FOK!forum / Politiek / [POLCafe#1817] Politiek krachtpatsen.
#ANONIEMmaandag 28 maart 2011 @ 23:03
gdC4c.jpg

Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen wordt welkom geheten.

krachtpatser-789829.jpg

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2011 23:04:49 ]
betyarmaandag 28 maart 2011 @ 23:03
fipo
remlofmaandag 28 maart 2011 @ 23:06
Het kan een mooie dag worden morgen.

Maar Hillen en Rosenthal zullen wel aanblijven en we zullen wel gelijk spelen tegen Hongarije :')
#ANONIEMmaandag 28 maart 2011 @ 23:06
lapo

quote:
Hans waar is mijn leesbril
Zeelandmaandag 28 maart 2011 @ 23:07
quote:
Op maandag 28 maart 2011 22:52 schreef KoosVogels het volgende:
Iemand nog een tv-tip? Indy is afgelopen en P&W heeft saaie gasten.
:Y
Onbegrijpelijk deels een melddown in Japan en nog geen Samsom als gast. Waar slaat dat op!
Monolithmaandag 28 maart 2011 @ 23:09
quote:
9s.gif Op maandag 28 maart 2011 22:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Och, Claudia. Moet altijd een beetje huilen als ik haar vrijdag hoor op 3FM.
Dan heb je haar cabaretvoorstellingen nog nooit gezien.
remlofmaandag 28 maart 2011 @ 23:09
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:07 schreef Zeeland het volgende:

[..]

:Y
Onbegrijpelijk deels een melddown in Japan en nog geen Samsom als gast. Waar slaat dat op!
Samsom zat al aan zijn keukentafel voor Nieuwsuur :P
GSbrdermaandag 28 maart 2011 @ 23:12
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 22:57 schreef Tem het volgende:

[..]

doogie howser?
Barney-Stinson-2.jpg

Barney Stinson
Neil Patrick Harris
Die overigens homofiel is en een womanizer speelt. Goede acteur.
betyarmaandag 28 maart 2011 @ 23:12
Claudia Cardinale in haar jonge jaren O+ O+
Zeelandmaandag 28 maart 2011 @ 23:14
quote:
Op maandag 28 maart 2011 23:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Samsom zat al aan zijn keukentafel voor Nieuwsuur :P
Ok, morgen kijk ik uitzending gemist.
Monolithmaandag 28 maart 2011 @ 23:15
14 april Death letters in Rotterdam. Eens even kijken of dat in m'n schema past.
#ANONIEMmaandag 28 maart 2011 @ 23:15
quote:
6s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:12 schreef betyar het volgende:
Claudia Cardinale in haar jonge jaren O+ O+
Brigitte Bardot in haar jonge jaren :9
remlofmaandag 28 maart 2011 @ 23:15
quote:
6s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:12 schreef betyar het volgende:
Claudia Cardinale in haar jonge jaren O+ O+
claudia-cardinale.jpg

Die was goed te doen toen :9
#ANONIEMmaandag 28 maart 2011 @ 23:17
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:15 schreef Monolith het volgende:
14 april Death letters in Rotterdam. Eens even kijken of dat in m'n schema past.
Rotown ^O^
betyarmaandag 28 maart 2011 @ 23:18
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:15 schreef Tem het volgende:

[..]

Brigitte Bardot in haar jonge jaren :9
Te blond. Maar verder wel goed natuurlijk.
betyarmaandag 28 maart 2011 @ 23:19
quote:
14s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:15 schreef remlof het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Die was goed te doen toen :9
Ik kijk minstens 1 keer per maand Once upon a time in the west, maar dan niet voor Claudia Cardinale maar gewoon omdat het een geniale film is en idem muziek.
Monolithmaandag 28 maart 2011 @ 23:19
quote:
14s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:17 schreef Tem het volgende:

[..]

Rotown ^O^
Nooit geweest eigenlijk. Enige dat ik Rotterdam ken is de Baroeg.
GSbrdermaandag 28 maart 2011 @ 23:20
quote:
6s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:19 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik kijk minstens 1 keer per maand Once upon a time in the west, maar dan niet voor Claudia Cardinale maar gewoon omdat het een geniale film is en idem muziek.
Minstens eens per maand is overdreven, maar het is een goede film.
#ANONIEMmaandag 28 maart 2011 @ 23:22
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nooit geweest eigenlijk. Enige dat ik Rotterdam ken is de Baroeg.
Dat is op Zuid, Rotown is in het centrum en zelfs goed aan te lopen vanaf CS. Leuke tent en niet te groot. Wel een begrip hier in Rotterdam.
betyarmaandag 28 maart 2011 @ 23:25
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Minstens eens per maand is overdreven, maar het is een goede film.
Echt waar mijn vrouw wordt er gek van ook The good the bad an d the ugly, fistful of dollars, a few dollars more, deze films kun je voor wakker maken. De muziek wordt ze ook gek van, Morricone buiten in de speler binnen op de pc en in de auto.

Sergio Leone en Ennio Morricone. _O_ _O_ _O_ _O_
GSbrdermaandag 28 maart 2011 @ 23:30
quote:
6s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:25 schreef betyar het volgende:

[..]

Echt waar mijn vrouw wordt er gek van ook The good the bad an d the ugly, fistful of dollars, a few dollars more, deze films kun je voor wakker maken. De muziek wordt ze ook gek van, Morricone buiten in de speler binnen op de pc en in de auto.

Sergio Leone en Ennio Morricone. _O_ _O_ _O_ _O_
Ik moet je vrouw dit keer gelijk geven.
Teletubbie-gedrag is meer iets voor de kids, niet?
betyarmaandag 28 maart 2011 @ 23:37
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik moet je vrouw dit keer gelijk geven.
Teletubbie-gedrag is meer iets voor de kids, niet?
Ik weet het niet ik kan lekker op de bank zitten en die film volgen, ik hoor dan gewoon tijdens de hele film helemaal niks van wat er om me heen gebeurt. Ik weet niet wat dat is. Dat heb ik ook met Schindler's List, The Pianist, The boy in the striped pyjama's, Platoon, Full metal jacket, zelfs bij de documentaire "The final solution" en Die Hard 1-2-3.
remlofmaandag 28 maart 2011 @ 23:39
Ah, het Lynxdebat is morgen pas om 18:00, valt het natuurlijk wel weer samen met het voetbal als het lang door gaat :')
GSbrdermaandag 28 maart 2011 @ 23:42
quote:
6s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:37 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik weet het niet ik kan lekker op de bank zitten en die film volgen, ik hoor dan gewoon tijdens de hele film helemaal niks van wat er om me heen gebeurt. Ik weet niet wat dat is. Dat heb ik ook met Schindler's List, The Pianist, The boy in the striped pyjama's, Platoon, Full metal jacket, zelfs bij de documentaire "The final solution" en Die Hard 1-2-3.
Ja, maar aangezien ik gemiddeld 200 films per jaar kijk, hou ik wel van wat afwisseling.
Natuurlijk zijn er wel wat films die ik vaker kijk, maar ik moet er niet aan denken 12 keer per jaar dezelfde te zien ;)
betyarmaandag 28 maart 2011 @ 23:44
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ja, maar aangezien ik gemiddeld 200 films per jaar kijk, hou ik wel van wat afwisseling.
Natuurlijk zijn er wel wat films die ik vaker kijk, maar ik moet er niet aan denken 12 keer per jaar dezelfde te zien ;)
En nog wel vaker ook,beter dan al die bagger remakes en amerikaanse studenten avontuurtjes.
betyarmaandag 28 maart 2011 @ 23:45
Mensen wel te rusten, handjes boven de lakens en :


:W :W :W
remlofmaandag 28 maart 2011 @ 23:47
Truste betje, handjes boven de dekens :W
#ANONIEMdinsdag 29 maart 2011 @ 00:01
Wat een rukbaan is dat in het penitentiair psychiatrisch centrum zeg.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 00:05
quote:
6s.gif Op maandag 28 maart 2011 23:44 schreef betyar het volgende:

[..]

En nog wel vaker ook,beter dan al die bagger remakes en amerikaanse studenten avontuurtjes.
Er komt wel redelijk wat goed spul uit hoor.
Black Swan, Inception, The Social Network, True Grit, The Fighter, The Town, Machete, Unthinkable, The King's Speech, The Ghost Writer.

Allemaal films uit 2010 en 2011 die het kijken waard waren.
Morendodinsdag 29 maart 2011 @ 00:56
Daar werd me net toch een kat verkracht onder mijn raam, niet te gleuven.

En dat is dat 'geschreeuw' dus ook van de afgelopen nachten, ik dacht dat het de baby van vier huizen verder op was. Ongelovelijk wat een lawaai produceren die beesten.

Kut-katten.
Ryan3dinsdag 29 maart 2011 @ 01:21
quote:
11s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 00:56 schreef Morendo het volgende:
Daar werd me net toch een kat verkracht onder mijn raam, niet te gleuven.

En dat is dat 'geschreeuw' dus ook van de afgelopen nachten, ik dacht dat het de baby van vier huizen verder op was. Ongelovelijk wat een lawaai produceren die beesten.

Kut-katten.
Die katers hebben weerhaakjes op hun geslachtsdeel, geloof ik.
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:25
:o
Staaldinsdag 29 maart 2011 @ 01:38
Geniet maar flink van de lente, Whisky.
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:42
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:38 schreef Staal het volgende:
Geniet maar flink van de lente, Whisky.
Keej, WANT??? :D
Morendodinsdag 29 maart 2011 @ 01:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die katers hebben weerhaakjes op hun geslachtsdeel, geloof ik.
Mensen vroeger ook. Serieus.

quote:
De penis is ooit voorzien geweest van kleine weerhaakjes. Volgens BBC News beschikten de eerste mensachtigen vermoedelijk over genen die zorgden voor de productie van kleine stekels op 's mans piemel.
Amerikaanse onderzoekers ontdekten dat bij een genetisch onderzoek waarbij het DNA van mensen en aapsoortigen werd vergeleken. Over de functie van de uitsteeksels is men nog in discussie. Mogelijk beleefden prehistorische mensen extra pleasure door de 'weerhaakjes' aan het mannelijk geslachtsorgaan. Volgens een andere theorie konden mannen met hun stekels de ovulatie opwekken bij vrouwen.

De reden dat de man van deze tijd geen stekelig geslachtsdeel meer heeft is volgens de onderzoekers te verklaren door de langere duur van geslachtsgemeenschap heden ten dage en het feit dat vrouwen niet meer alleen vruchtbaar zijn tijdens de ovulatie.
(Bron: Spitsnieuws)
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:47
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:45 schreef Morendo het volgende:

[..]

Mensen vroeger ook. Serieus.
Verder gaat het wel?? :D
Dat doe je niet voor de lol -O-
Staaldinsdag 29 maart 2011 @ 01:48
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:45 schreef Morendo het volgende:

[..]

Mensen vroeger ook. Serieus.
Volgens mij stond het vorige week ook op de FP. Maar het schijnt zo. http://www.scientias.nl/m(...)aan-zijn-penis/26895
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:49
Arme vrouwen.. Weerhaakjes, zwangerschap, bevalling -O-
Staaldinsdag 29 maart 2011 @ 01:49
Morendo is een ninja.
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:50
Morendo is uhhh bijzonder _O-
Staaldinsdag 29 maart 2011 @ 01:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
Morendo is uhhh bijzonder _O-
Ik heb anders nog geen topic van Remlof over hem gezien.
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:53
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:52 schreef Staal het volgende:

[..]

Ik heb anders nog geen topic van Remlof over hem gezien.
Owh je zag het mijne wel?? :D
Morendodinsdag 29 maart 2011 @ 01:53
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:52 schreef Staal het volgende:

[..]

Ik heb anders nog geen topic van Remlof over hem gezien.
Kijk eens naar zijn onderschrift. O-) ^O^
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:53
Troost je, ik was NIET blij :D
Staaldinsdag 29 maart 2011 @ 01:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:53 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Owh je zag het mijne wel?? :D
Ja, vroeg op de ochtend zijn er maar weinig nieuwe topics. Maar waarom werd je nu zo eigenlijk zo spinnig?
Staaldinsdag 29 maart 2011 @ 01:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:53 schreef Morendo het volgende:

[..]

Kijk eens naar zijn onderschrift. O-) ^O^
Ik wacht wel tot-ie weer post.
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:55
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:54 schreef Staal het volgende:

[..]

Ja, vroeg op de ochtend zijn er maar weinig nieuwe topics. Maar waarom werd je nu zo eigenlijk zo spinnig?
Vraag het Remlof, ik opende het niet en wilde het ook meteen dicht ;)
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 01:55
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 01:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
Arme vrouwen.. Weerhaakjes, zwangerschap, bevalling -O-
Als dat je enige zorgen zijn van je 15e tot je 45e.
Staaldinsdag 29 maart 2011 @ 01:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
Troost je, ik was NIET blij :D
Daar begreep ik dus geen donder van trouwens.
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als dat je enige zorgen zijn van je 15e tot je 45e.
Ach GS, met welke diepe vragen worstel jij dan??
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:56
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:55 schreef Staal het volgende:

[..]

Daar begreep ik dus geen donder van trouwens.
Waarom?
Staaldinsdag 29 maart 2011 @ 01:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Vraag het Remlof, ik opende het niet en wilde het ook meteen dicht ;)
Ik vraag jou nu toch waarom je zo vreemd reageerde? Dat Remlof het topic aanmaakte is geen vraag natuurlijk.
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:57
Waarom niet is wellicht een beterre vraag Stali ;)
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:58
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:57 schreef Staal het volgende:

[..]

Ik vraag jou nu toch waarom je zo vreemd reageerde? Dat Remlof het topic aanmaakte is geen vraag natuurlijk.
Waarom ik het niet leuk vond?
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:58
Omdat ik die aandacht niet wil(de)
Staaldinsdag 29 maart 2011 @ 01:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
Omdat ik die aandacht niet wil(de)
Meen je dit?
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 01:59
Nou ik wil WEL weten waarom hij het aanmaakte, omdat ik er NIET blij mee was
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 02:00
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 01:59 schreef Staal het volgende:

[..]

Meen je dit?
Ja, ik meen dat ja
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 02:01
En hij weet inmiddels donders goed dat ik er NIET blij mee was
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 02:01
Vraag hem anders zelf hoe ik reageerde
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 02:03
Op de hoogte nu Stali?? :D
Staaldinsdag 29 maart 2011 @ 02:04
Welterusten Whisky. :*.
Whiskers2009dinsdag 29 maart 2011 @ 02:05
Pardon?? :D

Truste Staal :W :*
Reyadinsdag 29 maart 2011 @ 07:55
Goedemorgen.
Monidiquedinsdag 29 maart 2011 @ 07:56
quote:
9s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 07:55 schreef Reya het volgende:
Goedemorgen.
Deelt.
betyardinsdag 29 maart 2011 @ 08:03
quote:
9s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 07:55 schreef Reya het volgende:
Goedemorgen.
hoi
du_kedinsdag 29 maart 2011 @ 08:28
:W
Boze_Appeldinsdag 29 maart 2011 @ 08:29
Ik moest krabben. :{
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 08:39
Rotkou inderdaad.
Zeelanddinsdag 29 maart 2011 @ 09:12
Ik moest ook krabben.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 09:19
Ik ben gewoon gaan lopen naar mijn werk.
remlofdinsdag 29 maart 2011 @ 09:48
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 01:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
Nou ik wil WEL weten waarom hij het aanmaakte, omdat ik er NIET blij mee was
Dat heb ik je al lang verteld :P

Goeiemorgen.
Reyadinsdag 29 maart 2011 @ 10:00
Werk is een linkse hobby.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 10:05
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:00 schreef Reya het volgende:
Werk is een linkse hobby.
Ik weet het.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:06
Dan heb ik een linkse hobby.

Ik vind m'n werk leuk. ;(
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 10:07
Ik ook trouwens.
#ANONIEMdinsdag 29 maart 2011 @ 10:07
De nachtwaker is ook niet meer wat het geweest is.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:11
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:07 schreef KoosVogels het volgende:
Ik ook trouwens.
Hoi links vriendje!
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:11
Ik erger me overigens groen en geel aan die vervelende reclames op YouTube voor elk filmpje, goddomme wat een ergernis.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 10:12
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:11 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Hoi links vriendje!
Nee, bedoelde dat ik van mn werk houd.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:13
quote:
9s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, bedoelde dat ik van mn werk houd.
Ja, we zijn kameraden in arbeiderschap, en we vinden het nog leuk ook.

Wooh, wat uit ik toch socialistische taal vandaag. :7
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 10:15
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, we zijn kameraden in arbeiderschap, en we vinden het nog leuk ook.

Wooh, wat uit ik toch socialistische taal vandaag. :7
Je leert het wel.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:17
Ja ik moet m'n taalgebruik wel wat aanpassen na die beledigende dm's van Disana gister natuurlijk.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 10:18
Je gedrag roept nou eenmaal veel weerstand op.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:22
Its all in the eye of the beholder denk ik dan maar.
betyardinsdag 29 maart 2011 @ 10:22
*O* Net de loopbaanadviseur op bezoek gehad. Ik ben goed bezig en ze zal verder gaan bekijken hoe het zit met eventuele bijscholing. Maar nu nog steeds de ARBO afwachten.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 10:23
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:22 schreef Voorschrift het volgende:
Its all in the eye of the beholder denk ik dan maar.
Troost je; mijn houding op dit forum valt ook lang niet bij iedereen in de smaak.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:23
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Troost je; mijn houding op dit forum valt ook lang niet bij iedereen in de smaak.
Ach, twee grotere tegenpolen dan ons zul je niet snel vinden, maar ik mag je wel.
#ANONIEMdinsdag 29 maart 2011 @ 10:24
Ik voel een hug aankomen....en een viool.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 10:25
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:23 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach, twee grotere tegenpolen dan ons zul je niet snel vinden, maar ik mag je wel.
Maakt mn dag weer goed :P Maar doelde meer op anderen die mijn opvattingen niet goed trekken.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maakt mn dag weer goed :P Maar doelde meer op anderen die mijn opvattingen niet goed trekken.
Tja, eerlijk is eerlijk, je bent wel het gezicht van de sociaal-democratie op POL, dat maakt je een doelwit denk ik. Tenminste, als ik bij MyAT "KoosVogels" zie staan als laatste post weet ik bij voorbaat al dat ik 't er mee oneens ben en ik ga reageren, al voor ik klik. :P

Ik mag 't wel, en je bent direct, niet vies van hard taalgebruik, maar niet achterbaks, en je hebt respect voor andere mensen (die indruk heb ik tenminste).
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:30
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:24 schreef Tem het volgende:
Ik voel een hug aankomen....en een viool.

_O-
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 10:31
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:28 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Tja, eerlijk is eerlijk, je bent wel het gezicht van de sociaal-democratie op POL, dat maakt je een doelwit denk ik. Tenminste, als ik bij MyAT "KoosVogels" zie staan als laatste post weet ik bij voorbaat al dat ik 't er mee oneens ben en ik ga reageren, al voor ik klik. :P

Ik mag 't wel, en je bent direct, niet vies van hard taalgebruik, maar niet achterbaks, en je hebt respect voor andere mensen (die indruk heb ik tenminste).
Het gezicht van sociaal-democratisch POL. Je vleit me :@
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het gezicht van sociaal-democratisch POL. Je vleit me :@
Kan ook een belediging zijn natuurlijk.

SPOILER
Maar dit keer niet 8-)
Sjaakzdinsdag 29 maart 2011 @ 10:33
Respect voor andere mensen...:r
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:33 schreef Sjaakz het volgende:
Respect voor andere mensen...:r
Wollah.
Boze_Appeldinsdag 29 maart 2011 @ 10:38
m1dz1j7a9xdc.jpg
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 10:40
FNV zeug.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 10:57
Vakbonden :')
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 10:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:57 schreef GSbrder het volgende:
Vakbonden :')
Wat is er mis met vakbonden?
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is er mis met vakbonden?
Ze blokkeren vooruitgang en een vrije markt met ridicule CAO eisen waar bedrijven zonder winstverlies niet aan kunnen voldoen, dit doorberekenen aan de burger, en er inflatie en koopkrachtverlies optreed, en ze een half jaar later door gebrek aan afzet op straat worden gezet, daar weer om demonstreren, en het cirkeltje is rond.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:00
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ze blokkeren vooruitgang en een vrije markt met ridicule CAO eisen waar bedrijven zonder winstverlies niet aan kunnen voldoen, dit doorberekenen aan de burger, en er inflatie en koopkrachtverlies optreed.
Ik viel van mn stoel _O-
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik viel van mn stoel _O-
Kijk naar TNT-Post, perfect voorbeeld.

Met als bijkomend gevolg dat al het personeel er alsnog uitgeflikkerd wordt.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 11:02
Ze komen enkel op voor hun achterban maar nemen beslissingen die elke werknemer treft, bijvoorbeeld pensioenen en de AOW, waar ze alleen bij monde van de oudere werknemers spreken.
Rock_de_Braziliaandinsdag 29 maart 2011 @ 11:03
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ze blokkeren vooruitgang en een vrije markt met ridicule CAO eisen waar bedrijven zonder winstverlies niet aan kunnen voldoen, dit doorberekenen aan de burger, en er inflatie en koopkrachtverlies optreed, en ze een half jaar later door gebrek aan afzet op straat worden gezet, daar weer om demonstreren, en het cirkeltje is rond.
Er is niks mis met grenzen stellen aan de bewegingsruimte. De eeuwige druk op het drukken van de prijs van de human capital lijdt uiteindelijk tot een grote arme onderlaag. Kijk maar naar de VS waarin een groot % working poor rondloopt. Die 80uur per week moeten werken om voldoende eten op tafel te krijgen. 90% vd rijkdom ligt daar bij de rijkste paar %. Dat heeft niks met vooruitgang te maken.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:02 schreef GSbrder het volgende:
Ze komen enkel op voor hun achterban maar nemen beslissingen die elke werknemer treft, bijvoorbeeld pensioenen en de AOW, waar ze alleen bij monde van de oudere werknemers spreken.
Precies, door verhogingen van pensioenafdrachten e.d. worden er banen geschrapt en is de hele werkvloer de lul.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:05
Oke, toegegeven, de FNV houdt er soms onwenselijke standpunten op na. Mijn ik ben blij dat ik een vakbond achter mij staan. Met dank aan de NVJ hebben wij dit jaar alsnog onze auteursrechtenvergoeding gekregen (zoals het hoort).
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Er is niks mis met grenzen stellen aan de bewegingsruimte. De eeuwige druk op het drukken van de prijs van de human capital lijdt uiteindelijk tot een grote arme onderlaag. Kijk maar naar de VS waarin een groot % working poor rondloopt. Die 80uur per week moeten werken om voldoende eten op tafel te krijgen. 90% vd rijkdom ligt daar bij de rijkste paar %. Dat heeft niks met vooruitgang te maken.
Er zit ook een verschil tussen bewegingsruimte en ieder jaar standvast ongeacht omstandigheden een verhoging van 3 a 5% eisen in je CAO. Zelfs wanneer bedrijven enorm in de put zitten en bijna geen geld hebben gaan ze staken en eisen om veel meer loon. TNT-Post was hier een perfect voorbeeld van. Lonen bevriezen en banen behouden was onacceptabel.

En nu liggen ze er allemaal uit, die stakkers. En waar moeten ze nu een baan vinden? Ja, ze mogen leven van een uitkering, totdat iemand geïnteresseerd is in ex-postbodes of sorteerders van rond de 40, ofwel niemand.

Kost ons als maatschappij weer klauwen vol geld.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:05 schreef KoosVogels het volgende:
Oke, toegegeven, de FNV houdt er soms onwenselijke standpunten op na. Mijn ik ben blij dat ik een vakbond achter mij staan. Met dank aan de NVJ hebben wij dit jaar alsnog onze auteursrechtenvergoeding gekregen (zoals het hoort).
Exact, maar daar komt ook "alles met mate" in beeld.

De FNV heeft de werkelijkheid uit het zicht verloren en denkt dat er overal gouden bergen in kluizen van de banken verstopt ligt en een bedrijf een onuitputtelijke geldstroom heeft, walgelijk gedrag die alleen maar bedrijven, werknemers en de samenleving dwars ligt.
Sjaakzdinsdag 29 maart 2011 @ 11:07
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 11:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ze blokkeren vooruitgang en een vrije markt met ridicule CAO eisen waar bedrijven zonder winstverlies niet aan kunnen voldoen, dit doorberekenen aan de burger, en er inflatie en koopkrachtverlies optreed, en ze een half jaar later door gebrek aan afzet op straat worden gezet, daar weer om demonstreren, en het cirkeltje is rond.
Klinkt alsof de marktwerking onverminderd doorgang vindt.. niks blokkering dus.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:07 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Klinkt alsof de marktwerking onverminderd doorgang vindt.. niks blokkering dus.
Het is onnodig bedrijven kopje onder laten gaan, onnodig mensen tijdelijk in de WW zetten, onnodig tijdelijk leed, en onnodig verlies van productie. Gewoon onnodig gedrag.

Marktwerking overwint altijd, ja, maar als je onnodig leed van voorkomen dan doe je dat toch?
Rock_de_Braziliaandinsdag 29 maart 2011 @ 11:08
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Precies, door verhogingen van pensioenafdrachten e.d. worden er banen geschrapt en is de hele werkvloer de lul.
De eeuwige druk op hogere winstpercentages. Dat is een gotspe. Als het geld nu werkelijk gebruikt werd voor innovatie en ontwikkeling, maar dat is niet het feit.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

De eeuwige druk op hogere winstpercentages. Dat is een gotspe. Als het geld nu werkelijk gebruikt werd voor innovatie en ontwikkeling, maar dat is niet het feit.
Natuurlijk niet, een percentage wel, en dat is al genoeg.

Een percentage van 1 miljoen winst is nog altijd meer dan een percentage van 100.000 winst. Dat word verdeeld onder innovatie, bonussen, investeringen en als "buffer". Natuurlijk gaat niet alles naar een potje, dat is onzin.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 11:11
Het heeft wat mij betreft vooral te maken met de voorrechten die vakbonden genieten en de wijze waarop zij zich oppermachtig achten en eigen werknemers-initiatief afkappen. Een beetje het "wij zullen bepalen wat goed is voor jullie" als ze met werkgeversorganisaties om tafel gaan en dan met ideeen op de proppen komen waar 40% van de werknemers het niet mee kan vinden, maar hé, dan had je maar lid moeten worden.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 11:12
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het is onnodig bedrijven kopje onder laten gaan, onnodig mensen tijdelijk in de WW zetten, onnodig tijdelijk leed, en onnodig verlies van productie. Gewoon onnodig gedrag.

Marktwerking overwint altijd, ja, maar als je onnodig leed van voorkomen dan doe je dat toch?
Was je ook maar zo sterk in je veroordeling als bedrijven personeel naaien, maar dan sta je vooraan om te juichen dat het volkomen terecht is, ongeacht de situatie.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:12 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Was je ook maar zo sterk in je veroordeling als bedrijven personeel naaien, maar dan sta je vooraan om te juichen dat het volkomen terecht is, ongeacht de situatie.
Het personeel word anders vaak hard genaaid door vakbonden, net wat GSbrder zegt.

Wederom, kijk naar TNT, je bent je baan kwijt omdat de FNV weer dwars moest liggen, is dat in je voordeel? Lekker in de WW op je 40'ste als "postsorteerder" en dan maar inschrijven bij een uitzendbureau met je enorme werkverscheidenheid, ervaring, en jonge leeftijd.

Kom op zeg, word je daar nou beter van, dat stoïcijnse dwarsliggen?
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 11:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:11 schreef GSbrder het volgende:
Het heeft wat mij betreft vooral te maken met de voorrechten die vakbonden genieten en de wijze waarop zij zich oppermachtig achten en eigen werknemers-initiatief afkappen. Een beetje het "wij zullen bepalen wat goed is voor jullie" als ze met werkgeversorganisaties om tafel gaan en dan met ideeen op de proppen komen waar 40% van de werknemers het niet mee kan vinden, maar hé, dan had je maar lid moeten worden.
Vakbonden en gelijksoortige verenigingen van werknemers zijn de enige manier waarop werknemers nog enig tegenwicht aan werkgevers kunnen bieden. Als je dat wilt verbieden of opheffen zijn werknemers nog veel meer overgeleverd aan de grillen van werkgevers.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:11 schreef GSbrder het volgende:
Het heeft wat mij betreft vooral te maken met de voorrechten die vakbonden genieten en de wijze waarop zij zich oppermachtig achten en eigen werknemers-initiatief afkappen. Een beetje het "wij zullen bepalen wat goed is voor jullie" als ze met werkgeversorganisaties om tafel gaan en dan met ideeen op de proppen komen waar 40% van de werknemers het niet mee kan vinden, maar hé, dan had je maar lid moeten worden.
Vakbonden behartigen vooral de belangen van de werknemers en zorgen dat hun leden niet worden uitgeknepen. Ik snap dat dit jou tegen de borst stoot, maar ik ben er eerlijk gezegd wel blij mee.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:15 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Vakbonden en gelijksoortige verenigingen van werknemers zijn de enige manier waarop werknemers nog enig tegenwicht aan werkgevers kunnen bieden. Als je dat wilt verbieden of opheffen zijn werknemers nog veel meer overgeleverd aan de grillen van werkgevers.
Net of hem dat wat kan schelen. Werkgevers hebben alweer eurotekens in de ogen. Die zijn hun inkomsten alweer toenemen.
Sjaakzdinsdag 29 maart 2011 @ 11:16
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 11:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het is onnodig bedrijven kopje onder laten gaan, onnodig mensen tijdelijk in de WW zetten, onnodig tijdelijk leed, en onnodig verlies van productie. Gewoon onnodig gedrag.

Marktwerking overwint altijd, ja, maar als je onnodig leed van voorkomen dan doe je dat toch?
Wat is er onnodig aan? Een bedrijf en haar werknemers die samen geen gezonde financiële samenwerking in stand weten te houden wordt afgestraft en een concurrent die dit wel kan profiteert hier weer van.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vakbonden behartigen vooral de belangen van de werknemers en zorgen dat hun leden niet worden uitgeknepen. Ik snap dat dit jou tegen de borst stoot, maar ik ben er eerlijk gezegd wel blij mee.
Niet altijd dus.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:16 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Wat is er onnodig aan? Een bedrijf en haar werknemers die samen geen gezonde financiële samenwerking in stand weten te houden wordt afgestraft en een concurrent die dit wel kan profiteert hier weer van.
Omdat het bedrijf kunstmatig wordt afgestraft door onmogelijke eisen van een vakbond.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:16 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Niet altijd dus.
En dat is voor jou reden om vakbonden af te schaffen?
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 11:18
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:17 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Omdat het bedrijf kunstmatig wordt afgestraft door onmogelijke eisen van een vakbond.
Het zijn vrijwel nooit onmogelijke eisen. Vakbonden hebben geen enkel belang bij het bedrijf failliet te laten gaan.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 11:18
Ah, de eeuwige klassenstrijd 8-)
Niet meedoen aan stakingen of het inzetten van tijdelijke krachten zien jullie dus ook als immoreel en deze krachten ondermijnen de positie van werknemersorganisaties?
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 11:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En dat is voor jou reden om vakbonden af te schaffen?
Als dat een reden is iets af te schaffen kunnen we elk bedrijf ook wel afschaffen.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 11:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:18 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Het zijn vrijwel nooit onmogelijke eisen. Vakbonden hebben geen enkel belang bij het bedrijf failliet te laten gaan.
Maar de werkgever heeft er wel belang bij om ontevreden werknemers in dienst te hebben die uitkijken naar banen elders of in andere sectoren?
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:19
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:19 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Als dat een reden is iets af te schaffen kunnen we elk bedrijf ook wel afschaffen.
My point exactly.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 11:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar de werkgever heeft er wel belang bij om ontevreden werknemers in dienst te hebben die uitkijken naar banen elders of in andere sectoren?
Elke werknemer is altijd aan het uitkijken naar een andere baan, net als een werkgever altijd aan het uitkijken is naar een betere en goedkopere werknemer, dus dat is geen punt natuurlijk.
Sjaakzdinsdag 29 maart 2011 @ 11:20
Het is ook een beetje onzinnig in zulke gevallen de schuld eenzijdig bij de vakbonden te leggen. Wanneer een werkgever akkoord gaat met een zo overdreven looneis dat zijn bedrijf hierdoor kopje onder gaat levert hij gewoon een wanprestatie waarop hij wordt afgerekend. Daar is iedereen de dupe van ja, maar dat is altijd het geval bij wanbestuur he.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:18 schreef GSbrder het volgende:
Ah, de eeuwige klassenstrijd 8-)
Niet meedoen aan stakingen of het inzetten van tijdelijke krachten zien jullie dus ook als immoreel en deze krachten ondermijnen de positie van werknemersorganisaties?
Het inzetten van tijdelijke krachten is an sich niet immoreel. Maar met name in landen als de VS en de GB heeft het extreme vormen aangenomen. Uitzendkrachten worden daar bovendien enkel gebruikt omdat ze het minst kosten en je hoeft ze natuurlijk geen vast contract aan te bieden of zorgkosten voor ze te betalen.
Reyadinsdag 29 maart 2011 @ 11:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:18 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Het zijn vrijwel nooit onmogelijke eisen. Vakbonden hebben geen enkel belang bij het bedrijf failliet te laten gaan.
Om die reden zijn vakbonden dan ook vooral sterk in de publieke sector, en in 'strategische' sectoren waar de overheid veel invloed op uitoefent. De publieke sector kan de rekening altijd nog doorschuiven naar de private sector.
Sjaakzdinsdag 29 maart 2011 @ 11:22
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 11:17 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Omdat het bedrijf kunstmatig wordt afgestraft door onmogelijke eisen van een vakbond.
Niks kunstmatigs aan. Gewoon marktwerking.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En dat is voor jou reden om vakbonden af te schaffen?
Wie heeft afschaffen geopperd?

Ik zeg dat ze een keer die stront uit hun ogen moeten halen en reëel moeten kijken naar zaken, en niet stoïcijns verhogingen van 5% eisen "no matter the circumstances" want daar word niemand beter van.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 11:22
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:22 schreef Reya het volgende:

[..]

Om die reden zijn vakbonden dan ook vooral sterk in de publieke sector, en in 'strategische' sectoren waar de overheid veel invloed op uitoefent. De publieke sector kan de rekening altijd nog doorschuiven naar de private sector.
Maar de private sector schuift ook, als het even kan, de rekening door naar de publieke sector? Zie de banken bijvoorbeeld.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:20 schreef Sjaakz het volgende:
Het is ook een beetje onzinnig in zulke gevallen de schuld eenzijdig bij de vakbonden te leggen. Wanneer een werkgever akkoord gaat met een zo overdreven looneis dat zijn bedrijf hierdoor kopje onder gaat levert hij gewoon een wanprestatie waarop hij wordt afgerekend. Daar is iedereen de dupe van ja, maar dat is altijd het geval bij wanbestuur he.
Wat moeten ze dan doen?

Als ze het verzoek weigeren gaan die idioten met petjes op voor de ingang alle productie blokkeren en ga je alsnog kopje onder. Ik haat die houdgreep.
Reyadinsdag 29 maart 2011 @ 11:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:22 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Maar de private sector schuift ook, als het even kan, de rekening door naar de publieke sector? Zie de banken bijvoorbeeld.
Dat is in principe inderdaad een kwalijke zaak, maar banken zijn slechts een miniem gedeelte van de private sector.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 11:24
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:22 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wie heeft afschaffen geopperd?

Ik zeg dat ze een keer die stront uit hun ogen moeten halen en reëel moeten kijken naar zaken, en niet stoïcijns verhogingen van 5% eisen "no matter the circumstances" want daar word niemand beter van.
Je zet natuurlijk heel hoog in en dan ga je kijken waar je uitkomt. Daarom loopt het vrijwel altijd goed en geruisloos af: er wordt simpelweg een compromis gevonden.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:24
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:22 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wie heeft afschaffen geopperd?

Ik zeg dat ze een keer die stront uit hun ogen moeten halen en reëel moeten kijken naar zaken, en niet stoïcijns verhogingen van 5% eisen "no matter the circumstances" want daar word niemand beter van.
Verhogingen van vijf procent eisen? In welk Nederland leef jij?
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:24 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Je zet natuurlijk heel hoog in en dan ga je kijken waar je uitkomt. Daarom loopt het vrijwel altijd goed en geruisloos af: er wordt simpelweg een compromis gevonden.
Komt bij dat vakbonden meestal inzetten op een loonsverhoging van 2,5-3 procent. Uiteindelijk wordt dat flink omlaag bijgesteld tijdens de onderhandelingen.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:25
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Verhogingen van vijf procent eisen? In welk Nederland leef jij?
Goed, ik noemde maar een bedrag, maar in de afgelopen jaren waarin ieder bedrijf bijna moet bezuinigen ga je niet stoïcijns een inflatie-corrigerend bedrag eisen, want dat kan gewoon simpelweg vaak niet. En dan gaan staken wanneer een bedrijf zegt dat die financiën gewoon niet beschikbaar zijn is schandalig.

Ja het boeit mij geen flikker, die idioten staan zelf een paar week later voor het loket om een WW aan te vragen, eigen schuld dikke bult. Maar ik mag die zooi weer gaan betalen d.m.v. het belastingpotje.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 11:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:20 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Elke werknemer is altijd aan het uitkijken naar een andere baan, net als een werkgever altijd aan het uitkijken is naar een betere en goedkopere werknemer, dus dat is geen punt natuurlijk.
Jawel; als dat zo geld; elke werknemer wilt altijd meer geld en elke werkgever wilt altijd minder salaris betalen, ontstaat er toch een marktevenwicht die de waarde van de werknemer bepaalt (een onderbetalende werkgever zal snel z'n personeel kwijt zijn) en de prijs van de werkgever bepaalt (een teveel betalende werkgever wordt weggeconcurreerd door concullega's met lagere salariskosten).
Sjaakzdinsdag 29 maart 2011 @ 11:26
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 11:23 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wat moeten ze dan doen?

Als ze het verzoek weigeren gaan die idioten met petjes op voor de ingang alle productie blokkeren en ga je alsnog kopje onder. Ik haat die houdgreep.
Dat gebeurt vrijwel nooit he, en wanneer er wel wordt gestaakt is dit vaker op eigen initiatief dan op initiatief van de vakbonden.
Reyadinsdag 29 maart 2011 @ 11:26
Overigens acht ik vakbonden in principe een privé-aangelegenheid; mensen kunnen zelf bepalen of ze lid worden van een vereniging, en werkgevers kunnen zelf bepalen of ze bereid zijn in zee te gaan met tussenpersonen. De omgang tussen vakbonden en de overheid, daarentegen, verdient wat meer aandacht; hier kunnen politieke mechanismen en belangenverstrengeling een kwalijke rol spelen.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 11:27
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:25 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Goed, ik noemde maar een bedrag, maar in de afgelopen jaren waarin ieder bedrijf bijna moet bezuinigen ga je niet stoïcijns een inflatie-corrigerend bedrag eisen, want dat kan gewoon simpelweg vaak niet. En dan gaan staken wanneer een bedrijf zegt dat die financiën gewoon niet beschikbaar zijn is schandalig.

Ja het boeit mij geen flikker, die idioten staan zelf een paar week later voor het loket om een WW aan te vragen, eigen schuld dikke bult.
En werknemers hebben hun deel niet geleverd? Die zitten niet geregeld op een nullijn, gaan akkoord met loonmatiging want oh jee inflatie en economische groei, of hebben werktijdverkorting geaccepteerd? Ze willen simpelweg, nu het weer beter gaat, dat zij ook profiteren van hun werk en offers. Maar vreemd genoeg blijft dat erg moeilijk voor bedrijven.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:26 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Dat gebeurt vrijwel nooit he, en wanneer er wel wordt gestaakt is dit vaker op eigen initiatief dan op initiatief van de vakbonden.
Deze rol verschuift dus, de vakbonden beginnen zich andere posities aan te meten. Ze zijn niet langer vertegenwoordigers, maar voelen zich verheven boven beide groepen.

Zoals Agnes Jongerius die in Den Haag met de hogere heren gaat discussiëren over een AOW of niet, walgelijke misplaatste positie die ze zichzelf aanmeten.
Reyadinsdag 29 maart 2011 @ 11:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:26 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Dat gebeurt vrijwel nooit he, en wanneer er wel wordt gestaakt is dit vaker op eigen initiatief dan op initiatief van de vakbonden.
En in een aantal gevallen is het ook een nuttig drukmiddel; het is vooral belangrijk dat de pendule niet te ver de andere kant op slingert.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 11:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Komt bij dat vakbonden meestal inzetten op een loonsverhoging van 2,5-3 procent. Uiteindelijk wordt dat flink omlaag bijgesteld tijdens de onderhandelingen.
Ja, ik zat even te googlen, en de meeste vakbondseisen gaan om 1 á 2 procent. Dat is amper inflatiecorrectie. :')
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 11:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het inzetten van tijdelijke krachten is an sich niet immoreel. Maar met name in landen als de VS en de GB heeft het extreme vormen aangenomen. Uitzendkrachten worden daar bovendien enkel gebruikt omdat ze het minst kosten en je hoeft ze natuurlijk geen vast contract aan te bieden of zorgkosten voor ze te betalen.
Ik vind de groei van uitzendkrachten in Nederland ook al vrij fors.
Mede vanwege de vastgeroeste wet- en regelgeving met betrekking tot de arbeidsmarkt.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:27 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

En werknemers hebben hun deel niet geleverd? Die zitten niet geregeld op een nullijn, gaan akkoord met loonmatiging want oh jee inflatie en economische groei, of hebben werktijdverkorting geaccepteerd? Ze willen simpelweg, nu het weer beter gaat, dat zij ook profiteren van hun werk en offers. Maar vreemd genoeg blijft dat erg moeilijk voor bedrijven.
Zolang het maar redelijk blijft.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:28 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Ja, ik zat even te googlen, en de meeste vakbondseisen gaan om 1 á 2 procent. Dat is amper inflatiecorrectie. :')
Jaja, die stomme vakbonden met hun absurde eisen! Wat denken ze wel niet?! Of niet, Voorschrift? :')
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik vind de groei van uitzendkrachten in Nederland ook al vrij fors.
Mede vanwege de vastgeroeste wet- en regelgeving met betrekking tot de arbeidsmarkt.
Ontslagrecht mag in mijn optiek ook worden versoepeld, maar dan moet wel zo veel mogelijk worden voorkomen dat werkgevers aan de haal gaan met tijdelijke contracten. Niets zo frusterend om drie jaar bij een bedrijf te werken, telkens een tijdelijke verbintenis aan te gaan, om vervolgens plaats te moeten maken voor een newbee.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jaja, die stomme vakbonden met hun absurde eisen! Wat denken ze wel niet?! Of niet, Voorschrift? :')
Ach kom op nou, alsof je afgelopen jaren zelf het nieuws niet hebt gevolgd, je bent nota bene journalist.
Sjaakzdinsdag 29 maart 2011 @ 11:34
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 11:27 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Deze rol verschuift dus, de vakbonden beginnen zich andere posities aan te meten. Ze zijn niet langer vertegenwoordigers, maar voelen zich verheven boven beide groepen.

Zoals Agnes Jongerius die in Den Haag met de hogere heren gaat discussiëren over een AOW of niet, walgelijke misplaatste positie die ze zichzelf aanmeten.
Die ze zichzelf aanmeten? Ze worden toch zeker uitgenodigd of in ieder geval ontvangen daar? Lijkt me logisch dat wanneer je de mogelijkheid krijgt de belangen van je doelgroep op het hoogste niveau te behartigen dat je daar dan ook voor gaat. Wat zou jij doen dan?
betyardinsdag 29 maart 2011 @ 11:35
Lekker effe naar de beul eeuuhh fysio, daag mensen.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:37
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:33 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach kom op nou, alsof je afgelopen jaren zelf het nieuws niet hebt gevolgd, je bent nota bene journalist.
Ja, dat heb ik, en ik heb vooral gemerkt dat ondanks het getouwtrek van de vakbonden, de lonen zijn bevroren.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:34 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Die ze zichzelf aanmeten? Ze worden toch zeker uitgenodigd of in ieder geval ontvangen daar? Lijkt me logisch dat wanneer je de mogelijkheid krijgt de belangen van je doelgroep op het hoogste niveau te behartigen dat je daar dan ook voor gaat. Wat zou jij doen dan?
Je hebt het taalgebruik van de FNV destijds niet gevolgd?

Het leek wel alsof ze "dreigden".
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat heb ik, en ik heb vooral gemerkt dat ondanks het getouwtrek van de vakbonden, de lonen zijn bevroren.
Uiteraard, verstand zegeviert altijd.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:41
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:37 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Uiteraard, verstand zegeviert altijd.
Gesproken als een echte rechtse bal.
Sjaakzdinsdag 29 maart 2011 @ 11:42
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 11:37 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je hebt het taalgebruik van de FNV destijds niet gevolgd?

Het leek wel alsof ze "dreigden".
Ik kan niet zeggen dat ik zo 1-2-3 paraat heb wat wie in welke context heeft gezegd, maar ik wil zo wel aannemen dat het niet altijd geweldig is geweest. Maar wat het dan ook is waar je precies op doelt, hoe verandert dat de rol van de vakbonden in dit verhaal zoals ik hem zojuist schetste?
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:42
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gesproken als een echte rechtse bal.
Denk je dat ik werkgever ben?

Ik ben ook werknemer, en mij hoor je ook niet klagen, ik neem juist een anti-FNV e.d. standpunt in, ook al bepaal ik m'n eigen loon en omstandigheden niet. Ja fijn, ik mag dan geen arbeider zijn en zelf kunnen onderhandelen over voorwaarden, maar ben nog wel afhankelijk van m'n werkgever en ikzelf, er staat niemand "achter me".
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 11:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ontslagrecht mag in mijn optiek ook worden versoepeld, maar dan moet wel zo veel mogelijk worden voorkomen dat werkgevers aan de haal gaan met tijdelijke contracten. Niets zo frusterend om drie jaar bij een bedrijf te werken, telkens een tijdelijke verbintenis aan te gaan, om vervolgens plaats te moeten maken voor een newbee.
Ja, ligt ook aan de Nederlandse wet- en regelgeving.
Ik vond het best frappant in een artikel dat ik laatst las, dat de immigrant in Nederland weinig kans maakt door de differentiatie tussen ons minimum-jeugdloon (laagste van Europa) en minimumloon (na Luxemburg de hoogste).

Waar je in andere landen nog volwassen winkelpersoneel hebt, taxichauffeurs, horeca-medewerkers en andere standverkopers (bijvoorbeeld in NY allemaal gedaan door oudere immigranten) is in Nederland deze vorm van arbeid, een eerste stap naar integratie, onmogelijk door de lage jeugdlonen en de hoge minimumlonen.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 11:46
Kijk maar uit, je schopt nu tegen een heilig huisje van links aan.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ja, ligt ook aan de Nederlandse wet- en regelgeving.
Ik vond het best frappant in een artikel dat ik laatst las, dat de immigrant in Nederland weinig kans maakt door de differentiatie tussen ons minimum-jeugdloon (laagste van Europa) en minimumloon (na Luxemburg de hoogste).

Waar je in andere landen nog volwassen winkelpersoneel hebt, taxichauffeurs, horeca-medewerkers en andere standverkopers (bijvoorbeeld in NY allemaal gedaan door oudere immigranten) is in Nederland deze vorm van arbeid, een eerste stap naar integratie, onmogelijk door de lage jeugdlonen en de hoge minimumlonen.
Ah, vandaar dat je de minimumlonen af wilt schaffen.
EchtGaafdinsdag 29 maart 2011 @ 11:46
Werknemers te over. Werkgevers kunnen gewoon hun gang gaan.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:48
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Denk je dat ik werkgever ben?

Ik ben ook werknemer, en mij hoor je ook niet klagen, ik neem juist een anti-FNV e.d. standpunt in, ook al bepaal ik m'n eigen loon en omstandigheden niet. Ja fijn, ik mag dan geen arbeider zijn en zelf kunnen onderhandelen over voorwaarden, maar ben nog wel afhankelijk van m'n werkgever en ikzelf, er staat niemand "achter me".
Wat fijn zeg, dat jij je zaakjes goed voor elkaar hebt. Mensen met een degelijke opmerking hebben de steun van een vakbond ook minder hard nodig wellicht. Maar dat geldt niet voor het klootjesvolk.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 11:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ah, vandaar dat je de minimumlonen af wilt schaffen.
Een van de redenen.
Heb je ook een rationele verdediging van het laagste jeugdloon van het Westen en het hoge minimumloon?
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 11:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een van de redenen.
Heb je ook een rationele verdediging van het laagste jeugdloon van het Westen en het hoge minimumloon?
Hoezo moet ik dat verdedigen?
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat fijn zeg, dat jij je zaakjes goed voor elkaar hebt. Mensen met een degelijke opmerking hebben de steun van een vakbond ook minder hard nodig wellicht. Maar dat geldt niet voor het klootjesvolk.
Als het principe voor mij werkt, waarom niet voor een ander?

Net als GSbrder z'n argument voor het afschaffen van het minimumloon, als het in de rest van de wereld werkt waarom dan hier niet?
EchtGaafdinsdag 29 maart 2011 @ 11:52
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Denk je dat ik werkgever ben?

Ik ben ook werknemer, en mij hoor je ook niet klagen, ik neem juist een anti-FNV e.d. standpunt in, ook al bepaal ik m'n eigen loon en omstandigheden niet. Ja fijn, ik mag dan geen arbeider zijn en zelf kunnen onderhandelen over voorwaarden, maar ben nog wel afhankelijk van m'n werkgever en ikzelf, er staat niemand "achter me".
Het is "in" om je geen werknemer te wanen. Werknemers die massaal op de VVD stemmen. Nog nooit zoiets idioots meegemaakt. :')_!
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 11:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:52 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het is "in" om je geen werknemer te wanen. Werknemers die massaal op de VVD stemmen. Nog nooit zoiets idioots meegemaakt. :')_!
Zal wel, ik ben geen werkgever dus de uitzondering zal wel de regel bevestigen dan. :')
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 11:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:52 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het is "in" om je geen werknemer te wanen. Werknemers die massaal op de VVD stemmen. Nog nooit zoiets idioots meegemaakt. :')_!
Ja, laten we collectief PvdA stemmen en een vrijstaand huis claimen. Ofzo.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 12:01
quote:
5s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:52 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Als het principe voor mij werkt, waarom niet voor een ander?

Net als GSbrder z'n argument voor het afschaffen van het minimumloon, als het in de rest van de wereld werkt waarom dan hier niet?
Geweldig hoe jij telkens blijk geeft van jouw wereldvreemdheid.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 12:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoezo moet ik dat verdedigen?
Oh, jij moet niets, maar we kunnen het jeugdloon verhogen en daarmee de jeugdwerkeloosheid, of de minimumlonen verlagen en daarmee de werkeloosheid onder kansarmen beperken. Het is toch oneerlijk :o
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 12:02
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geweldig hoe jij telkens blijk geeft van jouw wereldvreemdheid.
Dat zal dan wel, Nederland moet altijd roomser en eerlijker zijn dan de Paus natuurlijk.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 12:03
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:02 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat zal dan wel, Nederland moet altijd roomser en eerlijker zijn dan de Paus natuurlijk.
Dat is dan ook niet bijzonder moeilijk.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 12:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh, jij moet niets, maar we kunnen het jeugdloon verhogen en daarmee de jeugdwerkeloosheid, of de minimumlonen verlagen en daarmee de werkeloosheid onder kansarmen beperken. Het is toch oneerlijk :o
Ik zal je bekennen dat ik de perfecte balans niet weet. Heb daar geen onderzoek naar gedaan, dus kan het je niet vertellen.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 12:05
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is dan ook niet bijzonder moeilijk.
Touche, maar nee.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 12:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik zal je bekennen dat ik de perfecte balans niet weet. Heb daar geen onderzoek naar gedaan, dus kan het je niet vertellen.
Aha, ik voel er wel wat voor het minimumloon te verlagen, om zo de kansarme 23+'er ook een baantje bij de AH, de MCD of andere minimuminstellingen te gunnen :)
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 12:06
Tegenwoordig is 18 al hoogbejaard bij die banen, de rest mag naar de Wajong of bijstand. :')
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 12:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:06 schreef Voorschrift het volgende:
Tegenwoordig is 18 al hoogbejaard bij die banen, de rest mag naar de Wajong. :')
Klopt, dat heeft te maken met ons hoge minimumloon.
Ik zou ook niet graag 2800 betalen voor een burgerflipper.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 12:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:05 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Aha, ik voel er wel wat voor het minimumloon te verlagen, om zo de kansarme 23+'er ook een baantje bij de AH, de MCD of andere minimuminstellingen te gunnen :)
Hoeveel verdient een persoon met een minumumloon per maand?

Overigens vind ik het ergens wel schrijnend hoe hard wij lopen te zeiken in Nederland. Het IMF verklaarde gisteren nog dat onze economie kerngezond is terwijl onze levensstandaard retehoog is, en toch krijgen wij het voor elkaar om te doen alsof wij het zuurder hebben dan de gemiddelde Afrikaan.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 12:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoeveel verdient een persoon met een minumumloon per maand?
Minimumloon 1450. Tel daar de werkgeverslasten bij op en je zal vast ergens tussen de 22 - 2800.

quote:
Overigens vind ik het ergens wel schrijnend hoe hard wij lopen te zeiken in Nederland. Het IMF verklaarde gisteren nog dat onze economie kerngezond is terwijl onze levensstandaard retehoog is, en toch krijgen wij het voor elkaar om te doen alsof wij het zuurder hebben dan de gemiddelde Afrikaan.
Klopt!
Het moet dus even afgelopen zijn met dat afgeven op iedereen!
Uitkeringstrekkers en bankiers :)
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 12:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Minimumloon 1450. Tel daar de werkgeverslasten bij op en je zal vast ergens tussen de 22 - 2800.
Oke, zuur voor de werkgever, maar 1450 bruto is natuurlijk niet bepaald een vetpot.

quote:
Klopt!
Het moet dus even afgelopen zijn met dat afgeven op iedereen!
Uitkeringstrekkers en bankiers :)
Ik houd ook op voor vandaag. Ik heb namelijk niets te klagen, want ik ben immers geen miljonair. Poeh, die hebben het pas zwaar ;)
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 12:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oke, zuur voor de werkgever, maar 1450 bruto is natuurlijk niet bepaald een vetpot.
Als het alternatief ¤ 427,- bruto is voor een 15-jarige mag je als werkgever natuurlijk wel een kleine 1000 euro per werknemer bezuinigen. AH zou stom zijn als ze geen scholieren aannamen.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 12:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als het alternatief ¤ 427,- bruto is voor een 15-jarige mag je als werkgever natuurlijk wel een kleine 1000 euro per werknemer bezuinigen. AH zou stom zijn als ze geen scholieren aannamen.
Wat stel je voor? Het minimumloon geheel afschaffen zodat de AH een 40-jarige dame voor 600 euro bruto aan het werk kan zetten?
EchtGaafdinsdag 29 maart 2011 @ 12:29
Komkommertijd is al vroeg begonnen dit jaar :')
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 12:45
Beste tijd van het jaar.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 12:48
Het is nog lang geen komkommertijd, man.
Boze_Appeldinsdag 29 maart 2011 @ 12:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat stel je voor? Het minimumloon geheel afschaffen zodat de AH een 40-jarige dame voor 600 euro bruto aan het werk kan zetten?
Minimumloon afschaffen, goed idee. De hoogte van de beloning is iets tussen werkgever en werknemer, daar heeft de overheid niets mee te maken.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 12:59
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:58 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Minimumloon afschaffen, goed idee. De hoogte van de beloning is iets tussen werkgever en werknemer, daar heeft de overheid niets mee te maken.
Kan mij iets voorstellen bij die opstelling, ware het niet dat ik niet bijzonder veel vertrouwen heb in de welwillendheid van de werkgever.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:03
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 12:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kan mij iets voorstellen bij die opstelling, ware het niet dat ik niet bijzonder veel vertrouwen heb in de welwillendheid van de werkgever.
Heeft niks met welwillendheid te maken, maar met noodzaak. Je kan je mensen wel 10 euro per dag geven maar dan heb je geen werknemers meer.
Disanadinsdag 29 maart 2011 @ 13:05
Voorschrift laat mijn posts in NWS voortaan met rust. We hebben een goed gesprek gehad waarin hij tot de conclusie kwam dat het niet nodig is NWS als zijn afvoerputje te behandelen terwijl hij hier laat zien wel netjes te kunnen zijn *O*
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:05 schreef Disana het volgende:
Voorschrift laat mijn posts in NWS voortaan met rust. We hebben een goed gesprek gehad waarin hij tot de conclusie kwam dat het niet nodig is NWS als zijn afvoerputje te behandelen terwijl hij hier laat zien wel netjes te kunnen zijn *O*
Ik kan wel in een tirade uitbarsten weer, maar ik voel me te goed hiervoor.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:07
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Heeft niks met welwillendheid te maken, maar met noodzaak. Je kan je mensen wel 10 euro per dag geven maar dan heb je geen werknemers meer.
Ja, klinkt allemaal leuk en aardiig in theorie. Maar de praktijk wijst uit dat werkgevers meestal het absolute minimum willen betalen. En baantje waar geen opleiding voor nodig is, zal nooit veel opleveren. 'Tien euro te weinig? Dan zoek ik toch lekker iemand anders?'
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, klinkt allemaal leuk en aardiig in theorie. Maar de praktijk wijst uit dat werkgevers meestal het absolute minimum willen betalen. En baantje waar geen opleiding voor nodig is, zal nooit veel opleveren. 'Tien euro te weinig? Dan zoek ik toch lekker iemand anders?'
Het is in Duitsland toch ook geen kommer en kwel?
Disanadinsdag 29 maart 2011 @ 13:08
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:07 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik kan wel in een tirade uitbarsten weer, maar ik voel me te goed hiervoor.
Mooi ^O^
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:09
quote:
5s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het is in Duitsland toch ook geen kommer en kwel?
Geen idee. Hoeveel verdient de gemiddelde armoedzaaier in Duitsland?
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:08 schreef Disana het volgende:

[..]

Mooi ^O^
Doei.
#ANONIEMdinsdag 29 maart 2011 @ 13:09
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:07 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik kan wel in een tirade uitbarsten weer, maar ik voel me te goed hiervoor.
Lijkt me wel lachen. :P
Disanadinsdag 29 maart 2011 @ 13:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:09 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Doei.
Oh, wist je niet dat ik hier al heel lang lurk? Ik zeg bijna nooit wat, maar ik ken de mensen wel. We zeggen wel eens wat :)
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen idee. Hoeveel verdient de gemiddelde armoedzaaier in Duitsland?
Laatste wat ik vind zo is 30.000 ongeveer, maar dat was met 2003 cijfers.

Ik zal kijken of ik wat nuttigere info kan vinden.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:12 schreef Disana het volgende:

[..]

Oh, wist je niet dat ik hier al heel lang lurk? Ik zeg bijna nooit wat, maar ik ken de mensen wel. We zeggen wel eens wat :)
Leuk.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:16
quote:
The most expensive wage costs were recorded in Germany, where the average worker costs E50,057 but only takes home E27,679. The highest take-home pay came in Luxembourg, where wage costs average at E46,395 and average take-home pay is E36,703.

It is not easy to get work in Germany. In March 2005, Germanys seasonally adjusted national unemployment rate increased to 12%, or nearly 5.2 million people. Both statistics were post-war records. Unemployment approached 20% in some states in the East, where high wages are not matched by productivity. By September 2005 overall unemployment was 11.2%, or 4.65 million people.
Source(s):
http://www.businessworld.ie/livenews.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_
Disanadinsdag 29 maart 2011 @ 13:16
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:15 schreef Voorschrift het volgende:

Leuk.
Ja, dat is het zeker. Een jaar geleden was POL niet zo plezierig als nu. Maar nu is NWS weer minder leuk, teveel mensen gebruiken het als hun troll- en afvoerputje. Erg jammer!
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:17
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:16 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

God ik ben echt slecht met multi-tasken, Google isn't my friend. :')
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 13:18
http://www.telegraaf.nl/b(...)xcursie__.html?p=2,1

??
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:19
Sick.
#ANONIEMdinsdag 29 maart 2011 @ 13:20
Waar is mlg eigenlijk.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:23
Geen idee, ik zag 'm laatst nog posten volgens mij, wel minder frequent.
Zeelanddinsdag 29 maart 2011 @ 13:25
Hij is niet gebanned zag ik net, dus ik denk dat hij gewoon iets beters te doen heeft.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:26
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:16 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Is niet echt een visitekaartje voor de afschaffing van het minimumloon, dunkt mij.
betyardinsdag 29 maart 2011 @ 13:26
quote:
Het was een duif, echt waar. :') :')
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is niet echt een visitekaartje voor de afschaffing van het minimumloon, dunkt mij.
Ach, het is ook geen 600 Euro bruto in ieder geval.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:28
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:27 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach, het is ook geen 600 Euro bruto in ieder geval.
Nee, maar het helpt in ieder geval niet de werkloosheid te bestrijden. Lets face it; we hebben onze zaakjes gewoon goed voor elkaar in NL.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, maar het helpt in ieder geval niet de werkloosheid te bestrijden. Lets face it; we hebben onze zaakjes gewoon goed voor elkaar in NL.
Jammer genoeg wel, anders hadden we wel iets waar we op konden kankeren dat er echt toe doet. Moet ook eerlijk zeggen dat wanneer ik hier over straat loop ik zelfs na 2 maand weer in Nederland af en toe gewoon stil sta en denk; God wat is het hier toch ook perfect allemaal.

Van al die ellende naar gezellige wijken met lampjes, mensen die hondjes uitlaten, voor de tv zitten en samen 't glas heffen in een kroegje. De eerste keer dat ik een wandeling maakte terug in Nederland weer (begon al in Londen overigens toen ik daar aankwam) kon ik serieus een paar tranen niet bedwingen.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 13:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, maar het helpt in ieder geval niet de werkloosheid te bestrijden. Lets face it; we hebben onze zaakjes gewoon goed voor elkaar in NL.
Dat klopt, daarom gaat 3/4 van het politieke spel nergens over.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:34
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:31 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jammer genoeg wel, anders hadden we wel iets waar we op konden kankeren dat er echt toe doet. Moet ook eerlijk zeggen dat wanneer ik hier over straat loop ik zelfs na 2 maand weer in Nederland af en toe gewoon stil sta en denk; God wat is het hier toch ook perfect allemaal.

Van al die ellende naar gezellige wijken met lampjes, mensen die hondjes uitlaten, voor de tv zitten en samen 't glas heffen in een kroegje. De eerste keer dat ik een wandeling maakte terug in Nederland weer (begon al in Londen overigens toen ik daar aankwam) kon ik serieus een paar tranen niet bedwingen.
Jammer dat slechts weinigen dat lijken te beseffen. Als je bijvoorbeeld zo'n Wilders of een Roemer hoort lullen, dan zou je denken dat we het hier toch een partij slecht hebben.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat klopt, daarom gaat 3/4 van het politieke spel nergens over.
Klopt als een bus. Als je ziet welke onderwerpen aan bod komen in een debat, dan moet je toch bijna huilen?
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jammer dat slechts weinigen dat lijken te beseffen. Als je bijvoorbeeld zo'n Wilders of een Roemer hoort lullen, dan zou je denken dat we het hier toch een partij slecht hebben.
Het kan altijd beter en beleid kan altijd anders, maar slecht hebben we het zeker niet nee. En dat kan ik aardig persoonlijk beamen.
betyardinsdag 29 maart 2011 @ 13:36
:W was weer een goede beul die fysio. ;(
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 13:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt als een bus. Als je ziet welke onderwerpen aan bod komen in een debat, dan moet je toch bijna huilen?
Hmm, we zijn het eens. Dat betekent dat ik toch weer een kreet moet slaken om dat te compenseren.

Koos, je allerzwaksten roeren zich weer ; Allochtonen zonder zorgverzekering
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:38
Begrijp ik goed dat de heffingen voor allochtonen niet worden ingehouden als ze niet betalen?
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:40
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:35 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het kan altijd beter en beleid kan altijd anders, maar slecht hebben we het zeker niet nee. En dat kan ik aardig persoonlijk beamen.
Daarom. Same here.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:36 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hmm, we zijn het eens. Dat betekent dat ik toch weer een kreet moet slaken om dat te compenseren.

Koos, je allerzwaksten roeren zich weer ; Allochtonen zonder zorgverzekering
Ik spring niet in de bres voor mensen die frauderen. Bovendien ga ik zo lekker thuis op mijn balkon lunchen. Ik moet vanavond namelijk pas weer aan het werk.
Sjaakzdinsdag 29 maart 2011 @ 13:45
Wat een lekker zonnetje... prima weer om in een gezellige volksbuurt voor je deur te zitten met een krantje bier terwijl de buurman de muziek wat harder zet en het raam open gooit. Gemiste kans helaas. :(
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:45
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daarom. Same here.
Wil er niet voor pleiten dat Nederlanders naar Afrika of het Midden-Oosten gaan om het zelf te zien, dat moeten ze zelf weten, maar je ziet wel de andere kant van de medaille in ieder geval. Of je er wat mee doet (of niet 8-) ) moet je zelf weten, maar het is wel handig voor je wereldbeeld.

En geloof 't of niet, uit mijn mond, Nederland is wat dat betreft geweldig.

Maar goed, nog steeds ben ik van mening dat het niet "mijn plek" is.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:49
Dat is weer een ander verhaal. Maar het kan voor mensen in ieder geval geen kwaad dat zij eens een ander continent bezoeken. Dan leer je ons manier van leven wel waarderen.
betyardinsdag 29 maart 2011 @ 13:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:45 schreef Sjaakz het volgende:
Wat een lekker zonnetje... prima weer om in een gezellige volksbuurt voor je deur te zitten met een krantje bier terwijl de buurman de muziek wat harder zet en het raam open gooit. Gemiste kans helaas. :(
Het kan zomaar gebeuren dat de tweede kans sneller komt dan jij denkt.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:49 schreef KoosVogels het volgende:
Dat is weer een ander verhaal. Maar het kan voor mensen in ieder geval geen kwaad dat zij eens een ander continent bezoeken. Dan leer je ons manier van leven wel waarderen.
Of juist niet, ik voelde me veel meer thuis in Australië om maar een ander land te noemen. Maar inderdaad, het is handig over de grens te kijken en te beleven.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:52
Iemand geïnteresseerd in 100.000 ton ruwe olie te verschepen? Moet naar China overigens.

Ik zit er mee in m'n maag. :')
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:53
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:51 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Of juist niet, ik voelde me veel meer thuis in Australië om maar een ander land te noemen. Maar inderdaad, het is handig over de grens te kijken en te beleven.
Australie is een tikkeltje te steriel naar wat ik heb begrepen.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 13:54
Iemand suggestie voor een goede film. Thriller ofzo.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 13:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Australie is een tikkeltje te steriel naar wat ik heb begrepen.
Is het ook, stel je een land voor dat niet kan kiezen tussen Europees te zijn of Amerikaans te zijn, en dus maar voor beiden probeert te gaan. Gooi daar een mengsel massa-immigratie van Aziaten bij en je hebt Australië.

Vond het wel prettig, rustig en toch erg zakelijk en snel.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 13:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:54 schreef eriksd het volgende:
Iemand suggestie voor een goede film. Thriller ofzo.
Law Abiding Citizen.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 13:57
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Law Abiding Citizen.
Ken ik al. Toffe film.

The Town met Ben Affleck schijnt goed te zijn.
Boze_Appeldinsdag 29 maart 2011 @ 13:59
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Law Abiding Citizen.
Wat een kuteinde!
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 14:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 13:45 schreef Sjaakz het volgende:
Wat een lekker zonnetje... prima weer om in een gezellige volksbuurt voor je deur te zitten met een krantje bier terwijl de buurman de muziek wat harder zet en het raam open gooit. Gemiste kans helaas. :(
Denk dat mijn baas het niet tof gaat vinden als ik voor de voordeur van het kantoor bier ga drinken en muziek ga draaien.
Sjaakzdinsdag 29 maart 2011 @ 14:02
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 13:57 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ken ik al. Toffe film.

The Town met Ben Affleck schijnt goed te zijn.
Was wel ok, maar niet echt bijzonder vond ik. Ben affleck als 'bad guy' vond ik niet zo geloofwaardig en het verhaal niet bepaald origineel.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 14:05
Sowieso Ben Affleck :') Laat maar zitten inderdaad.
Er moet toch een toffe film te zien zijn.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 14:08
Er zijn de laatste tijd niks geen leuke films uitgekomen, alleen "The King's Speech" was meesterlijk, wat heb ik genoten van die film zeg.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 14:12
Babushka.gif
Disanadinsdag 29 maart 2011 @ 14:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:12 schreef eriksd het volgende:
[ afbeelding ]
Die bloemen bovenop haar hoofddoek lijken ook wel stukken vlees :X
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 14:35
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 14:02 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Was wel ok, maar niet echt bijzonder vond ik. Ben affleck als 'bad guy' vond ik niet zo geloofwaardig en het verhaal niet bepaald origineel.
Limitless was leuk vermaak, doch geen thriller. Unthinkable al gezien?
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 14:40
Wat een kankertopic over die rijken.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 14:43
Zeker.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 14:44
Weer veel teveel rechtsen in POL. Tijdje mijden, denk ik.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 14:47
Jeetje, Breitling heeft wel mooie nieuwe modellen zeg. Hmm, had eindelijk mijn keuze gemaakt, komt dit er weer door marcheren.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 14:49
quote:
13s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:40 schreef KoosVogels het volgende:
Wat een kankertopic over die rijken.
Topic is dicht, laten we hopen dat er geen nieuw deel wordt geopend.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 14:50
Ik vind Breitling wel mooi, maar mijn voorkeur gaat meestal naar Omega, vind Breitling vaak zo groot op de pols, de Aviator ligt hier wel in huis, maar toch.

Welke nieuwe modellen zijn er?
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 14:50
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:49 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Topic is dicht, laten we hopen dat er geen nieuw deel wordt geopend.
Wel geweldig om te lezen hoe bepaalde medelijden hebben het de toplaag. Alsof een Rijkman Groenink onder een brug zit te bedelen vanwege de hoge belasting die hij betaalt.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 14:51
Drie keer raden wie LaPo had, eens kijken, wat zal ik er mee doen. :7
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 14:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wel geweldig om te lezen hoe bepaalde medelijden hebben het de toplaag. Alsof een Rijkman Groenink onder een brug zit te bedelen vanwege de hoge belasting die hij betaalt.
Ja, sommige mensen zitten daar bijna te huilen dat we die arme, geweldige rijke mensen niet meer aanbidden. Ze zijn rijk, dus ze zijn veel beter dan jij en ik, dus waarom gaan we niet op onze blote knietjes voor ze? :'(
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 14:52
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:51 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Ja, sommige mensen zitten daar bijna te huilen dat we die arme, geweldige rijke mensen niet meer aanbidden. Ze zijn rijk, dus ze zijn veel beter dan jij en ik, dus waarom gaan we niet op onze blote knietjes voor ze? :'(
Geen idee, je bent secretaresse toch, vertel mij maar waarom je 't doet.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 14:53
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:52 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Geen idee, je bent secretaresse toch, vertel mij maar waarom je 't doet.
Dat heb je helemaal verkeerd.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 14:53
Bah ;(

:D

Ben wel benieuwd naar wat je doet.
KoosVogelsdinsdag 29 maart 2011 @ 14:55
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:51 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Ja, sommige mensen zitten daar bijna te huilen dat we die arme, geweldige rijke mensen niet meer aanbidden. Ze zijn rijk, dus ze zijn veel beter dan jij en ik, dus waarom gaan we niet op onze blote knietjes voor ze? :'(
Ook een mooie: als je voorstander bent van een progressief belastingstelsel dan ben je een vuige rijken-hater. Terwijl men het wel weer doodnormaal vindt om de sociaal-economische onderlaag hard aan te pakken :')
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 14:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:50 schreef Voorschrift het volgende:
Ik vind Breitling wel mooi, maar mijn voorkeur gaat meestal naar Omega, vind Breitling vaak zo groot op de pols, de Aviator ligt hier wel in huis, maar toch.

Welke nieuwe modellen zijn er?
Veel bling :P

Een horloge mag best gezien worden.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 14:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:53 schreef Voorschrift het volgende:
Bah ;(

:D

Ben wel benieuwd naar wat je doet.
op het moment lijk ik gepushed te worden naar een IT-functie. :')
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 14:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:55 schreef eriksd het volgende:

[..]

Veel bling :P

Een horloge mag best gezien worden.
Ja het is wel de iets minder gladde versie van de Rolex inderdaad, ook al zal ik waarschijnlijk veel mensen tegen de schenen schoppen nu. :P

Stiekem vind ik het wel mooie klokjes.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 14:58
Iets met een kantoorbaan.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 14:59
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12798075.ab

Heh, nieuwe cellen in Zweden: designer meubels, elke cel een eigen flatscreen en consoles, privé toilet, uitgebreide fitnessruimtes. Laat PVV'ers het maar niet zien.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 14:59
Ach, kantoorbaan is zo breed. Als ik niet in 't buitenland zit of onderweg ben zit ik ook gewoon constant op een kantoor. Niks mis mee.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:00
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:59 schreef dotCommunism het volgende:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12798075.ab

Heh, nieuwe cellen in Zweden: designer meubels, elke cel een eigen flatscreen en consoles, privé toilet, uitgebreide fitnessruimtes. Laat PVV'ers het maar niet zien.
Doorgeschoten socialisme.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 15:01
Nog een reden waarom Zweden beter is dan Nederland.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:01
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:01 schreef dotCommunism het volgende:
Nog een reden waarom Zweden beter is dan Nederland.
Ja, waar de gevangenissen beter zijn dan de omstandigheden in menig gebied in Malmö.

Maar goed, je weet in ieder geval dat je zuurverdiende centen goed worden besteed aan flatscreens en designmeubels voor criminelen, en niet om je steden op te knappen/schoon te vegen.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 15:04
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:01 schreef dotCommunism het volgende:
Nog een reden waarom Zweden beter is dan Nederland.
Wanneer vertrek je?
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:04
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:01 schreef dotCommunism het volgende:
Nog een reden waarom Zweden beter is dan Nederland.
Geen wettelijke minimumlonen, gedoogde piraterij :)
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 15:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wel geweldig om te lezen hoe bepaalde medelijden hebben het de toplaag. Alsof een Rijkman Groenink onder een brug zit te bedelen vanwege de hoge belasting die hij betaalt.
Kwam hem laatst nog tegen :')
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 15:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Geen wettelijke minimumlonen, gedoogde piraterij :)
Wat is dat toch met je gegeil op geen minimumloon? Als iemand te weinig verdient zal de staat toch moeten bijspringen. En het is niet alsof er in landen als Zweden of Nederland spontaan honderdduizenden banen komen als het minimumloon verdwijnt. :')
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 15:06
"Laat de rijken de crisis betalen" #2

noh.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 14:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wel geweldig om te lezen hoe bepaalde medelijden hebben het de toplaag. Alsof een Rijkman Groenink onder een brug zit te bedelen vanwege de hoge belasting die hij betaalt.
Leuk stukje retoriek natuurlijk, doen alsof een eerlijker samenleving (wat je verdient mag je houden) meteen impliceert dat we hier voor onze beeldschermpjes lopen te janken omdat een bankier 52% mag aftikken. Daar gaat het toch helemaal niet om? Jij loopt toch ook niet te grienen om een of andere rastaneger uit de Bijlmer die van z'n bijstandsuitkering drugs koopt en bushokjes vernield?
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:08
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:06 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Wat is dat toch met je gegeil op geen minimumloon? Als iemand te weinig verdient zal de staat toch moeten bijspringen. En het is niet alsof er in landen als Zweden of Nederland spontaan honderdduizenden banen komen als het minimumloon verdwijnt. :')
Ik vind het goed dat ze dit overlaten aan de markt, ik wil niet dat een overheid voor mij bepaalt hoeveel ik minimaal krijg. Noem het gegeil, idealisme of wat je ook wilt, ik vind het een goede regel. Wat is het toch met jou en verhoging van de minima? Alsof er een inbraak mee voorkomen wordt door de uitkeringen te verhogen?
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 15:09
Overigens heeft Rijkman natuurlijk uitstekend gehandeld met het overdragen van de kunstcollectie voor 1 euro. Volgens mij heeft hij ook het grootste gedeelte van zijn oprotpremie geinvesteerd in een kunststichting.

En uiteraard was de overname door Barclays veel beter geweest.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:09 schreef eriksd het volgende:
Overigens heeft Rijkman natuurlijk uitstekend gehandeld met het overdragen van de kunstcollectie voor 1 euro. Volgens mij heeft hij ook het grootste gedeelte van zijn oprotpremie geinvesteerd in een kunststichting.

En uiteraard was de overname door Barclays veel beter geweest.
Niemand hier heeft De Prooi gelezen. Ze vinden Rijkman Groenink gewoon een boef :').
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:11
Het feit dat we over individuen als Rijkman spreken in plaats van over sectoren of hele beroepen zegt toch al genoeg of niet?

Gewoon uitzonderingen.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 15:12
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:11 schreef Voorschrift het volgende:
Het feit dat we over individuen als Rijkman spreken in plaats van over sectoren of hele beroepen zegt toch al genoeg of niet?

Gewoon uitzonderingen.
Rijkman heeft het niet slecht gedaan.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 15:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Niemand hier heeft De Prooi gelezen. Ze vinden Rijkman Groenink gewoon een boef :').
Prima boek was dat.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:14
quote:
4s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:12 schreef eriksd het volgende:

[..]

Rijkman heeft het niet slecht gedaan.
Klopt. Antonveneta is een van de Nederlandse hoogtepunten in Europa en Rijkman's Finest Hour.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:14
quote:
4s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:12 schreef eriksd het volgende:

[..]

Rijkman heeft het niet slecht gedaan.
Heeft hij ook niet, maar als het het beste is waar ze mee aan kunnen komen vind ik dat al genoeg zeggen. Als hij al het voorbeeld van is van "het ultieme kapitalistische kwaad" dan zegt dat al genoeg over het niveau waar we het over hebben met elkaar. :')
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:15
M.a.w. bevooroordeeld kleinburgerlijk drammen en afgunstig zijn.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:22
Trouwens; belachelijk dat de EU weer nieuwe importheffingen heeft ingevoerd om de Europese boer te steunen. Een van de ergste misdaden die de EU kan doen zijn importheffingen, niet enkel tegen de tweede/derdewereld-boer, maar ook de binnenlandse consument die nu meer voor z'n vlees en vleesvervangers moet betalen.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 15:23
Nivelleren is dan ook de enige reden dat het in Nederland nog wel meevalt.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:24
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:23 schreef dotCommunism het volgende:
Nivelleren is dan ook de enige reden dat het in Nederland nog wel meevalt.
Wat valt mee?
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:22 schreef GSbrder het volgende:
Trouwens; belachelijk dat de EU weer nieuwe importheffingen heeft ingevoerd om de Europese boer te steunen. Een van de ergste misdaden die de EU kan doen zijn importheffingen, niet enkel tegen de tweede/derdewereld-boer, maar ook de binnenlandse consument die nu meer voor z'n vlees en vleesvervangers moet betalen.
Ja en nee, ik ben best bereid wat meer te betalen voor m'n vlees zolang ik weet dat m'n land er redelijk zelfvoorzienend van blijft en niet elke boer kopje-onder gaat aan concurrentie van landen buiten de EU. Ik vind met bijna alles dat je wel een open markt kan hebben, maar voedselvoorziening vind ik zo cruciaal dat ik er niet echt van hou dat op te geven.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 15:26
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:23 schreef dotCommunism het volgende:
Nivelleren is dan ook de enige reden dat het in Nederland nog wel meevalt.
Je hebt zoiets van "ik slaak ook maar een kreet"?
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:27
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:24 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja en nee, ik ben best bereid wat meer te betalen voor m'n vlees zolang ik weet dat m'n land er redelijk zelfvoorzienend van blijft en niet elke boer kopje-onder gaat aan concurrentie van landen buiten de EU. Ik vind met bijna alles dat je wel een open markt kan hebben, maar voedselvoorziening vind ik zo cruciaal dat ik er niet echt van hou dat op te geven.
Voedselvoorziening zo cruciaal? Ben je dan ook voor een gesubsidieerd argrarisch Nederland?
De belastingbetaler betaald dus nu dubbel voor producten waar soja aan te pas is gekomen, de subsidie en de extra kosten van de heffing op het product. Dit zou toch eerste les Bastiat moeten zijn voor je, er is immers een netto verlies omdat er onnodig betaald is aan een overheid, voor iets wat niet bestaat (geen product of dienst).


Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Voedselvoorziening zo cruciaal? Ben je dan ook voor een gesubsidieerd argrarisch Nederland?
De belastingbetaler betaald dus nu dubbel voor producten waar soja aan te pas is gekomen, de subsidie en de extra kosten van de heffing op het product. Dit zou toch eerste les Bastiat moeten zijn voor je, er is immers een netto verlies omdat er onnodig betaald is aan een overheid, voor iets wat niet bestaat (geen product of dienst).

Ik weet waar je op doelt, en ja het gaat tegen de principes van liberaal economisch beleid in, maar ik hou er niet van dat wispelturige landen buiten de Europese Unie een "monopolie" krijgen op onze voedselvoorziening. Vooral niet gezien onze populariteit als het Westen zijnde in dergelijke landen.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:32
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:30 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik weet waar je op doelt, en ja het gaat tegen de principes van liberaal economisch beleid in, maar ik hou er niet van dat wispelturige landen buiten de Europese Unie een "monopolie" krijgen op onze voedselvoorziening. Vooral niet gezien onze populariteit als het Westen zijnde in dergelijke landen.
Mwah, ik heb daar weinig problemen mee. Er zijn voldoende landen die soja willen produceren, dus mocht Brazilie het ineens te hoog in de bol krijgen, dan zoeken we een ander land dat goedkope soja levert. Ik ben het eigenlijk alleen eens met jouw punt als het op kernwapens aankomt, plutonium-verrijking is op dit moment, iets dat je nog niet aan "de goedkoopste marktpartij" kan uitleveren, maar het is geen probleem soja te kopen van "wispelturige" regimes. Wat willen ze doen? Sojabonen vergiftigen?
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, ik heb daar weinig problemen mee. Er zijn voldoende landen die soja willen produceren, dus mocht Brazilie het ineens te hoog in de bol krijgen, dan zoeken we een ander land dat goedkope soja levert. Ik ben het eigenlijk alleen eens met jouw punt als het op kernwapens aankomt, plutonium-verrijking is op dit moment, iets dat je nog niet aan "de goedkoopste marktpartij" kan uitleveren, maar het is geen probleem soja te kopen van "wispelturige" regimes. Wat willen ze doen? Sojabonen vergiftigen?
Je hebt een punt, maar ik doelde meer op de landbouw markt als geheel en niet alleen de soja bonen. Ik wil gewoon niet landen zien die een monopolie krijgen op een bepaald product en ons daarmee in een houdgreep houd. Dat kan met andere producten wel, maar niet met voedsel, plutonium en "olie" is ook discutabel gezien de positie waarin de Liga en OPEC zich maneuvreren.

Laat ik het zo zeggen, niet met dingen waar mijn leven van afhangt. Als iemand onze toevoer van bepaalde drank, bepaalde houtsoorten, bepaalde dit, bepaalde dat afsluit dan swa, daar valt mee te leven. Maar een nieuwe landbouwsector stamp je niet zomaar uit de grond.
dotCommunismdinsdag 29 maart 2011 @ 15:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:26 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je hebt zoiets van "ik slaak ook maar een kreet"?
Nee, maar leuk geprobeerd.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:37
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:35 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je hebt een punt, maar ik doelde meer op de landbouw markt als geheel en niet alleen de soja bonen. Ik wil gewoon niet landen zien die een monopolie krijgen op een bepaald product en ons daarmee in een houdgreep houd. Dat kan met andere producten wel, maar niet met voedsel, plutonium en "olie" is ook discutabel gezien de positie waarin de Liga en OPEC zich maneuvreren.

Laat ik het zo zeggen, niet met dingen waar mijn leven van afhangt. Als iemand onze toevoer van bepaalde drank, bepaalde houtsoorten, bepaalde dit, bepaalde dat afsluit dan swa, daar valt mee te leven. Maar een nieuwe landbouwsector stampje niet zomaar uit de grond.
Tsja, dat is inherent aan een globaliserende samenleving, denk ik.
Je kan wel proberen "primaire" diensten in Nederland te houden, maar als China morgen een embargo over Nederland uitvaardigd, hebben we net zo goed problemen met allerlei electronica en plasticiden. Ik kan begrijpen dat je basisdiensten in ons land wilt houden, maar dat kan bijna niet zonder subsidies. Nederland is ongeschikt voor akkerbouw en ik stel dan eerder graanschuren in Oekraine voor (makkelijker te controleren) dan sojaplantages in het West-Europese klimaat.
eriksddinsdag 29 maart 2011 @ 15:37
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:35 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Nee, maar leuk geprobeerd.
Ik weet niet wat het met je is maar vroeger kwam er nog wel iets van een coherent anti-geluid uit. Laatst kwam je al aan met: als mijn belang niet raakt, interesseert het mij niet. Toen kwam er een pareltje "de rijken zijn niet arm, er kan meer vanaf" en nu gaat het over importheffingen en begin jij opeens over meer nivelleren.

Gaat het wel goed met je?
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:37 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tsja, dat is inherent aan een globaliserende samenleving, denk ik.
Je kan wel proberen "primaire" diensten in Nederland te houden, maar als China morgen een embargo over Nederland uitvaardigd, hebben we net zo goed problemen met allerlei electronica en plasticiden. Ik kan begrijpen dat je basisdiensten in ons land wilt houden, maar dat kan bijna niet zonder subsidies. Nederland is ongeschikt voor akkerbouw en ik stel dan eerder graanschuren in Oekraine voor (makkelijker te controleren) dan sojaplantages in het West-Europese klimaat.
Daar heb ik dan weer geen problemen mee, zolang het maar binnen onze "invloedssfeer" valt. Ik heb geen zin om van een of ander aftands Afrikaans land afhankelijk te zijn mochten ze daar beslissen onze consumptie van vlees te willen voorzien, en daarna met een zoveelste burgeroorlog/conflict onze hele supply-line van basisbehoeften weg te halen.

Kijk bijvoorbeeld hoe de Liga nu Europa en de VS voor het karretje spant om in Libië huis te gaan houden, zelf lekker in de luie stoel toekijken hoe Westerse jongens het vuile werk mogen opknappen en betalen. Iets er van zeggen kunnen we niet, want we hebben hun olie nodig.

Daar hou ik niet van. Ik vind het best dat landen specialiseren en in behoeften gaan voorzien van het Westen, maar dan reserveer ik ook het recht om die producten "op te eisen" voor onszelf wanneer we dat willen, en niet aan resoluties e.d. gebonden te zijn.

Kan je het niet fatsoenlijk aan ons leveren naar eerlijke maatstaven, zonder corruptie en chantage dan pakken we het wel met geweld desnoods.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:44
Globalisatie en naieviteit gaan niet samen, vooral niet als je zelf de gehate (afhankelijke) partij bent.

Met daadkracht en een ijzeren vuist achter de deur werkt het wel.
Zeelanddinsdag 29 maart 2011 @ 15:46
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:35 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je hebt een punt, maar ik doelde meer op de landbouw markt als geheel en niet alleen de soja bonen. Ik wil gewoon niet landen zien die een monopolie krijgen op een bepaald product en ons daarmee in een houdgreep houd. Dat kan met andere producten wel, maar niet met voedsel, plutonium en "olie" is ook discutabel gezien de positie waarin de Liga en OPEC zich maneuvreren.

Laat ik het zo zeggen, niet met dingen waar mijn leven van afhangt. Als iemand onze toevoer van bepaalde drank, bepaalde houtsoorten, bepaalde dit, bepaalde dat afsluit dan swa, daar valt mee te leven. Maar een nieuwe landbouwsector stamp je niet zomaar uit de grond.
Ik begrijp je punt, maar de markt van voedsel is heel flexibel in tegenstelling tot de grondstoffen. Voedsel dat kan uit (bijna) alle landen geïmporteerd worden en er zal altijd wel een eigen landbouwproductie blijven, zo zijn we dus nooit volledig afhankelijk van het buitenland. Het afhankelijkheid argument vind ik overigens niet opgaan in het geval van luxeproducten als vlees. In de onwaarschijnlijke situatie dat een heleboel landen ons booikotten kunnen we best een tijdje zonder. Verder ben ik voor globaliserring. Tomaten kweek je in Marokko en niet in Nederland en dat zelfde geld voor soja, ook dat haal je uit het buitenland.
GSbrderdinsdag 29 maart 2011 @ 15:48
"Booikotten" is een leuke :D
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:46 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Ik begrijp je punt, maar de markt van voedsel is heel flexibel in tegenstelling tot de grondstoffen. Voedsel dat kan uit (bijna) alle landen geïmporteerd worden en er zal altijd wel een eigen landbouwproductie blijven, zo zijn we dus nooit volledig afhankelijk van het buitenland. Het afhankelijkheid argument vind ik overigens niet opgaan in het geval van luxeproducten als vlees. In de onwaarschijnlijke situatie dat een heleboel landen ons booikotten kunnen we best een tijdje zonder. Verder ben ik voor globaliserring. Tomaten kweek je in Marokko en niet in Nederland en dat zelfde geld voor soja, ook dat haal je uit het buitenland.
Zolang er maar controleerbare kaders komen en het Westen als handelsblok niet word ingeperkt door opkomende machten (zoals nu het geval is) zie ik ook geen problemen hier in. Maar als ik kijk naar wat Chineze government funds doen en hoe de Liga zich positioneert als marionettenspeler dan krab ik mezelf wel achter de oren.

We zijn een handelsblok van regeltjes, wetjes, akkoorden en verdragen geworden waarmee we onszelf volkomen vleugellam gemaakt hebben, en daar ben ik banger voor dan voor een daadwerkelijk boycott. Als het puntje bij paaltje komt doet iedereen wat het beste is voor henzelf, terwijl wij nog met het wetboek staan te briezen van "joa da kan toch zo maar niejj!".
Boze_Appeldinsdag 29 maart 2011 @ 15:49
Waarom gaat het in de SC over politiek? :(
Zeelanddinsdag 29 maart 2011 @ 15:50
quote:
4s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:44 schreef Voorschrift het volgende:
Globalisatie en naieviteit gaan niet samen, vooral niet als je zelf de gehate (afhankelijke) partij bent.

Met daadkracht en een ijzeren vuist achter de deur werkt het wel.
In geval van crisis zullen we maïs moeten gaan eten i.p.v. vlees, dan springen we gewoon een stapje lager in de voedselketen. Als we dat doen zijn we binnen no time onafhankelijk van vreemde volkeren.
Voorschriftdinsdag 29 maart 2011 @ 15:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 15:50 schreef Zeeland het volgende:

[..]

In geval van crisis zullen we maïs moeten gaan eten i.p.v. vlees, dan springen we gewoon een stapje lager in de voedselketen. Als we dat doen zijn we binnen no time onafhankelijk van vreemde volkeren.
Ja, als wereldmachten en heersers van de wereld afgedaald naar een positie waar je mais moet vreten om dat M'gubu uit M'bekelalistan maar heeft besloten je bij de ballen te graaien.

Ik wil dat niet als toekomstbeeld.