Persconferentie:quote:De vlaggen op de Nederlandse politiebureaus hangen van zonsopgang tot zonsondergang halfstok. Dit gebeurt als eerbetoon voor de gisteravond in het Groningse dorp Baflo gedode politieagent.
Op de dag van de uitvaart van de 48-jarige politieman zal dit eerbetoon worden herhaald. Wanneer dat is, is nog niet bekend.
'Dit is een inktzwarte dag voor het korps Groningen,' zegt korpschef Oscar Dros. De dood van de politieman is ingeslagen als een bom bij de politieleiding.
'De verslagenheid bij ons is groot', benadrukt een zegsman. 'Onze gedachten gaan uit naar zijn gezin, collega's, familie en vrienden. Ook leven we intens mee met zijn korps.'
De Groningse burgemeester Peter Rehwinkel betoonde zijn medeleven aan de familie van de agent en zijn collega's. Hij liet verder weten dat ook de Commissaris van de Koningin in Groningen en de minister van Veiligheid en Justitie zijn ingelicht.
De gemeente Winsum belegt vanavond in het dorpshuis een bijeenkomst voor de inwoners van Baflo.
Brandblusser
De agent vond gisteren de dood bij een schietpartij in het Groningse Baflo. Een 22-jarige vrouwelijke collega raakte gewond. De schutter is gearresteerd. Hij zou even daarvoor een vrouw hebben doodgeslagen met een brandblusser.
De agenten reageerden op een melding van een geweldsmisdrijf aan de Heerestraat in Baflo. Vanuit een appartementencomplex in het centrum van het dorp zou een melding van huiselijk geweld zijn gekomen. Een vrouw zou met een voorwerp op haar hoofd zijn geslagen.
Eigen dienstwapen
De agenten zijn ter plekke met de verdachte op de vuist gegaan, toen zij daar het ontzielde lichaam van de vrouw aantroffen. Daarbij is de agente gewond geraakt en zou de politieman zijn doodgeschoten met zijn eigen dienstwapen. Hij laat een vrouw en kinderen achter.
De verdachte ging er vandoor, waarna een grote politiemacht de achtervolging inzette. In het verlengde van de Stationsweg zou de verdachte zijn neergeschoten en gearresteerd. Een agent en een omstander raakten daarbij gewond. Bewoners konden hun woningen niet meer uit. Het hele dorp werd afgezet. Een team van 40 politiemensen is met het onderzoek bezig.
Ex-vriendin
Volgens onbevestigde berichten zou de 25-jarige verdachte zijn ex-vriendin dermate hebben mishandeld dat zij aan haar verwondingen is overleden. Op Twitter staan berichten dat het om een 15-jarige meisje zou gaan dat met een brandblusser is neergeslagen. Ook wordt gemeld dat de politieman met zijn eigen dienstwapen is neergeschoten.
'Ik zag een politiewagen bij een woning staan', aldus een bewoner van de Heerestraat. 'Vervolgens renden agenten weg met getrokken pistolen. Toen ben ik snel mijn huis in gerend', meldt BNDeStem.nl.
Burgernet
De politie riep eerder op de avond via Burgernet op om uit te kijken naar een 'getinte man, met blauwe jas en blauwe jeans.'
Hij zou opvallende dreadlocks hebben. Mensen werden verzocht te bellen met de politie als ze de man zouden zien en er op gewezen zelf geen actie te ondernemen.
'Dit lees je alleen in de krant'
'Onvoorstelbaar dat zoiets hier gebeurt. Over dit soort zaken lees je alleen in de krant', reageert een buurman van het appartementencomplex aan de Heerestraat in Baflo.
De verslagenheid onder de inwoners is groot. Acht dorpelingen stonden vanochtend ontdaan te kijken naar het pand waar gisteravond de dode vrouw werd gevonden. Het appartementencomplex Bellevue, waar het drama begon, is een statig, monumentaal herenhuis. De politie heeft het complex afgezet met rood-witte linten. Er zijn veel agenten aanwezig.
Volgens een van de dorpelingen werd de onbekende dode vrouw woensdagavond rond een uur of acht levenloos aangetroffen in de hal van het complex. Ze zou zijn geslagen met een brandblusser. Pogingen van twee bewoners, onder wie een verpleegkundige, om het slachtoffer te reanimeren, mochten niet baten, vertelt hij.
Een overbuurvrouw omschrijft de avond als 'een wildwestfilm'. 'De hele straat stond vol politie. Ik voelde me een figurant in een slechte film.'
Zo druk als het is in de omgeving van het complex, zo verlaten oogt het station van Baflo. Daar werd woensdagavond de 48-jarige politieagent doodgeschoten door de verdachte. Het treinverkeer, dat enige tijd stil lag, is weer hervat. Maar het station maakt een verlaten indruk. Ook op de kleine kermis naast het station is het stil; de attracties zijn stilgelegd.
(ANP/Redactie)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)llega-in-Baflo.dhtml
(Foto's AD.nl)
Deel 1
Mogelijk meerdere doden bij schietpartij in Baflo (Groningen)
[ Bericht 44% gewijzigd door Stokstaart op 14-04-2011 12:50:19 ]
Aanpassen van de OP kan geen kwaad denk ik.
Ben bezigquote:Op donderdag 14 april 2011 12:44 schreef Cobra4 het volgende:
Later meer!?
Aanpassen van de OP kan geen kwaad denk ik.
quote:
BAFLO - De 25-jarige man, die woensdagavond een politieagent in Baflo doodschoot, is een uitgeprocedeerde asielzoeker. Volgens bronnen bij het Groningse korps zou de man binnenkort ons land worden uitgezet.
De politie wilde het bericht vanochtend niet officieel bevestigen, maar zegt later op de dag met meer bijzonderheden over de achtergronden van de dader te komen. Volgens sommige getuigen zou de asielzoeker erin zijn geslaagd het dienstpistool van de agent te ontfutselen. De politieman werd vervolgens met zijn eigen wapen doodgeschoten.
De politiemoordenaar ging ervandoor, maar kon later worden overmeesterd nadat hij door andere agenten in zijn been was geschoten.
Vorige week overleed in Amsterdam een uitgeprocedeerde asielzoeker nadat hij zichzelf op de Dam in brand had gestoken.
telegraaf
Politiemoordenaar. . .in eerste instantie heeft die vent een meisje/vrouw vermoord, daarna die agent. Ik wil ook wel wat meer weten over de toedracht van de moord op dat meisje.quote:Op donderdag 14 april 2011 12:59 schreef aloa het volgende:
'Schutter Baflo is asielzoeker'
BAFLO - De 25-jarige man, die woensdagavond een politieagent in Baflo doodschoot, is een uitgeprocedeerde asielzoeker. Volgens bronnen bij het Groningse korps zou de man binnenkort ons land worden uitgezet.
De politie wilde het bericht vanochtend niet officieel bevestigen, maar zegt later op de dag met meer bijzonderheden over de achtergronden van de dader te komen. Volgens sommige getuigen zou de asielzoeker erin zijn geslaagd het dienstpistool van de agent te ontfutselen. De politieman werd vervolgens met zijn eigen wapen doodgeschoten.
De politiemoordenaar ging ervandoor, maar kon later worden overmeesterd nadat hij door andere agenten in zijn been was geschoten.
Vorige week overleed in Amsterdam een uitgeprocedeerde asielzoeker nadat hij zichzelf op de Dam in brand had gestoken.
telegraaf
is zij echt 15?quote:Op donderdag 14 april 2011 13:01 schreef Koekjesbakkert het volgende:
Het meisje/vrouw was een collega van me... Echt zeer zeer triest dat mensen dit anderen aan kunnen doen. Zoiets zie je normaal alleen op tv en nu zo dichtbij... Het is echt onvoorstelbaar triest.
O vertel? Wat was de verhouding tussen dader en dat meisje, weet je dat?quote:
Het meisje/vrouw was een collega van me... Echt zeer zeer triest dat mensen dit anderen aan kunnen doen. Zoiets zie je normaal alleen op tv en nu zo dichtbij... Het is echt onvoorstelbaar triest.
Nee ook zo rond de 25.. Ik kan er niet meer over kwijt op dit moment.quote:
Dank je. Ik vond het al zo raar, want het lijkt me niet echt een plek om te wonen voor een moeder met kind van 15.quote:
[..]
Nee ook zo rond de 25.. Ik kan er niet meer over kwijt op dit moment.
Die vrouwelijke collega was toch gewond door de vechtpartij?quote:
Wat ik niet snap is dat hij dus die man heeft doodgeschoten en zijn vrouwelijk collega hem niet meteen neergeschoten heeft maar hij eerst nog uitgebreid de benen heeft genomen.
Tja als je een kogel in je borstkas krijgt kan je niet meer achter de dader aan rennen, right?!quote:Op donderdag 14 april 2011 13:05 schreef Specularium het volgende:
[..]
Die vrouwelijke collega was toch gewond door de vechtpartij?
Ik meende ergens gelezen te hebben 'lichtgewond'' .quote:
[..]
Die vrouwelijke collega was toch gewond door de vechtpartij?
Ik dacht dat ze 22 was? Kan me zo voorstellen dat het een agent in opleiding zou kunnen zijn? Ik heb geen idee, misschien heeft ze wel op hem geschoten maar kon hij toch nog weg komen? e worden daar niet getraind om een dader te doden, maar om de dader te stoppen. Je mag volgens mij niet eens zomaar schieten wanneer een dader vlucht.quote:
Wat ik niet snap is dat hij dus die man heeft doodgeschoten en zijn vrouwelijk collega hem niet meteen neergeschoten heeft maar hij eerst nog uitgebreid de benen heeft genomen.
Hij was toch al gewond toen ze hem overmeesterden?
Dat wist ik niet. Dacht dat ze vijftien was. Sterkte, ook aan de rest van je collega's die met haar gewerkt hebbenquote:
[..]
Nee ook zo rond de 25.. Ik kan er niet meer over kwijt op dit moment.
Andere artikelen spreken weer over "buiten levensgevaar".quote:Op donderdag 14 april 2011 13:06 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ik meende ergens gelezen te hebben 'lichtgewond'' .
Erg onduidelijke berichtgeving dus. (what's new)
Al had het me ook niks verbaasd dat het met alle respect een problematische jonge dame was geweest die vervroegd uit huis was gegaan en begeleid woonde... de meeste meisjes van 15 hebben namelijk nog geen relatie met een 25 jarige asielzoeker, dat is vaak wel een bepaald type... Maarja aan speculeren heeft niemand iets, feit is dat het bijzonder triest is...quote:
[..]
Dank je. Ik vond het al zo raar, want het lijkt me niet echt een plek om te wonen voor een moeder met kind van 15.
Ik geloof Koekjebakkert niet erg. Een account aanmaken om hier te komen vertellen dat je het meisje kende? Mwah..........quote:
[..]
Dank je. Ik vond het al zo raar, want het lijkt me niet echt een plek om te wonen voor een moeder met kind van 15.
Ook op twitter wordt gesproken over een 15 jarig meisje, zullen ongetwijfeld nu berichten over en weer gaan tussen mensen die haar hebben gekend.
Maar we wachten rustig af. Zal in de loop van de dag wel meer bekend worden.
ja ik vind het ook dubieus sinds alle andere bronnen reppen over een 15 jarigequote:
[..]
Ik geloof Koekjebakkert niet erg. Een account aanmaken om hier te komen vertellen dat je het meisje kende? Mwah..........
Ook op twitter wordt gesproken over een 15 jarig meisje, zullen ongetwijfeld nu berichten over en weer gaan tussen mensen die haar hebben gekend.
Maar we wachten rustig af. Zal in de loop van de dag wel meer bekend worden.
NOS durft nog geen leeftijd te bevestigen maar spreken over iemandquote:
[..]
ja ik vind het ook dubieus sinds alle andere bronnen reppen over een 15 jarige
in haar jonge tienerjaren. Vanavond is er ook een bijeenkomst van jongeren daar
als ik het goed heb gehoord. Dat zou kunnen wijzen op klasgenootjes.
Nabestaanden krijgen ook nooit "zwijgplicht". Zij mogen praten wat ze willen. Dus dat hele "het onderzoek loopt nog dus ik mag er niets over vertellen" klopt sowieso al niet.quote:
[..]
Ik geloof Koekjebakkert niet erg. Een account aanmaken om hier te komen vertellen dat je het meisje kende? Mwah..........
Ook op twitter wordt gesproken over een 15 jarig meisje, zullen ongetwijfeld nu berichten over en weer gaan tussen mensen die haar hebben gekend.
Maar we wachten rustig af. Zal in de loop van de dag wel meer bekend worden.
Logische redenatie.quote:
[..]
NOS durft nog geen leeftijd te bevestigen maar spreken over iemand
in haar jonge tienerjaren. Vanavond is er ook een bijeenkomst van jongeren daar
als ik het goed heb gehoord. Dat zou kunnen wijzen op klasgenootjes.
Snap niet waarom iemand zoiets zou verzinnen trouwens.
De burgemeester zei dat er vooral vanuit de jeugd veel behoefte was aan een bijeenkomst om over het gebeurde te praten, maar dat men het breder heeft getrokken en dat dus iedereen welkom is.quote:
[..]
NOS durft nog geen leeftijd te bevestigen maar spreken over iemand
in haar jonge tienerjaren. Vanavond is er ook een bijeenkomst van jongeren daar
als ik het goed heb gehoord. Dat zou kunnen wijzen op klasgenootjes.
bron
Koekjebakkert, wordt het niet hoog tijd dat je de recherche gaat vertellen om wie het gaat???
Dat hoeft natuurlijk niet, het zijn voorlopig allemaal nog geruchten.quote:
Vind dat ook kansloos. Die leeftijd hebben ze al lang, snap dat gedoe ook niet.
vreemd, want op nu.nl stond eerder dat zij een bewoonster is van een van de appartementen in dat huis.quote:
Opmerkelijk is dat over de om het leven gebrachte vrouw nog helemaal niets bekend is. Haar identiteit en leeftijd zijn voor de recherche nog steeds een raadsel.
bron
Koekjebakkert, wordt het niet hoog tijd dat je de recherche gaat vertellen om wie het gaat???
Werk je in Baflo? Zij woont in Baflo, maar kan me zo voorstellen dat jullie in een andere stad werken dan waar je woont.quote:
[..]
Tja als je een kogel in je borstkas krijgt kan je niet meer achter de dader aan rennen, right?!
Ik weet niet eens of dit normaliter wel zo is.quote:
Waarom zijn politiewagens niet voorzien van kogelvrij glas?
[ afbeelding ]
Er klopt al iets niet in dit bericht. De politie die neergeschoten was zou volgens Dagblad van het Noorden (DVHN) in burger gekleed zijn, maar dit is echt ontkracht op de persconferentie, dus blijkbaar zijn ze niet geüpdatet bij die nieuwssite.quote:
Opmerkelijk is dat over de om het leven gebrachte vrouw nog helemaal niets bekend is. Haar identiteit en leeftijd zijn voor de recherche nog steeds een raadsel.
bron
Koekjebakkert, wordt het niet hoog tijd dat je de recherche gaat vertellen om wie het gaat???
Is wel echt iets voor die site trouwens. Heb rechtszaken meegemaakt waar hun ook waren en je las vervolgens de grootste kolder. Woorden die nooit door een rechter zijn gezegd bijvoorbeeld.quote:De politieman die is doodgeschoten zou in burgerkleding hebben opgetreden woensdagavond. De politie wil daar echter niets over zeggen.
Omdat dat een vermogen kost?quote:
Waarom zijn politiewagens niet voorzien van kogelvrij glas?
[ afbeelding ]
Enkel de portieren zijn bepantserd.quote:
Waarom zijn politiewagens niet voorzien van kogelvrij glas?
[ afbeelding ]
Het is daar best duur wonen, ik weet niet hoe het zit met begeleid wonen, maar een huur rond de 700 e per maand lijkt me wat hoog?quote:
[..]
Al had het me ook niks verbaasd dat het met alle respect een problematische jonge dame was geweest die vervroegd uit huis was gegaan en begeleid woonde... de meeste meisjes van 15 hebben namelijk nog geen relatie met een 25 jarige asielzoeker, dat is vaak wel een bepaald type... Maarja aan speculeren heeft niemand iets, feit is dat het bijzonder triest is...
velen zijn zelfs bang om te schieten vanwege de moeilijkheden die ze daarmee kunnen krijgen.
tja, die criminelen schieten wel en we krijgen nu dus onschuldige slachtoffers.
stel je voor de commotie als een agent een asielzoeker had neergeschoten omdat die op hem af kwam...
Je mag volgens mij ook niet zomaar op een vluchtende dader schietenquote:
uit een grote enquete onder de politie blijkt dat ze te weinig mogen.
velen zijn zelfs bang om te schieten vanwege de moeilijkheden die ze daarmee kunnen krijgen.
tja, die criminelen schieten wel en we krijgen nu dus onschuldige slachtoffers.
stel je voor de commotie als een agent een asielzoeker had neergeschoten omdat die op hem af kwam...
Maar ik las toch ergens dat ze de vluchtende dader in het been hadden geschoten?quote:
[..]
Je mag volgens mij ook niet zomaar op een vluchtende dader schieten
Mja, ook gelezen. Misschien omdat de dader gericht schoot en misschien dat die andere politieagent wel op hem heeft geschoten nadat de dader de collega neergeschoten heeft. Ik weet het niet hoor, loop maar wat te gissen.quote:
[..]
Maar ik las toch ergens dat ze de vluchtende dader in het been hadden geschoten?
Ben daar (tot zo'n 6 jaar geleden) regelmatig binnengeweest, maar kreeg bij de meeste bewoners niet echt de indruk dat die snel een hoog bedrag konden missen.quote:
[..]
Het is daar best duur wonen, ik weet niet hoe het zit met begeleid wonen, maar een huur rond de 700 e per maand lijkt me wat hoog?
Nog steeds niet trouwens.
Als er op je geschoten wordt, mag je dat beantwoorden lijkt mij. Zeker als de dader dreigt te ontkomen.quote:
[..]
Je mag volgens mij ook niet zomaar op een vluchtende dader schieten
als je iemand het hoofd inslaat met een brandblusser en daarna een andere 3 maal door zijn hoofd schiet vind ik dat we maar eens moeten overwegen of de doodstraf weer moet worden ingevoerd
Niet zomaar, maar vast wel als hij een collega door het hoofd heeft geschoten.quote:
[..]
Je mag volgens mij ook niet zomaar op een vluchtende dader schieten
Maar die uitgeprocedeerde asielzoeker heeft nu wel zijn zin. Hij mag voorlopig vast en zeker in Nederland blijven!
Uiteraard niet. Zou behoorlijk wildwest worden als ze op elke vluchtende verdachte het vuur openenquote:
[..]
Je mag volgens mij ook niet zomaar op een vluchtende dader schieten
Alleen bepaalde misdrijven, of als er gevaar voor de omgeving is mag het geloof ik. Weet niet de precieze regels
Ik zei eerder ook dat er best vage types woonden, niet allemaal en een stelletje kan dat vaak wel gewoon betalen.quote:
[..]
Ben daar (tot zo'n 6 jaar geleden) regelmatig binnengeweest, maar kreeg bij de meeste bewoners niet echt de indruk dat die snel een hoog bedrag konden missen.
Nog steeds niet trouwens.
https://twitter.com/#!/janwillemvdpol/status/58252651325964288quote:Tijdens ledenvergadering wordt melding gemaakt van zeer ernstig incident in Groningen. Ga niet speculeren. Wacht verdere berichtgeving af
Politie begint aardig twitter te domineren..
"ga niet speculeren'
Nee meneer agent
Als er een melding van huiselijk geweld wordt gedaan, dan is een bezoekje van agenten normaliter wel voldoende.quote:
Waarom wordt er bij dit soort klussen niet standaard een arrestatieteam op afgestuurd. Maak meestal veel indruk op gewelddadige mensen.
De dader was in eerste instantie ook niet vuurgevaarlijk. Op het moment dat dit gebeurde, kon er uiteraard niet meer op een arrestatieteam gewacht worden.
Dergelijke teams worden over het algemeen ingezet bij invallen, niet bij normale meldingen die bij de politie binnenkomen.
Klopt wat je zegt, maar ik denk dat het probleem is dat huiselijk geweld onderschat wordt.quote:
[..]
Als er een melding van huiselijk geweld wordt gedaan, dan is een bezoekje van agenten normaliter wel voldoende.
De dader was in eerste instantie ook niet vuurgevaarlijk. Op het moment dat dit gebeurde, kon er uiteraard niet meer op een arrestatieteam gewacht worden.
Dergelijke teams worden over het algemeen ingezet bij invallen, niet bij normale meldingen die bij de politie binnenkomen.
lijkt me geen wenselijke situatie op basis van dit incident. hele wijken in nederland zijn tot de tanden bewapend, komt de politie straks nog minder vaak even controleren daar.quote:
Het zal wel niet in goede aarde vallen hier, maar ik ben al jaren van mening dat we naar het Engelse systeem toe moeten: een gewone verkeers- of wijkagent heeft daar geen vuurwapen, dat wordt overgelaten aan gespecialiseerde teams. Had in dit specifieke geval een hoop ellende gescheeld...
Je laat je te veel leiden door de gebeurtenissen op dit moment. Begrijpelijk verder maar het kan goed zijn dat de komende jaren het rustiger is dan ooit. Je zegt ook dat het erger lijkt te worden, maar de feiten kunnen wel anders zijn. Neemt niet weg dat gevoel minstens zo belangrijk is als feiten, maar angstige mensen hebben geen leven.quote:
ja dit is echt verschrikelijk hoor. een agent vermoord met zijn eigen wapen nog wel. waar gaat dit heen? dit weekend weer wat anders? het is echt om de 3 a 4 dagen wel weer een dode hier een dode daar schietpartijtje hier en daar... Om heel eerlijk te zijn kan ik niet wachten tot ik uit nederland ben vertrokken het lijkt wel steeds erger te worden in dit land met criminaliteit...
Heb een tijd in het buitenland gewoond en dan volg je Nederlands nieuws wel en dan lees je veel ellende want goed nieuws is geen nieuws. Dan denk je wat voor kutland NL wel niet is.
Maar als je terugkomt in NL verdwijnt dat weer langzaam en zie je dat NL toch nog een land is met een zeer hoge levenskwaliteit.
Het is een illusie om te denken dat dat in Groot-Britannie anders is, en hoe vaak zie je nu politie in dat soort gevaarlijke wijken hier in Nederland?quote:
[..]
lijkt me geen wenselijke situatie op basis van dit incident. hele wijken in nederland zijn tot de tanden bewapend, komt de politie straks nog minder vaak even controleren daar.
volgens mij is het ook een illusie om te denken dat een ongewapende politie de wet beter kan handhaven dan een gewapende.quote:
[..]
Het is een illusie om te denken dat dat in Groot-Britannie anders is, en hoe vaak zie je nu politie in dat soort gevaarlijke wijken hier in Nederland?
Ben wel benieuwd naarr zon systeem. Politie schiet doorgaans niet maar het is wel een dreigmiddel. Wat is een dreigmiddel als je toch niet schiet. Ze schieten bij noodweer of gevaar voor de omgeving.quote:
Het zal wel niet in goede aarde vallen hier, maar ik ben al jaren van mening dat we naar het Engelse systeem toe moeten: een gewone verkeers- of wijkagent heeft daar geen vuurwapen, dat wordt overgelaten aan gespecialiseerde teams. Had in dit specifieke geval een hoop ellende gescheeld...
Dan heb ik toch liever een arrestatieteam dan een agent met een P5je.
Wijken zijn bewapend en de politie ook. Wat is daar het resultaat van? Dat ze elkaar met rust laten?quote:
[..]
lijkt me geen wenselijke situatie op basis van dit incident. hele wijken in nederland zijn tot de tanden bewapend, komt de politie straks nog minder vaak even controleren daar.
Als je bendes hebt zoals in Brussel die met AK's terugschieten moet je gewoon grof geschut inzetten. Dat is de enige taal die ze verstaan.
Precies. Ben eigenlijk wel benieuwd naar data die aantonen dat het Nederlandse systeem beter werkt dan het Britse. T.o.v. het vasteland van Europa doet de Nederlandse politie het helaas in ieder geval niet zo geweldig...quote:
[..]
Ben wel benieuwd naarr zon systeem. Politie schiet doorgaans niet maar het is wel een dreigmiddel. Wat is een dreigmiddel als je toch niet schiet. Ze schieten bij noodweer of gevaar voor de omgeving.
Dan heb ik toch liever een arrestatieteam dan een agent met een P5je.
Yup idd.. Mensen snappen schijnbaar niet dat niet iedereen FOK! kent en zich dus registreren om het een en ander recht te zetten.quote:
Nu zegt 29 jarige vrouw, geen 15. Die Koekenbakkert is misschien toch iets beter ingelicht dan men hier denkt.
kosten...quote:
Waarom wordt er bij dit soort klussen niet standaard een arrestatieteam op afgestuurd. Maak meestal veel indruk op gewelddadige mensen.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 14-04-2011 17:08:49 ]
Renske? Is haar naam ook al vrijgegeven?quote:
Maar 29... Ik heb jaren in Baflo gewoond, ik ken alleen geen Renske van die leeftijd.
.Nee, want hij had enkele minuten daarvoor al een moord zonder vuurwapen gepleegd.quote:
Het zal wel niet in goede aarde vallen hier, maar ik ben al jaren van mening dat we naar het Engelse systeem toe moeten: een gewone verkeers- of wijkagent heeft daar geen vuurwapen, dat wordt overgelaten aan gespecialiseerde teams. Had in dit specifieke geval een hoop ellende gescheeld...
maar niemand die in die villa woont komt toch oorspronkelijk uit Baffelt?quote:
Maar 29... Ik heb jaren in Baflo gewoond, ik ken alleen geen Renske van die leeftijd.
Voor zover ik weet niet officieel, maar dit haal ik uit dat stukje op RTVNoord.nl, ze zou bij de zeehondencrèche vrijwilligster zijn geweest.quote:
Renske? Is haar naam ook al vrijgegeven?
De vraag is of dit op termijn haalbaar is en dat denk ik niet, ik denk dat zon maatregel jaren zal duren (ik ben geen expert maar vroeger dan 2016 zal dat denk ik zoiezo niet worden) maar indien mogelijk zal de optie bekeken moeten worden.quote:
Dit soort incidenten is moeilijk te voorkomen. Een vernieuwd dienstwapen zou vervaardigt kunnen worden, bijvoorbeeld met een digitale herkenning, dienstwapen vuurt dan alleen met de betreffende agent zijn hand. Dit zou een mogelijkheid kunnen zijn.
Ik kan me echter ook bezwaren bedenken, stel er zijn 2 agenten waarvan bij agent A het wapen afhandig is gemaakt en agent B is gedood, dat beteken dat agent A het wapen van agent B niet zou kunnen gebruiken...
Voor zover ik weet woonde daar altijd wat 'raar volk', niet zozeer alleen mensen van buiten 't dorp.quote:
[..]
maar niemand die in die villa woont komt toch oorspronkelijk uit Baffelt?
Het gekke is dat ik altijd dacht dat het ook heel goedkoop wonen was, maar op Funda staat er dus een van die appartementen voor niet minder dan 745 eu te huur!
Oh nee, het doodschieten van een agent met zijn eigen pistool en een hoop Wilde-Westen taferelen vallen niet onder de noemer "een hoop ellende" inderdaad...quote:
[..]
Nee, want hij had enkele minuten daarvoor al een moord zonder vuurwapen gepleegd.
Het idee van een wapen met digitale herkenning van de eigenaar is veel te duur(als het überhaupt technisch al mogelijk is); het Engelse systeem is simpelweg veel goedkoper en net zo effectief tegen dit soort gevallen en daarnaast ook nog effectief tegen andere incidenten met dienstwapens...
Nee, onder andere opkomsttijd en inschatting van situatie.quote:
Dat is niet zo heel moeilijk om te vervaardigen, dit zou bijvoorbeeld kunnen met een meer algemeen signaal voor agenten specifiek. Het hoeft niet op de persoon te zijn eigenlijk, dan wordt het een veralgemeende herkenning van agenten.quote:
[..]
