over praten zonder hun eigen inbreng te benadrukken. Er zal vast een therapie voor zijn, maar of het helpt is een tweede.quote:
[..]
Is dr ook een behandeling voor?
Catbert komt inderdaad vaak over als een enorme tactloze eikel. Zijn opmerking over zijn "slapende hockeydame" is, zoals sommigen al terecht opmerken, ook niet echt tactvol.quote:
[..]
Trek je niet veel aan van die Catbert hij is zelf een irritante Eikel. Zelf heeft ie zn hele leven op orde en dat ging van een leien dakje. En dan komt ie effe anderen de les lezen van 'het is toch allemaal makkelijk je bent een faalhaas'. Oprotten.
Maar; hij heeft volgens mij wel heel vaak gelijk. Ik denk dat het voor ons zeer verstandig is om te luisteren naar wat hij zegt. Ik heb ook het gevoel dat hij het heel goed bedoeld, alleen op zijn eigen botte manier.
Hij heeft zeker wel zijn leven op orde, maar betekent dat dat hij niets waardevols kan zeggen? Als ik niet zou kunnen kantklossen, en ik zou het graag willen, dan is het slimmer om te luisteren naar iemand die wel kan kantklossen dan iemand die het ook niet kan. Diegene die het niet kan en het ook graag wil kan precies begrijpen waarom ik het wil en wat de problemen zijn en dat is leuk, mooi en fijn. Het is fijn om begrepen te worden en ik vind dat daar zeker ook veel ruimte voor moet zijn. Maar uiteindelijk heb je om vooruit te komen meer aan lessen van iemand die het wel kan.
Overigens betwijfel ik of het voor hem "van een leien dakje" ging. Als je naar zijn postgeschiedenis kijkt dan zie je dat hij, tussen de minder serieuze zaken door, vrij veel in topics over versieren, eenzaamheid en andere problematiek over het invullen van je leven actief is. Een logische conclusie die je daaruit kan trekken is dat hij interesse heeft in dergelijke topics.
En ondanks zijn ongeduldige botte aanpak schrijft hij toch wel dingen die kloppen. Misschien heeft hij er gewoon interesse in, maar wie weet is dat omdat de kleine catbert een stuk onsuccesvoller was dan hij nu is. Dat is voor hem een weet en voor ons een vraag, maar het is raar om er vanuit te gaan dat iets voor iemand anders veel gemakkelijker geweest moet zijn.
Maar het punt is, ik denk dat zijn aanwezigheid in het topic niet slecht voor 'ons' is.
Maar jouw reactie, maar ook die van anderen, hebben me aan het denken gezet. Richard doet de laatste topics ook heel erg bijtend naar anderen toe. Misschien is dat onder de omstandigheden wel begrijpelijk. Maar ik had altijd het idee dat juist mannen die zo lang vrijgezel bleven fatsoenlijkere, lievere en betere mensen zijn dan veel klootzakken waar meisjes mee daten. Ik dacht dat het onbegrepen zielen waren en dat die meisjes de potentie niet zagen. Maar de laatste paar delen zie ik alleen jongens die zich, hoewel ze het vast en zeker niet zo bedoelen, zich gedragen als bittere en gefrustreerde eikels.
Ik heb van mezelf ook het idee dat ik een fatsoenlijke lieve jongen ben, maar wie weet gedraag ik mezelf onbewust wel net zo bitter en gefrustreerd en kom ik, ondanks dat ik echt niet zo ben, ook wel over als een enorm chagrijnige eikel. En als meisjes dat ook zien dan is het niet geheel onbegrijpelijk dat ze niet om me zitten te trappelen.
Puinzooi.
Kanye West is zwaar narcistisch, of hij nou zo'n kutleven heeft, betwijfel ik.quote:
Volgens mij heeft narcisme toch wel een zware impact op het normaal functioneren van iemand. Denken dat je de beste bent, de mooiste alles. Denk je nou echt dat dat in je voordeel werkt? Denk 't niet. Denk dat veel mensen zich tegen je gaan keren, je veel ruzies gaat krijgen enzovoort. Zoveel nadelen op te noemen.
Dat is helemaal waar. Ik denk gelijk aan Berlusconi.quote:
Volgens mij heeft narcisme toch wel een zware impact op het normaal functioneren van iemand. Denken dat je de beste bent, de mooiste alles. Denk je nou echt dat dat in je voordeel werkt? Denk 't niet. Denk dat veel mensen zich tegen je gaan keren, je veel ruzies gaat krijgen enzovoort. Zoveel nadelen op te noemen.
Dan noem je ook iemand.quote:
[..]
Kanye West is zwaar narcistisch, of hij nou zo'n kutleven heeft, betwijfel ik.
Ach. Ik vind het allemaal overdreven. Kennen jullie de term dyscalculie? Dan denk ik bij mezelf: waarom in godsnaam een naam voor zoiets verzinnen. Accepteer de waarheid: je kan gewoon niet rekenen. Maar nee, overal moet een naam voor worden verzonnen. En een zogenaamde aandoening of ziekte zijn.
Beide zijn stoornissen en niet alleen omdat het hinderlijk is voor jezelf en/of de mensen om je heen. Beide zijn namelijk aantonbaar in de hersens.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik vind BDD ook geen stoornis. Maar ik heb hierboven net omschreven waarom het wel als stoornis wordt omschreven. Zo werkt het in onze maatschappij. Heb je ergens zodanig last van dat het hinderlijk voor jezelf is, dan is het een stoornis.
Narcisme is niet hinderlijk voor de persoon die narcistisch is. Niet in zoverre dat het zijn leven onmogelijk maakt.
Ja maar hallo. Met zulke voorbeelden kan je al gauw stellen dat narcistische mensen dus een beter toekomstbeeld hebben dan mensen met BDD. Rijk, succesvol, dan heb je sowieso mensen om je heen, al is je omgang met anderen misschien beperkt.quote:
[..]
Dat is helemaal waar. Ik denk gelijk aan Berlusconi.
Natuurlijk, het toppunt van extremiteit van elke persoonlijkheidstype brengt nadelen met zich mee. Zo ondervinden mensen die té lief zijn, ook nadelen. Net zoals té narcistische mensen ook nadelen kunnen ondervinden. Dat maakt het nog helemaal geen stoornis. Ze kunnen over het algemeen heel goed functioneren zonder elke avond depressief in bed te zitten.
Ik ben ook niet voor al deze benamingen en inkaderingen. Mensen met zogenaamde BDD moeten die term mooi laten varen en zich er niet achter verschuilen, etc. Het zijn allemaal 'kwaaltjes' veroorzaakt door onze luxueuze manier van leven. Overcontemplation.
Oké, dan is ''BDD'' ook geen ''stoornis''. Als dat geen stoornissen zijn.quote:
[..]
Ja maar hallo. Met zulke voorbeelden kan je al gauw stellen dat narcistische mensen dus een beter toekomstbeeld hebben dan mensen met BDD. Rijk, succesvol, dan heb je sowieso mensen om je heen, al is je omgang met anderen misschien beperkt.
Natuurlijk, het toppunt van extremiteit van elke persoonlijkheidstype brengt nadelen met zich mee. Zo ondervinden mensen die té lief zijn, ook nadelen. Net zoals té narcistische mensen ook nadelen kunnen ondervinden. Dat maakt het nog helemaal geen stoornis. Ze kunnen over het algemeen heel goed functioneren zonder elke avond depressief in bed te zitten.
Nee, het mannelijk brein werkt werkelijk anders dan dat van een vrouw. Of je een man of vrouw bent wordt voor de geboorte bepaald en kan daarna ook niet veranderd worden. Een bekend voorbeeld is David Reimer die als meisje opgevoed werd omdat vlak na de geboorte bij een besnijdenis z'n penis vernield was. In de puberteit kon hij, ondanks hoge doseringen oestrogeen, er niet mee omgaan dat hij een meisje was en wou weer man worden.quote:
Lichamelijke processen voltrekken zich idd volstrekt logisch. Emoties zijn vaak heel effectief om iets te bereiken. Sterker nog. De mens is zelfmotiverend. De motivatie is altijd in laatste instantie emotioneel. Strikt rationeel bekeken maakt het niet uit of je leeft of dood gaat, het zijn gewoon twee mogelijkheden. Waarom de ene beter zou zijn dan de andere kun je niet uitleggen. Dat mannen en vrouwen een wat andere emotionaliteit hebben, hangt samen met het feit dat ze andere rollen hebben.
