Denk toch dat als ze streams zouden hebben bij cherso/tirol dat het nog populairder zou zijn.quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:31 schreef Stefan het volgende:
[..]
Daar maken ze geen compleet andere verhaallijnen. Plus dat het nog speelt als het wordt uitgezonden. Bij Oh Oh Tirol en aanverwante nemen ze honderden uren footage op, spotten elke gebeurtenis en gaan dan een verhaallijn maken.
Denk het niet, want nu hebben ze de allerleukste/debielste fragmenten in een zelf geregiseerde verhaallijn, net als EMINJ. Met streams valt er veel minder te manipuleren.quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:45 schreef PC eend het volgende:
[..]
Denk toch dat als ze streams zouden hebben bij cherso/tirol dat het nog populairder zou zijn.
BB1 was uniek dat krijg je nooit meer terug.quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:39 schreef Disana het volgende:
Met streamlocks forceer je alleen maar populariteit en kijkcijfers. Het is een zwaktebod voor gebrek aan kwaliteit en belangstelling.
Kan me helemaal vinden in Danny's post over BB1, waar alles kon en niets moest en het toch leuk was om naar te kijken.
Nu heb je alleen maar mensen die doen en zeggen wat er van ze wordt verwacht. Dat was destijds niet zo en dat maakt het een stuk spontaner.quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:48 schreef PC eend het volgende:
[..]
BB1 was uniek dat krijg je nooit meer terug.
Maar toen het zo populair bleek moesten ze ook opeens allemaal gesponsorde opdrachten doen hoor
En als de redactie niet wilde dat we iets te zien kregen gingen de streams gewoon op de tuin als ik me niet vergis.
Maar dat zou gewoon hetzelfde blijven.quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:47 schreef Stefan het volgende:
[..]
Denk het niet, want nu hebben ze de allerleukste/debielste fragmenten in een zelf geregiseerde verhaallijn, net als EMINJ. Met streams valt er veel minder te manipuleren.
Het was zeker spontaner, maar dat ga je nooit meer terugkrijgen.quote:Op donderdag 31 maart 2011 12:51 schreef Disana het volgende:
[..]
Nu heb je alleen maar mensen die doen en zeggen wat er van ze wordt verwacht. Dat was destijds niet zo en dat maakt het een stuk spontaner.
Daar hingen ze op de bank zich af te vragen wie daar nou naar kijktquote:Op donderdag 31 maart 2011 13:04 schreef Stefan het volgende:
Deze mensen liggen de hele tijd op bed. Dat gevoel had ik niet bij BB1
Dat was het toen natuurlijk ook.quote:Op donderdag 31 maart 2011 13:01 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het was leuk om naar kippen-voerende mensen te kijken omdat 't nieuw was. Als je dat format nu zou herhalen roept iedereen de hele dag dat 't bloedsaai is om naar te kijken.
En dat bleek jij dan te zijnquote:Op donderdag 31 maart 2011 13:06 schreef PC eend het volgende:
[..]
Daar hingen ze op de bank zich af te vragen wie daar nou naar kijkt
Die spelletjes die jij met de camera speelde was dus geen effectbejag, maar pure verveling?quote:Op donderdag 31 maart 2011 13:12 schreef dieenebart het volgende:
[..]
En dat bleek jij dan te zijn
Klopt ergens wel. Wij vroegen ons af of er wel iemand keek. Bij de Bus zag je al meteen dat ze donders goed wisten dat er gekeken werd.
Zo is het spel ook meteen veranderd. Als deelnemer hadden wij geen besef van hoe ons gedrag de kijker beinvloedde. Dat was al snel voorbij. De deelnemers weten nu best wel wat hun gedrag doet. Met als gevolg dat je een stel lamme takken in zo'n huis krijgt.
De manipulatie is bij BB1 begonnen. Ruud was de eigenlijke winnaar maar jij paste beter bij de Veronica doelgroepquote:Op donderdag 31 maart 2011 13:12 schreef dieenebart het volgende:
[..]
Met als gevolg dat je een stel lamme takken in zo'n huis krijgt.
Nah, dat deed ik volgens mij voornamelijk om de rest te stangen.quote:Op donderdag 31 maart 2011 13:15 schreef PC eend het volgende:
[..]
Die spelletjes die jij met de camera speelde was dus geen effectbejag, maar pure verveling?
En terecht zo bleek laterquote:Op donderdag 31 maart 2011 13:21 schreef dieenebart het volgende:
[..]
Maar wij waren nog best huiverig voor het noemen van namen van andere personen, of zelfs maar de plaats waar we vandaan kwamen.
Ik vond jurien best wel een goeie martin hoorquote:Op donderdag 31 maart 2011 13:34 schreef Stefan het volgende:
Overigens was de casting perfect van BB1
Karin - MILF
Maurica - JOCK
Bart - Angry Jong Man
Ruud - viespeuk
Wim - Matennaaier
Anouk - Lekker jong ding
Martin - Yup
Mona - Gezellige dikkerd
Bij SST is de casting
Iedereen - aandachthoer
Die ene keer dat Maanvis er in kwam is ze meteen de laan uitgeschoptquote:
Kon je die echt niet ff onder een spoiler flikkeren?quote:Op donderdag 31 maart 2011 13:46 schreef Stefan het volgende:
Nou, toen was er nog geen Hyvesbook, Twitter en Googlecash dus er stond ook minder online. Als Bart een homo-escort was met naaktfoto;s online hadden we dat denk ik nooit geweten.
Nu vind men alles, zelfs als je niet in een RLS zit maar achter de schermen werkt
[ afbeelding ]
Ik takel haar wel even uit het topicquote:Op donderdag 31 maart 2011 14:01 schreef dieenebart het volgende:
[..]
Kon je die echt niet ff onder een spoiler flikkeren?
Zuurkutje.
Nu bagetelliseer je het een beetje. Neem alleen al de uiterst gehaaide lancering van het Störevat.quote:Op donderdag 31 maart 2011 13:08 schreef dieenebart het volgende:
[..]
Dat was het toen natuurlijk ook.
Wat PC Eend zegt: naarmate het programma populairder werd (BB1) werden ook daar meer commerciele dingen gedaan. Dat geneuzel met een plaatje opnemen, bijvoorbeeld. Maar echt heel commercieel is het volgens mij nooit echt geworden. Tenminste niet aan de binnenkant.
Had ze een zuurkutje voor of na Maanvisquote:Op donderdag 31 maart 2011 14:01 schreef dieenebart het volgende:
[..]
Kon je die echt niet ff onder een spoiler flikkeren?
Zuurkutje.
Ik heb er een kilo atjar tjampoer in gepropt, sorry.quote:Op donderdag 31 maart 2011 14:32 schreef Stefan het volgende:
[..]
Had ze een zuurkutje voor of na Maanvis
Ik vond Net5 niet arrogant eigenlijk. Alphons die zegt dat t niet kan mislukken, sja, geef m eens ongelijk dat te zeggenquote:Op donderdag 31 maart 2011 14:52 schreef BobodeStreamer het volgende:
In de eerste plaats wijt ik het aan het Tien effect. Als je met arrogantie iets denkt neer te kunnen zetten wordt je snel onderuit gehaald.
Als je er vanuit gaat dat iets niet kan mislukken dan ben je niet alleen naïef maar ook:quote:Op donderdag 31 maart 2011 14:55 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ik vond Net5 niet arrogant eigenlijk. Alphons die zegt dat t niet kan mislukken, sja, geef m eens ongelijk dat te zeggen
Je bent de zenderbaas. Als er naar gevraagd wordt dan zeg je dat, niet zo handig maar wel te begrijpen. Zei Bram trouwens ook niet zoiets tegen de VARA gids trouwens over Studio Vlemmix? Om over Johan V nog maar te zwijgen?quote:Op donderdag 31 maart 2011 15:10 schreef BobdeStreamer het volgende:
[..]
Als je er vanuit gaat dat iets niet kan mislukken dan ben je niet alleen naïef maar ook:
[ afbeelding ]
Ik mag toch hopen dat Alphons zich niet aan die twee spiegelt.quote:Op donderdag 31 maart 2011 15:11 schreef Stefan het volgende:
[..]
Je bent de zenderbaas. Als er naar gevraagd wordt dan zeg je dat, niet zo handig maar wel te begrijpen. Zei Bram trouwens ook niet zoiets tegen de VARA gids trouwens over Studio Vlemmix? Om over Johan V nog maar te zwijgen?
c) Een concept dat (mij in ieder geval) niet echt aanspreekt. Flutgeheimen bewaren en flutgeheimen raden, maar eigenlijk zonder echte consequenties. Dus geheim niet bewaren en niet raden is ook ok. Rommelig.quote:Op donderdag 31 maart 2011 14:30 schreef Gert het volgende:
Dat is niet gelukt door:
a) een opeenstapeling van technische en organisatorische knulligheden, waardoor meteen tijdens de kick-off al een flink aantal kijkers afhaakten
b) matige casting, waarbij ook geluk ontbrak (spannende groepsdynamiek, iemand die zich ontpopt als een publiekstrekker, je hebt het maar zeer ten dele in de hand).