De vraag is of dit op termijn haalbaar is en dat denk ik niet, ik denk dat zon maatregel jaren zal duren (ik ben geen expert maar vroeger dan 2016 zal dat denk ik zoiezo niet worden) maar indien mogelijk zal de optie bekeken moeten worden.
Ik kan me echter ook bezwaren bedenken, stel er zijn 2 agenten waarvan bij agent A het wapen afhandig is gemaakt en agent B is gedood, dat beteken dat agent A het wapen van agent B niet zou kunnen gebruiken...
dan zou er een gedegen onderzoek moeten komen naar het aantal incidenten waarbij het bezit van een vuurwapen voor agenten in situaties waar spoed vereist was gunstig heeft gewerkt.quote:
[..]
Oh nee, het doodschieten van een agent met zijn eigen pistool en een hoop Wilde-Westen taferelen vallen niet onder de noemer "een hoop ellende" inderdaad...
Het idee van een wapen met digitale herkenning van de eigenaar is veel te duur(als het überhaupt technisch al mogelijk is); het Engelse systeem is simpelweg veel goedkoper en net zo effectief tegen dit soort gevallen en daarnaast ook nog effectief tegen andere incidenten met dienstwapens...
ik denk dat elk leven telt en er dus niet overgegaan wordt tot de engelse situatie.
Dat is ontzettend duur, en in 't geval dat de wagen te water raakt ook nog eens heel erg gevaarlijk omdat je dan het glas niet kapot krijgt met zo'n noodhamertje.quote:
Waarom zijn politiewagens niet voorzien van kogelvrij glas?
[ afbeelding ]
Lekker relevant.quote:
Verdachte is iig geen Nederlander volgens het OM.
²Ja ik snap wat je bedoeld, het lijkt me wel mogelijk maar zeker niet makkelijk... we zullen zien wat de toekomst brengtquote:
[..]
Dat is niet zo heel moeilijk om te vervaardigen, dit zou bijvoorbeeld kunnen met een meer algemeen signaal voor agenten specifiek. Het hoeft niet op de persoon te zijn eigenlijk, dan wordt het een veralgemeende herkenning van agenten.
Toen ik het hoorde had ik echt een WTF-gevoel,heel onecht
Ik denk dat de meeste belastingbetalers niet zitten te wachten op symboolpolitiek.quote:
Dit soort incidenten is moeilijk te voorkomen. Een vernieuwd dienstwapen zou vervaardigt kunnen worden, bijvoorbeeld met een digitale herkenning, dienstwapen vuurt dan alleen met de betreffende agent zijn hand. Dit zou een mogelijkheid kunnen zijn.
Kosten wegen lang niet op tegen de baten. Niet dat je direct met dit incident over geld moet praten. Maar kosten wat kost een positief puntje draai aan dit gebeuren willen geven is niet de bedoeling, lijkt mij.
Als een politieagent in een 'normale' situaties niet zijn dienstpistool bij zich kan houden dan kan je je afvragen of hij wel geschikt is voor dit beroep.
Hierbij heb ik het overigens niet over Baflo. Dit zal zeer waarschijnlijk een zeer ongelukkige opeenstapeling van heel veel pech zijn.
Zolang je verhalen hoort van mensen die dienstpistolen afhandig maken doordat ze in de politieauto liggen en deze niet op slot is dan kan je daar beter wat aan doen.
Wat een ontzettend drama zeg.Het is slechts één van de mogelijke oplossingen die je zou kunnen verzinnen voor dit soort problemen. In veel gevallen zal de eerste oplossing liggen in trainingen en het voorkomen van dit soort ongelukken, maar om nou gelijk over symboolpolitiek te gaan spreken lijkt mij wat voorbarig.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste belastingbetalers niet zitten te wachten op symboolpolitiek.
Kosten wegen lang niet op tegen de baten. Niet dat je direct met dit incident over geld moet praten. Maar kosten wat kost een positief puntje draai aan dit gebeuren willen geven is niet de bedoeling, lijkt mij.
Als een politieagent in een 'normale' situaties niet zijn dienstpistool bij zich kan houden dan kan je je afvragen of hij wel geschikt is voor dit beroep.
Hierbij heb ik het overigens niet over Baflo. Dit zal zeer waarschijnlijk een zeer ongelukkige opeenstapeling van heel veel pech zijn.
Zolang je verhalen hoort van mensen die dienstpistolen afhandig maken doordat ze in de politieauto liggen en deze niet op slot is dan kan je daar beter wat aan doen.
De nieuwe generatie dienstwapens van de toekomst zouden dit mijn inziens gewoon standaard moeten hebben.
Er dient altijd rekening te worden gehouden met het feit dat mensen gewoon mensen zijn, en mensen maken zo nu en dan fouten. Maakt verder niet uit in welke beroep men zich bevindt. Dat er meer aandacht gegeven moet worden aan zaken als protocollen voor wapens dat lijkt mij voor de hand liggen, maar alles voorkom je daar niet mee.
Volgens mij zullen het aantal gevallen minimaal zijn. Daarnaast zullen dan alsnog niet alle gevallen zo eindigen als nu.quote:
[..]
Het is slechts één van de mogelijke oplossingen die je zou kunnen verzinnen voor dit soort problemen. In veel gevallen zal de eerste oplossing liggen in trainingen en het voorkomen van dit soort ongelukken, maar om nou gelijk over symboolpolitiek te gaan spreken lijkt mij wat voorbarig.
De nieuwe generatie dienstwapens van de toekomst zouden dit mijn inziens gewoon standaard moeten hebben.
Er dient altijd rekening te worden gehouden met het feit dat mensen gewoon mensen zijn, en mensen maken zo nu en dan fouten. Maakt verder niet uit in welke beroep men zich bevind. Dat er meer aandacht gegeven moet worden aan zaken als protocollen voor wapens dat lijkt mij voor de hand liggen, maar alles voorkom je daar niet mee.
Het is spijtig, daar niet van.
Waarom zou je er vele miljoenen tegenaan gooien?
En dan ga ik uit van een perfectsysteem. Kan mij voorstellen dat deze techniek niet vanaf het begin af aan vlekkeloos werkt. Ik vind het belangrijker, en de agenten waarschijnlijk ook, dat de agent altijd kan schieten, wanneer hij/zij dit nodig vindt.
Bij ons op de sportschool moet ik vaak ook meer dan 3x mijn vingerafdruk laten lezen totdat ik het poortje mag passeren. Dan moet alles ook nog in een kleiner apparaat (in dit geval het pistool) gebouwd worden.
Laat het eerst maar een techniek worden dat al goed in de praktijk werkt en wat volop gebruikt wordt. Zijn de kosten lager en lopen we een keertje niet voorop.
Profiel verwijderd?quote:
Op LinkedIn een klein fotootje ... een mooie vrouw.
Op haar twitteraccount zie ik wel een foto.
Dit is dus duidelijk geen normale situatie, ik kan me voorstellen dat de agent met ongekende agressie is aangevallen. Gezien de aard van de dader (een vrouw met een brandblusser doodgeslagen en een agent met meerdere kogels door het hoofd geschoten nadat hij het dienstwapen had bemachtigd)... Ik denk dat je het probleem eerder moet zoeken in de procedures van de politie, als er een persoon word verdacht van een ernstig geweldsmisdrijf moet er misschien 1 agent zonder vuurwapen onder dekking van een agent met vuurwapen de verdachte benaderen..quote:
[..]
Ik denk dat de meeste belastingbetalers niet zitten te wachten op symboolpolitiek.
Kosten wegen lang niet op tegen de baten. Niet dat je direct met dit incident over geld moet praten. Maar kosten wat kost een positief puntje draai aan dit gebeuren willen geven is niet de bedoeling, lijkt mij.
Als een politieagent in een 'normale' situaties niet zijn dienstpistool bij zich kan houden dan kan je je afvragen of hij wel geschikt is voor dit beroep.
Hierbij heb ik het overigens niet over Baflo. Dit zal zeer waarschijnlijk een zeer ongelukkige opeenstapeling van heel veel pech zijn.
Zolang je verhalen hoort van mensen die dienstpistolen afhandig maken doordat ze in de politieauto liggen en deze niet op slot is dan kan je daar beter wat aan doen.
Met elektronische onderdelen erin?quote:
[..]
De nieuwe generatie dienstwapens van de toekomst zouden dit mijn inziens gewoon standaard moeten hebben.
Dat zodra je het wapen wil gebruiken, het kan weigeren?
Liever een wapen dat puur mechanisch werkt en geen dienst zal weigeren. En goedkoop in aanschaf en onderhoud.
Profiel is er nog hoor op LinkedIn.quote:
[..]
Profiel verwijderd?
Op haar twitteraccount zie ik wel een foto.
Profile Not Found
We’re sorry, but the profile you requested does not exist.
Juist dat de agenten net zoals in Amerika een wapen makkelijk kunnen mogen gebruiken en getraind worden om zowel een dader te stoppen als te doden.
En geen eeuwige rechtzaak en ontslag omdat je iemand neer/doodschiet.
Belachelijke regels.
Omdat kogelwerend glas zwaar en duur is, en dan ook de deuren enzo aangepast moeten worden.quote:
Waarom zijn politiewagens niet voorzien van kogelvrij glas?
[ afbeelding ]
Het blijft een beetje een lastige discussie omdat nu eenmaal niet alles voorkomen kan worden, en die verwachting moeten we denk ik ook niet hebben als het gaat om zulke incidenten.
Maar lering trekken uit de gebeurtenissen is een eerste vereiste, daar zou de nadruk op moeten liggen.
Maar daar zie je juist weer gevallen waar ongewapende agenten weerloos zijn tegen gewapende verdachten tot de gespecialiseerde teams ter plaatste zijn. Daar kan ook een hoop ellende van komen.quote:
Het zal wel niet in goede aarde vallen hier, maar ik ben al jaren van mening dat we naar het Engelse systeem toe moeten: een gewone verkeers- of wijkagent heeft daar geen vuurwapen, dat wordt overgelaten aan gespecialiseerde teams. Had in dit specifieke geval een hoop ellende gescheeld...
Hoe dit precies is gebeurd weten we nog niet. Als er noodzaak is opleidingen, procedures of uitrusting aan te passen zal het onderzoek dat uitwijzen.
Dat hebben ze vroeger van vele andere dingen ook gezegd, feit is dat menselijk falen bijna ontelbaar veel vaker voorkomt dan elektronisch falen, of je het nou wil of niet, de nieuwste generatie vliegtuigen kunnen zonder elektronica ook niet in de lucht worden gehouden, falen = storten... dus soms moet je er op vertrouwen.quote:
[..]
Met elektronische onderdelen erin?
Dat zodra je het wapen wil gebruiken, het kan weigeren?
Liever een wapen dat puur mechanisch werkt en geen dienst zal weigeren. En goedkoop in aanschaf en onderhoud.
Waarom niet ? mechanisch kun je ook wat krijgen, en een 100% garantie kun je niet geven, zowel voor beide systemen.quote:
[..]
Met elektronische onderdelen erin?
Dat zodra je het wapen wil gebruiken, het kan weigeren?
Liever een wapen dat puur mechanisch werkt en geen dienst zal weigeren. En goedkoop in aanschaf en onderhoud.
Ik denk dat we nog wel even moeten wachten voor die techniek echt bruikbaar is. Betrouwbaarheid is alles met dienstwapens, dus dergelijke systemen zullen zich in jarenlange testen moeten bewijzen. Vuurwapens en electronica zijn van nature geen vrienden door de enorme druk, hoge temperaturen, olie en de soms zeer zware omstandigheden waaronder ze moeten werken.quote:
[..]
Waarom niet ? mechanisch kun je ook wat krijgen, en een 100% garantie kun je niet geven, zowel voor beide systemen.
Voor veel mechanische storingen zijn drills om zo snel mogelijk het wapen weer bruikbaar te maken, maar hoe doe je dat met een dergelijk electronisch systeem zonder het doel ervan te ondermijnen?
Ik zie Nederland sowieso niet voorop lopen met dat soort zaken.
Waarom dat? Als je het tot een worsteling laat komen doe je het volgens mij als agent al verkeerd. Heb het idee dat er veel te veel wordt gedacht vanuit deze situatie en wat er fout ging.quote:
[..]
Dit is dus duidelijk geen normale situatie, ik kan me voorstellen dat de agent met ongekende agressie is aangevallen. Gezien de aard van de dader (een vrouw met een brandblusser doodgeslagen en een agent met meerdere kogels door het hoofd geschoten nadat hij het dienstwapen had bemachtigd)... Ik denk dat je het probleem eerder moet zoeken in de procedures van de politie, als er een persoon word verdacht van een ernstig geweldsmisdrijf moet er misschien 1 agent zonder vuurwapen onder dekking van een agent met vuurwapen de verdachte benaderen..
Naar mijn idee zorgt deze denkwijze, mocht deze worden uitgevoerd, alleen nog maar voor meer incidenten.
Op straat hoort een agent een agressieve man sowieso te kunnen overmeesteren, met bezit/gebruik van vuurwapen.
In kleinere (huiselijke situaties bijvoorbeeld) kan er eventueel gekeken worden naar andere oplossingen, zoals het gebruik van een hond of een AT.
quote:
.
[..]
Ik denk dat we nog wel even moeten wachten voor die techniek echt bruikbaar is. Betrouwbaarheid is alles met dienstwapens, dus dergelijke systemen zullen zich in jarenlange testen moeten bewijzen. Vuurwapens en electronica zijn van nature geen vrienden door de enorme druk, hoge temperaturen, olie en de soms zeer zware omstandigheden waaronder ze moeten werken.
Voor veel mechanische storingen zijn drills om zo snel mogelijk het wapen weer bruikbaar te maken, maar hoe doe je dat met een dergelijk electronisch systeem zonder het doel ervan te ondermijnen?
Ik zie Nederland sowieso niet voorop lopen met dat soort zaken.
geen idee, ik ben geen expert. Maar techniek die bijvoorbeeld door Nasa wordt gebruikt om ruimtevaart en dergelijken in de ruimte te laten werken zal op termijn wel beschikbaar komen voor meer commercieel gebruik.Dus ik denk niet dat dat de grootste hindernis zal wezen.
Waarom denk je dat een wapen als een AK-47 wereldwijd 'populair' is? Goedkoop, makkelijk onderhoud en superbetrouwbaar.quote:
[..]