Als we toch met boeken gaan smijten; lees dan "Wij zijn ons brein" van Dick Swaab.
Nee inderdaad, heb ik ook gezegd. Ik vind het geen stoornis. De maatschappij vindt het wel een stoornis, omdat het zo iemand teveel zou hinderen en zijn leven compleet stil kan zetten. Etc.quote:
[..]
Oké, dan is ''BDD'' ook geen ''stoornis''. Als dat geen stoornissen zijn.
Miss is het wel een lichte vorm van autisme. Of gewoon een kreet om aandacht. Ik denk opzich allebei.quote:
[..]
Nee inderdaad, heb ik ook gezegd. Ik vind het geen stoornis. De maatschappij vindt het wel een stoornis, omdat het zo iemand teveel zou hinderen en zijn leven compleet stil kan zetten. Etc.
Aanstelleritus, net zoals anorexia.quote:
[..]
Miss is het wel een lichte vorm van autisme. Of gewoon een kreet om aandacht. Ik denk opzich allebei.
Ja. Aanstelleritus + aandachtsziekte! Allebei.quote:
[..]
Aanstelleritus, net zoals anorexia.
Flauw.quote:
[..]
Aanstelleritus, net zoals anorexia.
Jij ook, bah.quote:
[..]
Ja. Aanstelleritus + aandachtsziekte! Allebei.
Je thumbs up insinueert dat je het met me eens bent. Dankjewel.quote:
Mijn excuses voor het verkeerd plaatsen van de PI, ik zal het even toelichten als het te moeilijk voor je is.quote:
[..]
Je thumbs up insinueert dat je het met me eens bent. Dankjewel.
Ben het niet met je eens.
Catberg zegt dat je niet moet zeuren maar doen. Je niet moet laten beperken door wat je moeilijk vind maar aan de slag gaan en jezelf verbeteren, ervaringen opdoen en leren. Dat is wel wat jij moet doen Benzin. Ander raak je te gefrustreerd en ben je nog verder van huis.quote:
[..]
Catbert komt inderdaad vaak over als een enorme tactloze eikel. Zijn opmerking over zijn "slapende hockeydame" is, zoals sommigen al terecht opmerken, ook niet echt tactvol.
Maar; hij heeft volgens mij wel heel vaak gelijk. Ik denk dat het voor ons zeer verstandig is om te luisteren naar wat hij zegt. Ik heb ook het gevoel dat hij het heel goed bedoeld, alleen op zijn eigen botte manier.
Hij heeft zeker wel zijn leven op orde, maar betekent dat dat hij niets waardevols kan zeggen? Als ik niet zou kunnen kantklossen, en ik zou het graag willen, dan is het slimmer om te luisteren naar iemand die wel kan kantklossen dan iemand die het ook niet kan. Diegene die het niet kan en het ook graag wil kan precies begrijpen waarom ik het wil en wat de problemen zijn en dat is leuk, mooi en fijn. Het is fijn om begrepen te worden en ik vind dat daar zeker ook veel ruimte voor moet zijn. Maar uiteindelijk heb je om vooruit te komen meer aan lessen van iemand die het wel kan.
Overigens betwijfel ik of het voor hem "van een leien dakje" ging. Als je naar zijn postgeschiedenis kijkt dan zie je dat hij, tussen de minder serieuze zaken door, vrij veel in topics over versieren, eenzaamheid en andere problematiek over het invullen van je leven actief is. Een logische conclusie die je daaruit kan trekken is dat hij interesse heeft in dergelijke topics.
En ondanks zijn ongeduldige botte aanpak schrijft hij toch wel dingen die kloppen. Misschien heeft hij er gewoon interesse in, maar wie weet is dat omdat de kleine catbert een stuk onsuccesvoller was dan hij nu is. Dat is voor hem een weet en voor ons een vraag, maar het is raar om er vanuit te gaan dat iets voor iemand anders veel gemakkelijker geweest moet zijn.
Maar het punt is, ik denk dat zijn aanwezigheid in het topic niet slecht voor 'ons' is.
Maar jouw reactie, maar ook die van anderen, hebben me aan het denken gezet. Richard doet de laatste topics ook heel erg bijtend naar anderen toe. Misschien is dat onder de omstandigheden wel begrijpelijk. Maar ik had altijd het idee dat juist mannen die zo lang vrijgezel bleven fatsoenlijkere, lievere en betere mensen zijn dan veel klootzakken waar meisjes mee daten. Ik dacht dat het onbegrepen zielen waren en dat die meisjes de potentie niet zagen. Maar de laatste paar delen zie ik alleen jongens die zich, hoewel ze het vast en zeker niet zo bedoelen, zich gedragen als bittere en gefrustreerde eikels.
Ik heb van mezelf ook het idee dat ik een fatsoenlijke lieve jongen ben, maar wie weet gedraag ik mezelf onbewust wel net zo bitter en gefrustreerd en kom ik, ondanks dat ik echt niet zo ben, ook wel over als een enorm chagrijnige eikel. En als meisjes dat ook zien dan is het niet geheel onbegrijpelijk dat ze niet om me zitten te trappelen.
Puinzooi.
Het idee dat aardige mannen door vrouwen niet worden worden gezien en dat eikels heel populiar zijn is onzin. Beide zijn minder aantrekkelijk. Een sterke persoonlijkheid / natuurlijke leider is juist sociaal sterk, want hij moet een groep in banen kunnen leiden. Hij moet zien waar de schoen wringt en iedereen kunnen benaderen, gezien vanuit het perspectief van degene met wie hij van doen heeft, en hem op een handige manier beter afstemmen op het groepsbelang. Een leider draagt ook de verantwoordelijkheid voor de zwakkeren en beschermt ze tegen de rest. In de pikorde sluit hij zo de cirkel.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 25-04-2011 12:34:01 ]
Dat er op internet waaronder hier op Fok! een aantal mensen zitten die dat doen betekend niet dat iedereen dat doet. En dat betekend zeker niet dat het mensen belemmerd om een leven te hebben.quote:
Ik meen het, zo zie ik het. Je kan onzeker zijn en dat is rot. Je kan je lelijk voelen en dat is fucked up en het kan je inderdaad beperken in je leven, maar er zo te koop mee lopen en janken dat je BDD hebt en iedereen maar medelijden met je moet hebben. Sorry, dat is gewoon aandachttrekkerij en aantrekkerij.Hebben mensen met zulke ''ziektes'' altijd.
Hokjes denken is geen 'overcontemplation'. Het is eerder een omvermogen om in termen van processen te denken en de neiging alles in veel in simpele statische modelletjes te proppen.quote:
[..]
Ja maar hallo. Met zulke voorbeelden kan je al gauw stellen dat narcistische mensen dus een beter toekomstbeeld hebben dan mensen met BDD. Rijk, succesvol, dan heb je sowieso mensen om je heen, al is je omgang met anderen misschien beperkt.
Natuurlijk, het toppunt van extremiteit van elke persoonlijkheidstype brengt nadelen met zich mee. Zo ondervinden mensen die té lief zijn, ook nadelen. Net zoals té narcistische mensen ook nadelen kunnen ondervinden. Dat maakt het nog helemaal geen stoornis. Ze kunnen over het algemeen heel goed functioneren zonder elke avond depressief in bed te zitten.
Ik ben ook niet voor al deze benamingen en inkaderingen. Mensen met zogenaamde BDD moeten die term mooi laten varen en zich er niet achter verschuilen, etc. Het zijn allemaal 'kwaaltjes' veroorzaakt door onze luxueuze manier van leven. Overcontemplation.
Dat is waar, ik heb alleen maar voorbeelden van FOK! Toch denk ik zeker wel dat het zogenaamde ''BDD'' ofterwijl onzekerheid je leven beperkt. Je durft dan haast niets meer te doen door je onzekerheid.quote:
[..]
Dat er op internet waaronder hier op Fok! een aantal mensen zitten die dat doen betekend niet dat iedereen dat doet. En dat betekend zeker niet dat het mensen belemmerd om een leven te hebben.
