[DEF] Defensie bezuinigingen 2011 #6

quote:

Op maandag 23 mei 2011 19:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

Iets wat jou aanspreekt: "Interventie in Libië, leuk dat we mensen aan land kunnen zetten maar daarna heb je tanks nodig, maar ja die hebben we niet meer"

De ogen van oa Eijsink schoten vuur.

O.a. Knops en V/d Staaij konden op dat moment een duivelse glimlach niet echt verbergen.

De Wijk was goed helder. "Leuk dat de kamer allemaal plannen heeft voor Defensie. Maar met de huidige bezuinigingen bent u (kamer leden) er voor verantwoordelijk dat die niet uit te voeren zijn". Opvallend dat er erg weinig vragen gesteld werden na zijn betoog.

Het is opvallend dat vrijwel héél Nederland er de schouders over ophaald. Juist DAT is een schande!

quote:

Op maandag 23 mei 2011 20:18 schreef ErwinRommel het volgende:
Het is opvallend dat vrijwel héél Nederland er de schouders over ophaald. Juist DAT is een schande!

Als je eerlijk bent dan weet je dat Nederlanders zo een vreselijk pacifistisch volk zijn die denken dat ze met goede bedoelingen alleen de wereld kunnen verbeteren danwel hun belangen kunnen waarborgen.

In mijn optiek: fail.

quote:

Op maandag 23 mei 2011 20:18 schreef ErwinRommel het volgende:
Het is opvallend dat vrijwel héél Nederland er de schouders over ophaald. Juist DAT is een schande!

Dat wist Verheij mooi te verwoorden: "Door het afschaffen van de dienstplicht is de binding defensie => maatschappij verdwenen, er wordt aan de keukentafel niet meer gesproken over het leger."

Dat vind ik wel mooi aan Amerika, je word teminste wel gerespecteerd. Tuurlijk is het een vrije keuze om je leven te geven voor je land maar een beetje respect kan ook geen kwaad, in the US word je bij iedere ceremonie gevraagd te staan en dan klappen andere voor je, je hebt voordelige financiele regelingen op iedere gebied van hypotheek tot korting op pretparken en vaak ook nog eens getrakteerd worden op voedsel..

quote:

Op maandag 23 mei 2011 20:20 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als je eerlijk bent dan weet je dat Nederlanders zo een vreselijk pacifistisch volk zijn die denken dat ze met goede bedoelingen alleen de wereld kunnen verbeteren danwel hun belangen kunnen waarborgen.

In mijn optiek: fail.

Zoals AchJa het reeds eeder al schreef, de binding van de samenleving met de Krijgsmacht dmv de dienstplicht was die binding die de samenleving deed beseffen dat de krijgsmacht er ook echt is, onder alle gelederen.

quote:

Op maandag 23 mei 2011 20:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat wist Verheij mooi te verwoorden: "Door het afschaffen van de dienstplicht is de binding defensie => maatschappij verdwenen, er wordt aan de keukentafel niet meer gesproken over het leger."

Mee eens!

quote:

Op maandag 23 mei 2011 20:20 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als je eerlijk bent dan weet je dat Nederlanders zo een vreselijk pacifistisch volk zijn die denken dat ze met goede bedoelingen alleen de wereld kunnen verbeteren danwel hun belangen kunnen waarborgen.

In mijn optiek: fail.

Dat zijn we altijd al geweest, maar na het opschorten van de dienstplicht (1997) zijn de begin dertigers en jonger de Henk en Ingrids. Dus daar hoef je niet al teveel van te verwachten.

quote:

Op maandag 23 mei 2011 20:28 schreef Sloggi het volgende:
Hadden we nog maar een dienstplicht, zou mij hoop gedoe besparen.

Waarom?

quote:

Op maandag 23 mei 2011 20:29 schreef Sloggi het volgende:
Heb jij de vacaturebank van Defensie gezien?

En dat zou als "plichtige" makkelijker zijn? Ook ik (als plichtige) heb alle keuringen, sollicitaties en commissies moeten doorlopen.

quote:

Op maandag 23 mei 2011 20:41 schreef Sloggi het volgende:
Dan zou je in ieder geval kans hebben aangenomen te worden. Die kans is nu nul, aangezien je niet kunt solliciteren.

Maar goed, ik was niet erg serieus. Een herinvoering van de dienstplicht is realistisch noch wenselijk.

Even voor de duidelijkheid, er hoeft niets ingevoerd te worden. De dienstplicht is opgeschort, dat is wat anders dan afgeschaft. Als de tweede kamer morgen zegt dat de opschorting opgeheven wordt dan staat iedereen weer hakken te maken in bv. Hollandsche Rading.