Misschien, maar daar is niemand echt veel beter van geworden, volgens mij.quote:Op donderdag 31 maart 2011 15:11 schreef Stefan het volgende:
Zei Bram trouwens ook niet zoiets tegen de VARA gids trouwens over Studio Vlemmix? Om over Johan V nog maar te zwijgen?
Het "geheim"-concept heeft het dus in twee andere landen prima gedaan, maar misschien was het daar strakker / spannender ingeregeld (grotere beloning bij raden van andermans geheim, zwaardere consequenties als het jouwe geraden wordt).quote:Op donderdag 31 maart 2011 16:59 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
c) Een concept dat (mij in ieder geval) niet echt aanspreekt. Flutgeheimen bewaren en flutgeheimen raden, maar eigenlijk zonder echte consequenties. Dus geheim niet bewaren en niet raden is ook ok. Rommelig.
Vraag het een streamer.quote:Op donderdag 31 maart 2011 17:02 schreef Stefan het volgende:
Ik ken nog steeds maar 3 namen ofzo en ik zap dagelijks langs Ziggo. Er is zon trutje die jankt omdat haar biseksuele vriend kwijt is. Is die al weer terug.
En zijn alle geheimen al geraden en wat zijn de kluisbedragen?
Oh ik zit maar de malen hier (vanwege die voor je username) , maar jij bent Bart van BB1. Geinig dat je hier nog post. Je hebt je zelfs al in 1970 geregistreerd!quote:Op donderdag 31 maart 2011 14:01 schreef dieenebart het volgende:
[..]
Kon je die echt niet ff onder een spoiler flikkeren?
Zuurkutje.
600.000!quote:Op vrijdag 1 april 2011 01:06 schreef outcast_within het volgende:
Toch maar weer even dit topic volgen. Ben wel benieuwd naar de kijkcijfers die op 1 april uitkomen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
quote:Op vrijdag 1 april 2011 01:08 schreef Stefan het volgende:
[..]
600.000!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Met je evil Johan Vlemmixlekker faxen heel de dag echt genot
Als je hier al tevreden moet zijnquote:Op vrijdag 1 april 2011 08:45 schreef afca_oc het volgende:
225.000 voor daily, 300.000 voor liveshow.
Best aardige aantallen, met name voor de liveshow
Dat zeker, maar 300k is wel een hoogtepunt voor liveshow.quote:Op vrijdag 1 april 2011 08:50 schreef Stefan het volgende:
[..]
Als je hier al tevreden moet zijn
Flop blijft flop
Champagne again!quote:Op vrijdag 1 april 2011 09:39 schreef afca_oc het volgende:
[..]
Dat zeker, maar 300k is wel een hoogtepunt voor liveshow.
dat wordt toch wel geroepen, omdat mensen op eender welk moment ze inschakelen op de streams actie verwachten en dat is gewoonweg onmogelijk. Ik zou graag een echte big brother zien zoals de eerste in ieder geval. Geef ze zo nu en dan een opdracht zoals destijds (fietsen e.d), maar laat de boel verder gewoon de boel en bemoei je er niet mee als redactie zijnde. Dat gemanipuleer stoort me enorm.quote:Op donderdag 31 maart 2011 13:01 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het was leuk om naar kippen-voerende mensen te kijken omdat 't nieuw was. Als je dat format nu zou herhalen roept iedereen de hele dag dat 't bloedsaai is om naar te kijken.
We hebben het al een tijdje. Is geïntroduceerd toen tweede kamerleden op FOK! kwamen discussiëren met users. Er zijn een aantal radio dj's die verified zijn en ook wat andere rls-mensen (huub en eric van DGK bv, maar ook Guido en Jurien van SST).quote:Op vrijdag 1 april 2011 00:53 schreef wolfrolf het volgende:
Ben benieuwd of jij de enige user bent die "geverifieerd" is Is zeker weer iets nieuws hier.
Moet er voor het mooie dan ook niet een biografie bij wie de user dan wel is?quote:Op vrijdag 1 april 2011 11:07 schreef Danny het volgende:
We hebben het al een tijdje. Is geïntroduceerd toen tweede kamerleden op FOK! kwamen discussiëren met users. Er zijn een aantal radio dj's die verified zijn en ook wat andere rls-mensen (huub en eric van DGK bv, maar ook Guido en Jurien van SST).
De grotel fouten waren ook in de studio wel duidelijk: geen mike voor bewoners (fout Renate volgens mij), muziek te vroeg ingestart.quote:Op vrijdag 1 april 2011 11:45 schreef Copycat het volgende:
Kwam de live in de studio net zo knullig over als op televisie?
Volgens mij zaten in deze editie de meeste fuck-ups per minute.
Als het heel slecht is geweest, uit zich dat pas later in de kijkcijfers.quote:Op vrijdag 1 april 2011 11:50 schreef itsme het volgende:
lol. Ik vond het een van de slechtste live shows en die krijgt juist de meeste kijkers? Ik word oud
Waarom sorry?quote:Op vrijdag 1 april 2011 11:55 schreef Gert het volgende:
De grotel fouten waren ook in de studio wel duidelijk: geen mike voor bewoners (fout Renate volgens mij), muziek te vroeg ingestart.
Nou is er in zo'n studio ook voortdurend een hoop te zien, dus de cynische mindset die me voor de buis weleens overvalt stak sowieso de kop niet op. Daarvoor moet ook wat verveling aanwezig zijn en die kreeg geen schijn van kans.
Het was gezellig en leuk! Sorry!
Nee totaal niet, iedereen was een beetje ontroerd.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:02 schreef Copycat het volgende:
[..]
Waarom sorry?
Vielen er ook pijnlijke stiltes bij die huwelijksvoltrekking? Hier zat het merendeel het tafereeltje met plaatsvervangend schaamtegevoel te bekijken. En leedvermaak. Uiteraard.
Onvoorstelbaar. Ik vond 't erg genant om te zien in ieder geval. Een opzichtige schertsvertoning voor de kijkcijfers, om de aandacht af te leiden van de voortrekkerij rondom Joanna.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:09 schreef Gert het volgende:
Nee totaal niet, iedereen was een beetje ontroerd.
Geen idee, ik schakelde pas later in, maar ik mag hopen dat het een grap is. Het ten huwelijk vragen was geloof ik een geheime missie van Alex, waarvan ik hoop dat Laura op de hoogte was, anders is het echt een debiele actie.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:15 schreef Stefan het volgende:
Was het een echt huwelijk of gewoon voor den grap?
Ik weet niet eens of ze een stelletje zijn, ik weet niet eens wie het ziin.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:18 schreef Danny het volgende:
[..]
Geen idee, ik schakelde pas later in, maar ik mag hopen dat het een grap is. Het ten huwelijk vragen was geloof ik een geheime missie van Alex, waarvan ik hoop dat Laura op de hoogte was, anders is het echt een debiele actie.
Da's Gerard. Gerard is cool.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:21 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ik weet niet eens of ze een stelletje zijn, ik weet niet eens wie het ziin.
Telkens als ik langs ziggo zap zie ik zo;n zonnebank hoofd met acherovergekamd haar.
Het kwam op mij over als kinderen die "winkeltje" aan het spelen waren.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:12 schreef Danny het volgende:
[..]
Onvoorstelbaar. Ik vond 't erg genant om te zien in ieder geval. Een opzichtige schertsvertoning voor de kijkcijfers, om de aandacht af te leiden van de voortrekkerij rondom Joanna.
Maar hej, de pubermeisjes van 13 en 14 slikken het alsof het breezer is, dus Alphons zou goed gek zijn als hij niet op deze goedkope manier zou proberen te scoren.
Alex en.. Lauraaa, naar de kamer van de waarheid komen.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:24 schreef Scrutinizer het volgende:
of het kersverse stel een beetje pushen om nou eindelijk eens seks te hebben?
jah, slim van moeders. Ze vertelt het on camera als joanna blijft.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:44 schreef Mylene het volgende:
Wat houdt het marktaandeel nu precies in?
Komende week waarschijnlijk een nieuw bommetje. Namelijk Joanna die te horen krijgt dat haar vriend er een punt achter heeft gezet.
Het percentage van alle kijkers die op dat moment naar het programma keken. Als er gister maar 600.000 kijkers in Nederland de televisie aan hadden op dat tijdstip, had SS met 300.000 kijkers een marktaandeel van 50% gehad.quote:
ik vind 't allebei stuitend.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:47 schreef Copycat het volgende:
Dat vind ik toch een stuk stuitender dan zo'n fake-bakvissenbruiloftje. Dat die moeder eventjes besluit dat haar dochter beter af is om in dat 'spel' voor 'heel Nederland'te horen te krijgen dat ze is geduumpt. Lekker het liefdesverdriet van je dochter exploiteren.
Doe dat straks in de privacy van je eigen omgeving, denk ik dan.