Kijk, als iemand hier op het forum, of het nu schenkstroop of iemand anders is, denkt lullige opmerkingen te kunnen maken, dan krijg je ze net zo hard terug. Schenkie heeft z'n kans gehad, iedereen geeft 'em tips e.d., maar hij blijft maar verzuurd dooremmeren over dat wij ons niet kunnen verplaatsen in zijn leven. Tja, op den duur ben ik hem dan gewoon zat.quote:
Catbert komt inderdaad vaak over als een enorme tactloze eikel. Zijn opmerking over zijn "slapende hockeydame" is, zoals sommigen al terecht opmerken, ook niet echt tactvol.
Ten eerste: bedankt. En je hebt gelijk, en dat is m'n insteek ook. Wat ik zie in dit soort topics is dat als er geen mensen die een beetje down-to-earth zijn en wel aan kunnen geven waar het misloopt, het snel in een kijk ons eens zielig zijn met z'n allen-clubje verzand. Daarom stoor ik me ook zo aan het getroll naar Strawberry toe. Mensen hier zouden blij moeten zijn dat er een (naar mijn idee redelijk normale) meid een down to earth analyse geeft van wat mensen verkeerd doen.quote:Maar; hij heeft volgens mij wel heel vaak gelijk. Ik denk dat het voor ons zeer verstandig is om te luisteren naar wat hij zegt. Ik heb ook het gevoel dat hij het heel goed bedoeld, alleen op zijn eigen botte manier.
Hij heeft zeker wel zijn leven op orde, maar betekent dat dat hij niets waardevols kan zeggen? Als ik niet zou kunnen kantklossen, en ik zou het graag willen, dan is het slimmer om te luisteren naar iemand die wel kan kantklossen dan iemand die het ook niet kan. Diegene die het niet kan en het ook graag wil kan precies begrijpen waarom ik het wil en wat de problemen zijn en dat is leuk, mooi en fijn. Het is fijn om begrepen te worden en ik vind dat daar zeker ook veel ruimte voor moet zijn. Maar uiteindelijk heb je om vooruit te komen meer aan lessen van iemand die het wel kan.
Mwa, ik had nooit veel last met meiden ofzo. Lees niet te veel in het posten van mij hier, ik vind het gewoon interessant. Psychologie is sowieso een interessegebied van me, ik heb die boeken als The Game ook met veel interesse gelezen (en ben er van overtuigd dat het voor het grootste deel gewoon fictie is), en lees graag over de psychologie achter marketing e.d. Ik ben nu bezig in het boek van Dick Swaab dat ik hierboven noemde.quote:Overigens betwijfel ik of het voor hem "van een leien dakje" ging. Als je naar zijn postgeschiedenis kijkt dan zie je dat hij, tussen de minder serieuze zaken door, vrij veel in topics over versieren, eenzaamheid en andere problematiek over het invullen van je leven actief is. Een logische conclusie die je daaruit kan trekken is dat hij interesse heeft in dergelijke topics.
En ondanks zijn ongeduldige botte aanpak schrijft hij toch wel dingen die kloppen. Misschien heeft hij er gewoon interesse in, maar wie weet is dat omdat de kleine catbert een stuk onsuccesvoller was dan hij nu is. Dat is voor hem een weet en voor ons een vraag, maar het is raar om er vanuit te gaan dat iets voor iemand anders veel gemakkelijker geweest moet zijn.
Ik herken meer m'n broertje in dit soort verhalen, die wat sociaal onhandig is. Gewoon een lieve leuke jongen, maar hij is niet 'losjes' en neemt dingen te serieus, en die wil nu hij 20 is toch ook wel eens een vriendinnetje.
Zoals ik al zei; jij weet wel wat het probleem is, je moet jezelf alleen eens een schop onder de kont geven en in actie komenquote:Maar het punt is, ik denk dat zijn aanwezigheid in het topic niet slecht voor 'ons' is.
Maar jouw reactie, maar ook die van anderen, hebben me aan het denken gezet. Richard doet de laatste topics ook heel erg bijtend naar anderen toe. Misschien is dat onder de omstandigheden wel begrijpelijk. Maar ik had altijd het idee dat juist mannen die zo lang vrijgezel bleven fatsoenlijkere, lievere en betere mensen zijn dan veel klootzakken waar meisjes mee daten. Ik dacht dat het onbegrepen zielen waren en dat die meisjes de potentie niet zagen. Maar de laatste paar delen zie ik alleen jongens die zich, hoewel ze het vast en zeker niet zo bedoelen, zich gedragen als bittere en gefrustreerde eikels.
Ik heb van mezelf ook het idee dat ik een fatsoenlijke lieve jongen ben, maar wie weet gedraag ik mezelf onbewust wel net zo bitter en gefrustreerd en kom ik, ondanks dat ik echt niet zo ben, ook wel over als een enorm chagrijnige eikel. En als meisjes dat ook zien dan is het niet geheel onbegrijpelijk dat ze niet om me zitten te trappelen.
Schenkstroop heeft ook zo'n bizar beeld van "Alfa" mannetjes, dat dat klootzakken zijn en dat meiden daar links en rechts op vallen. Complete onzin, helemaal als je 'target' hoger opgeleide vrouwen zijn. Die pikken dat, enkele uitzonderingen daargelaten, absoluut niet. Wat vrouwen willen is een echte man, eentje die initiatief neemt, niet doet voorkomen alsof hij geen seks wil (want dat wil ze wel namelijk), waar het in eerste instantie niet te serieus mee wordt en waar ze gewoon (vooral in het begin) een leuke tijd mee kan hebben.
Dat zei ik ook niet. Ik zeg enkel dat aandoeningen zoals hierboven besproken uit overcontemplation kunnen komen.quote:
[..]
Hokjes denken is geen 'overcontemplation'. Het is eerder een omvermogen om in termen van processen te denken en de neiging alles in veel in simpele statische modelletjes te proppen.
Inderdaad.quote:
[..]
Dat is waar, ik heb alleen maar voorbeelden van FOK! Toch denk ik zeker wel dat het zogenaamde ''BDD'' ofterwijl onzekerheid je leven beperkt. Je durft dan haast niets meer te doen door je onzekerheid.
Inderdaad. Nu moet je dit niet lezen alsof je een soort enorm managertype moet zijn om vrouwen te krijgen. Meer introverte kerels kunnen prima een vriendin krijgen, maar dan past een enorm extrovert type niet zo bij je. Een teamgenoot van me is ook behoorlijk introvert (heck, die leeft soms in een eigen wereldje) maar heeft wel een leuke vriendin.quote:
Het idee dat aardige mannen door vrouwen niet worden worden gezien en dat eikels heel populiar zijn is onzin. Beide zijn minder aanrekkelijk. Een sterke persoonlijkheid / natuurlijke leider is juist sociaal sterk, want hij moet een groep in banen kunnen leiden. Hij moet zien waar de schoen wringt en iedereen kunnen benaderen, gezien vanuit het perspectief van degene met wie hij van doen heeft, en hem op een handige manier beter afstemmen op het groepsbelang. Een leider draagt ook de verantwoordelijkheid voor de zwakkeren en beschermt ze tegen de rest. In de pikorde sluit hij zo de cirkel.
Je begrijpt me verkeerd. Die rollen die ik noemde zijn grotendeel biologisch van aard en evolutionair bepaald.quote:
[..]
Nee, het mannelijk brein werkt werkelijk anders dan dat van een vrouw. Of je een man of vrouw bent wordt voor de geboorte bepaald en kan daarna ook niet veranderd worden. Een bekend voorbeeld is David Reimer die als meisje opgevoed werd omdat vlak na de geboorte bij een besnijdenis z'n penis vernield was. In de puberteit kon hij, ondanks hoge doseringen oestrogeen, er niet mee omgaan dat hij een meisje was en wou weer man worden.
Als we toch met boeken gaan smijten; lees dan "Wij zijn ons brein" van Dick Swaab.
Het boek van Dick Swaab is te reductionistisch. Die man begrijpt niet dat de ene laag van organistatie (hersenen) nooit een verklaring kan zijn voor de andere (sociaal gedrag). Verklaringen moet je zoeken in de ontwikkeling van het proces (in de richting van de tijd dus).
