MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
Probeer het eens uit te leggen. Anders ben je zelf net zo ongenuanceerd bezig.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 00:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alles, maar dat begrijp je zelf ook wel.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Hij vertelde dat hij het eens was met het feit dat hij tegen de bierkaai was aangelopen van onvoorwaardelijke steun en geloof in de rebellen, dat is wat anders dan voorstander van Gadaffi zijn.quote:
[..]
Wat betreft hoe dit afloopt is er alle ruimte voor nuance. Maar wat betreft of je voor of tegen Ghadaffi bent is er niet veel ruimte voor nuance. Maar je mag me proberen waar die ruimte zit als je die denkt te zien. Dan moet je natuurlijk niet reageren met enkel "Oh wat ongenuanceerd van je Ugjer".
Jij bent geen neocon, merk ik wel.quote:
[..]
Alsof er veel landen zijn die geen miljarden krijgen van het Westen om zich gedeisd te houden.
.
I´m back.
niks aan de hand, gewoon doorlopenquote:
''Libyan State TV is saying that z General Assembly is more important because it's comprised of 131 & will veto any decision to attack''
Het is te simpel om te denken dat er geen problemen meer zijn als Ghadaffi weg is en Libië plat is gegooid. Om dan meteen te roepen dat iemand dan maar pro-Ghadaffi is, geeft aan dat je nuance eng vindt.quote:
[..]
Probeer het eens uit te leggen. Anders ben je zelf net zo ongenuanceerd bezig.
libyanmaddog: Unconfirmed reports that #tripoli has started walking out tonight #Libya
Twitter - 9 minuten geleden
Twitter - 9 minuten geleden
2019: The Great Awakening
Kan je me uitleggen waarom je voorstander van een dictator bent die zijn volk onderdrukt?quote:
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
AFP: Libyan government says UN resolution "threatens unity" of the country
~Cheer up, the worst is yet to come.~
idd.quote:
[..]
Kan je me uitleggen waarom je voorstander van een dictator bent die zijn volk onderdrukt?
Dank, het doet me deugd om te zien dat er nog wél mensen zijn die hun emoties en wensdenken onder bedwang kunnen houden en ook eventuele kanttekeningen kunnen plaatsen bij de huidige situatie.quote:
[..]
Hij vertelde dat hij het eens was met het feit dat hij tegen de bierkaai was aangelopen van onvoorwaardelijke steun en geloof in de rebellen, dat is wat anders dan voorstander van Gadaffi zijn.
God, wat was ik toch een nazi toen ik aanstipte dat het uitdelen van wapens door het Libische leger in de toekomst (na Ghadaffi) eventueel wel tot problemen zou kunnen leiden.
Je moet geen infrastructuur raken, en iig is er 1 probleem minder, toch?quote:
[..]
Het is te simpel om te denken dat er geen problemen meer zijn als Ghadaffi weg is en Libië plat is gegooid. Om dan meteen te roepen dat iemand dan maar pro-Ghadaffi is, geeft aan dat je nuance eng vindt.
I´m back.
Er is 1 probleem weg, maar er komen wellicht diverse andere problemen voor in de plaats.quote:
[..]
Je moet geen infrastructuur raken, en iig is er 1 probleem minder, toch?
Het is net een soort tragische comedy zender.
''The News bulletin of The Libyan State TV is talking about weddings, Joy, Peace and Love coming to Libya and the Leader Gaddafi''
''The News bulletin of The Libyan State TV is talking about weddings, Joy, Peace and Love coming to Libya and the Leader Gaddafi''
~Cheer up, the worst is yet to come.~
Omdat het volk een stelletje stomme losers is dat te dom is om te schijten (is in Nederland trouwens ook zo, daarom zou je de democratie hier moeten afschaffen), en gewoon hun bek moeten houden.quote:
[..]
Kan je me uitleggen waarom je voorstander van een dictator bent die zijn volk onderdrukt?
Doe jij dat niet, dan word je gepopt of gedjoekt.
De enige 'threat to unity' is Gaddafi zelf. In Libya zijn alle stammen 1 front tegen Gaddafi, Berber en Arab.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 00:26 schreef yavanna het volgende:
AFP: Libyan government says UN resolution "threatens unity" of the country
-weg-
[ Bericht 98% gewijzigd door Daniel1976 op 18-03-2011 00:36:42 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Daniel1976 op 18-03-2011 00:36:42 ]
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Een machtsvacuüm is ook een flink probleem, je hebt geen idee hoe het gaat lopen als Khadaffi weg is, en daar heb je dan ook de verantwoordelijkheid voor als je er eenmaal gaat zitten.quote:
[..]
Je moet geen infrastructuur raken, en iig is er 1 probleem minder, toch?
Nou dan ben je geen rechtgeaarde neocon hoor, of je begrijpt dan niet veel van de neocons.quote:
[..]
Genoeg neocons die er voorstander van zijn om Libië het lekker zelf uit te laten zoeken.
. Een polderneocon ben je dan wrs. .
I´m back.
Oei dat wordt een banquote:Op vrijdag 18 maart 2011 00:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
DM'tje van Daniel1976:
[..]
Oftewel: in dit topic mag men alleen maar onverdeeld positief zijn over de ontwikkelingen.
!
Ook Chavez heeft zich te houden aan de VN-resolutie, anders wordt zijn land ook gebombardeerd.quote:
[..]
Alsof Chavez en Khadaffi zich daar wat van aantrekken.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ja, maar als hij blijft dan heb je dat ene probleem dus nog en wrs ook heleboel andere problemen die erbij komen...quote:
[..]
Er is 1 probleem weg, maar er komen wellicht diverse andere problemen voor in de plaats.
I´m back.
Men steunt de Libische rebellen met hun strijd voor "democratie", maar hier heerst een censuur die zich aardig kan meten met de Libische staatstelevisie.quote:
DM'tje van Daniel1976:
[..]
Oftewel: in dit topic mag men alleen maar onverdeeld positief zijn over de ontwikkelingen.
Dat heeft de situatie in Irak wel laten zien in 2003, het machtsvacuum na de oorlog heeft daar de kiem gelegd voor de problemen in de jaren die daarop volgden.quote:
[..]
Een machtsvacuüm is ook een flink probleem, je hebt geen idee hoe het gaat lopen als Khadaffi weg is, en daar heb je dan ook de verantwoordelijkheid voor als je er eenmaal gaat zitten.
Omdat hij werd betaalt om zich koest te houden. Dat is toch onzin, je gaat een moordenaar toch ook geen auto geven als hij niet meer moord?quote:
Los daarvan: Ghadaffi was voor het buitenland de laatste jaren niet echt een probleem meer.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Eens, maar dat zou natuurlijk geen argument mogen zijn mbt mensenrechtenschendingen.quote:
Los daarvan: Ghadaffi was voor het buitenland de laatste jaren niet echt een probleem meer.
Ja, pappen en nathouden ja...quote:
Los daarvan: Ghadaffi was voor het buitenland de laatste jaren niet echt een probleem meer.
I´m back.
Ghadaffi was de laatste jaren niet echt een probleem meer.quote:
[..]
Ja, maar als hij blijft dan heb je dat ene probleem dus nog en wrs ook heleboel andere problemen die erbij komen...
Je weet dat het bekend maken van persoonlijke berichten banwaardig is?quote:
DM'tje van Daniel1976:
[..]
Oftewel: in dit topic mag men alleen maar onverdeeld positief zijn over de ontwikkelingen.
Tics van je petten.
Hmm beetje zwart-wit omschrijving niet (niet letterlijk haha)?quote:
[..]
Omdat het volk een stelletje stomme losers is dat te dom is om te schijten (is in Nederland trouwens ook zo, daarom zou je de democratie hier moeten afschaffen), en gewoon hun bek moeten houden.
Doe jij dat niet, dan word je gepopt of gedjoekt.
Je hoeft het niet overal mee eens te zijn en ben ook niet links georiënteerd ofzo maar dit vind ik persoonlijk wat kort door de bocht.
quote:Egypt Said to Arm Libya Rebels
Egypt's military has begun shipping arms over the border to Libyan rebels with Washington's knowledge, U.S. and Libyan rebel officials said.
The shipmentsmostly small arms such as assault rifles and ammunitionappear to be the first confirmed case of an outside government arming the rebel fighters. Those fighters have been losing ground for days in the face of a steady westward advance by forces loyal to Libyan leader Moammar Gadhafi.
The Egyptian shipments are the strongest indication to date that some Arab countries are heeding Western calls to take a lead in efforts to intervene on behalf of pro-democracy rebels in their fight against Mr. Gadhafi in Libya. Washington and other Western countries have long voiced frustration with Arab states' unwillingness to help resolve crises in their own region, even as they criticized Western powers for attempting to do so.
The shipments also follow an unusually robust diplomatic response from Arab states. There have been rare public calls for foreign military intervention in an Arab country, including a vote by the 23-member Arab League last week urging the U.N. to impose a no-fly zone over Libya.
The vote provided critical political cover to Western powers wary of intervening militarily without a broad regional and international mandate. On Thursday evening, the U.N. Security Council voted on a resolution endorsing a no-fly zone in Libya and authorizing military action in support of the rebels.
Within the council, Lebanon took a lead role drafting and circulating the draft of the resolution, which calls for "all necessary measures" to enforce a ban on flights over Libya. The United Arab Emirates and Qatar have taken the lead in offering to participate in enforcing a no-fly zone, according to U.N. diplomats.
Libyan rebel officials in Benghazi, meanwhile, have praised Qatar from the first days of the uprising, calling the small Gulf state their staunchest ally. Qatar has consistently pressed behind the scenes for tough and urgent international action behind the scenes, these officials said.
Qatari flags fly prominently in rebel-held Benghazi. After pro-Gadhafi forces retook the town of Ras Lanuf last week, Libyan state TV broadcast images of food-aid packages bearing the Qatari flag.
The White House has been reluctant to back calls from leaders in Congress for arming Libya's rebels directly, arguing that the U.S. must first fully assess who the fighters are and what policies they will pursue if they succeeded in toppling Col. Gadhafi. U.S. officials believe the opposition includes some Islamist elements. They fear that Islamist groups hostile to the U.S. could try to hijack the opposition and take any arms that are provided.
The Egyptian weapons transfers began "a few days ago" and are ongoing, according to a senior U.S. official. "There's no formal U.S. policy or acknowledgement that this is going on," said the senior official. But "this is something we have knowledge of."
Calls to Egypt's foreign ministry and the spokesman for the prime minister seeking comment went unanswered. There is no means of reaching Egypt's military for comment. A Egyptian official in Washington said he had no knowledge of weapon shipments.
The U.S. official also noted that the shipments appeared to come "too little, too late" to tip the military balance in favor of the rebels, who have faced an onslaught from Libyan forces backed by tanks, artillery and aircraft.
"We know the Egyptian military council is helping us, but they can't be so visible," said Hani Souflakis, a Libyan businessman in Cairo who has been acting as a rebel liaison with the Egyptian government since the uprising began.
"Weapons are getting through," said Mr. Souflakis, who says he has regular contacts with Egyptian officials in Cairo and the rebel leadership in Libya. "Americans have given the green light to the Egyptians to help. The Americans don't want to be involved in a direct level, but the Egyptians wouldn't do it if they didn't get the green light."
Western officials and rebel leaders in Libya said the U.S. has wanted to avoid being seen as taking a leadership role in any military action against Mr. Gadhafi after its invasions of Iraq and Afganistan fueled anger and mistrust with Washington throughout the region.
But the U.S. stated clearly it wants Mr. Gadhafi out of power and has signaled it would support those offering help to the rebels militarily or otherwise.
A spokesman for the rebel government in Benghazi said arms shipments have begun arriving to the rebels but declined to specify where they came from.
"Our military committee is purchasing arms and arming our people. The weapons are coming, but the nature of the weapons, the amount, where it's coming from, that has been classified," said the spokesman, Mustafa al-Gherryani.
The U.S. official said Egypt wanted to keep the shipments covert. In public, Egypt has sought to maintain a neutral stance toward the rebel uprising in Libya. Egypt abstained during the Arab League's vote calling for the U.N. to impose a no-fly zone on Mr. Gadhafi, according to people familiar with the internal Arab League deliberations.
Hundreds of thousands of Egyptian laborers are believed to still be in Libya.
On the other hand, the Egyptian military's covert support for the rebels suggests that it has calculated that Mr. Gadhafi is unlikely to remain in power, at least in the eastern half of the country, and therefore Egypt is eager to begin to build good relations with the rebels.
Rebel forces in the past 24 hours appeared to make some progress fending off pro-Gadhafi forces' assaults and have rolled out new weapons for the first time since the uprising began last month. Among them are rebel tanks that have taken up positions on the front lines in recent days. Rebels also launched fighter-jet attacks on government positions on Wednesday for the first time so far.
The tanks and fighter jets are believed to have been among the weapons seized by rebels from defected units of the Libyan army in the eastern half of the country, but they have received spare parts or trained mechanics from outside the country to help them deploy them, some rebel officials have speculated.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
Daar zit ook inderdaad ruimte voor nuance, ik heb ook nooit beweerd dat als Ghadaffi weg is Libië in orde is. Dat heb ik niet gepost. Waar ik op doel is of je pro- of anti-Ghadaffi bent en daar zit volgens mij weinig ruimte voor nuance. Je kan hooguit nog neutraal zijn.quote:
[..]
Het is te simpel om te denken dat er geen problemen meer zijn als Ghadaffi weg is en Libië plat is gegooid. Om dan meteen te roepen dat iemand dan maar pro-Ghadaffi is, geeft aan dat je nuance eng vindt.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:
[..]
Ghadaffi was de laatste jaren niet echt een probleem meer.
quote:
[..]
Omdat hij werd betaalt om zich koest te houden. Dat is toch onzin, je gaat een moordenaar toch ook geen auto geven als hij niet meer moord?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Er werd handel met hem gedreven. Er waren echt wel andere (en belangrijkere) voordelen dan alleen het zich gedeisd houden van Ghadaffi.quote:
[..]
Omdat hij werd betaalt om zich koest te houden. Dat is toch onzin, je gaat een moordenaar toch ook geen auto geven als hij niet meer moord?
Dat is inderdaad het gevaar dat hier ook in schuilt. Hoewel ikzelf toch wel gematigd positief ben over deze resolutie, moeten we goed oppassen met wat we gaan doen.quote:
[..]
Dat heeft de situatie in Irak wel laten zien in 2003, het machtsvacuum na de oorlog heeft daar de kiem gelegd voor de problemen in de jaren die daarop volgden.
Dat was pappen en nathouden dus.quote:
[..]
Ghadaffi was de laatste jaren niet echt een probleem meer.
De man is sws onberekenbaar.
Maar nu stond hij dus op het punt een deel van zijn bevolking af te maken... dat willen we niet als internationale gemeenschap... en dus toch nog redelijk snel hebben we nu gelukkig een andere situatie... dankzij de VN...
I´m back.
#Update 0:27: Olieprijzen in VS stijgen met 2,05 dollar per vat ruwe olie naar 103,47 dollar als gevolg van resolutie (Reuters)
Kijk deze onzin er kwam al weken geen olie, en de vs haalt er vrijwel niks vandaan
Kijk deze onzin
er kwam al weken geen olie, en de vs haalt er vrijwel niks vandaan
Censuur zou banwaardig moeten zijn.quote:
[..]
Je weet dat het bekend maken van persoonlijke berichten banwaardig is?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
UK ambassador to UN confirms David Cameron will hold emergency cabinet and make statement on #Libya in House of Commons tomorrow.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
Ik ben niet pro-Ghadaffi, maar wel realistisch genoeg om te zien dat hij de laatste jaren geen probleem meer was en om te zien dat de problemen in Libië waarschijnlijk straks pas echt beginnen.quote:
[..]
Daar zit ook inderdaad ruimte voor nuance, ik heb ook nooit beweerd dat als Ghadaffi weg is Libië in orde is. Dat heb ik niet gepost. Waar ik op doel is of je pro- of anti-Ghadaffi bent en daar zit volgens mij weinig ruimte voor nuance. Je kan hooguit nog neutraal zijn.
Jankzak. De meeste mensen volgen deze reeks omdat ze het nieuws willen volgen i.pv. dat geschreeuw van meninkjes en dat is gewoon niet meer te doen. Start je eigen discussie dan.quote:
DM'tje van Daniel1976:
[..]
Oftewel: in dit topic mag men alleen maar onverdeeld positief zijn over de ontwikkelingen.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Open er een topic over in FB.quote:Op vrijdag 18 maart 2011 00:31 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Censuur zou banwaardig moeten zijn.
Tics van je petten.
Dat kan weleens snel veranderen, onderschat die dwaas niet.quote:
Los daarvan: Ghadaffi was voor het buitenland de laatste jaren niet echt een probleem meer.
Jij zou zelf graag in zo'n land leven? Ook er van uitgaande dat de kans aanwezig is dat je zelf niet bij de top hoort. Hoe dan ook doet het me goed dat ik een paar topics terug van je gehoord hebt dat je geen Nederlander bent. Ik ben blij dat wij hier in een vrije democratie leven.quote:
[..]
Omdat het volk een stelletje stomme losers is dat te dom is om te schijten (is in Nederland trouwens ook zo, daarom zou je de democratie hier moeten afschaffen), en gewoon hun bek moeten houden.
Doe jij dat niet, dan word je gepopt of gedjoekt.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik ben het eigenlijk deels eens met LinkseFrieseVegetarier.
Ik weet echt niet wat ik hier van moet denken. Maar de kans is heel groot dat er burgerdoden gaan vallen, veroorzaakt door Westerse landen. Was net ook op Al Jazeera. Hoe de Moslimwereld hier op gaat reageren...
Verder weten we ook niet wat het alternatief is voor Khaddafi. Wat gebeurt er na de air strikes en no-fly zone? Ik zie de rebellen die grondgevechten niet winnen. Ik ben heel bang dat er dan weer Westerse soldaten op Libische grond moeten komen en we weer worden uitgekotst.
Ik weet echt niet wat ik hier van moet denken. Maar de kans is heel groot dat er burgerdoden gaan vallen, veroorzaakt door Westerse landen. Was net ook op Al Jazeera. Hoe de Moslimwereld hier op gaat reageren...
Verder weten we ook niet wat het alternatief is voor Khaddafi. Wat gebeurt er na de air strikes en no-fly zone? Ik zie de rebellen die grondgevechten niet winnen. Ik ben heel bang dat er dan weer Westerse soldaten op Libische grond moeten komen en we weer worden uitgekotst.
quote:
[..]
Jankzak. De meeste mensen volgen deze reeks omdat ze het nieuws willen volgen i.pv. dat geschreeuw van meninkjes en dat is gewoon niet meer te doen. Start je eigen discussie dan.
Que?quote:
[..]
Er werd handel met hem gedreven. Er waren echt wel andere (en belangrijkere) voordelen dan alleen het zich gedeisd houden van Ghadaffi.
Zijn olieproductie was duur en onbetrouwbaar, strookte totaal niet met wat de rest van de wereld deed om de prijs te stabiliseren. Maar het was in ieder geval iets. Daarom geld, want ook minder terrorisme.
Je hebt echt geen idee van wat voor Madman hij was he?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Wat gebeurt er idd als Khadaffi aftreed... En wat gebeurt er ondertussen met Egypte en Jemen ea? Nu 2e plaats in het nieuws door de ramp in Japan maar wie organiseert wat zodra de dictators zijn afgetreden? Het kan 2 kanten uit behalve dat het duidelijk is dat het Libische volk niet zomaar aan zijn lot kan worden over gelaten.
De Arabische Liga is volgens mij toch ook voor ingrijpen van de VNquote:
Ik ben het eigenlijk deels eens met LinkseFrieseVegetarier.
Ik weet echt niet wat ik hier van moet denken. Maar de kans is heel groot dat er burgerdoden gaan vallen, veroorzaakt door Westerse landen. Was net ook op Al Jazeera. Hoe de Moslimwereld hier op gaat reageren...
Verder weten we ook niet wat het alternatief is voor Khaddafi. Wat gebeurt er na de air strikes en no-fly zone? Ik zie de rebellen die grondgevechten niet winnen. Ik ben heel bang dat er dan weer Westerse soldaten op Libische grond moeten komen en we weer worden uitgekotst.
Ghadaffi heeft al eerder duizenden mensen van zijn eigen volk afgemaakt, maar toen kon het niemand in het westen wat schelen.quote:
[..]
Dat was pappen en nathouden dus.
De man is sws onberekenbaar.
Maar nu stond hij dus op het punt een deel van zijn bevolking af te maken... dat willen we niet als internationale gemeenschap... en dus toch nog redelijk snel hebben we nu gelukkig een andere situatie... dankzij de VN...
Eindelijk, beter laat dan nooit. Vive la France 
En nu maar hopen dat ze vannacht de troepen van de kolonel die onderweg zijn naar Benghazi aan gort schieten.
En nu maar hopen dat ze vannacht de troepen van de kolonel die onderweg zijn naar Benghazi aan gort schieten.
Dat is het altijd. Je kunt niet elke keer ingrijpen in interne aangelegenheden als iemand een grote mond heeft.quote:
[..]
Dat was pappen en nathouden dus.
De man is sws onberekenbaar.
Maar nu stond hij dus op het punt een deel van zijn bevolking af te maken... dat willen we niet als internationale gemeenschap... en dus toch nog redelijk snel hebben we nu gelukkig een andere situatie... dankzij de VN...
Er ontstaat straks een machtsvacuum en dat staat vrijwel altijd garant voor veel bloed. Er kan ook zomaar een regime aan de macht komen dat wel gevaarlijk is voor de (nabije) omgeving. Dat was Ghadaffi niet meer.
De Liga steunt de resolutie..quote:
Ik ben het eigenlijk deels eens met LinkseFrieseVegetarier.
Ik weet echt niet wat ik hier van moet denken. Maar de kans is heel groot dat er burgerdoden gaan vallen, veroorzaakt door Westerse landen. Was net ook op Al Jazeera. Hoe de Moslimwereld hier op gaat reageren...
Verder weten we ook niet wat het alternatief is voor Khaddafi. Wat gebeurt er na de air strikes en no-fly zone? Ik zie de rebellen die grondgevechten niet winnen. Ik ben heel bang dat er dan weer Westerse soldaten op Libische grond moeten komen en we weer worden uitgekotst.
Hij heeft zijn handen nu vol aan zijn eigen, interne aangelegenheden.quote:
[..]
Dat kan weleens snel veranderen, onderschat die dwaas niet.
Volgens mij issie het nog steeds.quote:
Je hebt echt geen idee van wat voor Madman hij was he?
Gelukkig nu wel... dat is verbetering...quote:
[..]
Ghadaffi heeft al eerder duizenden mensen van zijn eigen volk afgemaakt, maar toen kon het niemand in het westen wat schelen.
I´m back.
Soms. Bij ingrijpen zou een onhoudbare situatie in stand kunnen worden gehouden doordat beide kampen nog niet zijn uitgevochten, en waardoor deze zich kunnen herbewapenen/hergroeperen. Wat onvermijdbaar leidt tot een nieuwe oorlog. Als iemand gaat ingrijpen moet het conflict worden afgemaakt, er moet een duidelijke winnaar zijn.quote:
[..]
Dan blijft de hufter met de grootste stok bovenop in plaats van de mensen die het verdienen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Maar wat betekend dat praktisch? Dat je toch liever Ghadaffi aan de macht ziet blijven? Of zie je problemen aankomen in een post-Ghadaffi tijdperk maar vind je het begrijpelijk dat de bevolking daar die accepteert om zo op de lange termijn in een beter Libië te leven. Ik neem aan dat je zelf ook snapt dat Ghadaffi of zijn zoons op een gegeven moment uit hun macht gehaald moeten worden om de omstandigheden daar te verbeteren.quote:
[..]
Ik ben niet pro-Ghadaffi, maar wel realistisch genoeg om te zien dat hij de laatste jaren geen probleem meer was en om te zien dat de problemen in Libië waarschijnlijk straks pas echt beginnen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Yep. Dat is positief nieuws. Ik hoop dat dat zo blijft en de Arabische bevolking hetzelfde denkt als de Liga.quote:De Arabische Liga is volgens mij toch ook voor ingrijpen van de VN
Het is geen censuur, dit is gewoon niet een discussietopic, maar een nieuwstopic. Er staat dat je gewoon die discussie mag starten, maar dan wel in een eigen topic.quote:
[..]
Censuur zou banwaardig moeten zijn.
quote:
Mensen hier hebben geen idee wie Gadhaffi is. Deze man heeft aanslagen geregeld in Berlijn, de IRA en ETA bewapend en is waarschijnlijk verantwoordelijk voor de Lockerbie aanslag.
De VS bewapent gelukkig geen terroristen, of haalt gewoon Iraans burgervliegtuig uit de lucht.quote:
[..]
Ik weet hier gewoonweg het fijne niet van maar vraag me idd ook af tot wat deze man in staat is.
Die top is wel in staat betere beslissingen te maken voor die mensen onder die top. Daar zitten nou eenmaal veel mensen bij die alleen maar korte termijn kunnen denken waardoor ze ook hun eigenbelang ondermijnen als ze zichzelf besturen.quote:
[..]
Jij zou zelf graag in zo'n land leven? Ook er van uitgaande dat de kans aanwezig is dat je zelf niet bij de top hoort. Hoe dan ook doet het me goed dat ik een paar topics terug van je gehoord hebt dat je geen Nederlander bent. Ik ben blij dat wij hier in een vrije democratie leven.
#UNSC The Arab League nations involved in the #NoFly implementation are Jordan, UAE and Qatar joining with member states of the UNSC.quote:
[..]
De Arabische Liga is volgens mij toch ook voor ingrijpen van de VN
~Cheer up, the worst is yet to come.~
Onzin. Nieuwsdumps worden door de policy juist verboden. Topics moeten discussie bevatten. En blijkbaar valt niemand erover dat er aan de lopende band positieve geluiden worden geuit over de prestaties van de rebellen en de steun die zij internationaal krijgen, maar als je een tegengesteld geluid laat horen valt half Fok! ineens over je heen. En krijg je een DM van een mod om lekker ergens anders heen te gaan met je mening.quote:
[..]
Jankzak. De meeste mensen volgen deze reeks omdat ze het nieuws willen volgen i.pv. dat geschreeuw van meninkjes en dat is gewoon niet meer te doen. Start je eigen discussie dan.
Voor dat soort censuur pas ik. Ga maar lekker mooi weer spelen hier. Ik wacht rustig tot de ban volgt die ik blijkbaar ga krijgen.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Nu wellicht wel. Er zijn echter ook allerlei groeperingen die zich al klaarmaken voor het aanstaande machtsvacuum. Als deze hype over is, dan zijn Europeanen gewoon weer varkens die geslacht moeten worden.quote:
[..]
Yep. Dat is positief nieuws. Ik hoop dat dat zo blijft en de Arabische bevolking hetzelfde denkt als de Liga.
Mmm revolutie op Fok! ? Het Libië conflict polariseert. 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wie stemden er eigenlijk niet?quote:
[..]
#UNSC The Arab League nations involved in the #NoFly implementation are Jordan, UAE and Qatar joining with member states of the UNSC.
Dat is mij trouwens wat het meeste zorgen baart, straks is Ghadaffi weg, maar er is dan geen (buitenlandse) macht om de situatie in het land te stabiliseren. En dan ligt chaos op de loer, vooral als je rekening houdt met het feit dat er nog veel onderlinge problemen zijn (die nu op de achtergrond liggen) en dat wapens momenteel ruim voorhanden zijn in Libië.quote:
[..]
Dat is het altijd. Je kunt niet elke keer ingrijpen in interne aangelegenheden als iemand een grote mond heeft.
Er ontstaat straks een machtsvacuum en dat staat vrijwel altijd garant voor veel bloed. Er kan ook zomaar een regime aan de macht komen dat wel gevaarlijk is voor de (nabije) omgeving. Dat was Ghadaffi niet meer.
Het is weer troll sensatie avond.quote:
[..]
Die top is wel in staat betere beslissingen te maken voor die mensen onder die top. Daar zitten nou eenmaal veel mensen bij die alleen maar korte termijn kunnen denken waardoor ze ook hun eigenbelang ondermijnen als ze zichzelf besturen.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
gpdMiddleEast
Ongeloofljk.Zojuist nog Srebrenica-scenario voor Benghazi,nu plotseling Mussolini-toekomst voor Kadhafi(executie, ondersteboven opgehangen) 13 minutes ago via web
Ongeloofljk.Zojuist nog Srebrenica-scenario voor Benghazi,nu plotseling Mussolini-toekomst voor Kadhafi(executie, ondersteboven opgehangen) 13 minutes ago via web
2019: The Great Awakening
Niet zeggen dat de VS net zo erg is als Gadhaffi. Dat is een belediging om te zeggen.quote:
[..]
[..]
De VS bewapent gelukkig geen terroristen, of haalt gewoon Iraans burgervliegtuig uit de lucht.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Als er Westerse grondtroepen komen, wordt er weer een Westerse puppet geinstalleerd en zullen delen van de islamitische regio niet blij zijn.quote:
Ik ben het eigenlijk deels eens met LinkseFrieseVegetarier.
Ik weet echt niet wat ik hier van moet denken. Maar de kans is heel groot dat er burgerdoden gaan vallen, veroorzaakt door Westerse landen. Was net ook op Al Jazeera. Hoe de Moslimwereld hier op gaat reageren...
Verder weten we ook niet wat het alternatief is voor Khaddafi. Wat gebeurt er na de air strikes en no-fly zone? Ik zie de rebellen die grondgevechten niet winnen. Ik ben heel bang dat er dan weer Westerse soldaten op Libische grond moeten komen en we weer worden uitgekotst.
Die lost ie in een rap tempo op en hij is gek genoeg om rare capriolen uit te halen.quote:
[..]
Hij heeft zijn handen nu vol aan zijn eigen, interne aangelegenheden.
Heeft niets te verliezen meer en heeft schijt aan de hele wereld.
Gast, als het je niet bevalt open je lekker een topic in FB. Daar zul je meer respons krijgen dan hier.quote:
[..]
Onzin. Nieuwsdumps worden door de policy juist verboden. Topics moeten discussie bevatten. En blijkbaar valt niemand erover dat er aan de lopende band positieve geluiden worden geuit over de prestaties van de rebellen en de steun die zij internationaal krijgen, maar als je een tegengesteld geluid laat horen valt half Fok! ineens over je heen. En krijg je een DM van een mod om lekker ergens anders heen te gaan met je mening.
Voor dat soort censuur pas ik. Ga maar lekker mooi weer spelen hier. Ik wacht rustig tot de ban volgt die ik blijkbaar ga krijgen.
Tics van je petten.
Individuen organiseren zichzelf tegenwoordig. Organisaties verliezen snel macht.quote:
[..]
Nu wellicht wel. Er zijn echter ook allerlei groeperingen die zich al klaarmaken voor het aanstaande machtsvacuum. Als deze hype over is, dan zijn Europeanen gewoon weer varkens die geslacht moeten worden.
Power to the people.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Libische statement.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
De oppositie heeft al weken contact met het buitenland.quote:
[..]
Dat is mij trouwens wat het meeste zorgen baart, straks is Ghadaffi weg, maar er is dan geen (buitenlandse) macht om de situatie in het land te stabiliseren. En dan ligt chaos op de loer, vooral als je rekening houdt met het feit dat er nog veel onderlinge problemen zijn (die nu op de achtergrond liggen) en dat wapens momenteel ruim voorhanden zijn in Libië.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
Dat Iraanse burgervliegtuig was, hoe sneu het ook is, een vervelend ongeluk. Lockerbie was een bewuste aanslag. Toch wel een verschilletje, dunkt me.quote:
[..]
Niet zeggen dat de VS net zo erg is als Gadhaffi. Dat is een belediging om te zeggen.
Ja, dat is het worst case waar ik bang voor ben. Dat er een burgeroorlog op ons afgeschoven wordt en dat er weer verweten wordt dat we dit voor de olie doen.quote:Nu wellicht wel. Er zijn echter ook allerlei groeperingen die zich al klaarmaken voor het aanstaande machtsvacuum. Als deze hype over is, dan zijn Europeanen gewoon weer varkens die geslacht moeten worden.
En als je geen democratische consequenties verbind aan die top zal die top niet het beste voor hebben voor de bevolking die ze dienen maar zichzelf op de eerste plaats zetten. Dat is een ding wat de geschiedenis heel goed aantoont. Of kan jij een voorbeeld vinden van een dictator die het belang van zijn volk op de eerste plek heeft gezet?quote:
[..]
Die top is wel in staat betere beslissingen te maken voor die mensen onder die top. Daar zitten nou eenmaal veel mensen bij die alleen maar korte termijn kunnen denken waardoor ze ook hun eigenbelang ondermijnen als ze zichzelf besturen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Kan de popcorn terug de koelkast in of komt kaffie nog op de koffie @ benghazi vanavond?
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
Dat vraagt om eenquote:
gpdMiddleEast
Ongeloofljk.Zojuist nog Srebrenica-scenario voor Benghazi,nu plotseling Mussolini-toekomst voor Kadhafi(executie, ondersteboven opgehangen) 13 minutes ago via web
~Cheer up, the worst is yet to come.~
Tuurlijk gebeurt dat ook niet altijd, bijv. in Birma niet, helaas.quote:
[..]
Dat is het altijd. Je kunt niet elke keer ingrijpen in interne aangelegenheden als iemand een grote mond heeft.
Er ontstaat straks een machtsvacuum en dat staat vrijwel altijd garant voor veel bloed. Er kan ook zomaar een regime aan de macht komen dat wel gevaarlijk is voor de (nabije) omgeving. Dat was Ghadaffi niet meer.
En tegen China kunnen we niets doen.
Maar dit is een overwinning voor het kamp dat wel degelijk ook gewoon mensenrechten idealen heeft icm de VN, en dat is alleen maar een positieve ontwikkeling, lijkt me.
Dat is 1.
Verder denk ik dat er overlopers zijn van het regime van Gadaffi die iig kunnen zorgen voor een overgangsperiode naar democratie.
I´m back.
Hmm dit begrijp ik wel maar vraag me af of we Khadaffi idd niet onderschatten. En wie hij achter de hand heeft. En hoeveel geld ondanks zijn bevroren tegoeden binnen de EU. En ja ik ben nu al ff voor de no fly zone. Er moet ingegrepen worden. Maar vraag het me af en ook wat er gebeurt wanneer hij werkelijk zou aftreden.quote:
[..]
[..]
De VS bewapent gelukkig geen terroristen, of haalt gewoon Iraans burgervliegtuig uit de lucht.
Dat sowieso. Libië heeft olie, er wordt ingegrepen door de UNSC. Mensen die onderdrukt worden in landen zonder olie mogen stikken.quote:
