lijkt me dat ze de mk82's, 83's en 84's nog wel hebben, alleen de jdam vleugels en koppen niet meer?quote:Op zaterdag 16 april 2011 09:16 schreef AchJa het volgende:
'Precisiebommen NAVO voor Libië raken op'
WASHINGTON - De NAVO kampt met een dreigend tekort aan precisiebommen die ingezet worden tegen het leger van de Libische leider Muammar Kaddafi.
Dat meldde The Washington Post vrijdag op basis van hoge NAVO-functionarissen en Amerikaanse regeringsbronnen.
Volgens de bronnen bewijst het dreigende tekort dat de Europese NAVO-landen zelfs een relatief kleine militaire operatie niet voor langere tijd kunnen volhouden.
De acties tegen Libië zijn nog geen maand bezig. De Amerikanen trokken vorige week hun gevechtsvliegtuigen grotendeels terug. Groot-Brittannië en Frankrijk leveren nu de grootste bijdragen aan de missie.
Afzijdig
De functionarissen vragen zich af of de Verenigde Staten zich afzijdig kunnen houden als Kaddafi's bewind erin slaagt nog maanden aan de macht te blijven.
Behalve het dreigende tekort aan precisiebommen, speelt ook het relatief kleine aantal gevechtsvliegtuigen dat de Europese landen inbrengen de NAVO parten.
Gevechtsvliegtuigen
Secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen van de NAVO vroeg de lidstaten deze week meer gevechtsvliegtuigen te leveren die geschikt zijn voor nauwkeurige bombardementen.
Hij verwacht dat Europese en wellicht Arabische landen op korte termijn meer vliegtuigen beschikbaar stellen.
Verzoek
Frankrijk en Groot-Brittannië hadden eerder al om hulp gevraagd. De Verenigde Staten legden donderdag een verzoek van de Franse minister van Buitenlandse Zaken Alain Juppé om terug te komen naast zich neer.
Frankrijk en Groot-Brittannië leveren ieder twintig aanvalsvliegtuigen aan de NAVO-missie. Deze toestellen van Europese fabrikanten kunnen niet worden bewapend met Amerikaanse precisiebommen.
De NAVO-landen België, Noorwegen, Denemarken en Canada zetten ieder zes vliegtuigen van Amerikaanse makelij in. Deze kunnen indien nodig wel worden uitgerust met bommen uit de Amerikaanse voorraden.
nu.nl
Zal allemaal best wat ze wel en niet hebben, feit blijft dat de NAVO na een paar weken oorlog al loopt te prutsen omdat er wat spulletjes vacant zijn. Lachwekkend gewoon.quote:Op zaterdag 16 april 2011 14:46 schreef hoogvlieger het volgende:
lijkt me dat ze de mk82's, 83's en 84's nog wel hebben, alleen de jdam vleugels en koppen niet meer?
qftquote:Op zaterdag 16 april 2011 17:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zal allemaal best wat ze wel en niet hebben, feit blijft dat de NAVO na een paar weken oorlog al loopt te prutsen omdat er wat spulletjes vacant zijn. Lachwekkend gewoon.
Dat noemt met een "Private military company"quote:Op zaterdag 16 april 2011 17:20 schreef capricia het volgende:
Eigenlijk wel vreemd dat er niet een of andere instantie of bedrijf is, waar bijv. landen van de Navo materieel kunnen huren.
En hoe doe je dat dan met opleidingen voor gebruik van dat spul? Of huur je die er ook bij? Want dat bestaat wel al...quote:Op zaterdag 16 april 2011 17:20 schreef capricia het volgende:
Eigenlijk wel vreemd dat er niet een of andere instantie of bedrijf is, waar bijv. landen van de Navo materieel kunnen huren.
En de bezuinigingen op de marine dan?quote:Op woensdag 20 april 2011 08:23 schreef Cobra4 het volgende:
Volgens Hillen hebben de bezuinigingen in principe geen gevolgen voor de Antillen, afgezien van generieke kortingen op de militaire staf.
quote:"Operation Bøllebank" has been viewed as important for several reasons. On one hand, there exists an understanding that "it was the real beginning of a new Danish defence policy where Danish military was to be sent on international missions with heavy military equipment and orders to strike back resolutely if attacked".
Daar noem je ook even wat he.quote:Op donderdag 21 april 2011 12:50 schreef Pumatje het volgende:
kijk, of tanks nodig zijn moet je aan de canadezen vragen, of de Amerikanen.. die gaan/gingen simpelweg niet op patrouille door falluja of Bhagdad zonder Abram.
Die plannen zijn er nooit geweest! Hillen maakte defensiepersoneel blij met een dode mus.quote:Op donderdag 21 april 2011 19:14 schreef Cobra4 het volgende:
En daar gaan de plannen voor het overhevelen van militairen naar de Politie de prullenbak in:
Agenten vervangen door toezichthouders
10.000 agenten worden de komende jaren vervangen door lager opgeleide en dus goedkopere toezichthouders.
Met de maatregel kan zo'n dertig miljoen euro opbrengen, meldt de NOS.
De kabinetsplannen moeten uiterlijk in 2015 zijn verwezenlijkt.
De bonden zijn tegen de plannen. Volgens hen zal het aantal onopgeloste misdaadzaken stijgen. Ook de korpsbeheerders zijn tegen
Bron: www.telegraaf.nl
Alsof militairen een op een politieagent kunnen worden, niemand nam die suggestie toch serieus...?quote:Op donderdag 21 april 2011 19:14 schreef Cobra4 het volgende:
En daar gaan de plannen voor het overhevelen van militairen naar de Politie de prullenbak in:
Agenten vervangen door toezichthouders
10.000 agenten worden de komende jaren vervangen door lager opgeleide en dus goedkopere toezichthouders.
Met de maatregel kan zo'n dertig miljoen euro opbrengen, meldt de NOS.
De kabinetsplannen moeten uiterlijk in 2015 zijn verwezenlijkt.
De bonden zijn tegen de plannen. Volgens hen zal het aantal onopgeloste misdaadzaken stijgen. Ook de korpsbeheerders zijn tegen
Bron: www.telegraaf.nl
Het zou mij niets verbazen!quote:Op donderdag 21 april 2011 21:59 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Alsof militairen een op een politieagent kunnen worden, niemand nam die suggestie toch serieus...?
inderdaad...dit zijn ook 30 dagen Baan 9 op schietserie.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:01 schreef m.k het volgende:
30 miljoen gemeente voorschoten alleen al heeft nog 23 liggen
Alleen de mensen in het kabinet nemen het serieus.quote:Op donderdag 21 april 2011 21:59 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Alsof militairen een op een politieagent kunnen worden, niemand nam die suggestie toch serieus...?
Dat is lijkt mij altijd wel in enige vorm gaande. De verschillende onderdelen vinden hun manier van opereren begrijpelijk de beste. Het is de moeilijke taak van de CDS, minister en dergelijke om een keuze te maken.quote:Binnen defensie is een machtsstrijd gaande tussen legeronderdelen die strijden voor hun eigen hachje. Dat zou de besluitvorming rond de Asser kazerne vertragen en wijst er tevens op dat de strijd om behoud nog lang niet gestreden is.
Marnewaard/-huizen..quote:Op dinsdag 26 april 2011 14:35 schreef paintmeester het volgende:
Dat wordt een flink stuk marcheren vanaf Den Helder
Prima? Zonder te kijken hoe of wat ergens een streep doorheen halen?quote:Op dinsdag 26 april 2011 14:11 schreef kort het volgende:
Hoe pijnlijk het ook is, ik vind het een prima bezuiniging.
Niet reageren..quote:Op dinsdag 26 april 2011 17:16 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
Prima? Zonder te kijken hoe of wat ergens een streep doorheen halen?
In MMORTS'en zie je soortgelijke acties Kleine landen bezuinigen het leger weg omdat het toch zinloos is.quote:Op dinsdag 26 april 2011 17:16 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
Prima? Zonder te kijken hoe of wat ergens een streep doorheen halen?
Nee maar het is wel een mooie simulator. Zeg nou zelf, wat hebben we nou aan 70 leopards? Mocht het ooit zover komen dat Duitsland of Frankrijk ons willen innemen maken we toch al geen kans bij voorbaat. Nederlandse Leopards worden ook nooit uitgezonden.quote:Op dinsdag 26 april 2011 19:02 schreef Vronsky het volgende:
Ja want een MMORTS is ook echt zoals het ekte leven
Eh, ik durf er geld op te verwedden dat wij het heel wat langer uithouden dan jij zou verwachten indien we worden binnen gevallen, al helemaal deze dagen.quote:Op dinsdag 26 april 2011 19:05 schreef kort het volgende:
[..]
Nee maar het is wel een mooie simulator. Zeg nou zelf, wat hebben we nou aan 70 leopards? Mocht het ooit zover komen dat Duitsland of Frankrijk ons willen innemen maken we toch al geen kans bij voorbaat.
En hoe komen we daar?quote:Op dinsdag 26 april 2011 19:05 schreef kort het volgende:
Maak gewoon een kleine landmacht + JSF's voor externe missies
Zover ik weet wordt er alleen maar bezuinigd op mijnenjagers bij de marine. Er blijft iig. genoeg boten/vlieg materieel over voor transport.quote:
Er wordt wel wat meer ingeleverd hoor.quote:Op dinsdag 26 april 2011 19:10 schreef kort het volgende:
[..]
Zover ik weet wordt er alleen maar bezuinigd op mijnenjagers bij de marine.
Wat dan? Misschien ben jij zo terzake kundig dat ik wat gemist heb, maar kom maar op met de cijfers zou ik zeggen!quote:Er blijft iig. genoeg boten/vlieg materieel over voor transport.
Joh... Ik reageerde op de post van Kort die blijkbaar de mening is toegedaan dat defensie alle transportmiddelen in huis heeft. Dat hebben we nu al niet en gaan we zeker niet krijgen.quote:Op dinsdag 26 april 2011 19:18 schreef paintmeester het volgende:
Strategisch transport wordt grotendeels uitbesteed. Al die containers vol met materieel kunnen we nooit alleen met eigen middelen vervoeren.
Omdat we optreden in Navo verband is dat dus een perfect getal koektrommel, daar is de gehele krijgsmacht nu al op gebouwd, niet voor op een invasie van een buurland.quote:Op dinsdag 26 april 2011 19:05 schreef kort het volgende:
[..]
Nee maar het is wel een mooie simulator. Zeg nou zelf, wat hebben we nou aan 70 leopards? Mocht het ooit zover komen dat Duitsland of Frankrijk ons willen innemen maken we toch al geen kans bij voorbaat. Nederlandse Leopards worden ook nooit uitgezonden.