Denk juist dat je dan een extraverte vriendin nodig hebt. Twee introverte types gaan toch niet samen? Ik ken een man die is heel introvert; heel zenuwachtig, komt een beetje onzeker over enzovoort. Vindt iedereen. Maar zijn vrouw is echt zo'n hele opgewekte, spontane vrouw, heel erg aanwezig, vindt het erg fijn om aandacht te krijgen volgens mij en ze praat ook erg veel (ze laat je gewoon niet uitpraten soms, ze praat zo over je heen) en ze zijn nu al 35 jaar getrouwd. Denk juist dat het compenseert.quote:
[..]
Inderdaad. Nu moet je dit niet lezen alsof je een soort enorm managertype moet zijn om vrouwen te krijgen. Meer introverte kerels kunnen prima een vriendin krijgen, maar dan past een enorm extrovert type niet zo bij je. Een teamgenoot van me is ook behoorlijk introvert (heck, die leeft soms in een eigen wereldje) maar heeft wel een leuke vriendin.
Eerst vond ik het ook een raar stel maar het werkt blijkbaar wel heel goed.
Niet om het één of ander, maar BDD is een zeer ernstige stoornis met verregaande gevolgen.quote:
Ik meen het, zo zie ik het. Je kan onzeker zijn en dat is rot. Je kan je lelijk voelen en dat is fucked up en het kan je inderdaad beperken in je leven, maar er zo te koop mee lopen en janken dat je BDD hebt en iedereen maar medelijden met je moet hebben. Sorry, dat is gewoon aandachttrekkerij en aantrekkerij.Hebben mensen met zulke ''ziektes'' altijd.
Ja, zo zie jij dat. Ik zie het anders. Ik vind het meer extreme onzekerheid waar iets aan is te doen. Maar de meeste BDD personen die ik hier zie, willen er niet aan werken; alleen maar zeuren en medelijden met zichzelf hebben.quote:Op maandag 25 april 2011 12:32 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Niet om het één of ander, maar BDD is een zeer ernstige stoornis met verregaande gevolgen.
Ik herken me ook wel een beetje in die beschrijving van je broertje. Wat me opvalt is dat je in het verhaal wat vrouwen willen een soort tegenovergestelde persoon beschrijft.quote:
Ik herken meer m'n broertje in dit soort verhalen, die wat sociaal onhandig is. Gewoon een lieve leuke jongen, maar hij is niet 'losjes' en neemt dingen te serieus, en die wil nu hij 20 is toch ook wel eens een vriendinnetje.
[..]
Wat vrouwen willen is een echte man, eentje die initiatief neemt, niet doet voorkomen alsof hij geen seks wil (want dat wil ze wel namelijk), waar het in eerste instantie niet te serieus mee wordt en waar ze gewoon (vooral in het begin) een leuke tijd mee kan hebben.
Is TE serieus zijn echt zo'n groot probleem?
Fijn dat je even de moeite hebt genomen een kleine samenvatting te lezen. Hij claimt niet dat de hersenen de enige reden zijn dat mensen bepaald sociaal gedrag vertonen.quote:
Je begrijpt me verkeerd. Die rollen die ik noemde zijn grotendeel biologisch van aard en evolutionair bepaald.
Het boek van Dick Swaab is te reductionistisch. Die man begrijpt niet dat de ene laag van organistatie (hersenen) nooit een verklaring kan zijn voor de andere (sociaal gedrag). Verklaringen moet je zoeken in de ontwikkeling van het proces (in de richting van de tijd dus).
M.i. is het idee dat "opposites attrackt" nogal onzinnig. Elkaar aanvullen is prima, maar er moet een deel overlap zitten in hoe je 'klikt'. Die twee zullen zeker op een bepaald vlak (dat jij waarschijnlijk niet ziet) wel heel erg met elkaar overeen komen. In de relaties in mijn omgeving zie ik ook dat de partners uitwendig al op dezelfde manier in het leven staan. Die vriendin van die introverte teamgenoot is ook niet erg extrovert, maar hun 'overlap' zal nog wel een stuk verder gaan.quote:
Denk juist dat je dan een extraverte vriendin nodig hebt. Twee introverte types gaan toch niet samen? Ik ken een man die is heel introvert; heel zenuwachtig, komt een beetje onzeker over enzovoort. Vindt iedereen. Maar zijn vrouw is echt zo'n hele opgewekte, spontane vrouw, heel erg aanwezig, vindt het erg fijn om aandacht te krijgen volgens mij en ze praat ook erg veel (ze laat je gewoon niet uitpraten soms, ze praat zo over je heen) en ze zijn nu al 35 jaar getrouwd. Denk juist dat het compenseert.
Eerst vond ik het ook een raar stel maar het werkt blijkbaar wel heel goed.
quote:
Daarom stoor ik me ook zo aan het getroll naar Strawberry toe. Mensen hier zouden blij moeten zijn dat er een (naar mijn idee redelijk normale) meid een down to earth analyse geeft van wat mensen verkeerd doen.
Oh, absoluut. Als je een meid gaat vertellen over je problemen op een eerste date zal ze ongetwijfeld heel aardig en begrijpend doen, maar je verspilt meteen je kansen bij d'r. Hou de gesprekken positief. Afgeven op exen, vertellen over je persoonlijke issues, het verhaal over hoe je misbruikt bent door je vader; dat zijn allemaal dingen die pas komen als je al een relatie hebt. In het begin willen ze gewoon samen gezellig een fles rose leegdrinken in 't park.quote:
Is TE serieus zijn echt zo'n groot probleem?
Ik baseer me op alles wat ik erover gelezen heb. Het is een vreselijke ziekte, daar kun je echt niet zo luchtig over doen.quote:
[..]
Ja, zo zie jij dat. Ik zie het anders. Ik vind het meer extreme onzekerheid waar iets aan is te doen. Maar de meeste BDD personen die ik hier zie, willen er niet aan werken; alleen maar zeuren en medelijden met zichzelf hebben.
30% geslijm, 70% gezeur over dat ze vast borderline heeft e.d., en bijzonder normaal gedrag. Je merkt meteen wie er wanhopig is aan de reacties als er een keer een meid reageert. De slijmerds hebben het nog niet opgegeven, de zeikerds wel.quote:
Getroll naar Strawberry? Ik las toch bijna allen maar geslijm naar Strawberry.
Is deze reactie serieus? Volgens mij heeft ze zelf ook aangegeven dat ze trekjes van borderline had/heeft?quote:
[..]
30% geslijm, 70% gezeur over dat ze vast borderline heeft e.d., en bijzonder normaal gedrag. Je merkt meteen wie er wanhopig is aan de reacties als er een keer een meid reageert. De slijmerds hebben het nog niet opgegeven, de zeikerds wel.
+1quote:
[..]
Ik baseer me op alles wat ik erover gelezen heb. Het is een vreselijke ziekte, daar kun je echt niet zo luchtig over doen.
Ach so, nou ja ik vind 'r wel een aanwinst voor dit topic.quote:
[..]
30% geslijm, 70% gezeur over dat ze vast borderline heeft e.d., en bijzonder normaal gedrag. Je merkt meteen wie er wanhopig is aan de reacties als er een keer een meid reageert. De slijmerds hebben het nog niet opgegeven, de zeikerds wel.
Ze lijkt me ook wel een aardig persoon maar een tikkeltje saai.
Leuk koppie ook trouwens.
Net alsof je jezelf uithongerd voor je plezier, ik heb het van een vriendin van me mee gemaakt waarbij ik mee in de groep zat en dat wens je niet aan je ergste vijand toe.
Idem dito trouwens over de schreeuwers die je ook als iemand met borderline ook iets van aandachtstrekken zien, ik heb het toevallig en ik wens het niemand anders toe. Gelukkig heb ik er mee om weten te gaan maar het is niet fijn om te hebben.
Ik geloof best dat ze issues heeft (wie niet), maar niet zo erg als sommige mensen hier in dit topic lijken te hopen. Daarnaast, borderline trekjes maakt je geen borderliner. Ik heb ook wel OCD-trekjes maar ben geen OCD-er. Ben gewoon een nerdquote:
Is deze reactie serieus? Volgens mij heeft ze zelf ook aangegeven dat ze trekjes van borderline had/heeft?