Joanna's moeder had ook al eerder dan de regulier bevestigd dat de vriend haar dochter's spullen bij haar had gedropt. Via haar telefoonnummer die ze in een tweet had gemeld. Iemand uit de COS had namelijk naar haar gebeld.quote:Op vrijdag 1 april 2011 12:47 schreef Copycat het volgende:
Dat vind ik toch een stuk stuitender dan zo'n fake-bakvissenbruiloftje. Dat die moeder eventjes besluit dat haar dochter beter af is om in dat 'spel' voor 'heel Nederland'te horen te krijgen dat ze is geduumpt. Lekker het liefdesverdriet van je dochter exploiteren.
Doe dat straks in de privacy van je eigen omgeving, denk ik dan.
Die fake-bruiloft vind ik vooral ontzettend kinderachtig. En een krampachtige poging om een liefdesverhaallijn in stand te houden.quote:
Serieus?quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:14 schreef Gert het volgende:
Gisteren na de show stonden we te praten met Alphons Martens (zenderbaas Net5). Toen de moeder van Joanna langsliep, zei hij: "Kijk, daar hebben we de chef redactie".
Stream1 , Stream2quote:Op vrijdag 1 april 2011 13:11 schreef iBenny het volgende:
Stijging door streamlocks.. gefeliciteerd het idee van een cross-media RLS is om zeep geholpen .
Bedankt voor de toelichting, opper-FOK!-baasquote:Op vrijdag 1 april 2011 11:07 schreef Danny het volgende:
We hebben het al een tijdje. Is geïntroduceerd toen tweede kamerleden op FOK! kwamen discussiëren met users. Er zijn een aantal radio dj's die verified zijn en ook wat andere rls-mensen (huub en eric van DGK bv, maar ook Guido en Jurien van SST).
En wanneer zou die moeder dat bekent maken? Ik had gehoopt dat ze dat in de liveshow gingen doenquote:Op vrijdag 1 april 2011 12:46 schreef Danny het volgende:
[..]
jah, slim van moeders. Ze vertelt het on camera als joanna blijft.
Twee vliegen in één klap voor de redactie.
1 - Sensatie, want live gedumpt worden == kijkcijfers
2 - Joanna boos, dus sensatie == kijkcijfers
3 - Joanna wil wraak dus bonkt philip == kijkcijfers
Toen haar moeder dat gisteren vertelde wist iedereen natuurlijk al dat ze zou gaan blijven.
quote:Op zaterdag 2 april 2011 08:49 schreef marky het volgende:
Euhhh maar waarom in godsnaam?
Het was nu niet een van de beste uitzendingen. Het hele verhaal van Sharon was niet van tevoren bekend dat dat in de uitzending zou zitten dus waarom is men dan toch gaan kijken?
Waarom? Geinteresseerden vanuit de Liveuitzending. Wees maar niet bang hoor, maandag zijn het er weer 200k Het is gewoon een stuiptrekking.quote:Op zaterdag 2 april 2011 08:49 schreef marky het volgende:
Euhhh maar waarom in godsnaam?
Het was nu niet een van de beste uitzendingen. Het hele verhaal van Sharon was niet van tevoren bekend dat dat in de uitzending zou zitten dus waarom is men dan toch gaan kijken?
Ik begreep dat er een videoboodschap is opgenomen die krijgt ze morgen te zien zodat het maandag in de liveshow zit.quote:Op zaterdag 2 april 2011 08:53 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
En wanneer zou die moeder dat bekent maken? Ik had gehoopt dat ze dat in de liveshow gingen doen
Nou als dit waar is...is Joanna de eerst volgende die het huis mag vertrekken en van mij part zonder nominatie.quote:Op zaterdag 2 april 2011 09:00 schreef Hobby het volgende:
http://www.datditkaninned(...)t5-en-familie-joanna
Ah oke nou ben benieuwdquote:Op zaterdag 2 april 2011 09:04 schreef marky het volgende:
[..]
Ik begreep dat er een videoboodschap is opgenomen die krijgt ze morgen te zien zodat het maandag in de liveshow zit.
Maar kijkers weten vooraf niet hoe een uitzending gaat worden, dus hoe goed deze uitzending was heeft niets te maken met het succes van deze uitzending. Blijkbaar vond met de uitzending van de dag ervoor goed.quote:Op zaterdag 2 april 2011 10:40 schreef PietjePuk007 het volgende:
, er gebeurde ook erg veel in de uitzending. Aafke was te gast, er werd zinnig geschakeld met Portugal. Geheim geraden, Maik terug. Alleen jammer van de climax (eruit tijdens verhaal van Sharon terwijl de stream gelockt was ).
We krijgen er alleen wel allemaal streamlocks voor terugquote:Op zaterdag 2 april 2011 10:13 schreef Danny het volgende:
322.000
Dat begint er wel een beetje op te lijken. Op zich is dit gunstig voor mensen die van RLS houden, want goede kijkcijfers betekenen dat er nog hoop is op een nieuwe RLS.
Dan zullen ze monique/maik en joanna/phillip ook wel gaan trouwenquote:Op zaterdag 2 april 2011 11:45 schreef Danny het volgende:
[..]
Maar kijkers weten vooraf niet hoe een uitzending gaat worden, dus hoe goed deze uitzending was heeft niets te maken met het succes van deze uitzending. Blijkbaar vond met de uitzending van de dag ervoor goed.
Zijn blik sprak anders echt boekdelen over die moederquote:Op vrijdag 1 april 2011 13:15 schreef Copycat het volgende:
Ze krijgt er wel volop de ruimte voor, geloof ik.
Zonder RLS valt er helemaal niets te streamen uberhaupt hequote:Op zaterdag 2 april 2011 11:45 schreef iBenny het volgende:
[..]
We krijgen er alleen wel allemaal streamlocks voor terug
Nee ?quote:Op zaterdag 2 april 2011 09:15 schreef meneertje1972 het volgende:
Mensen er zijn 2 mensen meer die hun kijkcijferkastje aan hadden gezet.
In Nederland hebben 1200 huishoudens een kijkcijferskastje. Die hele meting klopt niks van en is onbetrouwbaar. Het wordt anno 2011 tijd dat er eens goed gemeten wordt met alle technieken die er mogelijk zijn (maar daar gaat de topic hier niet over).
En dat hele youtubeje en verhaal staat dus ook al maanden (jaren?) op internet.quote:Op zaterdag 2 april 2011 13:45 schreef LekkerSimpel het volgende:
Het zal maandag wel weer instorten. En ik mag het hopen na die blunder van gisteren.
Midden in het verhaal van Sharon afkappen en op de streams een streamlock houden tot ver na het verhaal van Sharon.
Hopen ze nu dat er maandag mensen gaan kijken voor het vervolg?
Hier haar hele verhaal:
Dat is te kort door de bocht.quote:Op zaterdag 2 april 2011 09:15 schreef meneertje1972 het volgende:
Mensen er zijn 2 mensen meer die hun kijkcijferkastje aan hadden gezet.
In Nederland hebben 1200 huishoudens een kijkcijferskastje. Die hele meting klopt niks van en is onbetrouwbaar. Het wordt anno 2011 tijd dat er eens goed gemeten wordt met alle technieken die er mogelijk zijn (maar daar gaat de topic hier niet over).
Er is een topic geopend voor vragen voor de leugendetector. Die mail ik dan maandagochtend even door aan ze. Wellicht kunnen ze er wat mee, hij vroeg zelf om vooral te blijven mailen.quote:Op zaterdag 2 april 2011 14:08 schreef Gert het volgende:
[..]
Dat is te kort door de bocht.
Die cijfers worden regelmatig steeksproefgewijs gecontroleerd (logisch, want er is zeer veel geld mee gemoeid) en blijken behoorlijk betrouwbaar.
Goede week voor Secret Story!
Volgende week zal blijken of het een incident was of dat er structureel 70 à 100.000 kijkers zijn bijgekomen.
De kijkcijfers zullen dus wel een boost krijgen.quote:Joanna krijgt een brief
De stem heeft een bericht van haar moeder.
De brief mag ze in de slaapkamer lezen. Het is geen leuk bericht, haar relatie is voorbij. In de uitzending van maandag zie je wat Joanna te horen krijgt en wat haar reactie is.
jij bent volgens mij de enigequote:Op maandag 4 april 2011 09:41 schreef Gert het volgende:
De zondagavond-uitzending is blijkbaar komen te vervallen.
Niet dat veel mensen dat gemerkt hebben.
echtquote:Op maandag 4 april 2011 09:41 schreef Gert het volgende:
De zondagavond-uitzending is blijkbaar komen te vervallen.
Niet dat veel mensen dat gemerkt hebben.
lol het wordt met de dag treurigerquote:
Vraag niet hoe maar toch weer netjes..quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:13 schreef Stefan het volgende:
1829
MASTERCHEF THE PROFESSIONALS
0,8 2,4 115.000
1930
SECRET STORY
2,0 5,1 313.000
2032
GREYS ANATOMY
3,9 8,3 596.000
2130
VERBORGEN GEBREKEN
2,7 6,2 419.000
2231
LAW AND ORDER SPECIAL VICTIMS UNIT
1,7 5,6 259.000
2325
COLD CASE
0,7 4,3 103.000
2421
SECRET STORY
0,3 6,5 49.000
quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:14 schreef Stefan het volgende:
Toch knap dat Alphons de kijkcijfers heeft weten op te krikken. Ik snap wel dat de streamers boos zijn maar Alphons wordt afgerekend op tv, niet op internet 2.0
Gaat toch niks bijzonders gebeuren? Gisteren waren de (voorafaangekondigde) nominaties en Joanne huilie huilie, dus twijfel of ze wel zo gaan pieken. Maar je weet het nooit. Misschien halen ze de 3 miljoen nog eens.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:17 schreef Stefan het volgende:
Aangezzien dinsdag altijd piekdag is voorspel ik 360,000
Want? FOK! streamlockt toch niet?quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:17 schreef Maanvis het volgende:
De link tussen RLS en FOK! lijkt hierbij een deukje op te lopen...
Die nominaties komen toch vandaag op tv?quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:22 schreef RaymanNL het volgende:
Gaat toch niks bijzonders gebeuren? Gisteren waren de (voorafaangekondigde) nominaties en Joanne huilie huilie, dus twijfel of ze wel zo gaan pieken. Maar je weet het nooit. Misschien halen ze de 3 miljoen nog eens.
Tuurlijk...quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:17 schreef Maanvis het volgende:
5.1 en 6.5 madl, tering zeg.
Ik ben niet blij, het blijkt dat streamertje pesten dus gewoon werkt.
Dit schept precedenten voor de volgende RLS. De link tussen RLS en FOK! lijkt hierbij een deukje op te lopen...
Mwoah liever een RLS met wat streamlocks dan nooit meer een RLS omdat SST zo geflopt is.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:17 schreef Maanvis het volgende:
5.1 en 6.5 madl, tering zeg.
Ik ben niet blij, het blijkt dat streamertje pesten dus gewoon werkt.
Dit schept precedenten voor de volgende RLS. De link tussen RLS en FOK! lijkt hierbij een deukje op te lopen...
Alphons is allang al blij als ie niet wordt ontslagen door de SBS Group.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:28 schreef Danny het volgende:
313.000 is natuurlijk niet héél slecht (ongeveer een verdubbeling tov een maandje geleden), maar het zijn niet direct aantallen waarmee je enthousiast over secret story 2 gaat brainstormen imo.
Qua marktaandeel zullen ze ergens wel tevreden zijn.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:28 schreef Danny het volgende:
313.000 is natuurlijk niet héél slecht (ongeveer een verdubbeling tov een maandje geleden), maar het zijn niet direct aantallen waarmee je enthousiast over secret story 2 gaat brainstormen imo.
Het is moeilijk om als FOK! bezoekers achter een RLS te staan als er zo massaal gestreamlockt wordt.quote:
Dit is de eerste RLS sinds StudioVlemmix, zoveel RLS's zijn er niet, op tv is SST de eerste na DGK.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het is moeilijk om als FOK! bezoekers achter een RLS te staan als er zo massaal gestreamlockt wordt.
Het is bewezen dat dat niet zo is dus. SL's leveren meer kijkers op dan een buzz.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:38 schreef Ginosa het volgende:
Ik snap die SL niet. Als ze voor drama overdag zorgen dan lult iedereen er over en komen er echt meer kijkers.
Mwoa, of dat 1 op 1 zo is weet ik niet. Ik zou eerder zeggen dat het aanpassen van het programma richting mentaal afbeulen, kijkersbedrog mbt oneerlijk stemverloop en opgedrongen seks meer kijkers oplevert.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:40 schreef Stefan het volgende:
Het is bewezen dat dat niet zo is dus. SL's leveren meer kijkers op dan een buzz.
Rond de 400-700k kijkers. Singles zelfs vrij stabiel 600k.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:33 schreef Stefan het volgende:
Hoe scoorden series als Floor Faber, single en de co assistent op net 5?
Dacht dat ik gisteren op de site zag staan dat de nominaties 's avonds op TV kwamen. Heb gisteren de daily niet gekeken.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:24 schreef Copycat het volgende:
[..]
Die nominaties komen toch vandaag op tv?
Internet 2.0 heeft naar mijn mening nog nooit een goede invloed gehad op RLS. Al die streams zorgen er gewoon voor dat de daily shows gewoon achterhaald zijn.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:14 schreef Stefan het volgende:
Toch knap dat Alphons de kijkcijfers heeft weten op te krikken. Ik snap wel dat de streamers boos zijn maar Alphons wordt afgerekend op tv, niet op internet 2.0
Dat zijn cijfers die Net5 zelf heeft bekend gemaakt, niet van een onafhankelijke stichting/organistatie als SKO(Stichting Kijkonderzoek)quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:44 schreef Je_Psychiater het volgende:
Toch heb ik niet de indruk dat RLS niet meer populair is. Er gonzen getalen van rond de miljoen regelmatige streamers (kan iemand dat bevestigen?). In dat geval is TV misschien niet het juiste medium voor zoiets tegenwoordig.
Of dat het voor de kijker pas een beetje te volgens is als er minder mensen in het huis zitten, of dat 3 blondines teveel van het goede is, of ....quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:42 schreef Danny het volgende:
[..]
Mwoa, of dat 1 op 1 zo is weet ik niet. Ik zou eerder zeggen dat het aanpassen van het programma richting mentaal afbeulen, kijkersbedrog mbt oneerlijk stemverloop en opgedrongen seks meer kijkers oplevert.
Dat is denk ik te simpel gesteld.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:42 schreef Stefan het volgende:
Wie nog geen SST kijkt gaat niet meer kijken. Oninteressante mensen met stupide geheimen en aandachthoerenngedrag. De mensen die ze nu naar de tv uitzending laten kijken zijn mensen die alleen streams volgden. Deze kijken nu ook de uitzendingen dankzij de streamlocks.
Ja volgens mij wel en ik dacht dat het de bedoeling was om deze in het huis bekend te maken (plus de motivatie) dat lijkt me op zich wel leukquote:Op dinsdag 5 april 2011 12:24 schreef Copycat het volgende:
[..]
Die nominaties komen toch vandaag op tv?
Ik vind dat ze wel aardig bij de tijd zijn en niet teveel achter lopen, dat kan ook niet anders met dagelijkse live-schakelingen. Maar dat brengt wel tijdsdruk en waarschijnlijk de nodige foutjes met zich mee.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:47 schreef RaymanNL het volgende:
[..]
Internet 2.0 heeft naar mijn mening nog nooit een goede invloed gehad op RLS. Al die streams zorgen er gewoon voor dat de daily shows gewoon achterhaald zijn.
Dat is het gewenste minimumaantal (vooraf aangegeven).quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:26 schreef themole het volgende:
Toch is 300.000 kijkers voor zo'n dure show echt veel te weinig.
mwoa, na zoveel geblunder de afgelopen weken is dat niet heel gek natuurlijk. Van de andere kant moet zo'n nieuwe wel eerst wat feeling met het programma krijgen en daar is volgens mij niet héél veel tijd meer voor.quote:Op dinsdag 5 april 2011 15:27 schreef Scrutinizer het volgende:
http://www.endemol.nl/Vac(...)3&rID=761&afdeling=0
Hmmmm, de eindredacteur van de live-uitzending is er uitgewerkt?
overigens had ik liever nieuwe presentatoren gezien, maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 5 april 2011 15:48 schreef Danny het volgende:
[..]
mwoa, na zoveel geblunder de afgelopen weken is dat niet heel gek natuurlijk. Van de andere kant moet zo'n nieuwe wel eerst wat feeling met het programma krijgen en daar is volgens mij niet héél veel tijd meer voor.
Een regisseur die niet na het eerste ja-woord de feestmuziek instart zou ook welkom zijn.quote:Op dinsdag 5 april 2011 15:48 schreef Danny het volgende:
[..]
overigens had ik liever nieuwe presentatoren gezien, maar dat terzijde.
Zo'n openstaande vacature kun je ook orgineler aanpakken, zoals RTL deed:quote:Op dinsdag 5 april 2011 15:27 schreef Scrutinizer het volgende:
http://www.endemol.nl/Vac(...)3&rID=761&afdeling=0
Hmmmm, de eindredacteur van de live-uitzending is er uitgewerkt?
Geweldig.quote:Op dinsdag 5 april 2011 16:07 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Zo'n openstaande vacature kun je ook orgineler aanpakken, zoals RTL deed:
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 5 april 2011 16:07 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Zo'n openstaande vacature kun je ook orgineler aanpakken, zoals RTL deed:
[ afbeelding ]
Heel slecht gedaan weer, ze hadden bijv recentere beelden van Laura moeten nemen.quote:Op dinsdag 5 april 2011 12:49 schreef Chanel5 het volgende:
en vandaag de confrontatie van de nominaties.
Morgen misschien de leugendetectortest.
ik wel... ik had de neiging om weg te zappen. de uitzending was weer een rotzooi, van de hak op de tak. De livenominaties was geen reet aan, ging veel te snel.quote:
Als je langer dan x minuten (tien ofzo) kijkt wordt je meegeteld (althans, mensen met zo'n kastje). De kwaliteit van de uitzending heeft dus eigenlijk geen invloed op de kijkcijfers van die uitzending omdat je pas weet dat een uitzending ruk is als je al kijkt (en dus bent meegeteld).quote:Op woensdag 6 april 2011 08:32 schreef charmed_angel het volgende:
ik wel... ik had de neiging om weg te zappen. de uitzending was weer een rotzooi, van de hak op de tak. De livenominaties was geen reet aan, ging veel te snel.