Waarom niet ? mechanisch kun je ook wat krijgen, en een 100% garantie kun je niet geven, zowel voor beide systemen.
Een mechanisch probleem los je relatief makkelijk op, met elektronische problemen niet natuurlijk. Wat ga je dan doen? Resetten?
In nood het wapen van een collega gebruiken is er dan ook nooit meer bij.
In de meeste wapens die op dit moment in ontwikkeling zijn, zit weinig tot geen elektronica in het vuurmechanisme. Dat is niet voor niets.
Dat ontken ik ook niet, ik geef alleen een mogelijke oplossing voor zulke incidentenquote:
[..]
Waarom denk je dat een wapen als een AK-47 wereldwijd 'populair' is? Goedkoop, makkelijk onderhoud en superbetrouwbaar.
Een mechanisch probleem los je relatief makkelijk op, met elektronische problemen niet natuurlijk. Wat ga je dan doen? Resetten?
In nood het wapen van een collega gebruiken is er dan ook nooit meer bij.
In de meeste wapens die op dit moment in ontwikkeling zijn, zit weinig tot geen elektronica in het vuurmechanisme. Dat is niet voor niets.
Dat er haken en ogen zijn te verzinnen voor zowat elke toepassing in wat voor technologie dan ook, dat is niet zo moeilijk. Maar het is altijd goed denk ik om verbeteringen of andere opties bespreekbaar te maken en houden teneinde verbetering van de veiligheid ( in dit geval ).
Bron: http://grsbk.nl/ddlciquote:Update 17:30 (persconferentie)
De overleden agent heet Dick Haveman. Hij was ten tijde van het incident gekleed in burger. Dit maakte Oscar Dros tijdens de persconferentie bekend. De gewonde agente (22) heeft het ziekenhuis inmiddels verlaten. Zij maakt het naar omstandigheden goed.
Verdachte, een illegale vreemdeling zonder vaste woon- of verblijfplaats, ligt nog in het ziekenhuis. Het is een bekende van de politie.
Verder is er nog een 72-jarige man gewond geraakt.
.daar was ik wel benieuwd naarquote:De 25-jarige verdachte is een illegale vreemdeling zonder vaste verblijfplaats. De man is een bekende van de politie en zal vrijdag worden voorgeleid. De verdachte is een uitgeprocedeerde asielzoeker. Omdat het land van herkomst niet bekend was, kon de man nog niet worden uitgezet.
Zo jammer dat "wij" ervoor gaan betalen.quote:
Nouja, nu heeft ie iig weer een verblijfplaats
En nee, ik ben geen PVVstemmer
Bekend bij politie wil natuurlijk niet zeggen dat zijn huidige verblijfplaats bij politie bekend was.quote:
Illegaal én bekend bij politie? Waarom loopt dat nog rond?
(de meeste asielzoekers die ik heb ontmoet zijn ontzettend tof )meteen het land uit ermee (en nee ben geen racist, heb zelf nml. een kleurtje)
Dan kun je geen racist zijn neequote:
(en nee ben geen racist, heb zelf nml. een kleurtje)
Wat een monster.
Gerucht gaat dat hij is gevallen.quote:Op donderdag 14 april 2011 18:13 schreef Alleskids het volgende:
De motoragent was in burger op een vermomde politiemotor. En hij was lid van een arrestatieteam. Hoe kan een zeer ervaren hoofdagent, die ook nog getraind is in geweldadige arrestaties zich het wapen laten ontfutselen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Jalu op 14-04-2011 18:21:54 (typo's) ]
Ik denk niet dat je mijn post goed heb gelezen, en ik vind jouw post ook absoluut niet genuanceerd, een agent hoort een agressieve man sowieso te kunnen overmeesteren? Dat is te kort door de bocht, ik vind dat je ten eerste niet in de situatie moet komen waarbij een agent 1 op 1 komt omdat de kans dan altijd aanzienlijk blijft dat de verdachte de agent overmeesterd (wat weet je van de verdachte, hij kan net zo goed zeer getraind zijn in vechtsport!) als er door overmacht toch zon situatie ontstaat hoort een agent een alternatief wapen te hebben om de verdachte tijdelijk uit te schakelen als die geen instructies opvolgt, zoals een taser bijvoorbeeld...quote:
[..]
Waarom dat? Als je het tot een worsteling laat komen doe je het volgens mij als agent al verkeerd. Heb het idee dat er veel te veel wordt gedacht vanuit deze situatie en wat er fout ging.
Naar mijn idee zorgt deze denkwijze, mocht deze worden uitgevoerd, alleen nog maar voor meer incidenten.
Op straat hoort een agent een agressieve man sowieso te kunnen overmeesteren, met bezit/gebruik van vuurwapen.
In kleinere (huiselijke situaties bijvoorbeeld) kan er eventueel gekeken worden naar andere oplossingen, zoals het gebruik van een hond of een AT.
Ik dacht dat je een onbewapende agent op een verdachte wou sturen. Daarmee wek je bij mij de verkeerde illusie. Een agent moet gewoon een wapen dragen en hiermee kunnen dreigen. Stel dat de verdachte ineens een wapen te voorschijn tovert. Dan heeft de 2de agent al het probleem dat hij/zij niet kan schieten als de eerste agent in de baan van het schot staat. Daarnaast kan de afstand te groot zijn om direct resultaat te hebben. Vooral als je de berichtgeving van jaren terug mag geloven en dat er heel wat agentjes toen rondliepen die het schieten niet goed genoeg beheersten.quote:
[..]
Ik denk niet dat je mijn post goed heb gelezen, en ik vind jouw post ook absoluut niet genuanceerd, een agent hoort een agressieve man sowieso te kunnen overmeesteren? Dat is te kort door de bocht, ik vind dat je ten eerste niet in de situatie moet komen waarbij een agent 1 op 1 komt omdat de kans dan altijd aanzienlijk blijft dat de verdachte de agent overmeesterd (wat weet je van de verdachte, hij kan net zo goed zeer getraind zijn in vechtsport!) als er door overmacht toch zon situatie ontstaat hoort een agent een alternatief wapen te hebben om de verdachte tijdelijk uit te schakelen als die geen instructies opvolgt, zoals een taser bijvoorbeeld...
Daarnaast kan ik mij voorstellen dat als deze procedure standaard wordt dat geweld sneller wordt uitgelokt. Het wekt de indruk dat je in het uiterste geval alleen maar een behandeling met de taser krijgt.
dat is dus het probleem, men weet zijn land van herkomst nietquote:
wat jammer, dat een illegale asielzoeker het zo verpest
meteen het land uit ermee (en nee ben geen racist, heb zelf nml. een kleurtje)
Dit voorkomt ook verdere escalatie, gewoon bij ernstige situaties standaard uitvoeren en afvoeren. Daarna de zaak uitzoeken.
ik denk niet dat dat bestaatquote:
Wat te denken van verdovingswapens met een snelle inwerking die de verdachte direct uitschakeld ? type olifant neerhalen.
Dit voorkomt ook verdere escalatie, gewoon bij ernstige situaties standaard uitvoeren en afvoeren. Daarna de zaak uitzoeken.
Ik snap je punt, feit is dat er onderzocht moet worden wat er mis is gegaan en of er volgens protocol is gehandeld, als er volgens protocol gehandeld is moet dat protocol dus herzien worden in mijn ogen, hoe en wat is lastig om te zeggen, ik denk dat ik zelf ook wat te simpel heb nagedacht over een oplossing...quote:
[..]
Ik dacht dat je een onbewapende agent op een verdachte wou sturen. Daarmee wek je bij mij de verkeerde illusie. Een agent moet gewoon een wapen dragen en hiermee kunnen dreigen. Stel dat de verdachte ineens een wapen te voorschijn tovert. Dan heeft de 2de agent al het probleem dat hij/zij niet kan schieten als de eerste agent in de baan van het schot staat. Daarnaast kan de afstand te groot zijn om direct resultaat te hebben. Vooral als je de berichtgeving van jaren terug mag geloven en dat er heel wat agentjes toen rondliepen die het schieten niet goed genoeg beheersten.
Daarnaast kan ik mij voorstellen dat als deze procedure standaard wordt dat geweld sneller wordt uitgelokt. Het wekt de indruk dat je in het uiterste geval alleen maar een behandeling met de taser krijgt.
Maarja de tijd zal het leren, ik ben benieuwd wat zich precies heeft voorgevallen.
quote:
[..]
ik denk niet dat dat bestaat
Er bestaan tasers met een effectief bereik van 50+ meter, als je daardoor word geraak sta je ook even niet meer opquote:
Wat te denken van verdovingswapens met een snelle inwerking die de verdachte direct uitschakeld ? type olifant neerhalen.
Dit voorkomt ook verdere escalatie, gewoon bij ernstige situaties standaard uitvoeren en afvoeren. Daarna de zaak uitzoeken.
ja ik ben ook niet geheel tegen tasers. Hier in mijn dorp in de States wordt het vaak ingezet bij het stoppen van huiselijk geweld. Die mensen zijn dan zo onder de invloed van crack dat de aanwezigheid van cops ze niet stopt, en dan is het beter dan schietenquote:
[..]
[..]
Er bestaan tasers met een effectief bereik van 50+ meter, als je daardoor word geraak sta je ook even niet meer op
Precies, in dat soort situaties is het veel beter dan schieten omdat het gevaar op permanent letsel een stuk lager is.quote:
[..]
ja ik ben ook niet geheel tegen tasers. Hier in mijn dorp in de States wordt het vaak ingezet bij het stoppen van huiselijk geweld. Die mensen zijn dan zo onder de invloed van crack dat de aanwezigheid van cops ze niet stopt, en dan is het beter dan schieten
Ik ben totaal geen fan van de politie aanpak in de USA maar evenmin van die in Nederland...
Er moet een tussenweg gevonden worden.
De politie hoort geen vijand te zijn maar ook zeker geen vriend (maar wel benaderbaar) in mijn ogen. De politie hoort een rots in de branding te zijn.
ja de politie agenten over het algemeen hier zijn varkens. Één van mijn medestudenten werkt als 'explorer' voor hen en is net zo erg; super excited als hij iemand mag taseren. Vindt het ook niet te ver gaan daar over op te scheppen op facebook.quote:
[..]
Precies, in dat soort situaties is het veel beter dan schieten omdat het gevaar op permanent letsel een stuk lager is.
Ik ben totaal geen fan van de politie aanpak in de USA maar evenmin van die in Nederland...
Er moet een tussenweg gevonden worden.
De politie hoort geen vijand te zijn maar ook zeker geen vriend (maar wel benaderbaar) in mijn ogen. De politie hoort een rots in de branding te zijn.
Pffff drama is dat inderdaad, versterk het stereo type nog eens flink. Komt denk ik omdat de Amerikanen bij bijna alles wat ze doen van extremen houden.quote:
[..]
ja de politie agenten over het algemeen hier zijn varkens. Één van mijn medestudenten werkt als 'explorer' voor hen en is net zo erg; super excited als hij iemand mag taseren. Vindt het ook niet te ver gaan daar over op te scheppen op facebook.
Fuck it. Executie.quote:Op donderdag 14 april 2011 18:41 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat is dus het probleem, men weet zijn land van herkomst niet
ja precies. Nou is die medestudent een oostenrijker (voldoet weer aan een ander stereotypequote:
[..]
Pffff drama is dat inderdaad, versterk het stereo type nog eens flink. Komt denk ik omdat de Amerikanen bij bijna alles wat ze doen van extremen houden.
)Tsja, maar hij kon nog overlijden aan zijn verwondingen. Eventueel met hulp.quote:
Nouja, nu heeft ie iig weer een verblijfplaats
Normaal is het altijd een reden voor een feestje, als een agent neergemaaid wordt. Maar dit is weer zo'n zeldzaam geval dat een agent doet wat hij hoort te doen, en dan om het leven komt. Dat is gewoon sneu.
quote:
[..]
Normaal is het altijd een reden voor een feestje, als een agent neergemaaid wordt.
Lijkt me geen hoofdreden.quote:
Enig idee hoe dat komt??? Omdat er ook nabestaanden zitten te wachten op resultaten van het onderzoek. En als je dan allerlei wilde verhalen voorbij hoort komen is dat op zijn zachts gezegd nogal vervelend.quote:
Ik zag het gister door deze tweet,
[..]
https://twitter.com/#!/janwillemvdpol/status/58252651325964288
Politie begint aardig twitter te domineren..
"ga niet speculeren'
Nee meneer agent
Want je dochter van 29 zal maar doodgeslagen zijn en je hoort steeds dat het om een 15 jarige meid gaat. Zit je dan niet hevig in twijfel? Zoiets is al ontzetten moeilijk te accepteren en als er dan ook nog druk getwitterd wordt dat het mogelijk niet om jouw dochter gaat, lijkt me verschrikkelijk.
Maar goed, het is niet alsof iemand zich aan die oproep heeft gehouden, want het is toch veel belangrijker om 'nieuws' te brengen, hopen dat jouw kloterige kuttweet ergens verschijnt op TV, dan om het bij het rechte eind te hebben. Fuck de nabestaanden!
ik denk dat twitter etc. het laatste is wat je gaat volgen als je dochter dood is geslagenquote:
[..]
Enig idee hoe dat komt??? Omdat er ook nabestaanden zitten te wachten op resultaten van het onderzoek. En als je dan allerlei wilde verhalen voorbij hoort komen is dat op zijn zachts gezegd nogal vervelend.
Want je dochter van 29 zal maar doodgeslagen zijn en je hoort steeds dat het om een 15 jarige meid gaat. Zit je dan niet hevig in twijfel? Zoiets is al ontzetten moeilijk te accepteren en als er dan ook nog druk getwitterd wordt dat het mogelijk niet om jouw dochter gaat, lijkt me verschrikkelijk.
Maar goed, het is niet alsof iemand zich aan die oproep heeft gehouden, want het is toch veel belangrijker om 'nieuws' te brengen, hopen dat jouw kloterige kuttweet ergens verschijnt op TV, dan om het bij het rechte eind te hebben. Fuck de nabestaanden!
Het vervelende is dat Twitterberichten zowat klakkeloos overgenomen worden door de mainstream media. En ik nam als voorbeeld de ouders, maar er zijn zat andere familieleden en vrienden die wel op elk bericht zitten..quote:
[..]
ik denk dat twitter etc. het laatste is wat je gaat volgen als je dochter dood is geslagen
ik bedoelde meer op de manier dat gekleurden niet altijd voor gekleurden opkomen. Want tuurlijk kunnen gekleurden wel racistisch zijnquote:
http://meganieuws.nl/wp-content/uploads/2011/04/Alasam.jpg
[ Bericht 30% gewijzigd door paddy op 15-04-2011 10:21:00 ]
[ Bericht 35% gewijzigd door paddy op 15-04-2011 10:20:30 ]
En dit is wel de goede foto?quote:
Er ging vanmiddag alweer een fake rond via twitter.
Tja... Ik mis wel de dreads...quote:
En dit is wel de goede foto?
Er ging vanmiddag alweer een fake rond via twitter.
Ja ? Terwijl je net al iemand omgebracht hebt?quote:
Wat hij bij de vrouw heeft gedaan is natuurlijk niet goed te praten, maar als ik in het nieuws hoor dat de agent in burger rondliep en in een worsteling is geraakt, is het misschien wel te begrijpen dat hij terug vecht, niet wetende dat het een agent is (en hem niet kunnen verstaan?). Dat zou iedereen doen als er een wildvreemde op je springt.
Kom op zeg
Heel eind met je eens, maar als je dan ineens een Walther in de hand hebt weet je ook wel dat je niet zomaar met een burger te maken hebt + het feit dat je net een vrouw overduidelijk voor iedereen vermoord hebt. Niet weten dat het een agent was gaat er bij mij niet echt in.quote:
Wat hij bij de vrouw heeft gedaan is natuurlijk niet goed te praten, maar als ik in het nieuws hoor dat de agent in burger rondliep en in een worsteling is geraakt, is het misschien wel te begrijpen dat hij terug vecht, niet wetende dat het een agent is (en hem niet kunnen verstaan?). Dat zou iedereen doen als er een wildvreemde op je springt.
Ik zou een Walther niet herkennen.quote:
[..]
Heel eind met je eens, maar als je dan ineens een Walther in de hand hebt weet je ook wel dat je niet zomaar met een burger te maken hebt + het feit dat je net een vrouw overduidelijk voor iedereen vermoord hebt. Niet weten dat het een agent was gaat er bij mij niet echt in.
Er zijn wel vaker burgers die heldendaden verrichten, dus het zou zomaar kunnen.
Toch denk ik dat de jongeman "POLICE" wel begrepen heeft. Bovendien heb ik toch echt een politieauto zien staan met kogelgaten erin. Die heeft de dader dus ook niet gemist.
Vuurwapens herkennen is niet zo heel lastigquote:
[..]
Ik zou een Walther niet herkennen.
Er zijn wel vaker burgers die heldendaden verrichten, dus het zou zomaar kunnen.
Toch denk ik dat de jongeman "POLICE" wel begrepen heeft. Bovendien heb ik toch echt een politieauto zien staan met kogelgaten erin. Die heeft de dader dus ook niet gemist.
Maar een heldendaad verrichten en een vuurwapen op zak hebben komt in Nederland nooit voor (bij een burger).
Ja, eerst iemand met een brandblusser kapotslaan, en dan in een worsteling een pistool afpakken en iemand 3 maal point blank door z'n kop schieten. Heel normaal voor jou.quote:
Wat hij bij de vrouw heeft gedaan is natuurlijk niet goed te praten, maar als ik in het nieuws hoor dat de agent in burger rondliep en in een worsteling is geraakt, is het misschien wel te begrijpen dat hij terug vecht, niet wetende dat het een agent is (en hem niet kunnen verstaan?). Dat zou iedereen doen als er een wildvreemde op je springt.
Het zijn ook altijd die zwarten die mensen doodschieten!quote:
[..]
Goh verrassend
Weer zo'n aap die de rimboe en de westerse wereld niet uit elkaar kan houden.
En het nog verdomd lastig om Baflo in te delen bij de rimboe of de westerse wereld, maar gelukkig hebben we daar rechters voor om dat te beslissen.
http://www.geenstijl.nl/archives/images/alasamsamarie534.jpg
[ Bericht 27% gewijzigd door paddy op 15-04-2011 10:22:25 ]
nee dit keer een PvdA troetel asielzoeker.quote:
Is het trouwens al bekend of het een PVV stemmer en/of gamer is?
Lekker dan.quote:Verdachte Baflo kon niet worden uitgezet
BAFLO - Alasam S., de 25-jarige asielzoeker die woensdagavond in Baflo Renske Hekman (29) vermoordde en agent Dick Haveman (48) doodschoot, kon nog niet worden uitgezet naar zijn land van herkomst omdat zijn nationaliteit niet duidelijk is.
De 25-jarige is een uitgeprocedeerde illegale immigrant, heeft de politie zojuist bevestigd. Hij is een bekende van de politie. De man moet worden uitgezet maar omdat niet bekend is welke nationaliteit de man heeft, kon hij nog niet worden uitgezet uit ons land.
.Ik gok jaar of 20 wel.quote:
Enfin, de man die dit afschuwelijke drama op zijn geweten heeft mag dus zeker nog een paar jaar blijven
Kost ook weer een bende geldquote:
Enfin, de man die dit afschuwelijke drama op zijn geweten heeft mag dus zeker nog een paar jaar blijven
Er staan cellen leeg dus dan valt het relatief mee.quote:
Eten, bewakers, schoonmakers enz..quote:Op vrijdag 15 april 2011 00:18 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Er staan cellen leeg dus dan valt het relatief mee.
Ik erger me altijd kapot aan dit soort opmerkingen, maar in dit geval ben ik het bijna met je eens.quote:Op vrijdag 15 april 2011 00:21 schreef xyzyx het volgende:
Een kogel in het hoofd was een stuk goedkoper geweest, zo iemand verdient niet beter
Alleen het eten en wat extra schoonmaakkosten eigenlijk, personeel loopt er toch al.quote:
Op Crypto-fascist.quote:
[..]
Ik erger me altijd kapot aan dit soort opmerkingen, maar in dit geval ben ik het bijna met je eens.
dus in al die jaren zijn ze er niet achter gekomen welke nationaliteit hij heeft ??quote:
Betje raar. Toch het eerste wat je vraagt lijkt me.
eerder 4 jaar na aftrek goed gedrag. En als beloning mag hij blijven daarna van onze linkse partijen.quote:
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 15-04-2011 10:24:26 ]
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)r-met-grote-gevolgen
goh verbazingwekkend.quote:
Die lul weet niet uit welk land die komt.
dus uitzetten kan niet, meneer is crimineel en vermoord onschuldigen.
en wat ik ook altijd verbazend vind is dat die wereldverbeterende meiden vaak bij dit soort kansloze negers belanden alsof ze daarmee laten zien dat ze goed zijn.
Ik heb niks tegen mensen die hier komen maar laten we aub alleen nog maar nette en goed opgeleide mensen toelaten.
Ja omdat dat het idee is van ons asiel beleid, het aantrekken van hoger opgeleiden... ik snap niet hoe mensen zulke idiote dingen kunnen opperen, een vluchteling die in zijn eigen land gevaar loopt hoort hier gewoon welkom te zijn, ongeacht verleden...quote:
[..]
goh verbazingwekkend.
Die lul weet niet uit welk land die komt.
dus uitzetten kan niet, meneer is crimineel en vermoord onschuldigen.
en wat ik ook altijd verbazend vind is dat die wereldverbeterende meiden vaak bij dit soort kansloze negers belanden alsof ze daarmee laten zien dat ze goed zijn.
Ik heb niks tegen mensen die hier komen maar laten we aub alleen nog maar nette en goed opgeleide mensen toelaten.
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 15-04-2011 10:17:43 ]
Heel veel van de asielzoekers zijn geen echte asielzoekers. Velen van hun zijn oorlogsmisdadigers of zijn vanwege economische redenen hier.quote:
[..]
Ja omdat dat het idee is van ons asiel beleid, het aantrekken van hoger opgeleiden... ik snap niet hoe mensen zulke idiote dingen kunnen opperen, een vluchteling die in zijn eigen land gevaar loopt hoort hier gewoon welkom te zijn, ongeacht verleden...
Als ze zouden vluchten voor hun leven dan was een buurland al goed genoeg maar ze komen naar het rijke westen...
Daarnaast moeten asielzoekers gewoon terug naar eigen land als de situatie stabiel is.
En bovendien kun je beter in een dergelijk land ingrijpen dan de mensen hier heen halen.
die paar asielzoekers die we redden is meer voor onze eigen gemoedstoestand dan dat je mensen helpt.
Zozo, ongeacht verleden. Want je denkt dat een oorlogsmisdadiger daar zich in ons land naadloos aanpast? Deze schietpartij zegt iets heel anders.quote:
[..]
Ja omdat dat het idee is van ons asiel beleid, het aantrekken van hoger opgeleiden... ik snap niet hoe mensen zulke idiote dingen kunnen opperen, een vluchteling die in zijn eigen land gevaar loopt hoort hier gewoon welkom te zijn, ongeacht verleden...
Niet dat Twitter zon fantastisch medium is maar hier zie je gewoon de worsteling van oude media versus de nieuwe. De NOS had er ook last van in 2009 tijdens de opstand in Iran. Twitter was voor het eerst betrokken bij zon grote gebeurtenis en men stak de kop in het zand. Tegenwoordig linkt men alles wat los en vast zit over Libië via twitter.quote:
DvhN speelt de blame game:
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)r-met-grote-gevolgen
Ongeacht verleden, nou daar ben ik het niet mee eens. Heb hier een leuke link voor je:quote:
[..]
Ja omdat dat het idee is van ons asiel beleid, het aantrekken van hoger opgeleiden... ik snap niet hoe mensen zulke idiote dingen kunnen opperen, een vluchteling die in zijn eigen land gevaar loopt hoort hier gewoon welkom te zijn, ongeacht verleden...
http://www.depers.nl/buit(...)de-beulen-komen.html
Mensen die moeten vluchten omdat ze vervolgd worden om hun mening of omdat ze tot de oppositie behoren en fatsoenlijke mensen zijn, die zijn welkom. Mensen die echter zelf ook fout zijn stikken maar mooi in hun eigen moeras.
Exact en dat is dus moeilijk na te trekken. Het is gewoon een hopeloze toestand.quote:
[..]
Heel veel van de asielzoekers zijn geen echte asielzoekers. Velen van hun zijn oorlogsmisdadigers of zijn vanwege economische redenen hier.
Als ze zouden vluchten voor hun leven dan was een buurland al goed genoeg maar ze komen naar het rijke westen...
Daarnaast moeten asielzoekers gewoon terug naar eigen land als de situatie stabiel is.
En bovendien kun je beter in een dergelijk land ingrijpen dan de mensen hier heen halen.
die paar asielzoekers die we redden is meer voor onze eigen gemoedstoestand dan dat je mensen helpt.
En terecht toch? Wat ben je voor koekebakker als je zonder dat je het zeker weet dingen gaat roepen in zo'n zaak...quote:
DvhN speelt de blame game:
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)r-met-grote-gevolgen
Het internet is een jungle, dat weet iedereen. Als DVHN het zo belangrijk vindt dan moeten ze zelf richting Baflo rijden.quote:
[..]
En terecht toch? Wat ben je voor koekebakker als je zonder dat je het zeker weet dingen gaat roepen in zo'n zaak...
als hij sowieso zijn nationaliteit niet wil zeggen snap ik niet dat hij niet gelijk wordt teruggestuurd.quote:
[..]
Ongeacht verleden, nou daar ben ik het niet mee eens. Heb hier een leuke link voor je:
http://www.depers.nl/buit(...)de-beulen-komen.html
Mensen die moeten vluchten omdat ze vervolgd worden om hun mening of omdat ze tot de oppositie behoren en fatsoenlijke mensen zijn, die zijn welkom. Mensen die echter zelf ook fout zijn stikken maar mooi in hun eigen moeras.
quote:
[..]
als hij sowieso zijn nationaliteit niet wil zeggen snap ik niet dat hij niet gelijk wordt teruggestuurd.
pareltje 
ja kan niet omdat ze niet weten waar hij vandaan komt.....quote:
en dan los laten lopen....
Dacht ik ook aan. Heeft echt zon Babangida kop.quote:
Het is de eigen verantwoordelijkheid van een krant als je dingen over gaat nemen van Twitter ...quote:
[..]
En terecht toch? Wat ben je voor koekebakker als je zonder dat je het zeker weet dingen gaat roepen in zo'n zaak...
De dader is een bekende uitgeprocedeerde asielzoeker die ze echter niet naar het land van afkomst kunnen sturen omdat ze geen idee hebben waar hij vandaan komt.
Maar als je zijn naam hebt, weet je toch ook waar hij vandaan komt? Of heeft hij een, tijdelijke, naam van de overheid gekregen? Iemand zonder naam kan je immers niet veroordelen, toch?
ze komen binnen zonder papieren en verzinnen een naam, nergens naar te herleidenquote:
Misschien eerder een vraag voor WGR maar omdat het met deze zaak te maken heeft:
De dader is een bekende uitgeprocedeerde asielzoeker die ze echter niet naar het land van afkomst kunnen sturen omdat ze geen idee hebben waar hij vandaan komt.
Maar als je zijn naam hebt, weet je toch ook waar hij vandaan komt? Of heeft hij een, tijdelijke, naam van de overheid gekregen? Iemand zonder naam kan je immers niet veroordelen, toch?
Zonder papieren kan het overdreven moeilijk gaan.quote:
Misschien eerder een vraag voor WGR maar omdat het met deze zaak te maken heeft:
De dader is een bekende uitgeprocedeerde asielzoeker die ze echter niet naar het land van afkomst kunnen sturen omdat ze geen idee hebben waar hij vandaan komt.
Maar als je zijn naam hebt, weet je toch ook waar hij vandaan komt? Of heeft hij een, tijdelijke, naam van de overheid gekregen? Iemand zonder naam kan je immers niet veroordelen, toch?
Voorbeeldje: De zus van mijn vriendin wil graag trouwen. Haar vriend woont vanaf zijn 12de in Nederland en mag hier ook blijven wonen. Ze kunnen echter niet trouwen omdat geboortebewijs ontbreekt. Het is echter wel duidelijk bij de staat dat hij sowieso vanaf zijn 12de in Nederland woont en in die tijd niet is getrouwd. Omdat er een (zeer kleine) mogelijkheid bestaat dat hij voor zijn 12de is getrouwd mogen ze hier nu niet trouwen. Dan zouden ze bijvoorbeeld naar Las Vegas moeten om daar te trouwen. Dat wordt dan wel weer erkend door de Nederlandse staat.
Gewoon naar Gitmo herleiding zeg ik!quote:
[..]
ze komen binnen zonder papieren en verzinnen een naam, nergens naar te herleiden
Waarheen?? Want dat is nu juist het probleem waar het om gaat: als ze zijn nationaliteit niet weten, weten ze ook niet waar ze hem heen moeten sturen!quote:
[..]
als hij sowieso zijn nationaliteit niet wil zeggen snap ik niet dat hij niet gelijk wordt teruggestuurd.
laatste stukje ook,..
"Alasam heeft geluk bij een ongeluk gehad , de Politie schoot om te doden en doorzeefde de ongelukkige met 5 kogels.
Het was echter de avond om te sterven niet voor Alasam."
hopelijk doen ze dat nog een keer stilletjes over,.. kost het ook geen extra geld meer..
dan hou je hem toch vast ?quote:
[..]
Waarheen?? Want dat is nu juist het probleem waar het om gaat: als ze zijn nationaliteit niet weten, weten ze ook niet waar ze hem heen moeten sturen!
Dat kan alleen als je een Nederlander bent, anders is het zielig (ook al weten ze voor 90% zeker dat het een moordenaar betreft).quote:
breng jij ze aan?quote:
misschien kunnen ze in het vervolg wat druk zetten op de ware identiteit. misschien met eikelklemmen.
werk jij bij parkeerbeheer?quote:
Ja hallo, dan worden ze allemaal naar AUstralië gestuurdquote:
misschien kunnen ze in het vervolg wat druk zetten op de ware identiteit. misschien met eikelklemmen.
Zou je denken. Maar het is zoals Marrije al zei: ze komen binnen zonder papieren, bedenken een naam, vragen asiel aan en dan mogen ze in Nederland gaan uitzoeken of iemand zonder papieren en zonder dat we weten waar iemand vandaan komt recht heeft op een verblijfsvergunning.quote:
En vastzetten kan niet, want dat is zielig. Want die persoon heeft immers niets misdaan?
Nou ja, deze dus nu wel dus hij mag voorlopig blijven.
En na zijn straf krijgt hij een mooie woning op een A-locatie in Amsterdamquote:
[..]
Zou je denken. Maar het is zoals Marrije al zei: ze komen binnen zonder papieren, bedenken een naam, vragen asiel aan en dan mogen ze in Nederland gaan uitzoeken of iemand zonder papieren en zonder dat we weten waar iemand vandaan komt recht heeft op een verblijfsvergunning.
En vastzetten kan niet, want dat is zielig. Want die persoon heeft immers niets misdaan?
Nou ja, deze dus nu wel dus hij mag voorlopig blijven.
In de A-vleugel bedoel jequote:
[..]
En na zijn straf krijgt hij een mooie woning op een A-locatie in Amsterdam
dus moet je veel strenger gaan controleren, mensen zonder papieren niet los laten lopen (ik mag het immers ook niet zonder ID) en geen procedure starten otdat identiteit vast staat.quote:
[..]
Zou je denken. Maar het is zoals Marrije al zei: ze komen binnen zonder papieren, bedenken een naam, vragen asiel aan en dan mogen ze in Nederland gaan uitzoeken of iemand zonder papieren en zonder dat we weten waar iemand vandaan komt recht heeft op een verblijfsvergunning.
En vastzetten kan niet, want dat is zielig. Want die persoon heeft immers niets misdaan?
Nou ja, deze dus nu wel dus hij mag voorlopig blijven.
Dat kan je binnen 4 weken doen, indien geen identiteit terugsturen waar hij vandaam komt.
Iemand komt altijd ergens vandaan, met boot, vliegtuig of trein.
Dat is onmogelijk, weet ik ook wel met onze linkse huilies, maar je ziet wat er van komt.
Meneer zal geen eerlijke asielzoeker zijn.
Nee joh dit is Nederland, asielzoeker is zielig, afgewezen is zielig, dus taakstraf en mooie woning.quote:
Mensen die geen papieren hebben laten zich niet zo makkelijk controleren, die doen doorgaans hun best om uit handen van controle te blijven. En als je alle mensen zonder papieren moet vastzetten dan kun je beginnen met bijbouwen. En het is niet zo eenvoudig iemand terug te sturen als je niet weet hoe hij het land is binnengekomen. Met valse papieren stapt iemand op het vliegtuig naar Duitsland, spoelt daar zijn valse papieren door de wc en stapt op de trein naar Nederland. In Enschede gaat ie een ommetje maken, om maar wat te zeggen. Daar slaapt ie onder een brug, dag erna gaat ie naar Amsterdam en valt daar in handen van een agent die dan ad random naar zijn papieren vraagt, heeft ie niet. Hoe kan men dan bepalen wat land van herkomst is? En jouw voorstel om mensen zonder id geen procedure te laten starten, klinkt leuk, maar wat te doen met de mensen die echt geen id meer hebben omdat ze ternauwernood zijn ontsnapt aan een razzia? De mensen die dus echt recht hebben op politiek asiel bedoel ik.quote:
[..]
dus moet je veel strenger gaan controleren, mensen zonder papieren niet los laten lopen (ik mag het immers ook niet zonder ID) en geen procedure starten otdat identiteit vast staat.
Dat kan je binnen 4 weken doen, indien geen identiteit terugsturen waar hij vandaam komt.
Iemand komt altijd ergens vandaan, met boot, vliegtuig of trein.
Dat is onmogelijk, weet ik ook wel met onze linkse huilies, maar je ziet wat er van komt.
Meneer zal geen eerlijke asielzoeker zijn.
dat moeten experts maar bepalen. Het is wel zo dat de goede onder de kwaden moeten lijden maar anders moet je iedereen zonder ID maar binnenlaten ?quote:
[..]
Mensen die geen papieren hebben laten zich niet zo makkelijk controleren, die doen doorgaans hun best om uit handen van controle te blijven. En als je alle mensen zonder papieren moet vastzetten dan kun je beginnen met bijbouwen. En het is niet zo eenvoudig iemand terug te sturen als je niet weet hoe hij het land is binnengekomen. Met valse papieren stapt iemand op het vliegtuig naar Duitsland, spoelt daar zijn valse papieren door de wc en stapt op de trein naar Nederland. In Enschede gaat ie een ommetje maken, om maar wat te zeggen. Daar slaapt ie onder een brug, dag erna gaat ie naar Amsterdam en valt daar in handen van een agent die dan ad random naar zijn papieren vraagt, heeft ie niet. Hoe kan men dan bepalen wat land van herkomst is? En jouw voorstel om mensen zonder id geen procedure te laten starten, klinkt leuk, maar wat te doen met de mensen die echt geen id meer hebben omdat ze ternauwernood zijn ontsnapt aan een razzia? De mensen die dus echt recht hebben op politiek asiel bedoel ik.
En Nederland staat al niet voor niets bekend dat je makkelijk binnenkomt. Dat zal je toch moeten veranderen. Je kan niet iedereen zomaar binnenlaten. Als je illegaal bent, ben je strafbaar, wat wil jij doen met illegalen ? Generaal pardon om de zoveel tijd ?
En als iemand niet wil zeggen waar hij vandaan komt (wat blijkbaar met deze meneer is gebeurd) weet je al bij voorbaat dat hij geen recht op asiel heeft.
je zegt het goedquote:
Ik zeg niet dat je iedereen zonder id moet binnenlaten, maar dat is de praktijk. Niet iedereen komt ons land via onze douane binnen. Daar kun je weinig aan doen, tenzij je de landsgrenzen weer wilt instellen.
maar deze man was natuurlijk wel bekend als asielzoeker want hij is door de procedure gegaan.
lijkt me een goed plan, daar kunnen ze zitten tot ze het land uitgezet kunnen worden. Lost niet alles op maar dat kan ook niet.quote:
Ik zou persoonlijk graag een regel zien dat uitgeprocedeerden op een soort van gesloten asielzoekerscentrum terecht zouden komen. Maar dan ben je er natuurlijk ook nog niet, maar dan beperk je wel het gevaar voor de samenleving. Maar goed, dan wordt het ook flink bijbouwen.
Ik dacht trouwens dat dit allang gebeurde zo.
3x 'maar' in 3 zinnen. beperk je eens tot logisch nadenken en zorg ervoor dat dit soort kansloze knakkers sowieso nederland niet inkomen. hup raus met dit soort onbekende kkflikkers die onze vrouwen versieren en vermoorden of via hen asiel krijgen.quote:
Ik zou persoonlijk graag een regel zien dat uitgeprocedeerden op een soort van gesloten asielzoekerscentrum terecht zouden komen. Maar dan ben je er natuurlijk ook nog niet, maar dan beperk je wel het gevaar voor de samenleving. Maar goed, dan wordt het ook flink bijbouwen.
. we zijn een naïef kutvolkje.
Wil jij lieve, leuke, sociale, vriendelijke, deskundige, hardwerkende en vooral domme Nederlandse vrouwen het recht ontzeggen om met gestoorde criminelen een spannend leven te leiden?quote:
[..]
3x 'maar' in 3 zinnen. beperk je eens tot logisch nadenken en zorg ervoor dat dit soort kansloze knakkers sowieso nederland niet inkomen. hup raus met dit soort onbekende kkflikkers die onze vrouwen versieren en vermoorden of via hen asiel krijgen.
we zijn een naïef kutvolkje.
lol. ja! dat wil ik.quote:
[..]
Wil jij lieve, leuke, sociale, vriendelijke, deskundige, hardwerkende en vooral domme Nederlandse vrouwen het recht ontzeggen om met gestoorde criminelen een spannend leven te leiden?
ik wil nog wel meer. ook de pvda mannen, die eigenlijk net zulke kutvrouwen zijn als beschreven, doodschieten. maar dat mag helaas niet, dus blijft nederland het zwakste en domste jongetje van de klas en is ons land straks kaput en verloren. maar het maakt allemaal niet meer uit.
Afgaande op het aantal uitgeprocedeerde asielzoekers in de afgelopen jaren wordt dat nogal bijbouwen idd. Als in: niet bij te benen qua bouwen.quote:
Ik zou persoonlijk graag een regel zien dat uitgeprocedeerden op een soort van gesloten asielzoekerscentrum terecht zouden komen. Maar dan ben je er natuurlijk ook nog niet, maar dan beperk je wel het gevaar voor de samenleving. Maar goed, dan wordt het ook flink bijbouwen.
Het probleem zit aan deze kant van de procedure vooral dat het uitzetten stagneert. Dit is het gevolg van politieke spelletjes waarbij een aantal partijen het daadwerkelijke uitzetten in de schoenen geschoven gekregen hebben. De gemeenten willen het niet doen, de politie heeft iets anders te doen en de douane kan ook niet even aan komen op verzoek.
Gevolg is halfslachtige uitvoeringen waarbij mensen wel uit hun huis gegooid worden, maar niet het land uit gezet worden. Krijg je rondzwervende illegalen van. Of ze worden een paar kilometer over de grens gedropt. Komen ze net zo hard weer terug. Soms worden ze echt door de Marechaussee op een vliegtuig gezet en in een ander land afgezet. Helaas niet altijd het land van bestemming, maar dan heb je enige garantie dat ze niet terug komen.
Een handjevol zit daadwerkelijk in vertrekcentra en krijgt begeleiding om definitief terug te keren.
Oh ja, en dit alles heeft niet echt iets te maken met dit stuk liegend tuig dat iemand doodsloeg met een brandblusser en vervolgens een agent doodschoot. Tuig is tuig, ook al weet je de afkomst niet.
dat heeft er álles mee te maken. en ook met de vele linkse kutadvocaten en linkse juridische kutregelingen die nu nog hun bankrekening spekken met de mogelijkheden die nederland biedt. het moet snel eens afgelopen zijn met al die geldverslindende en erg domme excessen. waardoor wij telkens weer mensen binnenhouden die allang zouden moeten opgerot zijn.quote:
Oh ja, en dit alles heeft niet echt iets te maken met dit stuk liegend tuig dat iemand doodsloeg met een brandblusser en vervolgens een agent doodschoot. Tuig is tuig, ook al weet je de afkomst niet.
quote:
Waarom zijn politiewagens niet voorzien van kogelvrij glas?
[ afbeelding ]
alsof je niet door de deur heen schiet, niet echt een optie he om alle dienstautos compleet kogelvrij te leveren.Of moeten we alle politieautos maar gelijk vervangen door complete ME busjes?
Tristan van de V is ook niet voor niets doorgedraaid. Baan kwijt, maar het sociale vangnet is helemaal kapotgemaakt door rechts. Zie maar hoe je jezelf redt, uitkering krijg je niet want je hebt je ontslag aan jezelf te wijten.
Ik ben echt helemaal klaar met dit kapitalistische kutland. Ik emigreer naar Venezuela.
Waar haal je het in godsnaam vandaan dat al die lui links zijn?quote:
[..]
dat heeft er álles mee te maken. en ook met de vele linkse kutadvocaten en linkse juridische kutregelingen die nu nog hun bankrekening spekken met de mogelijkheden die nederland biedt. het moet snel eens afgelopen zijn met al die geldverslindende en erg domme excessen. waardoor wij telkens weer mensen binnenhouden die allang zouden moeten opgerot zijn.
Zo vaak hebben we geen PvdA-ministers gehad op justitie.
Dus zeg eens eerlijk, ben je niet een beetje beinvloed door kletsnekken?
Een illegaal heeft niet eens stemrechtquote:
[..]
Waar haal je het in godsnaam vandaan dat al die lui links zijn?
Zo vaak hebben we geen PvdA-ministers gehad op justitie.
Dus zeg eens eerlijk, ben je niet een beetje beinvloed door kletsnekken?
Nederland is sinds de 1e (!) Wereldoorlog steeds 8 jaar door rechts en 4 jaar door midden geregeerd. Er is nog nooit een linkse regering geweest.
je vergeet de walgelijke linkse greep van de oppositie. en je doet net of cda, pvv, d'66 en vvd rechts is.quote:
[..]
Een illegaal heeft niet eens stemrecht
Nederland is sinds de 1e (!) Wereldoorlog steeds 8 jaar door rechts en 4 jaar door midden geregeerd. Er is nog nooit een linkse regering geweest.
we hebben 8 jaar Paars gehad hoor en daar was dit het wisselgeld van de VVD voor.quote:
[..]
Een illegaal heeft niet eens stemrecht
Nederland is sinds de 1e (!) Wereldoorlog steeds 8 jaar door rechts en 4 jaar door midden geregeerd. Er is nog nooit een linkse regering geweest.
Een mede-fokker bluft dat hij je is voorgegaan naar Bolivia, voor zo ongeveer dezelfde redenen.quote:
**boos**
Ik emigreer naar Venezuela.
Het schijnt dat hij na 3 weken weer terug was; en dan is Bolivia nog een paradijs vergeleken bij Venezuela.
de eerste maar zou je ook kunnen vervangen voor en, de 3e maar zou helemaal weg kunnen als het je stoortquote:
[..]
3x 'maar' in 3 zinnen. beperk je eens tot logisch nadenken en zorg ervoor dat dit soort kansloze knakkers sowieso nederland niet inkomen. hup raus met dit soort onbekende kkflikkers die onze vrouwen versieren en vermoorden of via hen asiel krijgen.
we zijn een naïef kutvolkje.
Ik heb al uitgelegd dat het niet te doen is deze mensen Nederland niet in te laten komen, aangezien ze niet allemaal via de douane het land in komen, en hup raus, waar naartoe? De noordzee in?
mee eens hoorquote:
[..]
Afgaande op het aantal uitgeprocedeerde asielzoekers in de afgelopen jaren wordt dat nogal bijbouwen idd. Als in: niet bij te benen qua bouwen.
Het probleem zit aan deze kant van de procedure vooral dat het uitzetten stagneert. Dit is het gevolg van politieke spelletjes waarbij een aantal partijen het daadwerkelijke uitzetten in de schoenen geschoven gekregen hebben. De gemeenten willen het niet doen, de politie heeft iets anders te doen en de douane kan ook niet even aan komen op verzoek.
Gevolg is halfslachtige uitvoeringen waarbij mensen wel uit hun huis gegooid worden, maar niet het land uit gezet worden. Krijg je rondzwervende illegalen van. Of ze worden een paar kilometer over de grens gedropt. Komen ze net zo hard weer terug. Soms worden ze echt door de Marechaussee op een vliegtuig gezet en in een ander land afgezet. Helaas niet altijd het land van bestemming, maar dan heb je enige garantie dat ze niet terug komen.
Een handjevol zit daadwerkelijk in vertrekcentra en krijgt begeleiding om definitief terug te keren.
Het heeft er mi wel mee te maken, aangezien mensen die hun afkomst weigeren bekend te maken en uitgeprocedeerd zijn best een risicogroep zijn, wat hebben die te verliezen. . .?quote:Oh ja, en dit alles heeft niet echt iets te maken met dit stuk liegend tuig dat iemand doodsloeg met een brandblusser en vervolgens een agent doodschoot. Tuig is tuig, ook al weet je de afkomst niet.
Zijn vriendin koos er zelf voorquote:
[..]
mee eens hoor
[..]
Het heeft er mi wel mee te maken, aangezien mensen die hun afkomst weigeren bekend te maken en uitgeprocedeerd zijn best een risicogroep zijn, wat hebben die te verliezen. . .?
net als S. Flores.kom je vanzelf terug in het land waar je beul bent geweest.
quote:
[..]
Zijn vriendin koos er zelf voor
sukkels.
en wie controleert dat? anders noemt men het eerste land op waar men nog naar toe wil op vakantiequote:
opzouten naar het laatste land dat je noemt als je niet gewenst bent. en vanuit daar kan je nooit het land noemen waar je ooit uitgestuurd bent.
kom je vanzelf terug in het land waar je beul bent geweest.
Hier is Nederland dan wel fout bezig moet ik toegeven. Je weet met welk vliegtuig iemand is binnengekomen en waar dat vertrokken is. Geen papieren = wegwezen. Volspuiten met slaapmiddel en het eerste vliegtuig terug, meteen met een brandmerk op het voorhoofd, zodat je hem bij een volgende poging direct herkent.quote:
opzouten naar het laatste land dat je noemt als je niet gewenst bent. en vanuit daar kan je nooit het land noemen waar je ooit uitgestuurd bent.
kom je vanzelf terug in het land waar je beul bent geweest.
Wie doet net alsof?quote:
[..]
je vergeet de walgelijke linkse greep van de oppositie. en je doet net of cda, pvv, d'66 en vvd rechts is.
Die partijen zijn toch ook rechts?
En ze hebben meer ministers van justitie geleverd dan de PvdA, die partij heeft die functie zelden ingevuld.
Dus je moet eens een keer iets anders bedenken om nog serieus te worden genomen.
Toch vind ik dat ze voor hun oeverloze domheid wel erg zwaar gestraft zijn.quote:
[..]
Zijn vriendin koos er zelf voor
Iemand die de krant leest, nieuws kijkt, of internet heeft moet toch beter weten.quote:
[..]
Toch vind ik dat ze voor hun oeverloze domheid wel erg zwaar gestraft zijn.
De meeste illegalen komen gewoon bij de grens het land binnen, echt niet met vliegtuig. En zelfs met GSG9 bescherming aan Duitse zijde voorkom je nog niet dat iemand de wei doorloopt en het land binnenkomt. Kampen voor uitgeprocedeerde asielzoekers is ook onmogelijk. Een groot aantal van diezelfde asielzoekers gingen weg uit land A tijdens een oorlog wat na de oorlog land B is geworden, en die de mensen die weggegaan zijn stomweg niet erkennen. Ze zullen ze geen haar krenken, maar accepteren als eigen volk ook niet. Dan heb je dus gewoon mensen in een strafkamp zitten.quote:
[..]
Hier is Nederland dan wel fout bezig moet ik toegeven. Je weet met welk vliegtuig iemand is binnengekomen en waar dat vertrokken is. Geen papieren = wegwezen. Volspuiten met slaapmiddel en het eerste vliegtuig terug, meteen met een brandmerk op het voorhoofd, zodat je hem bij een volgende poging direct herkent.
En bovendien gestudeerd heeft.quote:
[..]
Iemand die de krant leest, nieuws kijkt, of internet heeft moet toch beter weten.
Maar ja, ik vermeldde het al eerder, gewoon is maar gewoon, zoooo saai...
Dan maar dood.
psies. liever dood dan saai. doe je echt mee?quote:
[..]
En bovendien gestudeerd heeft.
Maar ja, ik vermeldde het al eerder, gewoon is maar gewoon, zoooo saai...
Dan maar dood.
het zou me niks verbazen als zij er pas vrij laat achterkwam dat hij illegaal was en uitgeprocedeerd, misschien wilde ze toen wel van hem af en begonnen de problemen pas echt.quote:
[..]
Zijn vriendin koos er zelf voor
Dat vermoed ik ook. Ze had waarschijnlijk geen idee, tenzij ze last had van het Moeder Theresa-syndroom en hem wilde redden en er toen achter kwam dat het gewoon een doorgedraaide moordenaar was.quote:
[..]
het zou me niks verbazen als zij er pas vrij laat achterkwam dat hij illegaal was en uitgeprocedeerd, misschien wilde ze toen wel van hem af en begonnen de problemen pas echt.
Ik ben niet dom en vind mijn leven spannend genoeg.quote:
[..]
psies. liever dood dan saai. doe je echt mee?
daar heb ik geen doorgedraaide crimineel voor nodig.
quote:
[..]
Ik ben niet dom en vind mijn leven spannend genoeg.
daar heb ik geen doorgedraaide crimineel voor nodig.
prima. doe ik het wel.
De kans dat ze het wel degelijk wist is een 1000x groter dan dat ze het niet wist (van zijn positie). Dit soort vrouwen weten donders goed dat ze last hebben van het Theresa-syndroom en kicken er op. Om iedereen in die grote boze wereld vooral te laten zien dat ze zo slecht bezig zijn. Een moordenaar is uiteindelijk een 50/50 verhaal.quote:
[..]
Dat vermoed ik ook. Ze had waarschijnlijk geen idee, tenzij ze last had van het Moeder Theresa-syndroom en hem wilde redden en er toen achter kwam dat het gewoon een doorgedraaide moordenaar was.
Ze zal er uiteindelijk wel gewoon op gegeild hebben, hoe triest dit ook moge zijn.
Volgens mij kun je iemand dan nog steeds prima van korte afstand door het hoofd schieten...quote:
Dit was niet voorgekomen met een coiled lanyard:
[ afbeelding ]
Ok, ze ontmoeten elkaar in een bar, dan gaat hij toch niet meteen vertellen dat hij illegaal is? Daar geloof ik niks van.quote:
[..]
De kans dat ze het wel degelijk wist is een 1000x groter dan dat ze het niet wist (van zijn positie). Dit soort vrouwen weten donders goed dat ze last hebben van het Theresa-syndroom en kicken er op. Om iedereen in die grote boze wereld vooral te laten zien dat ze zo slecht bezig zijn. Een moordenaar is uiteindelijk een 50/50 verhaal.
Ze zal er uiteindelijk wel gewoon op gegeild hebben, hoe triest dit ook moge zijn.
Of heb je het nu over S. Flores? Daar begrijp ik ook niks van, dat die niet beter wist.
Dat is echt een vrij triest voorbeeld van speculatie. Misschien was ze wel lid van A.F.A. en sluisde ze illegalen door naar Canada!quote:
[..]
De kans dat ze het wel degelijk wist is een 1000x groter dan dat ze het niet wist (van zijn positie). Dit soort vrouwen weten donders goed dat ze last hebben van het Theresa-syndroom en kicken er op. Om iedereen in die grote boze wereld vooral te laten zien dat ze zo slecht bezig zijn. Een moordenaar is uiteindelijk een 50/50 verhaal.
Ze zal er uiteindelijk wel gewoon op gegeild hebben, hoe triest dit ook moge zijn.
Ja, je hebt daar gelijk in. Er zit echt een poel van ellende in die groep qua psychische klachten, angst, alcoholmisbruik en moedeloosheid die excessen in de hand kan werken. Die Iraniër op de dam kon het niet meer aan.quote:
[..]
mee eens hoor
[..]
Het heeft er mi wel mee te maken, aangezien mensen die hun afkomst weigeren bekend te maken en uitgeprocedeerd zijn best een risicogroep zijn, wat hebben die te verliezen. . .?
Ik denk alleen dat dit mispunt uit West-Afrika van zichzelf al behoorlijk gestoord en gevaarlijk was. Wat dat betreft ken ik wel meer voorbeelden van mensen die absoluut niet in de asielprocedure thuishoorden in de eerste plaats omdat ze om dit soort dingen niet meer in hun eigen land welkom zijn, zoals oorlogsmisdadigers.
Illegalen en uitgeprocedeerde asielzoekers hebben vaak alleen hun anonimiteit te verliezen omdat ze als ze verkiezen hier illegaal te blijven, ze dat graag zo onopvallend mogelijk doen. Enkelen doen dat juist niet en zoeken de media op om hun geval nog een kans te geven.
Het gerucht gaat dat hij graag Pac Man speeldequote:
Is het trouwens al bekend of het een PVV stemmer en/of gamer is?
Deze asielzoeker heeft nu in elk geval zijn zin, blijven in Nederland.quote:
[..]
Ja, je hebt daar gelijk in. Er zit echt een poel van ellende in die groep qua psychische klachten, angst, alcoholmisbruik en moedeloosheid die excessen in de hand kan werken. Die Iraniër op de dam kon het niet meer aan.
Ik denk alleen dat dit mispunt uit West-Afrika van zichzelf al behoorlijk gestoord en gevaarlijk was. Wat dat betreft ken ik wel meer voorbeelden van mensen die absoluut niet in de asielprocedure thuishoorden in de eerste plaats omdat ze om dit soort dingen niet meer in hun eigen land welkom zijn, zoals oorlogsmisdadigers.
Illegalen en uitgeprocedeerde asielzoekers hebben vaak alleen hun anonimiteit te verliezen omdat ze als ze verkiezen hier illegaal te blijven, ze dat graag zo onopvallend mogelijk doen. Enkelen doen dat juist niet en zoeken de media op om hun geval nog een kans te geven.
nee hoor voor mij persoonlijk is dit iets wat all jaren speelt maar heb nooit de kans gehad om dit verloederende land te verlaten nu kan ik eindelijk gaan in januari of februari en dit is al allemaal gepland ook ^^ ( ja ik weet kut kick maar heb ook gewerkt en geen tijd gehad verder om te fok!ken)quote:Op donderdag 14 april 2011 15:03 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Je laat je te veel leiden door de gebeurtenissen op dit moment. Begrijpelijk verder maar het kan goed zijn dat de komende jaren het rustiger is dan ooit. Je zegt ook dat het erger lijkt te worden, maar de feiten kunnen wel anders zijn. Neemt niet weg dat gevoel minstens zo belangrijk is als feiten, maar angstige mensen hebben geen leven.
Heb een tijd in het buitenland gewoond en dan volg je Nederlands nieuws wel en dan lees je veel ellende want goed nieuws is geen nieuws. Dan denk je wat voor kutland NL wel niet is.
Maar als je terugkomt in NL verdwijnt dat weer langzaam en zie je dat NL toch nog een land is met een zeer hoge levenskwaliteit.
quote:Alasam S., de man die afgelopen woensdag zijn 29-jarige vriendin en een 48-jarige politieagent doodde in het Groningse Baflo, had op de dag van het gruwelijke drama te horen gekregen dat hij definitief Nederland uit moest. Dat is vandaag te lezen in het AD.
De asielzoeker uit Benin had op medische gronden beroep aangetekend tegen zijn uitzetting: hij beweerde te kampen met ernstige psychische klachten. Woensdagochtend kreeg hij het bericht dat ook dat beroep was afgewezen en dat hij het land moest verlaten.
S. werd al geruime tijd behandeld door psychiaters van de GGZ, en kampte volgens hen met een 'zwaar psychiatrisch ziektebeeld'. Zijn behandeling en medicatie zouden enige tijd geleden zijn stopgezet.
Nadat hij woensdagochtend te horen kreeg dat ook zijn laatste beroepsmogelijkheid was afgewezen, maakte S. een 'verdoofde' indruk, zegt zijn beste vriend, die hem die middag nog zag. 'Hij zat er helemaal doorheen.' (redactie)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)land-uit-moest.dhtml
Hoezo * hij vergeeft het zichzelf nooit ? *quote:Een vriend van S. zegt in de krant dat zijn vriend er 'helemaal doorheen zat' nadat hij te horen had gekregen dat zijn beroep was afgewezen.
De vriend, een 28-jarige man uit Togo denkt dat S. zelfmoord pleegt als hij daartoe de kans krijgt. "Hij vergeeft het zichzelf nooit dat hij zijn vriendin doodde. Renske was de vrouw van zijn leven."
Hij had toch niet met wapens hoeven zwaaien en mensen hoeven vermoorden ? Niemand die hem daartoe gedwongen heeft. Dat heeft hij toch echt gewoon uit zichzelf gedaan hoor.
Dat die vent gewoon eerlijk toegeeft dat hij een hufter is en zijn straf als een kerel draagt.
Kunnen ze hem na de veroordeling niet uitzetten en in zijn eigen land de gevangenisstraf uit laten zitten ?
Maar goed, nu is het weer op medische gronden. Bij de GGZ, zijn ze ook lekker bezig; zwaar ziektebeeld, maar wel de behandeling en medicatie stopzetten.
Al met al klinkt het als een terechte afwijzing.
dit staat op nu.nl:quote:
Ah, kennelijk is het land van herkomst niet onbekend, want de krant weet zelfs dat hij uit Benin komt...
-knip-
quote:De uitgeprocedeerde asielzoeker, die volgens zijn vriend uit het Afrikaanse land Benin komt,
Ben benieuwd of hij wel werkelijk 25 is.
Hij kwam in 2001 als alleenstaande minderjarige asielzoeker uit Benin(West Afrika), woonde op het azc in Leek. In 2003 zat hij op een gesloten afdeling in Groningen.quote:
Schijnbaar omdat het land van herkomst onbekend was en ze niet wisten waarnaartoe ze hem moesten uitzetten... Maar als hij hier in 2001 al was dan was hij toen nog minderjarig?
Ben benieuwd of hij wel werkelijk 25 is.
Hij was een bekende van de politie ivm diefstal en geweldpleging.
Dus genoeg bekend over deze man.
Huh? Hij is toch niet uitgezet? Hij is hier al 10 jaar.quote:Op maandag 18 april 2011 11:18 schreef Re het volgende:
op zich toch goed beleid om psychiatrische patienten uit te zetten.... hadden ze ook met landgenoten moeten doen
hij was uitgeproduceerd dus niet meer welkom in dit land...quote:
[..]
Huh? Hij is toch niet uitgezet? Hij is hier al 10 jaar.
Dat was hij al heel lang niet meer, want illegaal toch?quote:Op maandag 18 april 2011 12:05 schreef Re het volgende:
[..]
hij was uitgeproduceerd dus niet meer welkom in dit land...
nu.nlquote:De asielzoeker had beroep aangetekend tegen zijn uitzetting op medische gronden. Hij zei dat hij kampte met ernstige psychische klachten. Woensdagochtend hoorde hij dat het beroep was afgewezen en hij definitief het land uit moest.
Dan begrijp ik de eerdere berichtgeving niet dat men niet wist waar hij vandaan kwam en dat hij daardoor niet uitgezet kon worden.quote:
Nee dat begrijp ik dus ook niet, dat zeiden ze wel. Kan je hem toch gewoon op het vliegtuig zetten.quote:
[..]
Dan begrijp ik de eerdere berichtgeving niet dat men niet wist waar hij vandaan kwam en dat hij daardoor niet uitgezet kon worden.
Hij deed niet veel nee.quote:
[..]
hij was uitgeproduceerd dus niet meer welkom in dit land...
Het lijkt mij dat je criminelen al gelijk uitzet en de procedure stopzet. Dan gaan mensen zich misschien eens gedragen als ze hier te gast willen zijn.quote:
[..]
Hij kwam in 2001 als alleenstaande minderjarige asielzoeker uit Benin(West Afrika), woonde op het azc in Leek. In 2003 zat hij op een gesloten afdeling in Groningen.
Hij was een bekende van de politie ivm diefstal en geweldpleging.
Dus genoeg bekend over deze man.
Exact, zolang ze geen Nederlands paspoort hebben, oprotten ermee.quote:
[..]
Het lijkt mij dat je criminelen al gelijk uitzet en de procedure stopzet. Dan gaan mensen zich misschien eens gedragen als ze hier te gast willen zijn.
mag vanaf 2003 de gestoorde uithangen, is overal bekend met als klap op de vuurpijl 2 doden.quote:Hij kwam in 2001 als alleenstaande minderjarige asielzoeker uit Benin(West Afrika), woonde op het azc in Leek. In 2003 zat hij op een gesloten afdeling in Groningen.
Hij was een bekende van de politie ivm diefstal en geweldpleging.
Ergens is dat hele beleid dood en doodziek.
En dan bewust voorliegen dat niet bekend was waar hij vandaan kwam. Om hun falen te maskeren. Het was vanaf dag 1 bekend.quote:
Even kijken of ik het goed begrijp, jeugd die hier is opgeggroeid, en geen ander gevaar vormen dan dat ze d'r muziek te hard hebben staan en geen ander land dan nederland kent moet teruggestuurd worden en dit
[..]
mag vanaf 2003 de gestoorde uithangen, is overal bekend met als klap op de vuurpijl 2 doden.
Ergens is dat hele beleid dood en doodziek.
dat iemand zegt dat hij ergens vandaan komt wil natuurlijk geheel niets zeggen dat hij daar ook daadwerkelijk vandaan komt, beetje betrouwbare bron mag ook in dit sort gevalen wel aanwezig zijn hoor... dat en "vriend" zegt dat het zo is, zegt natuurlijk compleet nietsquote:
[..]
En dan bewust voorliegen dat niet bekend was waar hij vandaan kwam. Om hun falen te maskeren. Het was vanaf dag 1 bekend.
Toch hadden ze hem naar Benin terug kunnen sturen toen bleek dat hij niet in aanmerking kwam voor een verblijfsvergunning. En als hij Soedan gezegd had, daar heen. Dat is dan het risico wat de liegende asielzoeker neemt.quote:
[..]
dat iemand zegt dat hij ergens vandaan komt wil natuurlijk geheel niets zeggen dat hij daar ook daadwerkelijk vandaan komt, beetje betrouwbare bron mag ook in dit sort gevalen wel aanwezig zijn hoor... dat en "vriend" zegt dat het zo is, zegt natuurlijk compleet niets
Beter dan 10 jaar zijn gang laten gaan met 2 moorden als besluit.
zonder paspoort kun je niet eens op reis gestuurd worden dus helaas... die oplossing werkt niet, en zelfs als hij gstuurd zou worden zou hij linea recta weer teruggezonden worden....quote:
[..]
Toch hadden ze hem naar Benin terug kunnen sturen toen bleek dat hij niet in aanmerking kwam voor een verblijfsvergunning. En als hij Soedan gezegd had, daar heen. Dat is dan het risico wat de liegende asielzoeker neemt.
Beter dan 10 jaar zijn gang laten gaan met 2 moorden als besluit.
waarom denkt men toch dat het even heel simpel is om iemand terug te sturen?... blokkeren dan ineens de rationele gedachtes?
Dus als hij gestuurd wordt door ons sturen ze hem linea recta weer terug. Komt hij aan in ons land kunnen we hem nergens naar terug sturen? Moeten ze maar een paspoort systeem in die landen gaan opzetten. Ik weet het, allemaal ontwikkelingslanden. Maar de simpelste dingen als schrift bestaat al een paar duizend jaar. Heet ontwikkeling. En daar zorg je zelf voor als land. Verzin anders een makkelijk schrijfbare taal of zo. En een makkelijk te hanteren paspoort systeem invoeren. Tot die tijd sturen wij mensen zonder paspoort terug naar landen waar mensen geen paspoort hebben.quote:
[..]
zonder paspoort kun je niet eens op reis gestuurd worden dus helaas... die oplossing werkt niet, en zelfs als hij gstuurd zou worden zou hij linea recta weer teruggezonden worden....
waarom denkt men toch dat het even heel simpel is om iemand terug te sturen?... blokkeren dan ineens de rationele gedachtes?
quote:
[..]
Dus als hij gestuurd wordt door ons sturen ze hem linea recta weer terug. Komt hij aan in ons land kunnen we hem nergens naar terug sturen? Moeten ze maar een paspoort systeem in die landen gaan opzetten. Ik weet het, allemaal ontwikkelingslanden. Maar de simpelste dingen als schrift bestaat al een paar duizend jaar. Heet ontwikkeling. En daar zorg je zelf voor als land. Verzin anders een makkelijk schrijfbare taal of zo. En een makkelijk te hanteren paspoort systeem invoeren. Tot die tijd sturen wij mensen zonder paspoort terug naar landen waar mensen geen paspoort hebben.
... meer kan ik er niet van makenNee, het is een niet te begrijpen ongelooflijk klotesysteem.quote:
[..]
zonder paspoort kun je niet eens op reis gestuurd worden dus helaas... die oplossing werkt niet, en zelfs als hij gstuurd zou worden zou hij linea recta weer teruggezonden worden....
waarom denkt men toch dat het even heel simpel is om iemand terug te sturen?... blokkeren dan ineens de rationele gedachtes?
En wisselende regeringen met wisselende oplossingen dragen niet bij tot een beter begrip.
tsja, enige manier is om wereldwijd iedereen RFID chips in te bouwen in je hersenstam bij de geboorte... maar ja daar kan je ook mee rommelen natuurlijkquote:
[..]
Nee, het is een niet te begrijpen ongelooflijk klotesysteem.
En wisselende regeringen met wisselende oplossingen dragen niet bij tot een beter begrip.
ik had het specifiek over asielzoekers die een misdrijf plegen, dan moet je de procedure sowieso stopzetten.quote:
[..]
Exact, zolang ze geen Nederlands paspoort hebben, oprotten ermee.
wat in dit geval dus geheel niets uitmaakt...quote:
[..]
ik had het specifiek over asielzoekers die een misdrijf plegen, dan moet je de procedure sowieso stopzetten.
Want? Het was puur toeval dat het een bekende van de politie was?quote:
[..]
wat in dit geval dus geheel niets uitmaakt...
Ze kennen hem niet omdat hij iedere vrijdag donuts kwam brengen voor bij de koffie.
Tuurlijk maakt dat wel uit.quote:
[..]
wat in dit geval dus geheel niets uitmaakt...
Illegaal-crimineel, en nu ook nog moordenaar omdat het systeem gefaald heeft door deze man gewoon te laten lopen en niet uit te zetten. Het is niet zo dat hij onherkenbaar en teruggetrokken door het leven ging. Hij was bekend bij zowel de hulpverlening als de politie.
ok, ervanuitgaande dat procedure was stopgezet... volgende stap?quote:
[..]
Want? Het was puur toeval dat het een bekende van de politie was?
Ze kennen hem niet omdat hij iedere vrijdag donuts kwam brengen voor bij de koffie.
Nee, dat is het hem nou net: de procedure was daarom niet stopgezet.quote:
[..]
ok, ervanuitgaande dat procedure was stopgezet... volgende stap?
Dat zou wel moeten gebeuren en dan hoeft iemand ook niet meer los te lopen.
permanent opsluiten bedoel je?quote:
[..]
Nee, dat is het hem nou net: de procedure was daarom niet stopgezet.
Dat zou wel moeten gebeuren en dan hoeft iemand ook niet meer los te lopen.
Hij heeft twee moorden op zijn geweten dus ja. Lange tijd achter de tralies zoals met elke moordenaar gebeurt.quote:
het gaat om daarvoor he... die moorden heeft hij gepleegd nadat hij was uitgeproduceerd...quote:
[..]
Hij heeft twee moorden op zijn geweten dus ja. Lange tijd achter de tralies zoals met elke moordenaar gebeurt.
Oh, heeft hij zich nog voortgeplant ook?quote:
[..]
het gaat om daarvoor he... die moorden heeft hij gepleegd nadat hij was uitgeproduceerd...
quote:
[..]
Oh, heeft hij zich nog voortgeplant ook?
Sorry Re , hij lag er zo mooi voorquote:
Op Ook was bekend dat hij een zwaar psychiatrisch ziektebeeld had, de behandeling daarvan was stopgezet en dat hij aan het uiterste eind van de procedure zat. En dan toch reactief gaan zitten wezen met als gevolg twee doden en zwaargewonden.quote:
[..]
Tuurlijk maakt dat wel uit.
Illegaal-crimineel, en nu ook nog moordenaar omdat het systeem gefaald heeft door deze man gewoon te laten lopen en niet uit te zetten. Het is niet zo dat hij onherkenbaar en teruggetrokken door het leven ging. Hij was bekend bij zowel de hulpverlening als de politie.
Je mag toch hopen dat ze nu eindelijk dat uitzetbeleid eens gaan verbeteren, en dan voordat er nog eentje "onverwacht" doordraait en er nog meer doden vallen. Als het niet is om iemand tegen zichzelf en zijn ziekte te beschermen, dan in ieder geval om de maatschappij iets veiliger te maken.
Als de procedure wordt afgebroken omdat iemand zich misdraagt, dan mag die persoon wat mij betreft idd vastzitten tot hij/zij uitgezet is, en hoe lang dat gaat zijn zal dan vooral afhankelijk zijn van de medewerking van de persoon zelf.quote:
Het mag echter niet zo zijn dat iemand hier als asielzoeker komt, de wet flink overtreedt, en dan ook nog eens beloond wordt met een extra lang verblijf in vrijheid omdat hij weigert mee te werken.
Parachute mee en boven Benin eruit.quote:
Hij was uitgeprocedeerd, waar wilden ze em heen sturen dan?