Waar lees je dat over anorexia?quote:
Sorry maar ik vind het te belachelijk voor woorden dat mensen hier zoiets als anorexia en bdd gewoon zien als aanstelleritus .
Idd.quote:
Autisme en anorexia dat is aanstelleritus. Mijn layout is een beetje dwars vandaag dus ik doe het zo
Mensen die dat soort dingen zeggen over welke stoornis dan ook zouden voor de grap een keer een dagje moeten ruilen. Kijken of ze het dan nog aanstelleriteus vindenquote:
Dat stond op de vorige bladzijde quote van Wannabehigh
Autisme en anorexia dat is aanstelleritus. Mijn layout is een beetje dwars vandaag dus ik doe het zo
Waarom krijg ik altijd als enige de schuld.
Zij dus al correctie , las iets wat jij quote en was een beetje pissig om de uitspraak en trok iets te snel conclusies. Ah nu is mijn lay out met quoten beterquote:
Begrijpend lezen is niet je sterkste vak geweest, denk ik. Nergens staat dat autisme een aandachtsstoornis is, kan ook niet.
Waarom krijg ik altijd als enige de schuld.
Ik heb ook manisch depressieve trekjes maar ben niet manisch depressief. Ben gewoon een vrouw.quote:
[..]
Ik geloof best dat ze issues heeft (wie niet), maar niet zo erg als sommige mensen hier in dit topic lijken te hopen. Daarnaast, borderline trekjes maakt je geen borderliner. Ik heb ook wel OCD-trekjes maar ben geen OCD-er. Ben gewoon een nerd
Natuurlijk snapt Swaab dat de omgeving een rol speelt. Hij snap alleen niet dat lagen van organisatie één en hetzelfde proces beschrijven. Dat heb ik in een eerder deel uit proberen uit te leggen. (Mijn promotie onderzoek ligt op dat terrein.) Maar ik ken geen populair wetenschappelijk boek waarin dat wordt uitgelegd.quote:
[..]
Fijn dat je even de moeite hebt genomen een kleine samenvatting te lezen. Hij claimt niet dat de hersenen de enige reden zijn dat mensen bepaald sociaal gedrag vertonen.
Mensen denken bijvoorbeeld dat de zin "Ik voel me ziek omdat mijn lever niet goed werkt" klopt. Maar je ziek voelen en een niet werkende lever, zijn slechts twee alternatieve formuleringen van hetzelfde. Het woordje 'omdat' is misplaatst. Als je zegt dat je lever niet goed werkt, omdat je jezelf jarenlang klem gezopen hebt, dan is er sprake van een causale verklaring en is het woordje 'omdat' terecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 25-04-2011 13:01:08 ]
Ja ja.... die Mera nog wat zit ook al alleen maar op mij te zeiken. Sommige mensen komen gewoon overal mee weg, en andere mensen niet (en dat ben ik); dat bewijst dit topic wel weerquote:
[..]
Zij dus al correctie , las iets wat jij quote en was een beetje pissig om de uitspraak en trok iets te snel conclusies. Ah nu is mijn lay out met quoten beter
Dus alle vrouwen zijn manisch depressief. autisten reactiequote:Op maandag 25 april 2011 12:51 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ik heb ook manisch depressieve trekjes maar ben niet manisch depressief. Ben gewoon een vrouw.
quote:
[..]
Miss is het wel een lichte vorm van autisme. Of gewoon een kreet om aandacht. Ik denk opzich allebei.
quote:
[..]
Aanstelleritus, net zoals anorexia.
Ik zie hier toch echt wel dat er 2 mensen zijn die anorexia en autisme als aanstellertitus zien. Oftewel hier kom jij niet onderuit Iwannabehighquote:
[..]
Ja. Aanstelleritus + aandachtsziekte! Allebei.
Nee, je hongert jezelf uit omdat je een achterlijk concept hebt van wat ''aantrekkelijk is'', gestuurd door de media en celebrity-cultuur; gepaard met teveel contemplatie omdat we het hier zo goed hebben en ons minder hoeven te focussen op primaire levensbehoeftes.quote:
Sorry maar ik vind het te belachelijk voor woorden dat mensen hier zoiets als anorexia en bdd gewoon zien als aanstelleritus . Het zijn de meest verschrikkelijke stoornissen.
Net alsof je jezelf uithongerd voor je plezier,
Dus? Dat iets verschrikkelijk is om naar te kijken, betekent niet dat je dan een waardeoordeel kan vellen. De effecten zijn vreselijk, de oorzaak van die effecten is weer iets anders. Dat wil zeggen, de verantwoordelijkheid ligt 100% bij het 'slachtoffer' om niet zo dom te doen.quote:ik heb het van een vriendin van me mee gemaakt waarbij ik mee in de groep zat en dat wens je niet aan je ergste vijand toe.
Het is ook vreselijk om een kerel te zien die zijn vriendin dagelijks in elkaar slaat omdat ze oogcontact maakt met een andere kerel. Maar hij stelt zich dus aan, terwijl het erg is om naar te kijken.
Als het een statistisch fenomeen is van anorexia dat oorzakelijke verbanden kunnen zijn:
1. Het zijn voornamelijk vrouwen.
2. Het is prevalent in westerse landen. Dat wil zeggen, ontwikkelde landen. De ratio lag lange tijd lager in het midden-oosten bijvoorbeeld, en in China/Japan. Tegenwoordig stijgt dat, want daar heb je natuurlijk ook ontwikkelde samenlevingen en er is een sterke spreiding van de westerse media naar dat soort regionen. En dus ook het westerse schoonheidsideaal
3. In zeer onderontwikkelde regios, bv Afrika, waar de focus blijft liggen op het onderhouden van primaire levensbehoeftes, is er nauwelijks sprake van dit soort ''stoornissen''. Als er al een casus wordt gevonden, is één geval van anorexia daar al gelijk een heel media-bericht.
Dan vind ik het kwalijk dat je zo'n zelfbeeld bij jezelf oproept. De verantwoordelijkheid ligt dus helemaal bij jezelf en het is aanstellerig. Ook al zijn de effecten extreem. Maakt helemaal niks uit.
Er is een stoornis in je hersenen die verteld dat je lichaam dik is en hoe dun je ook bent dat je dat niet ziet en nee, het is niet zo dat ik het verschrikkelijk vond om te zien, maar meer omdat ik voor haar de dagelijkse strijd met haarzelf zo erg is voor haarzelf dat jezelf zo uithongert wat dat je uiteindelijk misschien doodgaat.
Ja, dat strookt dus niet met de concentratie van gevallen waar anorexia voorkomt. In regio's door mij omschreven. Als we jou moeten geloven, zou het waar ook ter wereld evenredig moeten voorkomen.quote:Op maandag 25 april 2011 13:14 schreef formerjellybean het volgende:
Ohhhhhhhh jij hebt het zo mis wat anorexia betreft , dat gaat helemaal niet om media of iets , dat gaat om een heel vertekend beeld hebben van je lichaam.
Er is een stoornis in je hersenen die verteld dat je lichaam dik is en hoe dun je ook bent dat je dat niet ziet en nee, het is niet zo dat ik het verschrikkelijk vond om te zien, maar meer omdat ik voor haar de dagelijkse strijd met haarzelf zo erg is voor haarzelf dat jezelf zo uithongert wat dat je uiteindelijk misschien doodgaat.
Dat is niet zo.
Mee eens. Als je teveel selectie druk op elkaar uitoefent, door erop te hammeren hoe belangrijk het is dat je er goed uitziet, dan krijg je dat. Het is niet alleen de schuld van die vrouwen. Ze proberen hun onzekerheid op te lossen door hun marktwaarde te verhogen. Daarom laten ze zich leiden door misplaatste sociale verwachtingen. Je maakt elkaar dus kapot.quote:
[..]
Nee, je hongert jezelf uit omdat je een achterlijk concept hebt van wat ''aantrekkelijk is'', gestuurd door de media en celebrity-cultuur.
Het is goed met je. Niet alle aandoeningen zijn aanstelleritus. Ik beperk me daarin tot een aantal gevallen maar.