Ze mensen die gister keken wisten nog niet hoe het zou gaan, die nominaties, dus daar kan het niet aan liggen.quote:Op woensdag 6 april 2011 08:32 schreef charmed_angel het volgende:
[..]
ik wel... ik had de neiging om weg te zappen. de uitzending was weer een rotzooi, van de hak op de tak. De livenominaties was geen reet aan, ging veel te snel.
Weet je wat ze volgende week zou moeten doen. Live nomineren, dus echt echt live Iedereen op de rode bank, en dan 1 voor 1 naar voren komen
owja dat is waar...quote:Op woensdag 6 april 2011 08:37 schreef Danny het volgende:
[..]
Als je langer dan x minuten (tien ofzo) kijkt wordt je meegeteld (althans, mensen met zo'n kastje). De kwaliteit van de uitzending heeft dus eigenlijk geen invloed op de kijkcijfers van die uitzending omdat je pas weet dat een uitzending ruk is als je al kijkt (en dus bent meegeteld).
Serieus? Hardleers zijn ze iig wel. En eigenwijs. Op een domme manier.quote:Op woensdag 6 april 2011 08:38 schreef Greys het volgende:
De hebben alleen de bewoners van te voren gewaarschuwd in de KvdW, dus ze hadden direct door dat de anderen het gingen zien. Dus alsnog ingepakte veel te lieve nominaties.
.
Fout, dinsdag piekte juist altijd.quote:Op woensdag 6 april 2011 08:45 schreef charmed_angel het volgende:
[..]
owja dat is waar...
Dan heb ik geen idee waar het aan ligt, misschien toch de dinsdag... Dinsdag is het toch altijd wat minder
En dat na de beloftes in de mail naar jou toe. Heb je nog een reactie gekregen nav het filmpje van de nominatie-afspraken?quote:Op woensdag 6 april 2011 08:38 schreef Greys het volgende:
De hebben alleen de bewoners van te voren gewaarschuwd in de KvdW, dus ze hadden direct door dat de anderen het gingen zien. Dus alsnog ingepakte veel te lieve nominaties.
Pappen en nathouden heet dat...quote:Op woensdag 6 april 2011 09:08 schreef beequeen het volgende:
[..]
En dat na de beloftes in de mail naar jou toe.
Schrijf een brief op hoge poten naar Alphons, dat hij zomaar jouw van groot inzicht getuigende tips naast zich neer heeft gelegd.quote:
Er komen echt geen nieuwe kijkers bij, gebeurt niet meer. Het fluctureerd met 50.000 en dat zijn mensen die al ooit hebben gekeken.quote:Op woensdag 6 april 2011 09:48 schreef Ginosa het volgende:
Echt een gemiste kans (weer !!!): ze hadden een aantal bommetjes kunnen laten barsten met de filmpjes over wat ze achter elkaars rug zeiden. Ze hadden de bewoners idd niet moeten waarschuwen dat e.e.a. bekend zou worden gemaakt.
nee, ze 'imploderen'quote:Op woensdag 6 april 2011 09:46 schreef Gert het volgende:
Stomme kut kijkers!
Nou ja, heeft pberends weer wat te typen voor de FP. "Kijkcijfers Secret Story storten volledig in".
ik luister soms mee met knorretje, maar die kijkt niet op tv. Ze wilde op de site de uitzendingen kijken, maar ik haal ze via usenet binnen. Worden ze ook niet geteldquote:Op woensdag 6 april 2011 09:43 schreef Sjeen het volgende:
Ik ben afgehaakt inmiddels... Kijk alleen nog af en toe hier op het forum, maar geen tv meer.
knorretje zit nu te kijken. uitzending bijna voorbij. ben niet onder de indruk.quote:Op woensdag 6 april 2011 09:53 schreef PietjePuk007 het volgende:
Degene die 't hardst roepen hebben gister niet eens gekeken he ?
Met een half oog. En oor, die muziek overal achter is rete-irritant.quote:Op woensdag 6 april 2011 09:53 schreef PietjePuk007 het volgende:
Degene die 't hardst roepen hebben gister niet eens gekeken he ?
Dat ook ja.quote:Op woensdag 6 april 2011 09:54 schreef Copycat het volgende:
Met een half oog. En oor, die muziek overal achter is rete-irritant.
Er zijn tig dingen te noemen die beter zijn dan dat ze in 't begin waren. Daarmee haal je niet opeens 500k aan extra kijkers binnen maar de open deuren die nu ingetrapt worden zijn exact dezelfde als in week I. Dat vind ik niet terecht.quote:Op woensdag 6 april 2011 09:53 schreef Danny het volgende:
knorretje zit nu te kijken. uitzending bijna voorbij. ben niet onder de indruk.
Welke open deuren? Dat ze niet luisteren naar adviezen?quote:Op woensdag 6 april 2011 10:05 schreef PietjePuk007 het volgende:
Er zijn tig dingen te noemen die beter zijn dan dat ze in 't begin waren. Daarmee haal je niet opeens 500k aan extra kijkers binnen maar de open deuren die nu ingetrapt worden zijn exact dezelfde als in week I. Dat vind ik niet terecht.
Ik vind de uitzending erop vooruitgegaan qua stijl. Niet meer van hot naar her een stoere draai maken voor de camera e.d.quote:Op woensdag 6 april 2011 10:05 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Er zijn tig dingen te noemen die beter zijn dan dat ze in 't begin waren. Daarmee haal je niet opeens 500k aan extra kijkers binnen maar de open deuren die nu ingetrapt worden zijn exact dezelfde als in week I. Dat vind ik niet terecht.
Maar denk jij dat het nieuwe kijkers zijn?quote:Op woensdag 6 april 2011 09:53 schreef PietjePuk007 het volgende:
Degene die 't hardst roepen hebben gister niet eens gekeken he ?
eens. en zodra er iets boeienders op een andere zender is kijken ze gewoon niet. Het is niet zo dat je echt veel mist, en anders kun je altijd nog terugkijken.quote:Op woensdag 6 april 2011 10:10 schreef Stefan het volgende:
Maar denk jij dat het nieuwe kijkers zijn?
Het zijn volgens mij alleen kijkers die af en toe kijken als het ze uitkomt, vandaar de constante flucturatie.
Ik heb gister naar DWDD gekeken. Dat was ivm het voetbal een korte uitzending en ben daarna doorgezapt naar SS. Daar viel ik in een gesprek tussen Gerard en Karim die recht tegenover elkaar met elkaar zaten te praten. Zelfs die situatie was kennelijk te moeilijk voor de regisseur want dat gesprek werd volledig over de as geschakeld. Nu zullen er weinig kijkers thuis in de gaten hebben dat dat zo was maar wat ik wel weet is dat dat niet lekker wegkijkt.quote:Op woensdag 6 april 2011 09:53 schreef PietjePuk007 het volgende:
Degene die 't hardst roepen hebben gister niet eens gekeken he ?
Wel jammer hoor, dat ze het zo halflslachtig hebben uitgevoerd.quote:Op woensdag 6 april 2011 09:47 schreef Copycat het volgende:
[..]
Schrijf een brief op hoge poten naar Alphons, dat hij zomaar jouw van groot inzicht getuigende tips naast zich neer heeft gelegd.
Kutkanaalbaas.
Jup:quote:Op woensdag 6 april 2011 09:08 schreef beequeen het volgende:
[..]
En dat na de beloftes in de mail naar jou toe. Heb je nog een reactie gekregen nav het filmpje van de nominatie-afspraken?
En nog een aparte mail dat de tip van Gert gisteravond nog is doorgestuurd naar programmaleiding en productie (over dat ze Laura de keuze moeten geven om de nominatie van Alex over te nemen, als ze het dan toch zo erg vindt).quote:Voor familieleden of naasten van de kandidaat is het lastig om degene van wie zij houden dagelijks te zien, maar niet te kunnen spreken. Dat is inherent aan het programma. Op het moment dat zich dingen voordoen rond de persoon die zij liefhebben voelen zij soms de behoefte om in contract te treden met het team. Die ruimte is er. In het geval van Joanna is na zorgvuldig overleg besloten dat een contactmoment met de moeder wenselijk was.
Dat gesprek is heel goed begeleid en zodat er niets gecommuniceerd werd wat niet de bedoeling was en dat is ook zeker niet gebeurd. Haar moeder heeft gezegd dat Joan zich moet focussen op haar verblijf in het huis (en bijvoorbeeld veel kan leren van Karim) in plaats van bezig te zijn met haar ex. Klinkt in onze oren onschuldig en dit is natuurlijk niet het weggeven van info. Er is dus ook zeker niet gepraat 'zonder dat de crew het zelfs maar hoort', geen zorgen!
Dat Joan toegeeft dat er afspraken zijn gemaakt, is zeker niet de bedoeling! Echte afspraken mogen inderdaad niet gemaakt worden en normaliter grijpt De Stem dan in. Op het moment dat dit serieuze vormen aanneemt, zal dit ook zeker gebeuren, het wordt echt nauwlettend in de gaten gehouden. De Stem grijpt zeker in, zie nu ook de sanctie die Laura opgelegd krijgt.
Het is idd een enorm pappen en nat houden antwoord.quote:Op woensdag 6 april 2011 13:34 schreef Copycat het volgende:
Wat een kluitje in het riet-antwoord. Ze denken echt dat iedereen twaalf is.
Hopelijk gaan ze wat serieuzer om met de tip van Gert, maar ik betwijfel het.
Alphons en Laura boeit het helemaal niet meer of het concept RLS wordt aangetast. Ze zijn aan het overleven, elke kijker is er een en de gemiddelde kijker is geen streamkijker dus ze conentreren zich op de 13 jarige breezerkijkers naar Net5, de rest doet er niet toe.quote:Op woensdag 6 april 2011 13:36 schreef Greys het volgende:
[..]
Het is idd een enorm pappen en nat houden antwoord.
Ik heb ze drie filmpjes gestuurd waaruit onomstotelijk blijkt dat Joanna haar moeder heeft gesproken over andere zaken dan haar relatie, dat ze stemafspraken heeft gemaakt e.d. Maar nee, pas 'als het serieuze vormen aan gaat nemen' gaan ze er iets aan doen.
Kort gezegd komt er op neer: "Nee hoor, wij doen wel alles goed. Jij ziet het niet goed want als het wel zo zou zijn hadden wij wel ingegrepen."quote:Op woensdag 6 april 2011 13:36 schreef Greys het volgende:
[..]
Het is idd een enorm pappen en nat houden antwoord.
Het is mooi weer in Portugal, zeker?quote:Op woensdag 6 april 2011 13:41 schreef Stefan het volgende:
ALs je de streams bekijkt lijkt het alsof er helemaal niemand is. Een camerashot vanaf een vaste camera, geen regie, slecht geluid geen stem. Alsof het hele personeel 45 minuten per uur buiten zit te roken.
Wordt er uberhaubt veel gebruik gemaakt van camera in de loopruimtes?
daarmee zeggen ze 'ja' en bedoelen ze 'lul lekker tegen m'n reet, dit levert kijkcijfers op'quote:Op woensdag 6 april 2011 13:31 schreef Greys het volgende:
[..]
Jup:
[..]
En nog een aparte mail dat de tip van Gert gisteravond nog is doorgestuurd naar programmaleiding en productie (over dat ze Laura de keuze moeten geven om de nominatie van Alex over te nemen, als ze het dan toch zo erg vindt).
Mjah, ben het totaal niet eens met bovenstaand antwoord, want 'mocht het serieuze vormen aannemen' in die laatste alinea, dat is al lang zo.
Wat een kul antwoordquote:Op woensdag 6 april 2011 13:31 schreef Greys het volgende:
[..]
Jup:
[..]
En nog een aparte mail dat de tip van Gert gisteravond nog is doorgestuurd naar programmaleiding en productie (over dat ze Laura de keuze moeten geven om de nominatie van Alex over te nemen, als ze het dan toch zo erg vindt).
Mjah, ben het totaal niet eens met bovenstaand antwoord, want 'mocht het serieuze vormen aannemen' in die laatste alinea, dat is al lang zo.
Dat is wel duidelijk. Ze willen onder de juiste omstandigheden een echte RLS maken, dat geloof ik best. Maar de hele SBS6 group gaat slecht en reken maar dat Alphons wordt afgerekend op deze fout.quote:Op woensdag 6 april 2011 13:51 schreef Danny het volgende:
[..]
daarmee zeggen ze 'ja' en bedoelen ze 'lul lekker tegen m'n reet, dit levert kijkcijfers op'
Die hele laatste alinea klopt echt totaal niet eerlijk gezegd.quote:Op woensdag 6 april 2011 13:31 schreef Greys het volgende:
[..]
Jup:
[..]
En nog een aparte mail dat de tip van Gert gisteravond nog is doorgestuurd naar programmaleiding en productie (over dat ze Laura de keuze moeten geven om de nominatie van Alex over te nemen, als ze het dan toch zo erg vindt).
Mjah, ben het totaal niet eens met bovenstaand antwoord, want 'mocht het serieuze vormen aannemen' in die laatste alinea, dat is al lang zo.
quote:Dat Joan toegeeft dat er afspraken zijn gemaakt, is zeker niet de bedoeling! Echte afspraken mogen inderdaad niet gemaakt worden en normaliter grijpt De Stem dan in. Op het moment dat dit serieuze vormen aanneemt, zal dit ook zeker gebeuren, het wordt echt nauwlettend in de gaten gehouden. De Stem grijpt zeker in, zie nu ook de sanctie die Laura opgelegd krijgt.
quote:Voor familieleden of naasten van de kandidaat is het lastig om degene van wie zij houden dagelijks te zien, maar niet te kunnen spreken. Dat is inherent aan het programma. Op het moment dat zich dingen voordoen rond de persoon die zij liefhebben voelen zij soms de behoefte om in contract te treden met het team. Die ruimte is er. In het geval van Joanna is na zorgvuldig overleg besloten dat een contactmoment met de moeder wenselijk was.
1 2 | 1929 SECRET STORY 1,5 4,4 232.000 2425 SECRET STORY 0,4 6,5 54.000 |
quote:Op donderdag 7 april 2011 08:05 schreef charmed_angel het volgende:
And down.....
[ code verwijderd ]
*BAM*
Ja maar 4,4 en 6,5 gaat toch goed? Daar gaat het toch omquote:Op donderdag 7 april 2011 08:09 schreef Danny het volgende:
[..]
Ze doen het ook gewoon zélf he? Gaat 't even goed dan slaan ze compleet door en jagen ze de kijker weer weg. Zonde.
o ja. liever 50.000 kijkers met 6,5 dan 350.000 met 3,5 natuurlijkquote:Op donderdag 7 april 2011 08:16 schreef charmed_angel het volgende:
Ja maar 4,4 en 6,5 gaat toch goed? Daar gaat het toch om
Wat ik al eerder zei; men kijkt als er écht niets beters op tv is.quote:Op donderdag 7 april 2011 09:25 schreef dasaliz het volgende:
Kennelijk is er een grote groep mensen die maar af en toe naar SST kijkt. Nu heb ik het dan wel over de aantallen. Het verschil tussen de maandag en de dinsdag is bijvoorbeeld 65000 kijkers. Dat is een verschil van meer dan 20% in aantal (bijna 21%).
Persoonlijk vind ik dat veel en vreemd. Ik kan het niet verklaren, zou zelfs geen poging willen wagen, maar ik vind het vreemd.
dan zullen de cijfers helemaal een drama zijn . Veel te veel concurrentie.quote:Op donderdag 7 april 2011 11:35 schreef SpeedyGJ het volgende:
Ik snap zo wie zo niet waarom ze de boel niet verplaatsen naar half 9 of zo
Met een horizontale programmering is de concurrentie toch altijd min of meer hetzelfde?quote:Op donderdag 7 april 2011 12:03 schreef Danny het volgende:
Wat ik al eerder zei; men kijkt als er écht niets beters op tv is.
neequote:Op donderdag 7 april 2011 12:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
Met een horizontale programmering is de concurrentie toch altijd min of meer hetzelfde?
ow, op die manierquote:Op donderdag 7 april 2011 12:24 schreef Copycat het volgende:
Uhm ... ja? Het RTL nieuws om half acht, direct gevolgd door GTST. Bijvoorbeeld. Constante concurrenten.
Ik dacht al!quote:Op donderdag 7 april 2011 12:27 schreef Danny het volgende:
ow, op die manier
ik dacht dat je bedoelde dat de concurrentie min of meer hetzelfde was als het programma zelf, dus dat op ned 3 een soortgelijk programma wordt uitgezonden als op net 5.
Verder heb je ook wekelijkse horizontale programmering. Je kunt op maandag een ander programma tegenover je hebben dan op dinsdag bv.
je vergeet de irritante muziek gedurende de volledige uitzending.quote:Op donderdag 7 april 2011 12:32 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik dacht al!
Volgens mij is de programmering op de vroege tijdstippen waarop SST wordt uitgezonden dagelijks horizontaal.
Maar hoe dan ook, bottom line lijkt toch te zijn dat de opleving weer een stuiptrekking was. Geen wonder ook. Ik heb vannacht eens geconcentreerd naar een uitzending zitten kijken en als niet-streamer is er geen touw aan vast te knopen. En dan heb ik nog het 'geluk' dat ik af en toe meelees in COSsen. Met name rondom het openstellen van die kamer en het handjeklap omtrent de te raden geheimen maakt het geheel enorm schimmig.
Tel daarbij op het slechte geluid, de verdwaalde camera's en verhaallijntjes die schots en scheef door elkaar lopen en als langszappende kijker zap je heel snel verder. Heel snel en heel verward.
Dat schaarde ik onder het slechte geluid. De enige spanning die ze met die muzak teweegbrengen is die in mijn oren om me voor dat irritante bijgeluid af te sluiten.quote:Op donderdag 7 april 2011 12:35 schreef Danny het volgende:
je vergeet de irritante muziek gedurende de volledige uitzending.
.quote:Op donderdag 7 april 2011 13:51 schreef Razor21 het volgende:
Vanavond zullen er heel weinig mensen kijken. Dit omdat er twee topwedstrijden (UEFA) worden uitgezonden.
Benfica - PSV en Villareal - FC Twente (20:30 / 21:00 uur).
Grafiek is zo gemaakt. Geef de data maarquote:Op donderdag 7 april 2011 14:00 schreef PC eend het volgende:
[..]
.
Het zou best invloed kunnen hebben ook al is het niet de doelgroep, jammer genoeg zijn de grafieken-makers niet meer aanwezig
Tsja daar vraag je me watquote:Op donderdag 7 april 2011 17:47 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Grafiek is zo gemaakt. Geef de data maar
Hoeft niet de doelgroep te zijn. Kan ook papa zijn die de tv in beslag neemt om voetbal te kijken. Of mama die iets wil zien. Of een broer of zus die wat anders wil zien.quote:Op donderdag 7 april 2011 14:00 schreef PC eend het volgende:
[..]
.
Het zou best invloed kunnen hebben ook al is het niet de doelgroep, jammer genoeg zijn de grafieken-makers niet meer aanwezig
Daarom had ik ook wel eens in een grafiekje willen zien wat de live shows doen met en zonder voetbal op andere nettenquote:Op donderdag 7 april 2011 18:36 schreef Stefan het volgende:
[..]
Hoeft niet de doelgroep te zijn. Kan ook papa zijn die de tv in beslag neemt om voetbal te kijken. Of mama die iets wil zien. Of een broer of zus die wat anders wil zien.
och, maik en die johanna kenden elkaar net een paar weken. boeiend. Hij zegt dat hij voor Mo gaat en klaar. Ongetwijfeld heeft Johanna voldoende geld gekregen van Net 5 om nog even door te drammen, maar daarmee houdt 't wel op.quote:Op donderdag 7 april 2011 18:57 schreef Greys het volgende:
Degenen die wel gaan kijken gaan het best de moeite waard vinden vanavond denk ik.
Of het nou netjes is of niet, opschudding komt er in elk geval.
Het maakt op zich - even heel plat gezegd - niet eens uit hoe het uit gaat pakken.quote:Op donderdag 7 april 2011 19:01 schreef Danny het volgende:
[..]
och, maik en die johanna kenden elkaar net een paar weken. boeiend. Hij zegt dat hij voor Mo gaat en klaar. Ongetwijfeld heeft Johanna voldoende geld gekregen van Net 5 om nog even door te drammen, maar daarmee houdt 't wel op.
Ik heb het voor de helft bekeken, ik sta niet te wachten op een opsomming van interactieve mogelijkheden als iemand begint met vertellen dat het programma een flop is.quote:Op donderdag 7 april 2011 19:45 schreef Danny het volgende:
In dit stuk vertelt Jeroen Verbeek over de kijkcijfers van de streams, het digitale kanaal, de pageviews en hoe eea leeft op Hyves, Twitter, Facebook en FOK!
zonde, het is namelijk best interessant om de harde cijfers van de streams e.d. te wetenquote:Op donderdag 7 april 2011 20:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb het voor de helft bekeken, ik sta niet te wachten op een opsomming van interactieve mogelijkheden als iemand begint met vertellen dat het programma een flop is.
Waren het wel harde cijfers? Of heeft hij zich ook weer rijk gerekend met streamstarts maal vier.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:40 schreef Danny het volgende:
[..]
zonde, het is namelijk best interessant om de harde cijfers van de streams e.d. te weten
geen idee, maar de cijfers van de upc en ziggokanalen zijn best ok. (oftewel; daar zal binnenkort wel reclame op komen )quote:Op donderdag 7 april 2011 21:12 schreef Disana het volgende:
[..]
Waren het wel harde cijfers? Of heeft hij zich ook weer rijk gerekend met streamstarts maal vier.
Of alles helemaal klopt of niet, het is in ieder geval interessant om dit filmpje even te bekijken. SST lijkt toch nog een leuk (en leerzaam) cross-media experiment te zijn geworden.quote:Op donderdag 7 april 2011 19:45 schreef Danny het volgende:
In dit stuk vertelt Jeroen Verbeek over de kijkcijfers van de streams, het digitale kanaal, de pageviews en hoe eea leeft op Hyves, Twitter, Facebook en FOK!
Dat vertelt hij niet, dat vraagt hij zich af juistquote:Op donderdag 7 april 2011 20:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb het voor de helft bekeken, ik sta niet te wachten op een opsomming van interactieve mogelijkheden als iemand begint met vertellen dat het programma een flop is.
Hij begint toch juist met vertellen dat het helemaal niet zo een grote flop is als het lijkt als je de media moet gelovenquote:Op donderdag 7 april 2011 20:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb het voor de helft bekeken, ik sta niet te wachten op een opsomming van interactieve mogelijkheden als iemand begint met vertellen dat het programma een flop is.
Ja leuk om dat eens te horenquote:Op donderdag 7 april 2011 19:45 schreef Danny het volgende:
In dit stuk vertelt Jeroen Verbeek over de kijkcijfers van de streams, het digitale kanaal, de pageviews en hoe eea leeft op Hyves, Twitter, Facebook en FOK!
Zeker de moeite waard om helemaal te bekijken.quote:Op donderdag 7 april 2011 19:45 schreef Danny het volgende:
In dit stuk vertelt Jeroen Verbeek over de kijkcijfers van de streams, het digitale kanaal, de pageviews en hoe eea leeft op Hyves, Twitter, Facebook en FOK!
Tja maar je weet eigenlijk niet hoe ze dat meten...quote:Op donderdag 7 april 2011 20:40 schreef Danny het volgende:
[..]
zonde, het is namelijk best interessant om de harde cijfers van de streams e.d. te weten
Mooi verhaal. Het maakt eens te meer duidelijk dat internet hier een andere wereld is en niet de sleutel tot succes is voor de uitzending.quote:Op donderdag 7 april 2011 19:45 schreef Danny het volgende:
In dit stuk vertelt Jeroen Verbeek over de kijkcijfers van de streams, het digitale kanaal, de pageviews en hoe eea leeft op Hyves, Twitter, Facebook en FOK!
Maar over streamlocks kan toch ook genoeg geluld worden?quote:Op vrijdag 8 april 2011 12:44 schreef BobdeStreamer het volgende:
In mijn visie zorgen die streamlocks voor dalende internetkijkcijfers en geloof ik niet in een oorzakelijk verband met TV uitzending kijkcijfers.
In zoverre als er minder over een programma gepraat kan worden nodigt dat ook minder uit om de uitzending te bekijken.
Ik keek de uitzendingen juist niet omdat ik dan de streams mistte en al wist wat er gebeurd was. Die vraaggesprekjes met de buurvrouw van de oom van de slager van Piet-met-de-Houten-Poot van drie hoog achter kunnen me nml gestolen wordenquote:Op vrijdag 8 april 2011 12:44 schreef BobdeStreamer het volgende:
In mijn visie zorgen die streamlocks voor dalende internetkijkcijfers en geloof ik niet in een oorzakelijk verband met TV uitzending kijkcijfers.
In zoverre als er minder over een programma gepraat kan worden nodigt dat ook minder uit om de uitzending te bekijken.
Er zijn dagen dat het wel zo is, maar als je het over het geheel bekijkt had DGK er meer.quote:Op vrijdag 8 april 2011 12:57 schreef Danny het volgende:
[..]
Is dit trouwens de rls met de meeste streamlocks so far?
Ja duh, dgk duurde veeeeel langerquote:Op vrijdag 8 april 2011 12:59 schreef iBenny het volgende:
[..]
Er zijn dagen dat het wel zo is, maar als je het over het geheel bekijkt had DGK er meer.
DGK duurde anderhalf jaar, SST duurt 90 dagen. Het aantal streamlocks is natuurlijk belachelijk. Voor elke scheet een streamlock.quote:Op vrijdag 8 april 2011 12:59 schreef iBenny het volgende:
Er zijn dagen dat het wel zo is, maar als je het over het geheel bekijkt had DGK er meer.
Ik denk niet dat veel TV kijkers zich zo gedragenquote:Op vrijdag 8 april 2011 12:57 schreef Danny het volgende:
Ik keek de uitzendingen juist niet omdat ik dan de streams mistte en al wist wat er gebeurd was.
Je zal er speelfilms mee kunnen vullenquote:
goed stuk. boeiend om nu ook te weten hoe de digitale kanalen (staat dus altijd aan hier!) scoren. Dan is het extra jammer dat het op televisie zoveel moeite heeft (al heb ik wel het idee dat het de laatste weken ietsje beter gaat).quote:Op donderdag 7 april 2011 19:45 schreef Danny het volgende:
In dit stuk vertelt Jeroen Verbeek over de kijkcijfers van de streams, het digitale kanaal, de pageviews en hoe eea leeft op Hyves, Twitter, Facebook en FOK!
quote:
Ik kijk de daily dan wel maar dat deed ik ook voor de SL, dus die heeft daar geen enkele invloed op.quote:Op vrijdag 8 april 2011 12:57 schreef Danny het volgende:
[..]
Ik keek de uitzendingen juist niet omdat ik dan de streams mistte en al wist wat er gebeurd was. Die vraaggesprekjes met de buurvrouw van de oom van de slager van Piet-met-de-Houten-Poot van drie hoog achter kunnen me nml gestolen worden
Van de andere kant weiger ik vanwege de streamlocks de officiële site te bekijken en hebben de streams de afgelopen maand in totaal misschien een half uur aangestaan (tegenover 24/7) en downloaden we de daily van usenet. Ik ben het dus minder gaan volgen. Niet alleen op tv, maar allround. Met al die streamlocks is er geen enkele reden meer voor mij om het te volgen.
Is dit trouwens de rls met de meeste streamlocks so far?
Nou dan doet het voetbal ook weinig kwaad kennelijk.quote:Op vrijdag 8 april 2011 08:30 schreef afca_oc het volgende:
1930
SECRET STORY
1,6 4,3 244.000
2029
SECRET STORY LIVESHOW
2,0 4,6 308.000
Weer een kleine stijging in de liveshow
Dat zou wat zijn DGK the movie, inclusief pauze streamlockquote:Op vrijdag 8 april 2011 13:22 schreef BobdeStreamer het volgende:
Je zal er speelfilms mee kunnen vullen
Hij zegt niet per maand maar tot nu toe. Waarschijnlijk zijn de bezoekers die uit nieuwsgierigheid al op de website hebben gekeken voordat het officieel begonnen was ook meegeteld en de website is geloof ik eind 2010 al online gegaan maar dat durf ik niet zeker te zeggen..quote:Op vrijdag 8 april 2011 17:26 schreef Cynix ® het volgende:
1,5 miljoen (!) unieke bezoekers per maand op hun website, dus dubbelen er uit gefilterd, lijkt me wel heel erg veel. Of filteren ze de dubbelingen binnen dezelfde dag er uit?
komt me bekend voor, sinds men uitzendingen ging streamlocken ben ik ook minder gaan kijken, omdat de lol er gewoon vanaf gaat...quote:Op vrijdag 8 april 2011 12:57 schreef Danny het volgende:
[..]
Ik keek de uitzendingen juist niet omdat ik dan de streams mistte en al wist wat er gebeurd was. Die vraaggesprekjes met de buurvrouw van de oom van de slager van Piet-met-de-Houten-Poot van drie hoog achter kunnen me nml gestolen worden
Van de andere kant weiger ik vanwege de streamlocks de officiële site te bekijken en hebben de streams de afgelopen maand in totaal misschien een half uur aangestaan (tegenover 24/7) en downloaden we de daily van usenet. Ik ben het dus minder gaan volgen. Niet alleen op tv, maar allround. Met al die streamlocks is er geen enkele reden meer voor mij om het te volgen.
Is dit trouwens de rls met de meeste streamlocks so far?
Nog even en Secret Story heeft meer kijkers dan een primetime SBS 6-programma. Dan is Secret Story officieel een succes!quote:Tooske Ragas en Danny de Munk noteerden voor de vierde week op rij een absoluut dieptepunt. Hun SBS 6-talentenjacht The Sing-Off zakte naar een schamele 330.000 kijkers.
Dat is eigenlijk best sneu.quote:Op maandag 11 april 2011 12:56 schreef Stefan het volgende:
Die Gerard denkt echt dat dit DE HIT IS IN NEDERLAND.
Hij had het over Sectret Story 2011 de hele tijd
Gerard heeft een paar dagen geleden juist gezegd dat dit programma alleen maar geld kost en dat niemand kijkt. Hij zei nog tegen Karim: Denk je dat wij tv maken? Get real man.quote:Op maandag 11 april 2011 12:56 schreef Stefan het volgende:
Die Gerard denkt echt dat dit DE HIT IS IN NEDERLAND.
Hij had het over Sectret Story 2011 de hele tijd
Ze hebben zichzelf opgegeven. Ze staan ingeschreven bij castingburo's. Ze deden al dingen op tv. Geen medelijden mee.quote:Op maandag 11 april 2011 14:15 schreef Gwendolin het volgende:
Het is behoorlijk sneu om de deelnemers in het huis te laten denken met hun toekomstdromen bezig te zijn. Zij worden voor het lapje gehouden
Weet je zeker dat je zelf nog vaste grond onder je voeten hebt?quote:Op maandag 11 april 2011 14:15 schreef Gwendolin het volgende:
Beste hoofdredacteur: in wat voor een wereld leeft u?
Jammer dat ik dat gemist heb. Ja denk dat het bij hem wel duidelijk is dat je met gapende hangende slapende luie nietszeggende mensen geen hit scoort. Daarom heeft hij het wél gemaakt en zal de rest, waarschijnlijk, verder gaan met het leventje wat ze nu leiden: dat van muurbloempjesquote:Gerard heeft een paar dagen geleden juist gezegd dat dit programma alleen maar geld kost en dat niemand kijkt. Hij zei nog tegen Karim: Denk je dat wij tv maken? Get real man.
Nou, wat ik er van denk:quote:Op maandag 11 april 2011 20:36 schreef Gwendolin het volgende:
Cyrix:
En wie bent u dan? Iemand met belangen...u lijkt overstuur.
Er was net - tijdens de kist met wormen en maden-battle - een voor die discussie interessant moment. Monique moest plassen en heeft het erover dat ze het dan maar laat lopen. Karim houdt haar voor dat ze een keuze heeft en aan haar waardigheid moet denken. (De Stem breekt iets later de battle af).quote:Op maandag 11 april 2011 20:48 schreef Gwendolin het volgende:
Er is niets mis met ambities en dromen. De deelnemers hebben zich met goede bedoelingen opgegeven. Is het nu echt zo lollig om te zien hoe mensen worden misbruikt, misbruikt voor de kijkcijfers. Moeten wij als maatschappij dit soort programma's maar klakkeloos accepteren?
Als je klaar bent met je missie en fok verstoort, de telegraaf op de knieen, rtl-boulevard kapot gemaakt en SST doodvermoord hebtquote:Op maandag 11 april 2011 20:36 schreef Gwendolin het volgende:
Cyrix:
En wie bent u dan? Iemand met belangen...u lijkt overstuur.
Met open vizier...maar daar hebben jullie nog nooit van gehoord.
sst staat voor KIJKERSBEDROG, weg met de slechte voorbeelden.
Gooi die streamlocks er maar af want anders ziet niemand het.quote:
Serieus?quote:
O ja dát was het. De laatste zonnige dag van de komende tijd wilde iedereen natuurlijk tot op het laatst benutten! BBQ, straatfeesten, walk-in-the-park, you name it.quote:
En laat dit verlies (315.000 naar 184.000) nou ongeveer hetzelfde verlies (640.000 naar 502.000) van Greys Anatomy zijn. Alleen het verschil in aandeel is een stuk groter qua verlies 1.7 to 1.2quote:
En de verkeerde knop.. tis nog vroeg :0quote:Op dinsdag 12 april 2011 08:25 schreef Reksie1981 het volgende:
En laat dit verlies (315.000 naar 184.000) nou ongeveer hetzelfde verlies (640.000 naar 502.000) van Greys Anatomy zijn. Alleen het verschil in aandeel is een stuk groter qua verlies 1.7 to 1.2 Denk dat mensen die een kwartier of 10 minuten voor tijd inschakelen voor Greys meetellen bij SST
Ik ben het er niet helemaal mee eens. Veel van hen dachten aan een BB met een twist mee te doen. Er waren geheimen die geraden moesten worden en er zouden opdrachten moeten worden gedaan om aan clue's te komen. Veel van die deelnemers dachten aan een soort van fear factor opdrachten.quote:Op maandag 11 april 2011 21:36 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Nou, wat ik er van denk:
De deelnemers worden natuurlijk gebruikt, maar dat wéten ze en daar kiezen ze voor. Het zijn namelijk stuk voor stuk aan-dachts-hoe-ren, die uitsluitend meedoen om op TV te komen, om door te breken of omdat ze verder niks met hun leven weten te doen. Laat ze, ze kiezen er zelf voor.
En de kijker, tsja, daar geldt min of meer hetzelfde voor. Zeker de doorgewinterde real life soap-kijker wéét (of zou moeten weten) dat er doorgaans volop gescript wordt voor de verhaallijn en de spanning. Iemand met enig verstand weet natuurlijk ook wel dat er niet écht een notaris is die alles controleert. Natuurlijk niet, het is entertainment, er vált niets te controleren.
Kijk en geniet er van, of erger je, ook goed. Of kijk niet. Maar om nou juridische stappen te nemen, dan laat je je wel kennen. En niet op een intelligente manier. Je bent toch niet verplicht iets te betalen? Er is je toch geen rendement beloofd? Of dividend?
And there you have it. Zet te vaak een streamlock en mensen gaan afhaken. Als je een paar uur per dag een streamlock hebt zet je op een gegeven moment de streams uit en zodra je dat doet verdwijnt de interesse in heel secret story. Ook die van de uitzendingen.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |