abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:00:13 #101
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94753580
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 10:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is er mis met vakbonden?
Ze blokkeren vooruitgang en een vrije markt met ridicule CAO eisen waar bedrijven zonder winstverlies niet aan kunnen voldoen, dit doorberekenen aan de burger, en er inflatie en koopkrachtverlies optreed, en ze een half jaar later door gebrek aan afzet op straat worden gezet, daar weer om demonstreren, en het cirkeltje is rond.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94753605
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ze blokkeren vooruitgang en een vrije markt met ridicule CAO eisen waar bedrijven zonder winstverlies niet aan kunnen voldoen, dit doorberekenen aan de burger, en er inflatie en koopkrachtverlies optreed.
Ik viel van mn stoel _O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:01:21 #103
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94753618
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik viel van mn stoel _O-
Kijk naar TNT-Post, perfect voorbeeld.

Met als bijkomend gevolg dat al het personeel er alsnog uitgeflikkerd wordt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:02:59 #104
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94753681
Ze komen enkel op voor hun achterban maar nemen beslissingen die elke werknemer treft, bijvoorbeeld pensioenen en de AOW, waar ze alleen bij monde van de oudere werknemers spreken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:03:42 #105
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_94753708
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ze blokkeren vooruitgang en een vrije markt met ridicule CAO eisen waar bedrijven zonder winstverlies niet aan kunnen voldoen, dit doorberekenen aan de burger, en er inflatie en koopkrachtverlies optreed, en ze een half jaar later door gebrek aan afzet op straat worden gezet, daar weer om demonstreren, en het cirkeltje is rond.
Er is niks mis met grenzen stellen aan de bewegingsruimte. De eeuwige druk op het drukken van de prijs van de human capital lijdt uiteindelijk tot een grote arme onderlaag. Kijk maar naar de VS waarin een groot % working poor rondloopt. Die 80uur per week moeten werken om voldoende eten op tafel te krijgen. 90% vd rijkdom ligt daar bij de rijkste paar %. Dat heeft niks met vooruitgang te maken.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:03:47 #106
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94753712
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:02 schreef GSbrder het volgende:
Ze komen enkel op voor hun achterban maar nemen beslissingen die elke werknemer treft, bijvoorbeeld pensioenen en de AOW, waar ze alleen bij monde van de oudere werknemers spreken.
Precies, door verhogingen van pensioenafdrachten e.d. worden er banen geschrapt en is de hele werkvloer de lul.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94753798
Oke, toegegeven, de FNV houdt er soms onwenselijke standpunten op na. Mijn ik ben blij dat ik een vakbond achter mij staan. Met dank aan de NVJ hebben wij dit jaar alsnog onze auteursrechtenvergoeding gekregen (zoals het hoort).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:05:44 #108
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94753803
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Er is niks mis met grenzen stellen aan de bewegingsruimte. De eeuwige druk op het drukken van de prijs van de human capital lijdt uiteindelijk tot een grote arme onderlaag. Kijk maar naar de VS waarin een groot % working poor rondloopt. Die 80uur per week moeten werken om voldoende eten op tafel te krijgen. 90% vd rijkdom ligt daar bij de rijkste paar %. Dat heeft niks met vooruitgang te maken.
Er zit ook een verschil tussen bewegingsruimte en ieder jaar standvast ongeacht omstandigheden een verhoging van 3 a 5% eisen in je CAO. Zelfs wanneer bedrijven enorm in de put zitten en bijna geen geld hebben gaan ze staken en eisen om veel meer loon. TNT-Post was hier een perfect voorbeeld van. Lonen bevriezen en banen behouden was onacceptabel.

En nu liggen ze er allemaal uit, die stakkers. En waar moeten ze nu een baan vinden? Ja, ze mogen leven van een uitkering, totdat iemand geïnteresseerd is in ex-postbodes of sorteerders van rond de 40, ofwel niemand.

Kost ons als maatschappij weer klauwen vol geld.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:07:01 #109
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94753845
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:05 schreef KoosVogels het volgende:
Oke, toegegeven, de FNV houdt er soms onwenselijke standpunten op na. Mijn ik ben blij dat ik een vakbond achter mij staan. Met dank aan de NVJ hebben wij dit jaar alsnog onze auteursrechtenvergoeding gekregen (zoals het hoort).
Exact, maar daar komt ook "alles met mate" in beeld.

De FNV heeft de werkelijkheid uit het zicht verloren en denkt dat er overal gouden bergen in kluizen van de banken verstopt ligt en een bedrijf een onuitputtelijke geldstroom heeft, walgelijk gedrag die alleen maar bedrijven, werknemers en de samenleving dwars ligt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:07:10 #110
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_94753849
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 11:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ze blokkeren vooruitgang en een vrije markt met ridicule CAO eisen waar bedrijven zonder winstverlies niet aan kunnen voldoen, dit doorberekenen aan de burger, en er inflatie en koopkrachtverlies optreed, en ze een half jaar later door gebrek aan afzet op straat worden gezet, daar weer om demonstreren, en het cirkeltje is rond.
Klinkt alsof de marktwerking onverminderd doorgang vindt.. niks blokkering dus.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:08:10 #111
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94753886
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:07 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Klinkt alsof de marktwerking onverminderd doorgang vindt.. niks blokkering dus.
Het is onnodig bedrijven kopje onder laten gaan, onnodig mensen tijdelijk in de WW zetten, onnodig tijdelijk leed, en onnodig verlies van productie. Gewoon onnodig gedrag.

Marktwerking overwint altijd, ja, maar als je onnodig leed van voorkomen dan doe je dat toch?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:08:31 #112
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_94753908
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Precies, door verhogingen van pensioenafdrachten e.d. worden er banen geschrapt en is de hele werkvloer de lul.
De eeuwige druk op hogere winstpercentages. Dat is een gotspe. Als het geld nu werkelijk gebruikt werd voor innovatie en ontwikkeling, maar dat is niet het feit.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:09:51 #113
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94753953
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

De eeuwige druk op hogere winstpercentages. Dat is een gotspe. Als het geld nu werkelijk gebruikt werd voor innovatie en ontwikkeling, maar dat is niet het feit.
Natuurlijk niet, een percentage wel, en dat is al genoeg.

Een percentage van 1 miljoen winst is nog altijd meer dan een percentage van 100.000 winst. Dat word verdeeld onder innovatie, bonussen, investeringen en als "buffer". Natuurlijk gaat niet alles naar een potje, dat is onzin.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:11:42 #114
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94754011
Het heeft wat mij betreft vooral te maken met de voorrechten die vakbonden genieten en de wijze waarop zij zich oppermachtig achten en eigen werknemers-initiatief afkappen. Een beetje het "wij zullen bepalen wat goed is voor jullie" als ze met werkgeversorganisaties om tafel gaan en dan met ideeen op de proppen komen waar 40% van de werknemers het niet mee kan vinden, maar hé, dan had je maar lid moeten worden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:12:11 #115
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94754033
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het is onnodig bedrijven kopje onder laten gaan, onnodig mensen tijdelijk in de WW zetten, onnodig tijdelijk leed, en onnodig verlies van productie. Gewoon onnodig gedrag.

Marktwerking overwint altijd, ja, maar als je onnodig leed van voorkomen dan doe je dat toch?
Was je ook maar zo sterk in je veroordeling als bedrijven personeel naaien, maar dan sta je vooraan om te juichen dat het volkomen terecht is, ongeacht de situatie.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:14:52 #116
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94754141
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:12 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Was je ook maar zo sterk in je veroordeling als bedrijven personeel naaien, maar dan sta je vooraan om te juichen dat het volkomen terecht is, ongeacht de situatie.
Het personeel word anders vaak hard genaaid door vakbonden, net wat GSbrder zegt.

Wederom, kijk naar TNT, je bent je baan kwijt omdat de FNV weer dwars moest liggen, is dat in je voordeel? Lekker in de WW op je 40'ste als "postsorteerder" en dan maar inschrijven bij een uitzendbureau met je enorme werkverscheidenheid, ervaring, en jonge leeftijd.

Kom op zeg, word je daar nou beter van, dat stoïcijnse dwarsliggen?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:15:09 #117
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94754157
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:11 schreef GSbrder het volgende:
Het heeft wat mij betreft vooral te maken met de voorrechten die vakbonden genieten en de wijze waarop zij zich oppermachtig achten en eigen werknemers-initiatief afkappen. Een beetje het "wij zullen bepalen wat goed is voor jullie" als ze met werkgeversorganisaties om tafel gaan en dan met ideeen op de proppen komen waar 40% van de werknemers het niet mee kan vinden, maar hé, dan had je maar lid moeten worden.
Vakbonden en gelijksoortige verenigingen van werknemers zijn de enige manier waarop werknemers nog enig tegenwicht aan werkgevers kunnen bieden. Als je dat wilt verbieden of opheffen zijn werknemers nog veel meer overgeleverd aan de grillen van werkgevers.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_94754170
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:11 schreef GSbrder het volgende:
Het heeft wat mij betreft vooral te maken met de voorrechten die vakbonden genieten en de wijze waarop zij zich oppermachtig achten en eigen werknemers-initiatief afkappen. Een beetje het "wij zullen bepalen wat goed is voor jullie" als ze met werkgeversorganisaties om tafel gaan en dan met ideeen op de proppen komen waar 40% van de werknemers het niet mee kan vinden, maar hé, dan had je maar lid moeten worden.
Vakbonden behartigen vooral de belangen van de werknemers en zorgen dat hun leden niet worden uitgeknepen. Ik snap dat dit jou tegen de borst stoot, maar ik ben er eerlijk gezegd wel blij mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_94754197
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:15 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Vakbonden en gelijksoortige verenigingen van werknemers zijn de enige manier waarop werknemers nog enig tegenwicht aan werkgevers kunnen bieden. Als je dat wilt verbieden of opheffen zijn werknemers nog veel meer overgeleverd aan de grillen van werkgevers.
Net of hem dat wat kan schelen. Werkgevers hebben alweer eurotekens in de ogen. Die zijn hun inkomsten alweer toenemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:16:47 #120
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_94754212
quote:
Op dinsdag 29 maart 2011 11:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het is onnodig bedrijven kopje onder laten gaan, onnodig mensen tijdelijk in de WW zetten, onnodig tijdelijk leed, en onnodig verlies van productie. Gewoon onnodig gedrag.

Marktwerking overwint altijd, ja, maar als je onnodig leed van voorkomen dan doe je dat toch?
Wat is er onnodig aan? Een bedrijf en haar werknemers die samen geen gezonde financiële samenwerking in stand weten te houden wordt afgestraft en een concurrent die dit wel kan profiteert hier weer van.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:16:55 #121
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94754218
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vakbonden behartigen vooral de belangen van de werknemers en zorgen dat hun leden niet worden uitgeknepen. Ik snap dat dit jou tegen de borst stoot, maar ik ben er eerlijk gezegd wel blij mee.
Niet altijd dus.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:17:21 #122
322645 Voorschrift
See if I care
pi_94754234
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:16 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Wat is er onnodig aan? Een bedrijf en haar werknemers die samen geen gezonde financiële samenwerking in stand weten te houden wordt afgestraft en een concurrent die dit wel kan profiteert hier weer van.
Omdat het bedrijf kunstmatig wordt afgestraft door onmogelijke eisen van een vakbond.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_94754279
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:16 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Niet altijd dus.
En dat is voor jou reden om vakbonden af te schaffen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:18:47 #124
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94754280
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 11:17 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Omdat het bedrijf kunstmatig wordt afgestraft door onmogelijke eisen van een vakbond.
Het zijn vrijwel nooit onmogelijke eisen. Vakbonden hebben geen enkel belang bij het bedrijf failliet te laten gaan.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  dinsdag 29 maart 2011 @ 11:18:51 #125
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94754284
Ah, de eeuwige klassenstrijd 8-)
Niet meedoen aan stakingen of het inzetten van tijdelijke krachten zien jullie dus ook als immoreel en deze krachten ondermijnen de positie van werknemersorganisaties?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')