Omdat je zo bent doorgeslagen in je zelfbeeld dat je er fysieke bijwerkingen van krijgt. Dat zie je vaker, is ook heel vervelend ja.quote:
Overigens is het bij anorexia vaak zo dat je niet meer kunt eten omdat je lichaam het eten niet binnenhoudt.
Precies een ander feitje is ook dat sommige mensen weer aankomen , en vervolgens juist sterven omdat hun lichaam juist het aangekomen gewicht niet meer kunnen verdragen.quote:
Overigens is het bij anorexia vaak zo dat je niet meer kunt eten omdat je lichaam het eten niet binnenhoudt.
Bekend persoon waarbij dat was Karen Carpenter.
Tegen wie heb je het?quote:
Ik ben kortzichtig, maar zelf geen argumenten aanhalen.
Het is goed met je. Niet alle aandoeningen zijn aanstelleritus. Ik beperk me daarin tot een aantal gevallen maar.
Formerjellybean.quote:
Dat is idd een probleem met de meet. Het was bedoeld voor mensen met issues en dat combineert slecht met mensen die daar geen begrip voor kunnen opbrengen.quote:
Sorry hoor maar als ik deze kortzichtige reacties zie van bepaalde mensen hier ben ik blij dat ik niet naar de meet ga of date. Want goh stel je voor dat je toch iets hebt dat word meteen afgedaan als aanstelleritus.
Nee, je haalt uitzonderingen aan.quote:
Ik haal genoeg argumenten aan , het verschil is dat jij in je hoofd al besloten hebt dat het een modeziekte is en ook niet eens open staat voor argumenten
Er zijn ook gevallen van kanker waar mensen zomaar ineens genezen. Zonder medische interventie.
Die zogenaamde "normale" mensen hebben vaak minder inleveningsvermogen dan iemand die wel iets mankeerdt. Toch raar. Omdat vaak die laatste groep verweten wordt dat ze dat niet hebbenquote:
[..]
Dat is idd een probleem met de meet. Het was bedoeld voor mensen met issues en dat combineert slecht met mensen die daar geen begrip voor kunnen opbrengen.
Dat begint me ook al op te vallen.quote:
[..]
Die zogenaamde "normale" mensen hebben vaak minder inleveningsvermogen dan iemand die wel iets mankeerdt. Toch raar. Omdat vaak die laatste groep verweten wordt dat ze dat niet hebben
Nee , het gaat vaak gepaard met niet kunnen verwerken van een traumatische ervaringquote:
Is het niet zo dat uiteindelijke zelfdestructieve ziektes zoals anorexia, BDD een resultaat zijn van wat aanvankelijk wel aanstellerititus was?
Ik vind persoonlijke verhalen niet zó belangrijk dat je dat als basis kan zien van je opvatting over anorexia. Lijkt verdacht veel op inductief redeneren met een foutieve conclusie.quote:
Nee , jij haalt aan wat je uit de blaadjes leest , ik heb wel degelijk met mensen met anorexia in de groep gezeten en ken hun verhalen , de persoonlijke verhalen waar jij niet in verdiept omdat je te graag je mening op dingen uit blaadjes haalt.
''Alle anorexia patienten die ik gezien heb, kregen de aandoening na een verkrachting."
"Anorexia krijg je dus na een traumatische ervaring."
Ik lig in de zon, ciao.
Zwakke plekken, in combinatie van sociale verwachtingen en selectie druk uit de omgeving. Een destructief mengsel.quote:
[..]
Nee , het gaat vaak gepaard met niet kunnen verwerken van een traumatische ervaring
Ging je die mensen lijdend aan anorexia en BDD uiteindelijk ook negeren omdat ze zo negatief praatten?quote:
Nee , jij haalt aan wat je uit de blaadjes leest , ik heb wel degelijk met mensen met anorexia in de groep gezeten en ken hun verhalen , de persoonlijke verhalen waar jij niet in verdiept omdat je te graag je mening op dingen uit blaadjes haalt.
Idd. Hoe kan dat worden opgelost? Ik denk door niets anders dan praten met je vriendin, en hopen dat ze het snapt en er rekening mee wil houden. Niet dat het dan opgelost isquote:
[..]
Je verward lichamelijke processen met dat ze ook rationeel zijn. Sowieso denken vrouwen simpelweg anders dan mannen. Zoals je weet is het voor 'gewone' mannen vaak al lastig genoeg uit te vogelen waar een vrouw mee zit, laat staan als je ook nog eens moeite hebt je in te leven in haar emoties. Vrouwen maken meer dan mannen beslissingen op basis van hun emoties, en het is lastig die beslissingen te volgen of te anticiperen als je haar emoties niet kunt aflezen.
Het genetische verschil tussen man en vrouw is net zo groot als het genetische verschil tussen een mens en een gorillaquote:
[..]
Idd. Hoe kan dat worden opgelost? Ik denk door niets anders dan praten met je vriendin, en hopen dat ze het snapt en er rekening mee wil houden. Niet dat het dan opgelost is
En trouwens als je therapie krijgt en krijgt groeptherapie zoals ik had , dan was ook uiteindelijk hetzelfde resultaat bij andere clienten omdat je in een cirkeltje praat, het doel van een groepstherapie is om je uit dat cirkeltje te krijgen, dus gaan anderen je ook heel erg confronteren als constant negatief praat. Daar krijg je ook niet altijd begripvolle reacties omdat begripvolle reacties niet altijd helpen om je uit die problemen te krijgen.
Ik denk en daar ben ik nog steeds van overtuigd dat fok voor jou niet de juiste plek is om hulp te krijgen bij BDD
Bron?quote:
[..]
Het genetische verschil tussen man en vrouw is net zo groot als het genetische verschil tussen een mens en een gorilla
Tussen man en vrouw is het verschil XY of XX chromosoom. Op 23 paar chromosomen is dat een paar procent. Het verschil tussen mensen en chimpansees is nog kleiner:quote:
bron:quote:Toen op 26 juni 2000 het menselijk genoom werd gepresenteerd is men gestart met het in kaart brengen van het DNA van de chimpansee. Al snel werden onze vermoedens wetenschappelijk onderbouwd. In een van dee eerste chromosomen die werd onderzocht (chromosoom 21) bleek slechts 1,44% van de genetische code verschillend. Uiteindelijk zijn 35 miljoen baseparen gevonden die anders zijn.
http://www.leerwiki.nl/Ch(...)ensen_en_mensapen%3F
Vind het ook heel erg naief dat mensen denken dat het veroorzaakt wordt door dunne modellen/media e.d.
Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijk is voor mensen om zich hierin te kunnen inleven.
Dat het een aandachtsziekte is heb ik dan weer niet gezegd.quote:
Wat een ontzettende onzin overigens, dat anorexia een aandachtsziekte is.
Vind het ook heel erg naief dat mensen denken dat het veroorzaakt wordt door dunne modellen/media e.d.
Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijk is voor mensen om zich hierin te kunnen inleven.
Het is ook nog niet zo duidelijk: http://en.wikipedia.org/wiki/Anorexia_nervosaquote:
Wat een ontzettende onzin overigens, dat anorexia een aandachtsziekte is.
Vind het ook heel erg naief dat mensen denken dat het veroorzaakt wordt door dunne modellen/media e.d.
Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijk is voor mensen om zich hierin te kunnen inleven.
Er is ook een sociale component:
In religieuze context bestond het vroeger ook in de vorm van overdreven vasten.quote:Sociocultural studies have highlighted the role of cultural factors, such as the promotion of thinness as the ideal female form in Western industrialized nations, particularly through the media.[75] A recent epidemiological study of 989,871 Swedish residents indicated that gender, ethnicity and socio-economic status were large influences on the chance of developing anorexia, with those with non-European parents among the least likely to be diagnosed with the condition, and those in wealthy, white families being most at risk.[76] People in professions where there is a particular social pressure to be thin (such as models and dancers) were much more likely to develop anorexia during the course of their career,[77] and further research has suggested that those with anorexia have much higher contact with cultural sources that promote weight-loss.[78]
There is also evidence to suggest that patients who have anorexia nervosa can be characterised by Alexithymia[79] and also a deficit in certain emotional functions. A research study showed that this was the case in both adult and adolescent anorexia nervosa patients.[80]
There is a high rate of reported child sexual abuse experiences in clinical groups of who have been diagnosed with anorexia. Although prior sexual abuse is not thought to be a specific risk factor for anorexia, those who have experienced such abuse are more likely to have more serious and chronic symptoms.[81]
[ Bericht 48% gewijzigd door deelnemer op 25-04-2011 14:16:45 ]
Huu, in de tijd van de rubensvrouwen had niemand er last van volgens mij.quote:
Wat een ontzettende onzin overigens, dat anorexia een aandachtsziekte is.
Vind het ook heel erg naief dat mensen denken dat het veroorzaakt wordt door dunne modellen/media e.d.
Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijk is voor mensen om zich hierin te kunnen inleven.
Als je een aantal jaren terug in Marokko ging kijken of andere landen waar dikke vrouwen als aantrekkelijk werden gezien (dit is aan het veranderen omdat ook die landen beinvloed worden door een westers ideaal). Dan vond je daar geen anorexia.
Het is wel degelijk cultuur gebonden, net als plastische chirurgie en andere uiterlijkheden.
Hoe zou dit topic verlopen als bepaalde mensen niet een sticker opgeplakt hadden gekregen van een psych?
Om een voorbeeld te geven, ik had een vriendin die heeft borderline. Die vond dat ze alles maar kon maken omdat ze toch borderline had. De sticker versterkt het syndroom in dit geval.
Sociologische studies tonen inderdaad een cultuurgebonden link aan als die een schoonheidsideaal verheerlijkt van klein en slank. Het is toch echt 1 van de meest voorkomende oorzaken van anorexia als je kijkt naar de concentratie van gevallen die er bekend zijn. Neemt niet weg dat er andere oorzaken kunnen zijn, maar als statistisch gegeven kan je anorexia het best linken aan omgevingsfactoren zoals ik die schetste in een eerdere post.quote:
[..]
Huu, in de tijd van de rubensvrouwen had niemand er last van volgens mij.
Als je een aantal jaren terug in Marokko ging kijken of andere landen waar dikke vrouwen als aantrekkelijk werden gezien (dit is aan het veranderen omdat ook die landen beinvloed worden door een westers ideaal). Dan vond je daar geen anorexia.
Het is wel degelijk cultuur gebonden, net als plastische chirurgie en andere uiterlijkheden.
En dan kan ik er zeer weinig sympathie voor opbrengen.
Deelnemer en ikzelf hebben daar ook wat moeite mee, die stickers. Zeker in het geval van BDD als ik heel eerlijk ben. Zo kan je makkelijker de verantwoordelijkheid van jezelf afschuiven naar het gemanifeste ''syndroom'' dat dan zogenaamd als een kogelketting aan je vast zit. En boehoe je kan er dus niks aan doen.quote:
Ik vind het wel jammer dat jullie het zoveel over syndromen hebben.
Hoe zou dit topic verlopen als bepaalde mensen niet een sticker opgeplakt hadden gekregen van een psych?
Om een voorbeeld te geven, ik had een vriendin die heeft borderline. Die vond dat ze alles maar kon maken omdat ze toch borderline had. De sticker versterkt het syndroom in dit geval.
slecht voorbeeld als je het mij vraagt. Dat soort mensen zijn nu juist de reden dat mensen die daadwerkelijk problemen en baat hebben bij therapie en een labeltje minder serieus genomen worden.quote:
Ik vind het wel jammer dat jullie het zoveel over syndromen hebben.
Hoe zou dit topic verlopen als bepaalde mensen niet een sticker opgeplakt hadden gekregen van een psych?
Om een voorbeeld te geven, ik had een vriendin die heeft borderline. Die vond dat ze alles maar kon maken omdat ze toch borderline had. De sticker versterkt het syndroom in dit geval.
Mensen die hun handicap/ziekte/verslaving/whatever misbruiken om wangedrag te verklaren zijn walgelijk vind ik. Dat soort mensen heb ik dus ook geen respect.
Omdat hij het te theoretisch aanpakt en ook niet kan improviseren.quote:
[..]
Dan zouden mensen ook moeten kunnen leren versieren. Wat is er dan mis met wat MLiG probeert te doen?
Ik weet niet, misschien dat die mensen waarbij het wel lukt, dat aanleren, toch mild autistisch zijn. Ik heb ook een aantal fokkers wel zien posten dat ze autistisch zijn maar toch veel vrienden hebben. Niet onzeker zijn helpt denk ik al een hoop, het niet erg vinden dat je af en toe raar bent.
Heeft niks met saai te maken, het klinkt gewoon heel fout. Het hangt er helemaal vanaf hoe je het zegt en van wie het komt mocht het nog een beetje positieve interesse wekken.quote:
Geloof me, als je echt iemand kent met narcistische persoonlijkheidsstoornis dan kom je er wel op terug. Niet mee te leven.quote:
[..]
Narcisme is geen stoornis. Al kan je dat wel vinden. Het is gewoon een persoonlijkheidstype, zoals pessimisme, egoisme, et al.
Nee, lees je maar even in. BDD is een ongezonde obsessie met het uiterlijk.quote:
Ik vind mezelf lelijk, heb ik nu ook BDD?
Dat is een ander uiterste , bij mij heeft het heel veel geholpen dat ik die diagnose kreeg want daardoor kon ik heel hard aan mezelf werken . Ik denk namelijk dat als ik die diagnose en die hulp niet had gekregen , dat ik er waarschijnlijk niet meer was. Ik heb leren gevoelens te herkennen en benoemen, en zo ook makkelijker met situaties om leren gaan dat ik niet ontplofte. Zelfverwonding afgeleerd en ook van suicidaliteit afgekomen.quote:
Ik vind het wel jammer dat jullie het zoveel over syndromen hebben.
Hoe zou dit topic verlopen als bepaalde mensen niet een sticker opgeplakt hadden gekregen van een psych?
Om een voorbeeld te geven, ik had een vriendin die heeft borderline. Die vond dat ze alles maar kon maken omdat ze toch borderline had. De sticker versterkt het syndroom in dit geval.
Voor mij was een labeltje wel degelijk nodig om mijn leven weer op orde te krijgen.
Iedereen heeft hierover een mening Daniel. Wat ik vooral jammer vind is dat mensen zo op hun eigen straatje gaan zitten, dat ze alleen hun eigen voorkeur kunnen volgen, en proberen andersdenkenden onderdruk te zetten en eruit te werken. Zoals het nu gaat is het een fantastische mix van thema's en iedereen krijgt wel eens zijn zin. Er ontstaat zo veel meer inzicht in wat er allemaal speelt als mensen een partner zoeken. Over versieren alleen ben je al gauw uitgepraat. Ik ben zelfs bang dat mensen elkaar dan alleen maar onder druk gaan zetten met ideaal beelden. Deze brede aanpak maakt mensen veel meer bewust.quote:
Ik vind het wel jammer dat jullie het zoveel over syndromen hebben.
In de labeltjes cultuur geloof ik ook niet. Maar die wordt ook bekritiseerd.quote:Hoe zou dit topic verlopen als bepaalde mensen niet een sticker opgeplakt hadden gekregen van een psych?
Om een voorbeeld te geven, ik had een vriendin die heeft borderline. Die vond dat ze alles maar kon maken omdat ze toch borderline had. De sticker versterkt het syndroom in dit geval.
Het is een verstoorde manier van denken. Als je weet dat heel veel mensen met BDD uiteindelijk zelfmoord plegen, hoe kun je het dan nog aanstelleritis vinden?quote:
[..]
Klinkt een beetje als aanstelleritus. Zelfde symptomen ongeveer.
Loop lang genoeg rond met zulke gedachtes, en je begint je mentale toestand (alswel je fysieke) zo te verwaarlozen dat het moeilijk terug te draaien is ja. Maar dan heb je het over eindstadia. Niet beginstadia wat wel degelijk aanstelleritus kan zijn.quote:
[..]
Het is een verstoorde manier van denken. Als je weet dat heel veel mensen met BDD uiteindelijk zelfmoord plegen, hoe kun je het dan nog aanstelleritis vinden?
Richard is in ieder geval zo ver nog niet als hij nu wekelijks lijkt te willen kiezen of hij wel of niet lelijk is, doet me ook twijfelen aan de echtheid van zijn BDD overigens. Maar hij lijkt de behoefte te hebben om daar wel te komen, in zo'n gevorderd stadium, door zich zo makkelijk weer over te geven en huilposts te maken.
Bij de beginstadia kan het je worden aangepraat door pesten e.d.quote:
[..]
Loop lang genoeg rond met zulke gedachtes, en je begint je mentale toestand (alswel je fysieke) zo te verwaarlozen dat het moeilijk terug te draaien is ja. Maar dan heb je het over eindstadia. Niet beginstadia wat wel degelijk aanstelleritus kan zijn.
Ja en dat is dus helemaal niet nodig. (Het pesten natuurlijk ook niet)quote:
[..]
Bij de beginstadia kan het je worden aangepraat door pesten e.d.
Ik zou een goede gemeenschap willen definieren als een groep mensen die in een vroeg stadium zien dat iemand niet lekker in z'n vel zit en het op een milde manier corrigeren als dat nog gemakkelijk kan. Mensen als MLiG, Richard, Schenkstroop, Benzin etc zouden dan niet zover wegzakken in hun eigen misvattingen en zichzelf de vernieling in draaien. Ik ben het daarom niet eens met mensen die zeggen dat je het allemaal zelf moet oplossen. Mensen op zichzelf terugwerpen is het slechtste wat je kunt doen. Mensen kunnen zichzelf niet aan hun eigen haren uit het moeras trekken.quote:
[..]
Loop lang genoeg rond met zulke gedachtes, en je begint je mentale toestand (alswel je fysieke) zo te verwaarlozen dat het moeilijk terug te draaien is ja. Maar dan heb je het over eindstadia. Niet beginstadia wat wel degelijk aanstelleritus kan zijn.
zoveel heb ik nog niet geoefend he, dus ookal zou het wel werken kan het nog komenquote:
[..]
Omdat hij het te theoretisch aanpakt en ook niet kan improviseren.
ik ben gisteren met groot toeval een meisje weer tegengekomen ( een meisje, waar ik een jeugdfoto van heb dat toen we 2/3 waren elkaar een zoentje gaven. ik las zoiets van lanterfanteraar en ik heb dat zelf ookquote:Ik weet niet, misschien dat die mensen waarbij het wel lukt, dat aanleren, toch mild autistisch zijn. Ik heb ook een aantal fokkers wel zien posten dat ze autistisch zijn maar toch veel vrienden hebben. Niet onzeker zijn helpt denk ik al een hoop, het niet erg vinden dat je af en toe raar bent.
)en ik was al zover dat ze vond dat we elkaar weer eens vaker moesten zien, en dat ze vroeg of ik faceboek had.
op dat elkaar vaker zien zei ik :"jaja, dat zou moeten ja, maar je weet hoe het gaat..."
en over faceboek dacht ik van" omfg ik heb facebook ik gebruik het alleen niet en ik heb niet veel vrienden daar enzo(uiteraard).... ik wil liever niet dat ze het ziet"
en toen mompelde ik wat van :" ja, ik denk het wel. denk dat ik het ooit wel heb aangemaakt, maar" blablabla verhaal over facebook met gegevens verkopen aan commerciele bedrijven en dat facebook daarom stom is.
Dus jouw mening is eigenlijk alleen gebaseerd op mensen zoals Richard.quote:
[..]
Loop lang genoeg rond met zulke gedachtes, en je begint je mentale toestand (alswel je fysieke) zo te verwaarlozen dat het moeilijk terug te draaien is ja. Maar dan heb je het over eindstadia. Niet beginstadia wat wel degelijk aanstelleritus kan zijn.
Richard is in ieder geval zo ver nog niet als hij nu wekelijks lijkt te willen kiezen of hij wel of niet lelijk is, doet me ook twijfelen aan de echtheid van zijn BDD overigens. Maar hij lijkt de behoefte te hebben om daar wel te komen, in zo'n gevorderd stadium, door zich zo makkelijk weer over te geven en huilposts te maken.
Dat verklaard een hoopDe druk door de media op het uiterlijk is een van de factoren die aan het zelfbeeld kan bijdragen, maar daarnaast speelt zoveel meer mee. Had een keer een interview gezien van Portia del Rossi, heel heftig om te horen hoe het bij haar zo ontwikkeld is. Vooral ergens controle over hebben was bij haar heel belangrijk.quote:
Wat een ontzettende onzin overigens, dat anorexia een aandachtsziekte is.
Vind het ook heel erg naief dat mensen denken dat het veroorzaakt wordt door dunne modellen/media e.d.
Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijk is voor mensen om zich hierin te kunnen inleven.
Ik denk dat met name veel users hier niet begrijpen wat bepaalde dwanggedachten met een mens kunnen doen. Het lijkt onlogisch, daarom aanstelleritis, maar zoals bijv. OCD je weet dat het compleet debiel is om 5 keer achter elkaar een lade open en dicht te doen, maar toch kun je jezelf niet stoppen. Iemand die 50 keer per dag z'n handen wast. Of een bepaalde fobie, ook irrationeel, maar geen aanstellerij. Gewoon iets wat je hersens je ingeven en waar moeilijk tegenin te gaan is.
Nee, maar pubers zijn behoorlijk kwetsbaar.quote:
[..]
Ja en dat is dus helemaal niet nodig. (Het pesten natuurlijk ook niet)
Dat komt helaas voor ja. Maar in veel andere gevallen helpt zo'n benaming, reden van je gedrag wel om jezelf beter te begrijpen en ermee te leren omgaan. Het is een confrontatie met je 'foute' gedrag.quote:
Ik vind het wel jammer dat jullie het zoveel over syndromen hebben.
Hoe zou dit topic verlopen als bepaalde mensen niet een sticker opgeplakt hadden gekregen van een psych?
Om een voorbeeld te geven, ik had een vriendin die heeft borderline. Die vond dat ze alles maar kon maken omdat ze toch borderline had. De sticker versterkt het syndroom in dit geval.
Hoe vaak heb ik al niet oh maar wat jij hebt stelt niets voor want het is welzijnsziekte, om heel eerlijk te zijn zodra men iets wat ook maar te maken heeft met de psychiatrie te maken heeft , komt wel weer aan met hun wijsneuzerige mening , door iets wat ze aan alleen maar aan de oppervlakte zien en totaal geen weet van hebben . Ik merk het hier ook al qua uitspraken over borderline etc daar word je gewoon niet vrolijk van.
In plaats van dat je nou eens mensen gewoon in hun waarde liet zonder je mening op te dringen over wat je beeld van iets is zonder oordeel . Zou de wereld een stuk prettiger maken.
Mensen hebben altijd de neiging hard te oordelen over wat ze niet begrijpen, of willen begrijpen.quote:
Deelnemer , die goede gemeenschap zoals je het hier zegt zit vol met vooroordelen , waar de wetenschappers voorop lopen met hun meningen en statistiekjes.
Hoe vaak heb ik al niet oh maar wat jij hebt stelt niets voor want het is welzijnsziekte, om heel eerlijk te zijn zodra men iets wat ook maar te maken heeft met de psychiatrie te maken heeft , komt wel weer aan met hun wijsneuzerige mening , door iets wat ze aan alleen maar aan de oppervlakte zien en totaal geen weet van hebben . Ik merk het hier ook al qua uitspraken over borderline etc daar word je gewoon niet vrolijk van.
In plaats van dat je nou eens mensen gewoon in hun waarde liet zonder je mening op te dringen over wat je beeld van iets is zonder oordeel . Zou de wereld een stuk prettiger maken.
Heel jammer ja.
Swiffer liep ook al te klagen, dat ze het gevoel kreeg, dat haar autisme haar eigen schuld is. Niet alles in maakbaar en mensen kunnen hele reele beperkingen hebben. Aangeboren beperkingen kun je niets aan doen. Ontwikkelingsstoornissen ook niet, tenzij je denkt dat (jonge) mensen de wereld kunnen doorgronden en zichzelf in goede banen kunnen leiden. De hedendaagse maakbaarheid filosofie van rechts is mijns inzien soms goed en soms schadelijk.quote:
[..]
Dus jouw mening is eigenlijk alleen gebaseerd op mensen zoals Richard.