Als je maar weet dat ik dan mijn klapstoeltje voor het KPU zet met de popcorn die ik alvast in huis heb gehaald...

kijken hoe lang het duurt voordat er rook uit het gebouw komt gevolgd door KPU personeel wat met elkaar op de vuist gaat vanwege werkdruk

quote:

Op maandag 23 mei 2011 21:20 schreef Pumatje het volgende:
Als je maar weet dat ik dan mijn klapstoeltje voor het KPU zet met de popcorn die ik alvast in huis heb gehaald...

kijken hoe lang het duurt voordat er rook uit het gebouw komt gevolgd door KPU personeel wat met elkaar op de vuist gaat vanwege werkdruk

Pfff, ze (dipli's) zijn zeer gewillig. Als ik zeg wachten dan is het wachten.

Circa 5000 betogers naar militaire actiedag

DEN HAAG - Ongeveer vijfduizend militairen en burgercollega's doen donderdag in Den Haag mee aan de landelijke manifestatie voor defensiepersoneel. Ze voeren actie tegen de volgens hen visieloze bezuinigingen op de krijgsmacht. Ook verzetten ze zich tegen gedwongen ontslagen en eisen ze een goed sociaal beleid en behoud van koopkracht.

Omdat met de politie was afgesproken dat er maximaal vijfduizend mensen aan de actiebijeenkomst van de militaire vakbonden op de Koekamp (bij het Malieveld) mogen deelnemen, zijn de aanmeldingen stopgezet, zei actiecoördinator Ed Lugthart dinsdag. Ongeveer duizend militairen zullen deelnemen aan een 'mars voor waardering', waarmee ze op een militair waardige manier hun onvrede willen tonen.

Vanaf twee locaties in Den Haag zullen de militairen naar het manifestatieterrein marcheren. De bonden wilden ook langs het ministerie van Defensie in het centrum van de stad lopen, maar ze hebben daarvoor geen toestemming gekregen. De manifestatie begint om 11.45 uur en duurt tot ongeveer 14.00 uur. Onder anderen minister Hans Hillen van Defensie zal het defensiepersoneel toespreken. Ook is er een gesprek met Tweede Kamerleden.

Defensie moet de komende vier jaar 1 miljard euro structureel besparen en schrapt 12.000 van de 69.000 banen. Zesduizend medewerkers moeten gedwongen weg. Ook veel materieel wordt afgestoten.

De Tweede Kamer debatteert maandag 6 juni met de minister over de bezuinigingsoperatie.

Telegraaf

Er is dus een max aan personeel wat mee mag doen... 5000 man/ vrouw is nog geen 10%. En bedankt maar weer.

betreurenswaardig

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 18:00 schreef Pumatje het volgende:
betreurenswaardig

Ik was van plan om niet te gaan, maar nu ga ik die kant gewoon op. Al was het maar om de boel te frustreren.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 17:50 schreef AchJa het volgende:
Er is dus een max aan personeel wat mee mag doen... 5000 man/ vrouw is nog geen 10%. En bedankt maar weer.

Hoe kunnen de bonden in hemelsnaam zulke afspraken maken?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 18:15 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Hoe kunnen de bonden in hemelsnaam zulke afspraken maken?

Ik ben nu zo over de zeik dat ik donderdag die bus instap. Zul je zien dat ik weer gepaald ga worden met een afmarcheeropdracht omdat ik owi ben.

Ach, dat lukt me wel...

Het debat staat niet op debat gemist =(
En het is helaas nergens meer terug te zien.

achja heeft caps..

ik ga ook die kant op... moet wel

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 18:39 schreef Pumatje het volgende:
achja heeft caps..

ik ga ook die kant op... moet wel

Sorry, de caps zijn mislukt...

No they didn't ....

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 19:29 schreef Pumatje het volgende:
No they didn't ....

Jawel, computer was genadeloos vastgelopen. Had hem 's middags aangezet en heb er niet meer naar gekeken. De volgende ochtend dacht ik de boel ff op schijf te zetten, jammer net niet.

quote:

‘Kazerne Weert dicht'

De Koninklijke Militaire School (KMS) in Weert en legerplaats Budel gaan sluiten. Alle opleidingsonderdelen die daar gevestigd zijn, verhuizen als bezuinigingsmaatregel op termijn naar legerplaats Ermelo.

Weert
Door Pieternel Kellenaers & Roel Ophelders

Het is de Landmacht zelf die de minister adviseert om Weert als vestigingsplaats voor de opleiding te laten vallen, zo heeft KMS-commandant kolonel Piet van der Sar woensdag aan het personeel medegedeeld.

Volgens Van der Sar zal de Landmacht-top het plan om Weert te sluiten inbrengen in de defensiebrede commissie die in juli een pakket van bezuiningsmaatregelen zal voorleggen aan minister Hans Hillen (CDA, Defensie). Van der Sar: "Het is dus nog niet definitief. Maar het zelfvertrouwen dat ik in april nog had, is wel een stuk minder geworden.”

Een woordvoerder van de Landmacht spreekt tegen dat Commandant Landstrijdkrachten Rob Bertholee al een advies heeft uitgebracht. Wel is de toekomst van legerplaatsen als de KMS "punt van onderzoek”. Volgens Van der Sar is de koers van de Landmacht echter nu al zo duidelijk, dat het tijd werd om medewerkers in te lichten.

Begin april kwam het behoud van de KMS in Weert op losse schroeven te staan toen bleek dat er concurrentie kwam uit het Gelderse Ermelo voor het clusteren van opleidingen binnen Defensie. In Ermelo zijn betere uitbreidingsmogelijkheden dan in Weert. De clustering van militaire opleidingen is noodzakelijk omdat Defensie 1 miljard euro moet bezuinigen.

Als de KMS in Weert naar Ermelo moet verhuizen, zal dat nog zeker drie jaar duren. De economische gevolgen zullen voor Weert en de regio in ieder geval groot zijn. Behalve de banen die in Weert verdwijnen bij de KMS, zullen volgens wethouder Anton Kirkels (Economische Zaken, VVD) nog eens anderhalf keer zoveel mensen geen geld meer verdienen aan het leveren van goederen en diensten aan de kazerne.

Dagblad de Limburger, 26 Mei 2011
http://www.limburger.nl/a(...)IEUWS03/110529731/0#

Onder luid boegeroep en gefluit heeft Hillen ruim vijfduizend actievoerende militairen en defensiepersoneel toegesproken.

Hillen zei de enorme opkomst als een ondersteuning voor zijn beleid te zien. ''Ik begrijp de roep om verzachting en we zullen ons best doen om een goede werkgever te blijven'', aldus de minister. Volgens hem zal de Nederlandse krijgsmacht kleiner moeten, maar ''het zal er wel een zijn waar andere landen jaloers op zullen zijn.''

_{bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)iten-kamerleden.html}

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 16:29 schreef Northside het volgende:
Onder luid boegeroep en gefluit heeft Hillen ruim vijfduizend actievoerende militairen en defensiepersoneel toegesproken.

Hillen zei de enorme opkomst als een ondersteuning voor zijn beleid te zien. ''Ik begrijp de roep om verzachting en we zullen ons best doen om een goede werkgever te blijven'', aldus de minister. Volgens hem zal de Nederlandse krijgsmacht kleiner moeten, maar ''het zal er wel een zijn waar andere landen jaloers op zullen zijn.''

_{bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)iten-kamerleden.html}

klopt... ik dacht echt.
Ben je nu dom of doof...

Een leger waar de regering in andere landen jaloers op zijn, omdat het niks kost. Maar als puntje bij paaltje komt.. ben je maar wat blij met een fatsoenlijk leger.

Defensiemedewerkers in actie tegen bezuinigingen

Meer dan 6000 militairen en burgercollega’s hebben vandaag actie gevoerd tegen de 1 miljard euro aan bezuinigingen op Defensie. Minister Hans Hillen, die zich in het hol van de leeuw waagde, werd niet met de gebruikelijke egards ontvangen. Hem wachtte in Den Haag een oorverdovend fluitconcert.Hillen liet zich ontvallen dat ook hij vindt dat er te gemakkelijk op Defensie wordt bezuinigd, maar beloofde wel te werken aan een heel goed sociaal beleidskader. "Als Defensie zijn we een goed werkgever geweest en dat zullen we blijven”, zei hij. Onvrede Veel actievoerend Defensiepersoneel kwam uit alle hoeken van het land naar Den Haag om een stem te laten horen tegen gedwongen ontslag, tegen de nullijn op het gebied van primaire arbeidsvoorwaarden en tegen de 1 miljard aan bezuinigingen die de krijgsmacht treft. Adjudant John Gierveld vertrok vanmorgen al om 06.30 uur bij het 1 Duits/Nederlands Legerkorps in het Duitse Münster om zijn onvrede over de gang van zaken bij Defensie te uiten. “Het is de moeite waard”, merkt hij op. “Ik ben hier om te bekrachtigen dat er geen gedwongen ontslagen mogen vallen, maar vind ook dat er een goed sociaal beleidskader moet blijven en dat we niet twee jaar mogen stilstaan in ons salaris. We hebben het over 6000 mensen die worden ontslagen, maar het gaat eigenlijk om 6000 gezinnen die worden getroffen. Ik sta hier dus ook uit loyaliteit.”ZorgenSommige demonstranten twijfelen aan hun toekomst bij Defensie. Foto: ministerie van DefensieCavalerist luitenant-kolonel Mike Bos heeft zich om andere redenen bij de actievoerende collega’s gevoegd. “Ik maak me vooral zorgen over de geloofwaardigheid van de organisatie en over goed werkgeverschap.” Huzaar 1 Zeno Stobbelaar van 42 Tankbataljon uit Havelte ervaart de effecten van de bezuinigingen inmiddels aan den lijve. “We weten niet wat er gaat gebeuren”, zegt hij somber. Sinds de tanks zijn stilgezet brengt hij de dagen door met steunverlening en onderhoud. Bij het Instituut Defensie Geneeskundige Opleidingen is het tekort aan financiën volgens adjudant Berto Smit eveneens goed te merken. Dus kwam ook hij naar Den Haag, "omdat ik het niet eens ben met het huidige beleid."

Hillen bedankte zijn personeel voor de massale opkomst. “Ik zie dit als een ondersteuning van mijn inzet tijdens contacten met de bonden en de politiek.”

En of het nou militairen van de landmacht, luchtmacht, marine of marechaussee betreft, allemaal delen ze de boodschap voor Nederland, die via een enorm spandoek werd gegeven “Onze loyaliteit, onze inzet en onze opoffering is uw veiligheid.” De minister voegde daar nog aan toe Nederland te willen overtuigen van het nut van onze krijgsmacht, “dat is míjn Mars voor Waardering”, zei hij. Nog twee van zijn wensen zijn de krijgsmacht weer gezond te maken en een nieuw en fatsoenlijk arbeidsvoorwaardenakkoord af te sluiten. Hillen: “Daarom bij deze een uitnodiging aan de bonden. Wat mij betreft gaan wij morgen om tafel.”

MinDef

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 19:27 schreef Hillen het volgende:

Hillen bedankte zijn personeel voor de massale opkomst.Ik zie dit als een ondersteuning van mijn inzet tijdens contacten met de bonden en de politiek.

Hoe dik moet die plaat wel niet zijn die hij voor zijn harses heeft?

quote:

De minister voegde daar nog aan toe Nederland te willen overtuigen van het nut van onze krijgsmacht, dat is míjn Mars voor Waardering zei hij. Nog twee van zijn wensen zijn de krijgsmacht weer gezond te maken en een nieuw en fatsoenlijk arbeidsvoorwaardenakkoord af te sluiten. Hillen:Daarom bij deze een uitnodiging aan de bonden. Wat mij betreft gaan wij morgen om tafel.

7 juni met de bonden spreken en 6 juni is de behandeling in de kamer... jaja.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 19:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe dik moet die plaat wel niet zijn die hij voor zijn harses heeft?

[..]



7 juni met de bonden spreken en 6 juni is de behandeling in de kamer... jaja.

ehm... volgens mij zei hij zelfs dat hij dit zag als een ondersteuning voor zijn beleid...

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 19:52 schreef Pumatje het volgende:

[..]

ehm... volgens mij zei hij zelfs dat hij dit zag als een ondersteuning voor zijn beleid...

Enne "Succes met uw loopbaan"

Hillen, die is het spoor echt bijster. Ik snap niet dat hij zulk een uitspraak kan doen. Nog erger was die van VVD'er Bosveld.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 19:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Enne "Succes met uw loopbaan"

inderdaad..

hij koos zijn woorden erg , erg onzorgvuldig. Ik denk dat het iedereen enkel maar pissiger heeft gemaakt. Hier wordt nog wel even over gepraat denk ik. Heeft die vent dan geen schrijvers, of adviseurs?

Het 20:00 journaal negeert de hele demonstratie... Wat een faalhazen.

ze waren er wel...

jammer.. echt zo jammer

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 20:36 schreef AchJa het volgende:
Het 20:00 journaal negeert de hele demonstratie... Wat een faalhazen.

Ook dat nog ja!!

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 20:46 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Ook dat nog ja!!

Bewijst maar weer eens dat de bezuinigingen bij Defensie de Nederlander 0,0 boeit.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 20:51 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Bewijst maar weer eens dat de bezuinigingen bij Defensie de Nederlander 0,0 boeit.

Westonline en RTV Drenthe hebben wel beeld:


http://www.rtvdrenthe.nl/(...)ardering-in-den-haag

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 20:51 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Bewijst maar weer eens dat de bezuinigingen bij Defensie de Nederlander 0,0 boeit.

Dat is doodgebloed toen de dienstplicht werd afgeschaft.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 20:59 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dat is doodgebloed toen de dienstplicht werd afgeschaft.

Opgeschort.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:28 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Opgeschort.

Dat bedoel ik!

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:32 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dat bedoel ik!

Groot verschil.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:42 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Groot verschil.

I know
vaudtje