Maak gewoon een kleine landmacht + JSF's voor externe missies
Lees dit even: http://www.rijksoverheid.(...)sbrief-defensie.htmlquote:Op dinsdag 26 april 2011 19:10 schreef kort het volgende:
[..]
Zover ik weet wordt er alleen maar bezuinigd op mijnenjagers bij de marine. Er blijft iig. genoeg boten/vlieg materieel over voor transport.
Nog mooier, uitbesteding is efficiënt en goedkoop.quote:Op dinsdag 26 april 2011 19:18 schreef paintmeester het volgende:
Strategisch transport wordt grotendeels uitbesteed. Al die containers vol met materieel kunnen we nooit alleen met eigen middelen vervoeren.
Waarom?quote:Op dinsdag 26 april 2011 20:08 schreef kort het volgende:
[..]
Nog mooier, uitbesteding is efficiënt en goedkoop.
beetje erg veel weer..quote:Op dinsdag 26 april 2011 20:02 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Lees dit even: http://www.rijksoverheid.(...)sbrief-defensie.html
Het enige wat ik dan kan doen is de regelafstand verkleinen en het aantal pagina's terugbrengen naar 30.quote:Op dinsdag 26 april 2011 20:18 schreef Pumatje het volgende:
[..]
beetje erg veel weer..
kun je even conclusie maken die hierop betrekking heeft
alvast dank daarvoor
Uhh, nee. Naast 4 mijnenjagers gaan er nog 2 OPV's (niet aangekocht, of weer door verkocht, weet ik veel wat ze bedacht hebben...) en 1 bevoorrader (Zuiderkruis) uit, de andere bevoorrader (Amsterdam) wordt in 2014 vervangen door het JSS.quote:Op dinsdag 26 april 2011 19:10 schreef kort het volgende:
[..]
Zover ik weet wordt er alleen maar bezuinigd op mijnenjagers bij de marine. Er blijft iig. genoeg boten/vlieg materieel over voor transport.
Nog mooier, aan defensie wordt de hoogste prijs gevraagd, en ze betalen ook nog. Hoezo goedkoop? En goedkoop is duurkoop. (zie LCF)quote:Op dinsdag 26 april 2011 20:08 schreef kort het volgende:
[..]
Nog mooier, uitbesteding is efficiënt en goedkoop.
Dat was dan ook een pilot om te kijken of we hem konden inzetten als onderzeebootquote:Dan de Zuiderkruis, eerst dat ding opknappen na dit geintje en vervolgens weg doen. Wat denk dat dat gekost heeft? Ik weet het niet en ik wil het niet weten.
Wat een verrassing.quote:
Eind 2011 of medio 2012... klein verschil maar, als het om je baan gaatquote:Op maandag 9 mei 2011 17:42 schreef Cobra4 het volgende:
Defensie zet operationele eenheden stil
.....
Kamerdebat
De Tweede Kamer debatteert begin juni over de voorgenomen bezuinigingen. Tot die tijd bereidt Defensie de reorganisaties voor. Van het daadwerkelijk opheffen van eenheden is nog geen sprake. In juli wordt duidelijk hoe de afgeslankte Defensieorganisatie eruit gaat zien en hoeveel arbeidsplaatsen daadwerkelijk verdwijnen. Eind 2011 of medio 2012 weet elke Defensiemedewerker waar hij of zij aan toe is.
Bron: www.defensie.nl
nooit gesnapt waarom ze daar oefenen. De meeste oorlogsgebieden liggen in het midden-oosten, het klimaat is dan toch niet echt gelijk ofzo.quote:Op woensdag 20 april 2011 08:23 schreef Cobra4 het volgende:
Hillen: Cariben ontzien bij snijden Defensie
WILLEMSTAD - De voormalige Antillen en Aruba zijn ontzien in de bezuinigingsoperatie op het ministerie van Defensie. Minister Hans Hillen van Defensie zei dat dinsdagmiddag op Curaçao bij de afsluiting van zijn bezoek aan Aruba, Bonaire en Curaçao.
Volgens Hillen hebben de bezuinigingen in principe geen gevolgen voor de Antillen, afgezien van generieke kortingen op de militaire staf. Maar de activiteiten in de Cariben hebben we buiten alle bezuinigingen gehouden. Alle eenheden blijven hier en alle gelegenheden blijven open, zei de bewindsman.
In het verleden liet de Venezolaanse president Hugo Chávez zich uit over een mogelijke inlijving van de ABC-eilanden bij Venezuela. Hiernaar gevraagd zei Hillen: Bezuinigen op de bases op Curaçao en Aruba zou een verkeerd signaal zijn. Niet alleen naar Venezuela toe, ook naar andere landen. De militaire presentie in de Cariben is hier altijd geweest. Op het moment dat je die demonstratief zou gaan verminderen, is dat altijd een heel vreemd gebaar. Dat moet je niet willen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
Er staat toch echt letterlijk in de tekst van het artikel waarom Defensie daar present is.quote:Op maandag 9 mei 2011 21:21 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
nooit gesnapt waarom ze daar oefenen. De meeste oorlogsgebieden liggen in het midden-oosten, het klimaat is dan toch niet echt gelijk ofzo.
De britten oefenen in kenia, wat met sommige delen (woestijngebied en droogte) meer op het klimaat van het midden-oosten lijkt
Grootste onzin bericht 2011. Geen woord van waar. Diep trieste 'journalistiek'.quote:Op donderdag 28 april 2011 14:19 schreef Cobra4 het volgende:
Steun voor bedreigde heli’s
GILZE-RIJEN -
Niemand minder dan prof. mr. Pieter van Vollenhoven blijkt als een soort superjoker door de Koninklijke Luchtmacht te worden ingezet om te proberen de dreigende wegbezuinigingen van Cougarhelikopters ongedaan te maken. Van Vollenhoven is reservekolonel bij de Koninklijke Luchtmacht.
Op vliegbasis Gilze-Rijen stak de echtgenoot van prinses Margriet gistermiddag vijftig militairen van het Defensie Helikopter Commando een hart onder de riem nadat ze een gevechtsinsigne ontvingen voor hun inzet in Afghanistan: „Laat de verschrikkelijke bezuinigingen die sommigen van u persoonlijk treffen niet uw geest verduisteren. In het leven doemen altijd weer nieuwe kansen op”, aldus Van Vollenhoven.
Luchtshow
De reserveofficier was als lid van het koningshuis gistermiddag hoofdpersoon in een strak geregisseerde luchtmachtshow die welhaast op Noord-Koreaanse leest geschoeid leek. Vertegenwoordigers van alle squadrons waren opgetrommeld, net als de voltallige Luchtmachtkapel en ridder in de Militaire Willemsorde kapitein Frits den Ouden. Zelfs het vaandel van de luchtstrijdkrachten werd met het nodige ceremonieel de basis opgedragen waarna een luchtshow met wentelwieken volgde.Commandant Jac Jansen vertelde de vijftig onderscheiden militairen dat zij het voor luchtmachtbegrippen erg uitbundige decor volledig verdienen. „Sommigen van u vlogen de kogels om de oren of werden aangevallen met raketten. Maar veel grondtroepen werden door u ontzet. U maakte daar het verschil.”
Ten prooi
Na de lofzang op zijn personeel wist de hoogste luchtmachtofficier van ons land niet hoe snel hij de ook in Afghanistan gebruikte Cougarheli’s ter sprake moest brengen. De toestellen dreigen ten prooi te vallen aan de bezuinigingsdrift van defensieminister Hillen. „Uw inzet de afgelopen jaren is voor sommigen misschien moeilijk te rijmen met de bezuinigingen en dat begrijp ik heel goed”, zo sprak generaal Jansen.
Zegsman luitenant-kolonel Olav Spanjer ontkent dat de luchtmacht bezig is met een gepland charmeoffensief voor de bedreigde heli’s. Volgens de overste is het ’volledig toeval’ dat de Cougars de laatste tijd overal opduiken. Zo waren ze eerder deze week prominent in beeld bij het blussen van bosbranden.
Bron: www.telegraaf.nl
Bron?quote:Op dinsdag 10 mei 2011 02:06 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Grootste onzin bericht 2011. Geen woord van waar. Diep trieste 'journalistiek'.
Hier is de uitzending te zien van PowNews;quote:Op maandag 9 mei 2011 18:04 schreef Pumatje het volgende:
veel tv geweest vandaag.. en als je RTL nieuws, Powned of Omroep brabant kijkt.. dan zie je me wel in beeld
Nee, die blijven. De vervanging laat wel wat langer op zich wachten.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 20:19 schreef densmee het volgende:
verdwijnen nu alle rupsvoertuigen ook de "tanks" met kranen en dergelijke?
Ben ik iid met je eens, ik stond er ook midden in. Totaal geen pro-cougar verhaal, gewoon een dankwoord omdat die heli's ook veelvuldig zijn ingezet in missie gebiedenquote:Op dinsdag 10 mei 2011 02:30 schreef Lightning_NL het volgende:
Ik stond zelf middenin dat Noord-Koreaans tafereel.
Die journalist heeft alles gewoon uit zijn duim gezogen. De waarheid is dat het gewoon een sobere ceremonie was.
Ben wel benieuwd wat er met de Buffels van de OBD groepen van 11/42 tank gaat gebeuren. Zou mij niks verbazen als deze ook stilgezet worden...quote:Op dinsdag 10 mei 2011 20:19 schreef densmee het volgende:
verdwijnen nu alle rupsvoertuigen ook de "tanks" met kranen en dergelijke?
Die gaan ook weg ja...quote:Op dinsdag 10 mei 2011 20:19 schreef densmee het volgende:
verdwijnen nu alle rupsvoertuigen ook de "tanks" met kranen en dergelijke?
dat is wel erg jammer, dat vind ik nog altijd het leuke spul bij defensiequote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:18 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Die gaan ook weg ja...
slim he ! Horen namelijk bij de tankbataljons.
Wat ze nu hebben gedaan, zijn oude Leo1s uit het museum getrokken.. en die zijn maar weer geactiveerd voor de infanterie.
zelfde geld voor de Brugleg cie's..die rijden nu ook met de 40 jaar oude leopard1s.
Om hoeveel stuks gaat het en uit welk museum zijn ze getrokken? Toen ik eind 2010 in Amersfoort bij het cavaleriemuseum was stond er iig geen.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:18 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Die gaan ook weg ja...
slim he ! Horen namelijk bij de tankbataljons.
Wat ze nu hebben gedaan, zijn oude Leo1s uit het museum getrokken.. en die zijn maar weer geactiveerd voor de infanterie.
Op het KMA terrein staat er een.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:35 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Andere off-topic vraag, weet iemand waar de pruttels / Cheetah's staan?
Vriezenveen.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:35 schreef von_Preussen het volgende:
Andere off-topic vraag, weet iemand waar de pruttels / Cheetah's staan?
quote:Voor het eerst alle 60 bij elkaar
Waar zijn toch al die Cheetah's gebleven?
Ze staan op dit moment in MOB-complex Vriezenveen. Hier is Uitvoering Organisatie Vriezenveen (UOV) van de DMO gevestigd. Zij verzamelen en maken al het materiaal gereed voor de verkoop aan defensie onderdelen van andere landen.
Het MOB-complex was tot maart 2004 van de Amerikanen en werd gebruikt voor opslag van Amerikaans materiaal. Het complex droeg toen de naam POMS-site (Pre Positions Operational Material Storage).
Op dit moment staan alle 60 Cheetah's bij elkaar in een geconditioneerde loods gereed voor de verkoop. Ook de uitrustingspakketten, specifieke gereedschappen, meetuitrusting, technische documentatie en diverse onderwijs leermiddelen staan te koop. In dezelfde loods staan nog 12 PRTL'n CA1 welke gebruikt worden voor reservedelen.
Nog even de geschiedenis:
1977 uitlevering 5 voorserie stukken PRTL
1978 instroming 95 stukken PRTL en afstoting voorserie stukken
1987 opstart van het idee KWS (Kampf Wert Steigerung)
1993 start beproeving KWS
1995 doek gevallen voor KWS door grote bezuinigingen bij Duitse defensie partner
1995 start beproeving GWI (een afgeslankte vorm van de KWS)
1996 start ombouw van PRTL'n naar Cheetah's
1998 eerste 3 stukken Cheetah stromen binnen bij het OCLUA
1999 instroming 2 Cheetah's per maand tot een totaal van 60
2007 Als gevolg van herstructurering luchtverdediging zijn de laatste Cheetah's in februari ingeleverd bij DMO
Stand van zaken:
Op dit moment is een land geïnteresseerd en zijn de onderhandelingen bezig. Eind 2007 zal duidelijk zijn of er wel of geen deal is. Komt er een deal dan zullen diverse industrieën, indien het kopende land dit wenst, aanpassingen doorvoeren (bv vertalingen van software).
Komen uiteraard niet letterlijk uit het museum.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:35 schreef von_Preussen het volgende:
Om hoeveel stuks gaat het en uit welk museum zijn ze getrokken? Toen ik eind 2010 in Amersfoort bij het cavaleriemuseum was stond er iig geen.
- Of komen ze ergens uit een opslag vandaan?
was een woord grap preusquote:Op dinsdag 17 mei 2011 19:35 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Om hoeveel stuks gaat het en uit welk museum zijn ze getrokken? Toen ik eind 2010 in Amersfoort bij het cavaleriemuseum was stond er iig geen.
- Of komen ze ergens uit een opslag vandaan?
- Hoe zit het met de aanschaf van de Kodiak?
Andere off-topic vraag, weet iemand waar de pruttels / Cheetah's staan?
Dank voor de info, indrukwekkende foto's om ze zo bij elkaar te zien staan.quote:
Ook hier dank voor de info, heb op de site van de DMO gelezen dat de Kodiak idd. voor 2013 geplanned staat.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 21:28 schreef Schild het volgende:
[..]
Komen uiteraard niet letterlijk uit het museum.
Materiaal (in dit geval Leo 1 Berging) staat/stond gewoon opgeslagen in MOB complexen. Vanwege de aanschaf van de CV90 was de huidige YPR806 niet sterk genoeg voor de CV90's. Ze hebben toen gekozen om niet de CV90 berging te kopen, maar de oude Leo 1 Bergings terug in gebruik te nemen.
De bestelling van de 10 Kodiaks staat nog steeds, maar is wel iets uitgesteld dacht ik. Nu staat de levering op 2013 dacht ik zo...
Dank voor de info!quote:Op dinsdag 17 mei 2011 23:53 schreef Pumatje het volgende:
[..]
was een woord grap preus
Aanschaf kodiak.. geen idee. Niet ons pakkie an, en voor mijn idee geen tank .. zal er morgen eens naar vragen. Huzaren feestje morgen in Duitsland.
Trouwens, ik weet niet of 13 herstel cie. zelf in beschikking is over de Buffel. Zo ja..dan blijven die er vast in. Onze eigen herstel club's leveren ze in ieder geval in. 1 voor elk tank esk.
Ben er recent nog geweest, heb mijn ouwe bak ff op de foto gezet. Mijn gequote bericht is uit 2007 (zie laatste zin). Kortom de deal is toen niet doorgegaan en het spul staat er nog net zo bij als toen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 00:03 schreef von_Preussen het volgende:
Dank voor de info, indrukwekkende foto's om ze zo bij elkaar te zien staan.
Kan je zo het terrein op dan, of had jij toegang op grond van je militaire status (verleden?).quote:Op woensdag 18 mei 2011 15:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ben er recent nog geweest, heb mijn ouwe bak ff op de foto gezet. Mijn gequote bericht is uit 2007 (zie laatste zin). Kortom de deal is toen niet doorgegaan en het spul staat er nog net zo bij als toen.
Als militair (ik ben actief dienend) kun je zo het terrein op, ik moest daar zijn voor de overname van bepaalde spullen die anders verschroot zouden worden, terwijl wij die nog prima konden gebruiken. En idd, bijna alles staat binnen daar. En dat is veel.quote:Op woensdag 18 mei 2011 15:44 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Kan je zo het terrein op dan, of had jij toegang op grond van je militaire status (verleden?).
Ben er vanmiddag even langsgereden en afgezien van enkele tientallen vrachtwagens en een MB-Jeep was er niet veel te zien (wat ik had verwacht, gezien jouw link waar de meeste spullen binnen staan).
Mag ik vragen om wat voor spullen het ging? Want als een onderdeel die nodig heeft terwijl ze op een andere plek geselecteerd om verschroot te worden, dan vind ik dat op z'n minst een vreemde zaak (maar goed, defensie / de politiek heeft er een handje van om miljoenen aan spullen uit te geven die kort daarna toch weer weggedaan worden).quote:Op woensdag 18 mei 2011 15:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als militair (ik ben actief dienend) kun je zo het terrein op, ik moest daar zijn voor de overname van bepaalde spullen die anders verschroot zouden worden, terwijl wij die nog prima konden gebruiken. En idd, bijna alles staat binnen daar. En dat is veel.
Denk dat de verhouding civiel/militair gebruik ruim doorslaat naar civiel. en daar krijgt Mindef slechts 1,8 miljoen voor. Directeur EHV civiel heeft aangegeven in een interview graag meer vliegbewegingen te willen hebben maar dat def dan wel wat activiteiten moest verplaatsen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 15:42 schreef Lightning_NL het volgende:
Als het al waar is, is het een kansloze bezuiniging. Er wordt verdomd veel gebruik gemaakt van Eindhoven. Dat wordt een enorm gemis. Als je al een veld moet sluiten, sluit dan Leeuwarden of de Kooy, maar niet Eindhoven.
Afleveren heli's???quote:Op woensdag 18 mei 2011 15:56 schreef forpro het volgende:
[..]
Denk dat de verhouding civiel/militair gebruik ruim doorslaat naar civiel. en daar krijgt Mindef slechts 1,8 miljoen voor. Directeur EHV civiel heeft aangegeven in een interview graag meer vliegbewegingen te willen hebben maar dat def dan wel wat activiteiten moest verplaatsen.
dan wordt het dus vertrekken op je thuisbasis (als de werktijd vlieger dit toestaat...) net zoals het afleveren van de heli's. en anders een uurtje langer in de bus naar Melsbroek
Onzin, die crew heeft zat vlieguren hoor. Ik denk eerder dat het dan om vlieguren van de kist zou gaan (krenterigheid). Gilze-Rijen ligt op zo'n 10 minuten vliegen van Eindhoven.quote:Op woensdag 18 mei 2011 16:03 schreef forpro het volgende:
bedoel de kistenwissels ivm vlieguren en fase-inspecties.
en dat dat op EHV moest had behalve met infra (die mooie vertrekhal moet natuurlijk gebruikt worden) vaak ook te maken met vlieguren van de crew...
Wat denk je zelf?quote:Op woensdag 18 mei 2011 16:03 schreef rubje het volgende:
Lighting,ga jij volgend week naar Den Haag?
[ afbeelding ]
Toch regelmatig een paar uur in de bus gezeten van LW naar EHV omdat ophalen ivm crewrest niet kon. Maar dan heb ik het wel over een paar jaar geleden, regelgeving kan aangepast zijn.quote:Op woensdag 18 mei 2011 16:05 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Onzin, die crew heeft zat vlieguren hoor. Ik denk eerder dat het dan om vlieguren van de kist zou gaan (krenterigheid). Gilze-Rijen ligt op zo'n 10 minuten vliegen van Eindhoven.
Met heli's wordt/werd trouwens heel weinig gedaan op Eindhoven.
Ah oke,duidelijk.quote:Op woensdag 18 mei 2011 16:14 schreef Lightning_NL het volgende:
Natuurlijk niet. Ik ben op die datum niet eens in Nederland
Een crew mag in principe max 14 uur werken op een dag.quote:Op woensdag 18 mei 2011 16:14 schreef forpro het volgende:
[..]
Toch regelmatig een paar uur in de bus gezeten van LW naar EHV omdat ophalen ivm crewrest niet kon. Maar dan heb ik het wel over een paar jaar geleden, regelgeving kan aangepast zijn.
Maar ben het wel met je eens dat men gewoon zoveel mogelijk moet vertrekken vanaf de thuisbasis. het banenstelsel (LCN) kan het meestal wel aan
Ja dat snap ik, maar met goede planning moeten de meeste bestemmingen toch wel haalbaar zijn binnen Europa. Ik ben echter altijd weer op Eindhoven geland, helaas. Erg frustrerend.quote:Op woensdag 18 mei 2011 16:27 schreef forpro het volgende:
Roger. Wat mij destijds was verteld dat met flight prep/planning, steppen, landen op basis om paxen op te pikken, weer vertrekken, etc het niet altijd mogelijk was om de bestemming te halen zonder dubbele crew. uiteraard afhankelijk van bestemming, route. vandaar dus vertrek uit EHEH.
Dit, die mensen moeten natuurlijk weer een extra toelage krijgen want:quote:Op woensdag 18 mei 2011 13:54 schreef Northside het volgende:
Alles bij elkaar zetten op een vliegveld bij Brussel... Ben benieuwd hoe de mensen dat gaan ervaren.
van Meppelercourant.nl een iets uitgebreider stukjequote:Op woensdag 18 mei 2011 16:45 schreef Cobra4 het volgende:
Laatste schot uit Leopardtank
BERGEN HOHNE - De Leopardtank heeft woensdagmiddag zijn laatste schoten gelost. Dat gebeurde op het schietterrein in Bergen Hohne in Duitsland in aanwezigheid van zo'n 350 militairen uit Havelte. De commandant van het 42e tankbataljon uit Havelte loste een van de vier schoten.
Defensie heeft begin deze maand zestig Leopard 2 A6 tanks uit bedrijf gehaald vanwege bezuinigingen. Dertig deden dienst in Havelte, de overige dertig hadden Oirschot als thuisbasis. De 350 militairen van het bataljon uit Havelte moeten net als hun collega's uit Oirschot, op zoek naar een nieuwe baan. Ze hopen binnen Defensie aan de slag te kunnen.
Bron: www.dvhn.nl
quote:Laatste tankschot afgevuurd
woensdag 18 mei 16:59
Havelte - Het 42 Tankbataljon uit Havelte heeft vanmiddag officieel afscheid genomen van de Leopard 2 A6 tanks. Met een vlammend laatste schot op het tankschietterrein in het Duitse plaatsje Bergen-Hohne, behoort de tank binnen de Landmacht tot het verleden.
Rond de 800 militairen, voor het overgrote deel cavaleristen van 42 Tankbataljon Regiment Huzaren Prins van Oranje uit Havelte, 11 Tankbataljon Regiment Huzaren van Sytzama uit Oirschot, en militairen van de Cavalerieschool in Amersfoort, waren in Duitsland aanwezig bij het ‘laatste schot’: het officiële einde wanneer een wapensysteem buiten dienst wordt gesteld.
In totaal werden vier ‘laatste’ schoten afgevuurd: twee door beide regimentscommandanten van 11 en 42 Tankbataljon; één door de commandant van de Cavalerieschool en tenslotte door de wapenoudste van de Cavalerie, generaal- majoor buiten dienst, Jonkheer de Jonge.
Nadat het taptoe Bereden Wapens had geklonken, werd de huls van dit allerlaatste schot aangeboden aan de Commandant der Landstrijdkrachten, luitenant-generaal Rob Bertholee. Vervolgens werd het Wilhelmus gespeeld waarmee de ceremonie ten einde was.
maar wel geld naar de grieken pompen...quote:Op woensdag 18 mei 2011 18:16 schreef Cobra4 het volgende:
Mogelijk extra bezuinigingen bij Defensie
DEN HAAG - Het ministerie van Defensie, dat de komende jaren ingrijpend moet bezuinigen, krijgt mogelijk te maken met extra bezuinigingen.
D66-Tweede Kamerlid Wassila Hachchi wilde woensdag van minister Hans Hillen van Defensie weten of het klopt dat hij meer moet bezuinigen nu verscheidene ministeries zijn bijgesprongen om de tegenvaller van ruim twee miljard euro in de gezondheidszorg op te vangen.
''Dat gaan we zien op Prinsjesdag'', was aanvankelijk alles wat Hillen daarover in een overleg met de Tweede Kamer wilde zeggen. SP-Kamerlid Jasper van Dijk wees hem er vervolgens op dat hij eerder had gezegd geen nieuwe bezuinigingen te zullen accepteren.
''Het resultaat van het kabinetsberaad komt pas op Prinsjesdag naar buiten. Mijn inzet is bekend. We gaan het allemaal zien'', zei Hillen daarop.
PvdA-Kamerlid Angelien Eijsink legde hem voor dat er binnen Defensie wordt gesproken over nieuwe tegenvallers van miljoenen. Hillen zei dat hem daarvan niets bekend is.
Bron: www.nu.nl
Klojo, ik ben geen militair.quote:Op woensdag 18 mei 2011 19:46 schreef kort het volgende:
Ja post maar drie keer hetzelfde. Als dit representatief is voor het leger snap ik de bezuinigingen wel hoor.
Jaja, hij koestert soevereiniteitquote:''Ik koester soevereiniteit. Maar ik ben best bereid om een deel van onze soevereiniteit, in goed overleg met de Tweede Kamer, op te geven of te delen met anderen als dat leidt tot iets dat beter is in het belang van Nederland'', zei hij.
We zijn al afhankelijk van derden. Al jaren.quote:Op woensdag 18 mei 2011 19:51 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Jaja, hij koestert soevereiniteit
Hans Hillen is gewoon totaal van het padje af, net als die andere politici die het maar goed vinden.
Ik zie het al gebeuren dat we weer afhankelijk gaan worden van derden. Als het hun ff niet uitkomt dan doen ze het niet, ondanks "afspraken"
Daarom bedoel ik ook te zeggen dat hij het pad volledig kwijt is.quote:Op woensdag 18 mei 2011 19:58 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
We zijn al afhankelijk van derden. Al jaren.
Wat ik Hillen erg kwalijk neem is het gebrek aan duidelijkheid en eerlijkheid.
Op dit moment blijft hij berichten uitstellen. Nu dus pas wat duidelijkheid vanuit DEF op Prinsjesdag ipv de beloofde (uitgestelde) berichten in de zomer.
Ik begrijp dat bezuinigen nodig is. Maar heb dan de ballen om het betrokken personeel in te lichten voor het (weer) uitlekt via de pers.
Bottom-up werkt ook gewoon niet als je heel hard moet snoeien. Dan komt het toch echt aan op de grote lijnen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 21:26 schreef AchJa het volgende:
Wat ik nog veel vreemder vind is dat de oppositie moord en brand schreeuwt, zie bv die El Fassed (GL) die wil weten wat de "consequenties" zijn, over boter (karrevrachten vol) op je hoofd gesproken.
En ik vind het prima dat alleen de hoogste bazen gehoord worden. Het lagere gepeupel zit toch alleen maar stroop aan de baard van Hillen te smeren tijdens zo'n zitting.
Het heeft inderdaad geen zin om bv de C-EOC te laten uitleggen welke 20 man van hem weg moeten.quote:Op woensdag 18 mei 2011 21:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Bottom-up werkt ook gewoon niet als je heel hard moet snoeien. Dan komt het toch echt aan op de grote lijnen.
quote:Op woensdag 18 mei 2011 19:49 schreef Cobra4 het volgende:
Transport vliegtuigen dus, bevestigd, naar Belgie, GGW, gerucht, naar Duitsland, en gezien de contacten met GB de Chinooks naar GB.
Mark my words.
Lees eerst even de overige posts voor je zo'n reactie post. Dan had je het antwoord op je vraag al gevonden namenlijkquote:Op donderdag 19 mei 2011 01:40 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Ummmmm... Leg eens uit welke contacten je nou eigenlijk bedoelt met GB voor wat betreft de Chinooks, want zelfs op dit subforum heb ik zelden zo'n grote hoop bullshit gelezen.
quote:Volgens #VVD kan er nog overal extra bezuinigd op worden, bijvoorbeeld op defensie en onderwijs #verantwoordingsdebat #gehaktdag
Blok (VVD) zegt dat er idd, op de 1 miljard korting, mogelijk méér bij MinDef afgaat. Hillen noemde dat onacceptabel. Onrust Defensie blijft
GGW?quote:Op woensdag 18 mei 2011 19:49 schreef Cobra4 het volgende:
Transport vliegtuigen dus, bevestigd, naar Belgie, GGW, gerucht, naar Duitsland, en gezien de contacten met GB de Chinooks naar GB.
Mark my words.
Op papier hadden ze de mooiste plannen van alle partijen voor defensie.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:42 schreef waht het volgende:
Zijn ze bij de VVD gek geworden ofzo?! Dit zou het ideale kabinet voor defensie moeten zijn, afgezien van de PVV dan, maar de VVD lijkt het voortouw te nemen in deze bezuinigingen.
Dat is toch altijd zo? Ik weet niet waar mensen het altijd vandaan halen dat rechts pro defensie is.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:42 schreef waht het volgende:
Zijn ze bij de VVD gek geworden ofzo?! Dit zou het ideale kabinet voor defensie moeten zijn, afgezien van de PVV dan, maar de VVD lijkt het voortouw te nemen in deze bezuinigingen.
Groep Geleide Wapens, de Patriots.quote:
Ik kreeg het idee uit de verkiezingsprogramma's van het CDA, de VVD en de SGP. Zij waren de drie partijen die niet wilden bezuinigen op defensie. Alle andere partijen wilden erin snijden. Ik hou het maar op invloed van de PVV.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat is toch altijd zo? Ik weet niet waar mensen het altijd vandaan halen dat rechts pro defensie is.
De afgelopen 20 jaar hebben of vvd of cda alleen maar bezuinigd op defensie. Alleen de kleine christelijke partijen zijn echt tegen.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:47 schreef waht het volgende:
[..]
Ik kreeg het idee uit de verkiezingsprogramma's van het CDA, de VVD en de SGP. Zij waren de drie partijen die niet wilden bezuinigen op defensie. Alle andere partijen wilden erin snijden. Ik hou het maar op invloed van de PVV.
En elke keer weer zegt het verkiezingsprogramma wat anders...quote:Op donderdag 19 mei 2011 12:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
De afgelopen 20 jaar hebben of vvd of cda alleen maar bezuinigd op defensie. Alleen de kleine christelijke partijen zijn echt tegen.
Natuurlijk hoef ik niet in te lezen om totale bullshit te spotten. Ik heb effe de vorige pagina's gescanned en er is niks geroepen over Chinooks. Dus je kunt nu ook gewoon effe zeggen wat je precies bedoelt, want ik ben erg benieuwd wat onze contacten met GB precies zijn betreffende Chinooks.quote:Op donderdag 19 mei 2011 10:35 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Lees eerst even de overige posts voor je zo'n reactie post. Dan had je het antwoord op je vraag al gevonden namenlijk
Oh nee, nu is je eigen speeltje er misschien bij betrokken, dan is het natuurlijk ineens geen probleem om zonder in te lezen te reageren.
Jij bent toch echt de enige die de contacten die Hillen met GB heeft gehad direct linkt aan de Chinooks.quote:Op donderdag 19 mei 2011 13:55 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Natuurlijk hoef ik niet in te lezen om totale bullshit te spotten. Ik heb effe de vorige pagina's gescanned en er is niks geroepen over Chinooks. Dus je kunt nu ook gewoon effe zeggen wat je precies bedoelt, want ik ben erg benieuwd wat onze contacten met GB precies zijn betreffende Chinooks.
Het is onderhand traditie dat defensie als eerste geofferd wordt bij het opstellen van het regeerakkoord.quote:Op donderdag 19 mei 2011 11:47 schreef waht het volgende:
Ik kreeg het idee uit de verkiezingsprogramma's van het CDA, de VVD en de SGP. Zij waren de drie partijen die niet wilden bezuinigen op defensie. Alle andere partijen wilden erin snijden. Ik hou het maar op invloed van de PVV.
Heb ik die link gemaakt??? Ik snap jou echt totaal niet meer. Jij loopt iets te beweren met 'mark my words' en je poept vervolgens totale bullshit uit je mond. Als ik dan vraag hoe je erbij komt kun je met nog meer bullshit. Zeg dan gewoon niks.quote:Op donderdag 19 mei 2011 14:03 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Jij bent toch echt de enige die de contacten die Hillen met GB heeft gehad direct linkt aan de Chinooks.
Als je nou eens goed leest zie je dat de vorige post gaan over de mogelijke opties mbt de Patriots en Chinooks gezien de recente ontwikkelingen met de transporttoestellen.
Maar ja, als je maar kan mekkeren is 1+1al snel 3 voor jou.
Dat jij het niet snapt ligt toch echt niet aan mij.quote:Op donderdag 19 mei 2011 14:17 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Heb ik die link gemaakt??? Ik snap jou echt totaal niet meer. Jij loopt iets te beweren met 'mark my words' en je poept vervolgens totale bullshit uit je mond. Als ik dan vraag hoe je erbij komt kun je met nog meer bullshit. Zeg dan gewoon niks.
Je lult gewoon poep, en ik heb nergens een link met Hillen en GB gelegd. Zuig eens NIET zoveel uit je duim.quote:Op donderdag 19 mei 2011 14:21 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Dat jij het niet snapt ligt toch echt niet aan mij.
Maar hoe dan ook. Jij denkt toch altijd gelijk te hebben. Verder uitleggen is dus zonde van mijn tijd Het feit dat je het niet kunt uitleggen zegt al genoeg.
quote:Belgische hoogleraar bepleit Beneluxleger
ANP/redactie − 21/05/11, 09:50
Hoogleraar De Vos stelt voor de militaire opleidingen in Nederland en België te fuseren,
Nederland, België en Luxemburg moeten hun strijdkrachten samenvoegen tot een Beneluxleger. De Belgische hoogleraar Luc De Vos bepleit dat vandaag in een opiniestuk in de Vlaamse krant De Morgen.
Volgens De Vos, die doceert aan de Koninklijke Militaire School in Brussel, zou een Europees leger de beste oplossing zijn. Zolang dat er niet inzit, ligt de vorming van een Beneluxleger voor de hand. De nationale legers hebben te maken met steeds verder krimpende budgetten, terwijl nieuwe technologieën om meer investeringen en beter opgeleide militairen vragen. 'België, Nederland en Luxemburg zijn landen met een gedeelde geschiedenis, eenzelfde filosofie en een vergelijkbare 'grootte' op de internationale scène', schrijft De Vos.
Onlangs drong ook de Vlaams-nationalistische N-VA, de grootste politieke partij in België, aan op een Beneluxleger.
Hoogleraar De Vos stelt voor de militaire opleidingen in Nederland en België te fuseren, als opstapje naar de vorming van een Beneluxleger. Hij heeft daarvoor een plan uitgewerkt, na gesprekken met militairen en beleidsmakers in beide landen. De Koninklijke Militaire Academie in Nederland zou moeten samengaan met de Koninklijke Militaire School in België. De militaire basisopleiding kan dan in Brussel plaatsvinden, zowel in het Nederlands als in het Frans. De voortgezette vorming zou naar Den Haag moeten verhuizen en de opleiding van mariniers moet in Den Helder plaatsvinden.
In een tweede fase zouden de legers van de Beneluxlanden hun aankopen gezamenlijk moeten doen. Tenslotte zou er één militaire top moeten komen voor de drie landen.
Het lijkt me zeker de moeite waard om te onderzoeken. Er zullen ongetwijfeld flink wat haken en ogen aan het geheel zitten maar in de toekomst ontkomen we er volgens mij bijna niet aan.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 12:01 schreef Reya het volgende:
Aan de integratie van drie van dergelijke organisaties - nog afgezien van de import van het taalvraagstuk binnen de Nederlandse vraagstuk - zijn waarschijnlijk niet geringe kosten verbonden, maar het is zeker een interessant idee; des te meer omdat in de toekomst internationale samenwerking sowieso geïntensiveerd zal moeten worden om een enigszins functionele krijgsmacht op de been te houden.
Elders bezuinigen is de ideale optie.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 12:23 schreef du_ke het volgende:
De budgetten komen de komende jaren gewoon nog verder onder druk te staan dus je moet gewoon wat.
Planologen kunnen best met wat minder af.quote:
Allicht, en dat moeten ze ook .quote:Op zaterdag 21 mei 2011 12:39 schreef Reya het volgende:
[..]
Planologen kunnen best met wat minder af.
Van Uhm had het bv over de jonge kaderleden uit de getroffen eenheden. Die moeten/kunnen gewoon naar een functie in een andere eenheid opteren. Over de toekomst van de oudere kaderleden is niet gesproken.quote:
Wat , we leverden 2 M fregatten in en zouden daar 4 korvetten voor terug krijgen. Resultaat te weinig capaciteit.quote:Op maandag 23 mei 2011 10:28 schreef Cobra4 het volgende:
Van Uhm: "Vooruitlopend op de komst van de nieuwe patrouille schepen hebben we schepen buiten dienst gesteld. De Marine kreeg daardoor een tekort aan schepen mbt de uit te voeren taken. Ondanks dat er nu minder patrouille schepen komen betekend dat wel dat er een grotere capaciteit ,vergeleken met de huidige situatie, komt. En dat is een goede zaak."
Bron: de vergadering in de kamer.
Viel mij ook al op.quote:Op maandag 23 mei 2011 11:14 schreef Cobra4 het volgende:
Erg opvallend. In de gesprekken over de toekomst van de huidige kaderleden binnen Defensie spreken de Generaals en de Admiraal alleen over jonge kaderleden. Een teken aan de wand?
Dit is altijd zo'n lulkoek he. 1 + 1 is opeens 3 als je dit gezwets moet geloven. Net zoiets als 'efficienter werken', nog zo'n toverwoord dat te pas en te onpas wordt gebruikt om capaciteitsverlies goed te praten, maar dat nooit onderbouwd kan worden. Bah.quote:Op maandag 23 mei 2011 10:28 schreef Cobra4 het volgende:
Van Uhm: "Vooruitlopend op de komst van de nieuwe patrouille schepen hebben we schepen buiten dienst gesteld. De Marine kreeg daardoor een tekort aan schepen mbt de uit te voeren taken. Ondanks dat er nu minder patrouille schepen komen betekend dat wel dat er een grotere capaciteit ,vergeleken met de huidige situatie, komt. En dat is een goede zaak."
Bron: de vergadering in de kamer.
Bron Intranet...quote:Winst
Allereerst excuus dat het langer heeft geduurd dan gebruikelijk voordat ik weer een column heb geschreven. Men spreekt wel eens van een stilte voor de storm, op dit vlak was misschien wel sprake van stilte ná de storm. Ik heb u in mijn eerste column beloofd regelmatig bij te praten over ‘Den Haag’ en bij deze pak ik de draad weer op.
Mijn afgelopen weken hebben in het teken gestaan van het nadreunen van de aangekondigde bezuiningen.
Ik ben langs de eenheden gegaan die zijn stilgezet.
Ik heb veel militairen en burgers gesproken.
Je ziet de pijn, ziet verbetenheid, je ziet ook vechtlust, om er toch met elkaar uit te komen.
Op die inzet durf ik ook te rekenen. Om die magere jaren toch succesvol door te komen.
Een van de punten waar ik mij nu op wil richten is meer internationale samenwerking.
Vanuit het oogpunt van verbeteren van de militaire effectiviteit. Zie bijvoorbeeld het European Air Transport Command in Eindhoven.
We moeten binnen Europa veel ambitieuzer durven zijn in onze samenwerking.
Al was het maar omdat we samen zoveel meer kunnen.
Al was het maar omdat andere landen in de wereld zeker niet stilzitten op het gebied van vernieuwingen in hun krijgsmachten.
Daarom heb ik begin mei een bezoek gebracht aan mijn Britse ambtgenoot Liam Fox in Londen en heb ik gesproken met mijn Belgische collega Pieter de Crem.
Binnenkort spreek ik de Luxemburgse en daarna de Noorse minister.
En daarom ook was ik deze week in Berlijn, op bezoek bij de Duitse minister van Defensie, Thomas de Maizière.
Met Engeland en Duitsland werken we al samen, bijvoorbeeld bij de mariniers en het legerkorps.
Maar wat mij betreft gaan we meer samen doen.
Concreet heb ik afgesproken dat we met Duitsland onze Patriotcapaciteit bundelen, dat we gaan samenwerken met de onderzeediensten en bij het onderhoud van bijvoorbeeld de Boxer, de Panzerhouwitser en de NH-90. Andere mogelijkheden werken we zo snel mogelijk samen uit, ook in breder verband van NAVO en EU.
Samenwerken levert ook winst op in de letterlijke betekenis van het woord.
Het geld dat we door samenwerking besparen, mogen we houden.
Ik heb met de minister van Financiën afgesproken dat dat geld dus niet naar de schatkist gaat, maar dat we dat geld meteen in de krijgsmacht mogen investeren.
Elke euro die we met samenwerken verdienen, komt de krijgsmacht dus direct ten goede.
Wat we samen doen met andere landen, kunnen we in ieder geval blíjven doen. En misschien nog wel beter dan nu.
Zo blijven we aangehaakt op het hoogste niveau. Het niveau waar de Nederlandse krijgsmacht thuishoort.
Hans Hillen,
Minister van Defensie
13 mei 2011
Ik lees altijd graag de stukken van De Wijk. Hij heeft ook een column op trouw:quote:Op maandag 23 mei 2011 13:29 schreef Cobra4 het volgende:
Dhr. De Wijk (The Hague Center for Strategic Studies) is goed bezig. Hij maakt erg goed duidelijk dat deze bezuinigingen een catastrofe zijn. Niet alleen voor Defensie maar ook Nederland.
Leuk om de gezichten van de kamer leden te zien als Dhr De Wijk, meerdere malen, tegen hen zegt dat zij hier verantwoordelijk voor zijn.
Tja zo werkt de politieke lobby. Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.quote:Op maandag 23 mei 2011 13:29 schreef Cobra4 het volgende:
Dhr. De Wijk (The Hague Center for Strategic Studies) is goed bezig. Hij maakt erg goed duidelijk dat deze bezuinigingen een catastrofe zijn. Niet alleen voor Defensie maar ook Nederland.
Leuk om de gezichten van de kamer leden te zien als Dhr De Wijk, meerdere malen, tegen hen zegt dat zij hier verantwoordelijk voor zijn.
Ja, goed verhaal had hij. In tegenstelling tot die reservistengast daarna.quote:Op maandag 23 mei 2011 18:16 schreef AchJa het volgende:
Dhr. Verheijen heeft het bij het rechte eind. Met het verdwijnen van de dienstplicht is de hele binding krijgsmacht => maatschappij verdwenen, vandaar dat H&I hun schouders ophalen bij bezuinigingen bij defensie.
Mijn Duitse counterpart zei hetzelfde in Polen tegen mij met het verdwijnen van de wehrpflicht.
HCSS bestaat uit lobbyisten?quote:Op maandag 23 mei 2011 18:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja zo werkt de politieke lobby. Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.
Mischien hier: http://debatgemist.tweedekamer.nl/quote:Op maandag 23 mei 2011 18:54 schreef Pumatje het volgende:
Shit, dat debat! is dat terug te kijken??? Cobra
Gezien hun opdrachtgevers hebben ze wel bepaalde belangenquote:
En ook een Rob de Wijk heeft eigenlijk altijd banen gehad die sterk afhankelijk waren van defensie en daaraan gerelateerde organisaties.quote:Who we work for
The Hague Centre for Strategic Studies (HCSS) works for public and private sector clients. For governments, national and international, we provide our entire range of services. The ministries of Security & Justice, Foreign Affairs, Defense are among our regular customers. In addition, we also provide analysis to international organizations such as the European Commission and NATO. For private sector customers (commercial and non-commercial organizations and associations) , we translate our strategic orientation to the business environment in order to contribute to their immediate goals and activities. These firms can be located in all possible sectors.
Komt goed, ik hou je op de hoogte.quote:Op maandag 23 mei 2011 19:04 schreef Pumatje het volgende:
achja, jij redder in nood!
Zou het graag van je kopieren..
kun je wat meer vertellen over zijn betoog Cobra?quote:Op maandag 23 mei 2011 13:29 schreef Cobra4 het volgende:
Dhr. De Wijk (The Hague Center for Strategic Studies) is goed bezig. Hij maakt erg goed duidelijk dat deze bezuinigingen een catastrofe zijn. Niet alleen voor Defensie maar ook Nederland.
Leuk om de gezichten van de kamer leden te zien als Dhr De Wijk, meerdere malen, tegen hen zegt dat zij hier verantwoordelijk voor zijn.
Wat ze besparen wordt natuurlijk in de volgende budget bepalingen gewoon meegenomen en wegbezuinigd.quote:Op maandag 23 mei 2011 15:09 schreef AchJa het volgende:
De laatse column van Hillen (13 mei)
[..]
Bron Intranet...
Wat een lulkoek weer...
Iets wat jou aanspreekt: "Interventie in Libië, leuk dat we mensen aan land kunnen zetten maar daarna heb je tanks nodig, maar ja die hebben we niet meer"quote:Op maandag 23 mei 2011 19:10 schreef Pumatje het volgende:
[..]
kun je wat meer vertellen over zijn betoog Cobra?
of iemand anders die het heeft gezien ...
O.a. Knops en V/d Staaij konden op dat moment een duivelse glimlach niet echt verbergen.quote:Op maandag 23 mei 2011 19:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iets wat jou aanspreekt: "Interventie in Libië, leuk dat we mensen aan land kunnen zetten maar daarna heb je tanks nodig, maar ja die hebben we niet meer"
De ogen van oa Eijsink schoten vuur.
Als je eerlijk bent dan weet je dat Nederlanders zo een vreselijk pacifistisch volk zijn die denken dat ze met goede bedoelingen alleen de wereld kunnen verbeteren danwel hun belangen kunnen waarborgen.quote:Op maandag 23 mei 2011 20:18 schreef ErwinRommel het volgende:
Het is opvallend dat vrijwel héél Nederland er de schouders over ophaald. Juist DAT is een schande!
Dat wist Verheij mooi te verwoorden: "Door het afschaffen van de dienstplicht is de binding defensie => maatschappij verdwenen, er wordt aan de keukentafel niet meer gesproken over het leger."quote:Op maandag 23 mei 2011 20:18 schreef ErwinRommel het volgende:
Het is opvallend dat vrijwel héél Nederland er de schouders over ophaald. Juist DAT is een schande!
Zoals AchJa het reeds eeder al schreef, de binding van de samenleving met de Krijgsmacht dmv de dienstplicht was die binding die de samenleving deed beseffen dat de krijgsmacht er ook echt is, onder alle gelederen.quote:Op maandag 23 mei 2011 20:20 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Als je eerlijk bent dan weet je dat Nederlanders zo een vreselijk pacifistisch volk zijn die denken dat ze met goede bedoelingen alleen de wereld kunnen verbeteren danwel hun belangen kunnen waarborgen.
In mijn optiek: fail.
Mee eens!quote:Op maandag 23 mei 2011 20:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat wist Verheij mooi te verwoorden: "Door het afschaffen van de dienstplicht is de binding defensie => maatschappij verdwenen, er wordt aan de keukentafel niet meer gesproken over het leger."
Dat zijn we altijd al geweest, maar na het opschorten van de dienstplicht (1997) zijn de begin dertigers en jonger de Henk en Ingrids. Dus daar hoef je niet al teveel van te verwachten.quote:Op maandag 23 mei 2011 20:20 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Als je eerlijk bent dan weet je dat Nederlanders zo een vreselijk pacifistisch volk zijn die denken dat ze met goede bedoelingen alleen de wereld kunnen verbeteren danwel hun belangen kunnen waarborgen.
In mijn optiek: fail.
Waarom?quote:Op maandag 23 mei 2011 20:28 schreef Sloggi het volgende:
Hadden we nog maar een dienstplicht, zou mij hoop gedoe besparen.
En dat zou als "plichtige" makkelijker zijn? Ook ik (als plichtige) heb alle keuringen, sollicitaties en commissies moeten doorlopen.quote:Op maandag 23 mei 2011 20:29 schreef Sloggi het volgende:
Heb jij de vacaturebank van Defensie gezien?
Even voor de duidelijkheid, er hoeft niets ingevoerd te worden. De dienstplicht is opgeschort, dat is wat anders dan afgeschaft. Als de tweede kamer morgen zegt dat de opschorting opgeheven wordt dan staat iedereen weer hakken te maken in bv. Hollandsche Rading.quote:Op maandag 23 mei 2011 20:41 schreef Sloggi het volgende:
Dan zou je in ieder geval kans hebben aangenomen te worden. Die kans is nu nul, aangezien je niet kunt solliciteren.
Maar goed, ik was niet erg serieus. Een herinvoering van de dienstplicht is realistisch noch wenselijk.
Pfff, ze (dipli's) zijn zeer gewillig. Als ik zeg wachten dan is het wachten.quote:Op maandag 23 mei 2011 21:20 schreef Pumatje het volgende:
Als je maar weet dat ik dan mijn klapstoeltje voor het KPU zet met de popcorn die ik alvast in huis heb gehaald...
kijken hoe lang het duurt voordat er rook uit het gebouw komt gevolgd door KPU personeel wat met elkaar op de vuist gaat vanwege werkdruk
Weet ik.quote:Op maandag 23 mei 2011 21:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Even voor de duidelijkheid, er hoeft niets ingevoerd te worden. De dienstplicht is opgeschort, dat is wat anders dan afgeschaft. Als de tweede kamer morgen zegt dat de opschorting opgeheven wordt dan staat iedereen weer hakken te maken in bv. Hollandsche Rading.
Ik was van plan om niet te gaan, maar nu ga ik die kant gewoon op. Al was het maar om de boel te frustreren.quote:
Hoe kunnen de bonden in hemelsnaam zulke afspraken maken?quote:Op dinsdag 24 mei 2011 17:50 schreef AchJa het volgende:
Er is dus een max aan personeel wat mee mag doen... 5000 man/ vrouw is nog geen 10%. En bedankt maar weer.
Ik ben nu zo over de zeik dat ik donderdag die bus instap. Zul je zien dat ik weer gepaald ga worden met een afmarcheeropdracht omdat ik owi ben.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 18:15 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Hoe kunnen de bonden in hemelsnaam zulke afspraken maken?
Sorry, de caps zijn mislukt...quote:Op dinsdag 24 mei 2011 18:39 schreef Pumatje het volgende:
achja heeft caps..
ik ga ook die kant op... moet wel
Jawel, computer was genadeloos vastgelopen. Had hem 's middags aangezet en heb er niet meer naar gekeken. De volgende ochtend dacht ik de boel ff op schijf te zetten, jammer net niet.quote:
quote:‘Kazerne Weert dicht'
De Koninklijke Militaire School (KMS) in Weert en legerplaats Budel gaan sluiten. Alle opleidingsonderdelen die daar gevestigd zijn, verhuizen als bezuinigingsmaatregel op termijn naar legerplaats Ermelo.
Weert
Door Pieternel Kellenaers & Roel Ophelders
Het is de Landmacht zelf die de minister adviseert om Weert als vestigingsplaats voor de opleiding te laten vallen, zo heeft KMS-commandant kolonel Piet van der Sar woensdag aan het personeel medegedeeld.
Volgens Van der Sar zal de Landmacht-top het plan om Weert te sluiten inbrengen in de defensiebrede commissie die in juli een pakket van bezuiningsmaatregelen zal voorleggen aan minister Hans Hillen (CDA, Defensie). Van der Sar: "Het is dus nog niet definitief. Maar het zelfvertrouwen dat ik in april nog had, is wel een stuk minder geworden.”
Een woordvoerder van de Landmacht spreekt tegen dat Commandant Landstrijdkrachten Rob Bertholee al een advies heeft uitgebracht. Wel is de toekomst van legerplaatsen als de KMS "punt van onderzoek”. Volgens Van der Sar is de koers van de Landmacht echter nu al zo duidelijk, dat het tijd werd om medewerkers in te lichten.
Begin april kwam het behoud van de KMS in Weert op losse schroeven te staan toen bleek dat er concurrentie kwam uit het Gelderse Ermelo voor het clusteren van opleidingen binnen Defensie. In Ermelo zijn betere uitbreidingsmogelijkheden dan in Weert. De clustering van militaire opleidingen is noodzakelijk omdat Defensie 1 miljard euro moet bezuinigen.
Als de KMS in Weert naar Ermelo moet verhuizen, zal dat nog zeker drie jaar duren. De economische gevolgen zullen voor Weert en de regio in ieder geval groot zijn. Behalve de banen die in Weert verdwijnen bij de KMS, zullen volgens wethouder Anton Kirkels (Economische Zaken, VVD) nog eens anderhalf keer zoveel mensen geen geld meer verdienen aan het leveren van goederen en diensten aan de kazerne.
Dagblad de Limburger, 26 Mei 2011
http://www.limburger.nl/a(...)IEUWS03/110529731/0#
klopt... ik dacht echt.quote:Op donderdag 26 mei 2011 16:29 schreef Northside het volgende:
Onder luid boegeroep en gefluit heeft Hillen ruim vijfduizend actievoerende militairen en defensiepersoneel toegesproken.
Hillen zei de enorme opkomst als een ondersteuning voor zijn beleid te zien. ''Ik begrijp de roep om verzachting en we zullen ons best doen om een goede werkgever te blijven'', aldus de minister. Volgens hem zal de Nederlandse krijgsmacht kleiner moeten, maar ''het zal er wel een zijn waar andere landen jaloers op zullen zijn.''
bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)iten-kamerleden.html
Hoe dik moet die plaat wel niet zijn die hij voor zijn harses heeft?quote:Op donderdag 26 mei 2011 19:27 schreef Hillen het volgende:
Hillen bedankte zijn personeel voor de massale opkomst.Ik zie dit als een ondersteuning van mijn inzet tijdens contacten met de bonden en de politiek.
quote:De minister voegde daar nog aan toe Nederland te willen overtuigen van het nut van onze krijgsmacht, dat is míjn Mars voor Waardering zei hij. Nog twee van zijn wensen zijn de krijgsmacht weer gezond te maken en een nieuw en fatsoenlijk arbeidsvoorwaardenakkoord af te sluiten. Hillen:Daarom bij deze een uitnodiging aan de bonden. Wat mij betreft gaan wij morgen om tafel.
ehm... volgens mij zei hij zelfs dat hij dit zag als een ondersteuning voor zijn beleid...quote:Op donderdag 26 mei 2011 19:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hoe dik moet die plaat wel niet zijn die hij voor zijn harses heeft?
[..]
7 juni met de bonden spreken en 6 juni is de behandeling in de kamer... jaja.
Enne "Succes met uw loopbaan"quote:Op donderdag 26 mei 2011 19:52 schreef Pumatje het volgende:
[..]
ehm... volgens mij zei hij zelfs dat hij dit zag als een ondersteuning voor zijn beleid...
inderdaad..quote:
Ook dat nog ja!!quote:Op donderdag 26 mei 2011 20:36 schreef AchJa het volgende:
Het 20:00 journaal negeert de hele demonstratie... Wat een faalhazen.
Bewijst maar weer eens dat de bezuinigingen bij Defensie de Nederlander 0,0 boeit.quote:
Westonline en RTV Drenthe hebben wel beeld:quote:Op donderdag 26 mei 2011 20:51 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Bewijst maar weer eens dat de bezuinigingen bij Defensie de Nederlander 0,0 boeit.
Dat is doodgebloed toen de dienstplicht werd afgeschaft.quote:Op donderdag 26 mei 2011 20:51 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Bewijst maar weer eens dat de bezuinigingen bij Defensie de Nederlander 0,0 boeit.
Opgeschort.quote:Op donderdag 26 mei 2011 20:59 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat is doodgebloed toen de dienstplicht werd afgeschaft.
Dat bedoel ik!quote:
Groot verschil.quote:
I knowquote:
Waarom zouden de bonden met de MinDef om de tafel gaan? Defensie houdt vast aan de nul lijn voor het salaris en wil de secundaire arbeidsvoorwaarden uitkleden. Er bestaat in mijn ogen simpelweg geen noodzaak om nu al om de tafel te gaan.quote:Op donderdag 26 mei 2011 19:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hoe dik moet die plaat wel niet zijn die hij voor zijn harses heeft?
[..]
7 juni met de bonden spreken en 6 juni is de behandeling in de kamer... jaja.
Pffff, wat een uitverkoop zegquote:Op donderdag 3 november 2011 17:24 schreef Cobra4 het volgende:
De nieuwste numerus fixus. 12.600 fp's weg.
http://www.defensie.nl/_s(...)sie_tcm46-190469.pdf
En van wie ben jij dan een kloon?quote:Op donderdag 17 november 2011 16:02 schreef Errug het volgende:
Ik ben er van overtuigd, dat onze regering al lang heeft onderkend, dat Nederland gewoon weg niet te verdedigen is ! Een serieus leger financieren kost geld, wat we niet hebben.
En zelf dan slaan we geen deuk in een pakje boter ........
Het is nu alleen nog meer een kwestie van NATO-verplichtingen nakomen.
En wel minimaal als het even kan ! Waarom geld over de balk smijten ...
Pardon!!!?quote:Op donderdag 17 november 2011 16:02 schreef Errug het volgende:
Ik ben er van overtuigd, dat onze regering al lang heeft onderkend, dat Nederland gewoon weg niet te verdedigen is ! Een serieus leger financieren kost geld, wat we niet hebben.
En zelf dan slaan we geen deuk in een pakje boter ........
Het is nu alleen nog meer een kwestie van NATO-verplichtingen nakomen.
En wel minimaal als het even kan ! Waarom geld over de balk smijten ...
Dat is eerder een kwestie van niet willen. Een verplicht percentage van het BBP besteden aan een departement is natuurlijk grootse kolder. Of het nou aan defensie is of aan ontwikkelingssamenwerking.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:21 schreef jankaas020 het volgende:
Die NATO verplichtingen kunnen we nu al niet eens nakomen..
Daarom ook nooit een vast percentage aan een departement geven, dan gaan ze alleen maar meer geld over de balk smijtenquote:En geld over de balk smijten zijn we goed in, in Nederland. Ik noem een Noord/Zuidlijn of een Betuwelijn.
Nee, want ik ben 1 van de velen die dit moeten financieren, dus als jij je geld niet opbrengt,quote:Op donderdag 17 november 2011 17:21 schreef jankaas020 het volgende:
En dat van geen deuk in een pakje boter slaan, als je niet weet waar je het over hebt, blijf dan lekker weg.
Dat is ongeveer hetzelfde als een hovenier in dienst nemen en hem dan vertellen dat je hem onder z'n standaard tarief gaat betalen, dat alles perfect onderhouden moet zijn en dat je van hem verwacht dat hij zonder extra vergoeding ook nog eens de tuin al je vrienden/kenissen en familie gaat doen.quote:Op donderdag 17 november 2011 18:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je geeft een departement een opdracht mee en daar hoort een begroting en budget bij. Niet andersom, dat moet je echt niet willen ...
Argument?quote:Op donderdag 17 november 2011 18:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is eerder een kwestie van niet willen. Een verplicht percentage van het BBP besteden aan een departement is natuurlijk grootse kolder.
Hoi Rubje!quote:Op donderdag 17 november 2011 19:22 schreef Errug het volgende:
[..]
Nee, want ik ben 1 van de velen die dit moeten financieren, dus als jij je geld niet opbrengt,
schoppen we je de maatschappij in ! DAAR moet je zelf werken voor je geld.
http://nos.nl/artikel/231(...)-belgisch-leger.html
Wat moet je hier nou nog mee ?
Nee, dat is niet hetzelfde. Het zou hetzelfde zijn wanneer je die hovenier in dienst jaarlijks 2,5% van je bruto inkomen geeft of hij zijn werk nu goed of slecht doet.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:34 schreef demspec het volgende:
[..]
Dat is ongeveer hetzelfde als een hovenier in dienst nemen en hem dan vertellen dat je hem onder z'n standaard tarief gaat betalen, dat alles perfect onderhouden moet zijn en dat je van hem verwacht dat hij zonder extra vergoeding ook nog eens de tuin al je vrienden/kenissen en familie gaat doen.
Het is een perverse prikkel om maar geld uit te geven om het uitgeven. Lijkt me binnen een overheidsorganisatie niet zo praktisch .quote:
Oh dat klopt, maar dit is geen normale overheidsorganisatie. Wie vrede wil bereid voor op oorlog en zulks. Dit percentage-van-BBP-budget is een remedie tegen de laakbare drang om defensie terug te willen schroeven als het vrede is.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is een perverse prikkel om maar geld uit te geven om het uitgeven. Lijkt me binnen een overheidsorganisatie niet zo praktisch .
natuurlijk is het wel een gewone overheidsorgansatie, die best wat zakelijker mag worden. Ik vind het een perverse prikkel die je niet moet willen. Bepaal als politiek een ambitieniveau met een bijpassend realistisch budget. Zo'n percentage werkt gewoon niet, niet voor OWS en niet voor DEF.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:42 schreef waht het volgende:
[..]
Oh dat klopt, maar dit is geen normale overheidsorganisatie. Wie vrede wil bereid voor op oorlog en zulks. Dit percentage-van-BBP-budget is een remedie tegen de laakbare drang om defensie terug te willen schroeven als het vrede is.
jij bent zeker iemand die in de kroeg 25euro in de pot gooit als de rest 50euro inlegt, maar toch de hele avond baco wil zuipen.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hetzelfde. Het zou hetzelfde zijn wanneer je die hovenier in dienst jaarlijks 2,5% van je bruto inkomen geeft of hij zijn werk nu goed of slecht doet.
Het is in die zin die jij noemt een gewone overheidsorganisatie, de taak is alles behalve gewoon en draait zo nu en dan om dood of leven. Natuurlijk moet verspilling tegen worden gegaan maar zoals ik al zei wil het volk in tijden van vrede minder defensie omdat ze het nut niet zien. Dat soort kortzichtige sentimenten moet je op een of andere manier zien te omzeilen.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
natuurlijk is het wel een gewone overheidsorgansatie, die best wat zakelijker mag worden. Ik vind het een perverse prikkel die je niet moet willen. Bepaal als politiek een ambitieniveau met een bijpassend realistisch budget. Zo'n percentage werkt gewoon niet, niet voor OWS en niet voor DEF.
Nee, dat is eerder het gedrag dat jij na lijkt te streven .quote:Op donderdag 17 november 2011 19:48 schreef demspec het volgende:
[..]
jij bent zeker iemand die in de kroeg 25euro in de pot gooit als de rest 50euro inlegt, maar toch de hele avond baco wil zuipen.
Wat jij aan belasting betaald is te verwaarlozenquote:Op donderdag 17 november 2011 19:22 schreef Errug het volgende:
[..]
Nee, want ik ben 1 van de velen die dit moeten financieren, dus als jij je geld niet opbrengt,
schoppen we je de maatschappij in ! DAAR moet je zelf werken voor je geld.
http://nos.nl/artikel/231(...)-belgisch-leger.html
Wat moet je hier nou nog mee ?
De zorg dan maar afschaffen?quote:Op donderdag 17 november 2011 19:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is een perverse prikkel om maar geld uit te geven om het uitgeven. Lijkt me binnen een overheidsorganisatie niet zo praktisch .
Ik ben ook 1 van velen.....quote:Op donderdag 17 november 2011 19:51 schreef Clan het volgende:
Wat jij aan belasting betaald is te verwaarlozen
Zorg ook, of dijkbewaking, of luchtverkeersleiders of, of, of.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:50 schreef waht het volgende:
[..]
Het is in die zin die jij noemt een gewone overheidsorganisatie, de taak is alles behalve gewoon en draait zo nu en dan om dood of leven.
Dan mag een vast percentage gewoon nooit het uitgangspunt zijn. Dat zorgt per definitie voor gigantische verspilling, dat kan gewoon niet anders.quote:Natuurlijk moet verspilling tegen worden gegaan
Op sommige momenten moet de politiek prioriteiten stellen in vreedzame tijden zal dat eerder uitgaan naar zorg, dijkbewaking of luchtverkeersleiders in plaats van naar defensie.quote:maar zoals ik al zei wil het volk in tijden van vrede minder defensie omdat ze het nut niet zien. Dat soort kortzichtige sentimenten moet je op een of andere manier zien te omzeilen.
Het is de overheid die het budget verlaagt en ondertussen de taakstelling niet of minimaal bijstelt.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee, dat is eerder het gedrag dat jij na lijkt te streven .
Ik zou er eerder voor gaan om de tering naar de nering te zetten. Als het geld bijna op is ga je geen baco's meer bestellen maar gewoon bier.
Daar gaat geen vast percentage van het BBP heen. En ook daar zal bezuinigd moeten en gaan worden.quote:
1 van de velen die amper bijdraagt aan het vermogen van de overheid, de bedrijven betalen en de bedrijven leveren ook aan Defensie, dus het geld vloeit via dit overheidsorgaan weer terug de sameleving in, zo ook met uitzendingen.quote:
Tja als werkverschaffing en herverdelingsinstrument is Defensie geen overdreven praktisch instrument hoor .quote:Op donderdag 17 november 2011 19:57 schreef Clan het volgende:
[..]
1 van de velen die amper bijdraagt aan het vermogen van de overheid, de bedrijven betalen en de bedrijven leveren ook aan Defensie, dus het geld vloeit via dit overheidsorgaan weer terug de sameleving in, zo ook met uitzendingen.
Met andere woorden: "laat die zekeringautomaat maar zitten: ik maak toch geen kortsluting"quote:Op donderdag 17 november 2011 19:22 schreef Errug het volgende:
[..]
Nee, want ik ben 1 van de velen die dit moeten financieren, dus als jij je geld niet opbrengt,
schoppen we je de maatschappij in !
Er gaat alleen maar meer naar de zorg, 3 miljard extra dit jaar weer erbij.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daar gaat geen vast percentage van het BBP heen. En ook daar zal bezuinigd moeten en gaan worden.
Het geld is gewoon op momenteel, simpel zat .
nog steeds ruim 10 keer zoveel als defensie. Voor onderwijs geldt hetzelfde.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daar gaat geen vast percentage van het BBP heen. En ook daar zal bezuinigd moeten en gaan worden.
Het geld is gewoon op momenteel, simpel zat .
Bron?quote:Op donderdag 17 november 2011 19:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja als werkverschaffing en herverdelingsinstrument is Defensie geen overdreven praktisch instrument hoor .
terecht ook .quote:Op donderdag 17 november 2011 20:00 schreef demspec het volgende:
[..]
nog steeds ruim 10 keer zoveel als defensie. Voor onderwijs geldt hetzelfde.
Is ook waar, echter moet de systematiek anders. Wat je nu vaak bij de overheid ziet is dat men een bepaald budget krijgt, wordt dat budget niet opgemaakt dan krijg je het jaar daarop nog maar het deel wat je het vorig jaar gespendeerd hebt.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:54 schreef du_ke het volgende:
Dan mag een vast percentage gewoon nooit het uitgangspunt zijn. Dat zorgt per definitie voor gigantische verspilling, dat kan gewoon niet anders.
Ach zo is 'bezuinigen ' op Defensie sinds het einde van de Koude Oorlog ook bijna alle jaren gegaan. Daadwerkelijk een lagere begroting dan het voorgaande jaar is maar 1 of 2 keer voorgekomen. En toch klaagt men dat er al zo lang bezuinigd wordtquote:Op donderdag 17 november 2011 20:00 schreef Clan het volgende:
[..]
Er gaat alleen maar meer naar de zorg, 3 miljard extra dit jaar weer erbij.
Dus moet de overheid haar uitgaven beperken.quote:Zolang we staan bij te lenen en een staatschuld hebben kunnen we geeneens spreken van een begroting en al helemaal niet als we de leningen op die knoflooketers niet op onze begroting mogen afschrijven.
Er zijn wel berekeningen te vinden over (maatschappelijk en economisch) rendement van overheidsinvesteringen. Dan staan bijvoorbeeld onderwijs en infrastructuur veel hoger.quote:
Eens, maar dit is organisatorisch nogal ingewikkeld. Dus ik snap ook wel dat dit niet zo makkelijk gaat.quote:Op donderdag 17 november 2011 20:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is ook waar, echter moet de systematiek anders. Wat je nu vaak bij de overheid ziet is dat men een bepaald budget krijgt, wordt dat budget niet opgemaakt dan krijg je het jaar daarop nog maar het deel wat je het vorig jaar gespendeerd hebt.
Dat werkt opmaken aan onzin natuurlijk in de hand, want je wil het niet elk jaar met minder doen.
Men moet gewoon afstappen van die regeling en geven wat je nodig hebt, dat kan het ene jaar weinig zijn, maar het jaar daarop juist weer meer.
Wordt er ook, je vergeet natuurlijk een stukje afschaffing dienstplicht (salaris), inflatie, materiaal, uitzendingen, brandstof etc.quote:Op donderdag 17 november 2011 20:02 schreef du_ke het volgende:
Ach zo is 'bezuinigen ' op Defensie sinds het einde van de Koude Oorlog ook bijna alle jaren gegaan. Daadwerkelijk een lagere begroting dan het voorgaande jaar is maar 1 of 2 keer voorgekomen. En toch klaagt men dat er al zo lang bezuinigd wordt
Ik had het tegen clan die aangaf dat de zorg er 3 miljard bijkrijgt. Maar ook daar zijn natuurlijk bezuinigingen te over .quote:Op donderdag 17 november 2011 20:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wordt er ook, je vergeet natuurlijk een stukje afschaffing dienstplicht (salaris), inflatie, materiaal, uitzendingen, brandstof etc.
Dan ken jij de begroting van Defensie van de jaren 70 en 80 niet, We hebben in 1971 en 1984 een enorme bezuiniging gehad op Defensiequote:Op donderdag 17 november 2011 20:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach zo is 'bezuinigen ' op Defensie sinds het einde van de Koude Oorlog ook bijna alle jaren gegaan. Daadwerkelijk een lagere begroting dan het voorgaande jaar is maar 1 of 2 keer voorgekomen. En toch klaagt men dat er al zo lang bezuinigd wordt
[..]
Dus moet de overheid haar uitgaven beperken.
Weet ik, maar hoe vaak ik ondertussen aan het eind van het jaar wel niet verveeld ben met de opdracht: "Wat heb je nog nodig, het geld moet nog even snel op, over twee dagen hoor ik het."quote:Op donderdag 17 november 2011 20:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eens, maar dit is organisatorisch nogal ingewikkeld. Dus ik snap ook wel dat dit niet zo makkelijk gaat.
En hoe komen die bedrijven dan aan hun geld ?quote:Op donderdag 17 november 2011 19:57 schreef Clan het volgende:
1 van de velen die amper bijdraagt aan het vermogen van de overheid, de bedrijven betalen en de bedrijven leveren ook aan Defensie, dus het geld vloeit via dit overheidsorgaan weer terug de sameleving in, zo ook met uitzendingen.
Ja, een Amerikaans stopcontact...quote:Op donderdag 17 november 2011 20:10 schreef Errug het volgende:
[..]
En hoe komen die bedrijven dan aan hun geld ?
Bij militairen komt de stroom uit het stopkontakt, en het geld uit de muur ?
Er zijn ook bewijzen dat god bestaat, maar ik hecht er weinig waarde aanquote:Op donderdag 17 november 2011 20:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Er zijn wel berekeningen te vinden over (maatschappelijk en economisch) rendement van overheidsinvesteringen. Dan staan bijvoorbeeld onderwijs en infrastructuur veel hoger.
Volgens mij was de koude oorlog in de jaren '80 nog niet echt afgelopen .quote:Op donderdag 17 november 2011 20:09 schreef Clan het volgende:
[..]
Dan ken jij de begroting van Defesie van de jaren 70 en 80 niet, We hebben in 1971 en 1984 een enorme bezuiniging gehad op Defensie
En terecht, het geld is opquote:De overheid beperkt haar uitgaven, kijk maar naar het huidige beleid
Eensquote:Op donderdag 17 november 2011 20:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Weet ik, maar hoe vaak ik ondertussen aan het eind van het jaar wel niet verveeld ben met de opdracht: "Wat heb je nog nodig, het geld moet nog even snel op, over twee dagen hoor ik het."
Ja, dan ga je dingen verzinnen die ergens niet nodig maar wel handig zijn. Ik denk dat daar nog wel winst valt te behalen. En dan bedoel ik niet gewoon de budgetten halveren, maar een budget geven en wat je niet gebruikt opsparen voor het volgende jaar, zodat je alleen maar aan hoeft te vullen tot het normale budget.
Banken en klanten en wat ze verdienen aan intern onderzoek en dat weer verkopen.quote:Op donderdag 17 november 2011 20:10 schreef Errug het volgende:
[..]
En hoe komen die bedrijven dan aan hun geld ?
Bij militairen komt de stroom uit het stopkontakt, en het geld uit de muur ?
Tja, dan komen we er inderdaad niet uit. Als de feiten je tegenstaan en het op emotie aankomt, haak ik afquote:Op donderdag 17 november 2011 20:11 schreef Clan het volgende:
[..]
Er zijn ook bewijzen dat god bestaat, maar ik hecht er weinig waarde aan
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |